Oχι δεν ητανε τυχαια η "ευνοια" αν υπηρχε τετοια στην τελικη απτη στιγμη που και η Ρεαλ πηρε τα σφιριγματακια της.

Οταν εισαι πρωταθλητης Ευρωπης και παιζεις στην εδρα σου με 18000 κοσμο να φωναζει σαν τρελος τιποτα δεν γινεται τυχαια. Αλλα δεν νομιζω οτι σφαχτηκε κιολας η Ρεαλ. Αλλα με λεπτομερη αναλυση θα αναφερθω σε αυτο το παιχνιδι μολις κατεβασω τον αγνα και ειμαι σε θεση να παρουσιασω τις φασεις που θελω με εικονες (ελπιζω να τα καταφερω)



Το καλαθι γιατι να μετρησει? Δηλαδη οταν εκανε επιθετικο ο Σπανουλης και η μπαλα περασε εξω αφου χτυπησε σε παικτη της Ρεαλ σε καποια φαση επρεπε να χρεωθει επιθετικο στον Σπανουλη και να δωθει η μπαλα στον ΠΑΟ? Το επιθετικο ακυρωνει οτι επεται.

Οσο για το ποδι, δοθηκε λογικα επιθετικο για παρεμποδηση του αμυντικου να παιξει αμυνα. Νομιζω ο Σπανουλης ηταν? Ξερεις τι μου θυμισε το συγκεκριμενο επιθετικο? Τα ιδια κουφα φαουλ που δινονται στην αμυνα οταν ο σουτερ ριχνει το σουτ με το ενα ποδι στον βορρα και το αλλο στον νοτο απλωμενα και περναει απο μπρωστα ο αμυντικος και ενω η μπαλα εχει φυγει απο τα χερια του σουτερ και δεν υπαρχει καμια παρενοχληση κατα το σουτ ο αμυντικος χωρις να το θελει με την φορα που εχει και χωρις απαραιτητα να πορευεται πανω στον σουτερ,"αρπαζει" ενα απο τα ποδια του σουτερ και τον γκρεμιζει. Εκει υπαρχει λογικη για αμυντικο φαουλ? Οχι! Απο τους περισσοτερους διαιτητες αυτο δινεται αμυντικο φαουλ.

Σε αυτη την περιπτωση ο σουτερ πηρε το σουτ και εξυπνα τοποθετησε τα ποδια του προς τα εξω για να παρει και το φαουλ. Ε δεν ηταν ομως ο μονος εξυπνος στην φαση γιατι ο αμυνωμενος ο οποιος δεχτηκε το χτυπημα απο το ποδι του επιτηθεμενου υπερεβαλε εαυτον (οπως γινετιαι αρκετες φορες σε περιπτωσεις επιθετικων φαουλ) και ετσι πηρε το επιθετικο αφου φανηκε οτι η προεκταση του ποδιου εγινε σκοπιμα για να τον εμποδισει να αμυνθει.

Ολα αυτα ειναι στην κριση του διαιτητη. Αλλα απο την στιγμη που δινονται τετοια αμυντικα απο την κριση του διαιτητη δεν βλεπω τον λογο γιατι να μην κερδιζονται με τον ιδιο εξυπνο τροπο και τετοια επιθετικα φαουλ. Αυτα τα ολιγα...

Οσον αφορα το παιχνιδι:

1) Η αμυνα μας δεν ηταν η ενδεδηγμενη (κυριως η περιφερειακη). Και δεν αναφερομαι στην αμυνα στα παιχνιδια με τις 40αρες αλλα στην αμυνα με την Φενερ πχ. Δεν ειχαμε τοσο μεγαλο ξεσπασμα αμυντικο αλλα ουτε και σταθερη αμυντικη λειτουργια γενικοτερα. Οποτε βρισκαμε τις λυσεις στην επιθεση και τις σπαταλουσαμε στην αμυνα.

2) Τι ειπατε? Ο Σαρας δεν αξιζει τα λεφτα του? Ξανασκεφτειτε το. Ο Σπανουλης ειχε τα χαλια του επιθετικα, Ο ΔΔ εκανε το ενα λαθος πισω απο το αλλο αλλα τρελανε κοσμο στην αμυνα με 3 διδοχικες αμυνες (2 κλεψηματα ενα κοψιμο) και εκει που κολλαγε ολη η ομαδα ερχοταν ο Σαρας και επανεφερε την ταξη.

3) Ο Μπατιστ επανερχεται αργα και σταθερα και θα ελεγα πανω στην ωρα! Ηταν εξερετικος στις μαχες κατω απτο καλαθι και ηταν η οαση στο παιχνιδι μας κατω απτο καλαθι σε μια μερα που Τσαρτσαρης Ζιζιτς δεν ηταν στα καλα τους με τον πρωτο να φενεται ντεφορμε παρατεταμενα.

4) Ο ΠΑΟ εχει πλεον 2 νικες διαφορα απο την δευτερη Μπαρτσα και μονο αν αυτοκτονισει θα χασει την πρωτη θεση. Πρεπει να παιξουμε σοβαρα και να παμε ανετα με αυτη την διαφορα στην Μαδριτη στην τελευταια αγωνιστικη και να κανουμε μια καλη προβα για την περιπτωση που ολα πανε καλα και ειμαστε παροντες στην μεγαλη γιορτη του Ευρωπαϊκου μπασκετ, το Φ4.

5) Χαιρομαι που πιεστηκαμε και χαιρομαι που ηρθε η νικη οπως ηρθε. Μαζοχιστης δεν ειμαι, καταλαβαινω ομως οτι ειναι ακομη μια δυσκολη νικη (γιατι απο αυτς μαθαινουν οι κορυφαιες ομαδες συνηθως) που θα αποτελεσει ενα καλο σεμιναριο για τον Ομπραντοβιτς μετα και το παιχνιδι με το Μαρουσι.). Και δεν αναφερομαι στην αμυνα στα παιχνιδια με τις 40αρες αλλα στην αμυνα με την Φενερ πχ. Δεν ειχαμε τοσο μεγαλο ξεσπασμα αμυντικο αλλα ουτε και σταθερη αμυντικη λειτουργια γενικοτερα. Οποτε βρισκαμε τις λυσεις στην επιθεση και τις σπαταλουσαμε στην αμυνα.

2) Τι ειπατε? Ο Σαρας δεν αξιζει τα λεφτα του? Ξανασκεφτειτε το. Ο Σπανουλης ειχε τα χαλια του επιθετικα, Ο ΔΔ εκανε το ενα λαθος πισω απο το αλλο αλλα τρελανε κοσμο στην αμυνα με 3 διδοχικες αμυνες (2 κλεψηματα ενα κοψιμο) και εκει που κολλαγε ολη η ομαδα ερχοταν ο Σαρας και επανεφερε την ταξη.

3) Ο Μπατιστ επανερχεται αργα και σταθερα και θα ελεγα πανω στην ωρα! Ηταν εξερετικος στις μαχες κατω απτο καλαθι και ηταν η οαση στο παιχνιδι μας κατω απτο καλαθι σε μια μερα που Τσαρτσαρης Ζιζιτς δεν ηταν στα καλα τους με τον πρωτο να φενεται ντεφορμε παρατεταμενα.

4) Ο ΠΑΟ εχει πλεον 2 νικες διαφορα απο την δευτερη Μπαρτσα και μονο αν αυτοκτονισει θα χασει την πρωτη θεση. Πρεπει να παιξουμε σοβαρα και να παμε ανετα με αυτη την διαφορα στην Μαδριτη στην τελευταια αγωνιστικη και να κανουμε μια καλη προβα για την περιπτωση που ολα πανε καλα και ειμαστε παροντες στην μεγαλη γιορτη του Ευρωπαϊκου μπασκετ, το Φ4.

5) Χαιρομαι που πιεστηκαμε και χαιρομαι που ηρθε η νικη οπως ηρθε. Μαζοχιστης δεν ειμαι, καταλαβαινω ομως οτι ειναι ακομη μια δυσκολη νικη (γιατι απο αυτς μαθαινουν οι κορυφαιες ομαδες συνηθως) που θα αποτελεσει ενα καλο σεμιναριο για τον Ομπραντοβιτς μετα και το παιχνιδι με το Μαρουσι. Το παιχνιδι που ακολουθει με το Αιγαλεω που ειναι μια πολυ καλη επιθετικα ομαδα θα ειναι μια καλη ευκαιρια να επνελθει στην αμυνα δυνατα και να εφαρμοστουν οι παρατηρησεις του Ομπραντοβιτς ενοψει 2 κρισημων εκτος εδρας αγωνων με την Ρωμα και την Μπαμπεργκ.

Τα μεταφερω στο τοπικ της Ευρωλιγκας τα σχολια μου για τον αγωνα.

Για την φάση του Μπούλοκ (και γενικά για καθε φάση που σφυριζεται επιθετικο και μπαινει καλαθι):


Βασικος λογος να σφυριχθει/ακυρωθει κατι ειναι αυτος που κανει παράβαση να αποκομίζει πλεονέκτημα.


Αν ας πούμε ο Χ κανει μπασιμο αφήσει την μπαλα και στην συνεχεια πεσει πανω σε αντιπαλο το καλάθι θα μετρήσει αλλα θα χρεωθει με επιθετικο φάουλ.

Αν πρώτα βρει αντιπαλο,που εχει στηθεί και μετά σουτάρει τοτε ειναι σχεδόν απίθανο να μετρήσει.


Το συγκεκριμένο σφύριγμα στον Μπούλοκ ήταν τραγικό νομίζω και δν μπορω να καταλάβω τον λογο που ακυρώθηκε το 3π του,εκτός αν εσεις ειδατε τον Αμερικανο να αποκομίζει κανένα πλεονέκτημα απο το απλωμα των ποδιών του.

Ακομα κι αν ο διαιτητής εκρινε οτι ο Μπούλοκ οταν σουτάρει, ειπε "ας απλώσω και το ποδι να παρω φάουλ", απλα μπορουσε να το αφήσει. Τόσους και τοσους θεατρινισμούς και εκβιασμούς φάουλ βλεπουμε καθε μερα (και) στο μπασκετ.


Αν διαφωνεί καποιος,απλα μπορεί να ρωτήσει καποιον καθηγητή διαιτησίας ή ακομα καλύτερα να σκεφτεί τι θα έλεγε αν αυτο το σφύριγμα ήταν αναποδο,δλδ ο Σπανούλης καρφώνει τρίποντο και το ακυρώνουν χρεώνοντας τον με επιθετικο. Ειδικα σε αγώνα με τον Ολυμπιακο.

αυτο που βλεπω ειναι οτι μια κουβεντα για τον ΠΑΟ και την διαιτησια την εχουμε καθε φορα σε ενα ντερμπυ και συνηθως υπαρχει και λογος ... ειναι λιγο κριμα για την τεραστια αξια και τον κοσμο αυτης της ομαδας ...

......... ήμουν μέσα και επιφυλάσσομαι να εκφέρω γνώμη για να μην είμαι (πολύ) υποκειμενικός!
Αυτό που είδα από μέσα πάντως είναι πως οι διαιτητές (αλλά και η γραμματεία) τα κάναν κουλουβάχατα επανειλημμένως... την άποψη μου για το το ποιος ωφελήθηκε περισότερο..... προσεχώς

E o ΠΑΟ κερδιζει συνεχεια μεχρι τωρα. Πιο ευκολο δεν ειναι να ασχοληθεις με την διαιτησια? Οταν μιλαμε για τον Ολυμπιακο πολλες φορες τα παραπονα για την διαιτησια πανε στην αντιθετη πλευρα.

Πιο ευκολο ειναι να βγει καποιος και να γραψει οτι εγραψες εσυ πιο πανω πχ για τον ΠΑΟ παρα για τον ΟΣΦΠ και φυσικο ειναι. Εγω δεν ειδα καμια τρομερη ευνοια του ΠΑΟ χθες και αν ειμαι "πρασινος" και μη αντικειμενικος και δεν εκφερω σωστη γνωμη ας το πω και αλλιως για να μην μεινουν καποιοι ανικανοποιητοι: (δεν εχω κατι με καποιον απτο φορουμ προς θεου )

Εαν καποιος πιστευει οτι σημερα ηταν απλα φυσικο επακολουθο να ευνοηθει ο ΠΑΟ και μαλιστα απεναντι σε Ισπανικη ομαδα, δηλαδη με λιγα λογια οτι εχει την ευνοια της Uleb κτλ εγω το μονο που εχω να πω ειναι οτι δεν προκειτε να νοιωσει κανεις Παναθηναϊκος ασχημα για αυτο το πραγμα, αφου η ΤΣΣΚΑ πχ ειναι δεν ειναι Πρωταθλητρια Ευρωπης παντα και παντου μια ευνοια την εχει. Οι Ισπανικες ομαδες το ιδιο. Ο ΠΑΟ φετος σαν πρωταθλητης Ευρωπης (πρεπει δεν πρεπει, δικαιο η αδικο με τα "οικονομικα κριτηρια" διαιτησιας της ULEB) θα τα παρει τα σφυριγματα της οπως τα περνει και η εκαστοτε σταθερη κορυφαια ομαδα του "αδεκαστου" διαιτητικα ΝΒΑ (λεμε τωρα) ειτε λεγεται Σπερς,ειτε Λεϊκερς, απλα και μονο επειδη το μπασκετ δεν ειναι μονο αθλημα αλλα και μια επιχειρηση.

Οποιος θελει ευνοια απο την Uleb πρεπει να φτιαξει ομαδα που να πρωταγωνιστει συστηματικα και να κερδιζει μαζι τον αντιπαλο και την διαιτησια αν δεν προερχεαται απο την Ισπανια και αυτο το ξερουμε ολοι. Για αυτο αλλωστε πολλοι λενε οτι στο Φ4 οι 3 απο τις 4 θεσεις ειναι κλεισμενες αφου οι "πλεον ευνοουμενοι" Ρεαλ ΤΣΣΚΑ ΠΑΟ θα πανε με τον αυτοματο μεχρι εκει και οτι αλλοι (ΟΣΦΠ πχ) πρεπει να ματωσουν για να κλεισουν την τετραδα. Ευνοιες υπαρχουν. Αλλα δεν ειναι τιποτα μπροστα στις παραπανω υπερβολες.

Γιατι τα λεω ολα αυτα? Γιατι μπαινοντας σε διαφορα φορουμ, αλλου ως συμμετεχων και αλλου ως παρατηρητης βλεπω την ιδια αντιμετοπιση. Αυτος κερδιζει εμεις δεν τα καταφερνουμε αρα ο καημενος ο ΟΣΦΠ που με 2-3 σφιριγματα θα μπορουσε να παρει το παιχνιδι με την ΤΣΣΚΑ και το "παιδακι της ULEB" ( ) o Παναθηναϊκος που πως να χασει αφου σε καθε ματς εχει και την διαιτησια μαζι του και μαλιστα αυτο που γινεται στην Ευρωπη ειναι και η συνεχεια αυτου που γινεται και στην Ελλαδα.

Και καπου εδω επειδη το ειπα και το ξαναλεω οτι δεν εχω κατι με καποιον απο το φορουμ απλα να διευκρινησω οτι αυτο που ειπε ο spysta το χρησιμοποιησα διοτι καθε τετοια αποψη μηδενιζει καθε προσπαθεια εκ μερους του ΠΑΟ μεχρι τωρα και κρυβει υπονοιες για την ποιοτητα της ομαδας. Δηλαδη με λιγα λογια παιζει δεν παιζει θα κερδισει. Ε πως να μην διατηρησει το αηττητο? Μηπως επειδη εκει που τα κανει θαλασσα ο καθε ΟΣΦΠ που τωρα προσπαθει να γινει ομαδα ο ΠΑΟ εχει την εμπειρια να παρει παιχνιδια στα οποια δεν επαιξε με βαση αυτα που μπορει και χωρις να του βγουν οσα ηθελε στο παρκε? Οπως το παρει ο καθενας.

Και πραγματι υπαρχει λογος καθε φορα που γινεται η συζητηση αυτη για τον Παναθηναϊκο. Αλλα αυτος δεν ειναι μονο η διαιτησια αλλα και η συγκριση καταστασεων παρομοιων με αλλους πρωταγνιστες. Και ειναι κριμα πραγματι για τον κοσμο που δεν καταλαβαινω σε τι φταιει και ειναι και κριμα γιατι εχουμε την καλητερη ομαδα στην Ευρωπη μεχρι στιγμης αποδεδειγμενα μεσα στο γηπεδο και πηραμε αρκετα παιχνιδια στο τελος μεχρι να βρουμε τον ρυθμο μας παιχνιδια που ο ΟΣΦΠ πχ τα χανει, πραγμα που δειχνει κατι για τον χαρακτηρα της ομαδας. Συμπτωση επαναλαμβανωμενη παυει να ειναι συμπτωση-διαιτητικη ευνοια. Διοτι αν καποιος εννοει οτι ο ΠΑΟ κερδισε 7 στα 7 με την διαιτησια να τον κουβαλαει απτο χερακι ε εγω δεν εχω να πω τιποτα αλλο.

Οσο για το σφιριγμα με τον Σπανουλη εγω επιμενω. Οχι γιατι απαραιτητα εχω δικαιο διαιτητικα (Air Kef respect ) αλλα διοτι οταν παιζει Ισπανικη ομαδα με τον Πρωταθλητη Ευρωπης, φαλτσοσφυριγματα θα υπαρχουν στον αιωνα τον απαντα. Εαν θελετε να δειτε την διαφορα με βαση τα λεγομενα μου πιο πανω, παρτε απλα το βιντεο του παιχνιδιου και συγκρινεται το με τον αγωνα ΠΑΟ-ΤΑΟΥ της περιοδου 2005-06 στο ΟΑΚΑ.

1) ΠΑΟ-ΡΕΑΛ (Πρωταθλητης Ευρωπης-Διοργανωτης Φ4)

2) ΠΑΟ-ΤΑΟΥ (Ελληνικη ομαδα φαβορι για το Φ4-Ισπανικη ομαδα φαβορι για το Φ4)

Στον δευτερο αγωνα δεν ειχαμε ομαδα για να κερδισουμε και την διαιτησια μαζι και αποκλειστηκαμε. Τοσο απλα. Αλλα και σε αυτο το παιχνιδι αλλα και στο προηγουμενο μεσα στην Ισπανια η διαιτησια δεν ηταν και τοσο φιλικη απεναντι μας. Η αν θελετε τα οικονομικα μας κριτηρια για την ULEB δεν προνοουσαν τοτε ευνοια πχ κατα Ισπανικης ομαδας.



Αυτο παντως το εχω δει πολλες φορες να μην συμβαινει και εχω τις επιφυλαξεις μου. Και αναφερομαι σε ΠΑΡΑ πολλες φορες ανεξαρτητως κανονισμων!



Αυτο ειπα πιο πανω, οτι ο Αμερικανος εκανε ενα fallaway σοτ αλλα τα ποδια του πηγανε περιπατο πανω στον Σπανουλη. Ε ο Σπανουλης που εχει και ενα ιστορικο σε τετοιες περιπτωσεις κυριως σε πιο συνηθισμενα επιθετικα φαουλ ( ) αντεδρασε σαν να χτυπηθηκε απο το ποδι του αντιπαλου δειχνοντας στον διαιτητη οτι ουτε καν να παρει καλη θεση κοντα στον παικτη δεν μπορουσε και αποκομισε το επιθετικο. Απλα θελω να δω και το βιντεο για να το επιβεβαιωσω.

συμφωνω σε μεγαλο βαθμο με αυτα που γραφεις lakersdynasty ... ετσι ακριβως εχουν τα πραγματα και προφανως ο ΠΑΟ δεν εχει κανει τοσο μεγαλο σερι μονο απο τη διαιτησια ..προς θεου ..ειναι αποδεδειγμενα μαζι με την ΤΣΣΚΑ οι δυο καλυτερες ομαδες στην Ευρωπη
-τρομερη ευνοια δεν θα δεις ποτε , και δεν θυμαμαι και καποιον αγωνα που να εχει ευνοηθει μια ομαδα κραυγαλεα... το μπασκετ ομως ειναι ενα αθλημα που με ενα δυο φαλτσοσφυριγματακια μπορει να κριθει ο αγωνας ευκολα .. τι με ενα non call ,τι με ενα καθαρο κοψιμο που δινεται φαουλ ... ο αγωνας κριθηκε ( ειναι φασεις σε παιχνιδια ΟΣΦΠ ΠΑΟ που θυμαμαι και μου ερχονται τωρα ...δεν το λεω καθολου ειρωνικα ουτε εμπρηστικα ομως!μην με παρεξηγησεις)
-εμενα ξερεις ομως τι δεν μ αρεσει φιλε μου ...οτι αν ο Λανκτον η ο Μπουλοκ η ο Ουινστον ανοιγαν τα ποδια τους οταν σουταραν για τρεις μπροστα στην αμυνα του Γκρηρ ..επιθετικο φαουλ δεν θα δινοταν σιγουρα ..οπως και στον καθε ΟΣΦΠ και τον καθε Γκρηρ που θα ηταν σ αυτη τη φαση

Κάνεις λαθος στην τοποθέτηση σου.Το απλωμα του ποδιού εμποδίζει τον αμυντικο να παίξει αμυνα.είναι αντίστοιχο με το απλωμα του χεριού -τυπου Γκάλη- και δίνει καθαρό πλεονέκτημα στον επιθετικό. Οι κανόνες στην ευρωλίγκα φέτος είναι αυστηρές όσον αφορά την μεταφορά μπάλας, το θέατρο και τα επιθετικά φάουλ με προέκταση των χεριών και ποδιών εκτος του κατακόρυφου άξονα. Τώρα όσον αφορά το πόσοι παίκτες στην ευρωλίγκα μπορουν να σουτάρουν έτσι μάλλον πολλοι λίγοι αλλα ο Μπούλοκ περισσοτερο πηήγε να εκβιάσει το φάουλ και λιγότερο να βάλει τρίποντο.

Καλα εκανε δλδ και το ακυρωσε το 3π ε;; Αποκομισε τεράστιο πλεονέκτημα ο Μπουλοκ.
Το μαθαμε κι αυτό.

Ε ρε και να το σφύραγε στον ΠΑΟ αυτό..Θα χε μπει ο Θανασης μέσα με τα οπλα..


Πάντως,πανω σε αυτο που ειπε ο Λεικερνταιναστι, το συγκεκριμενο σφύριγμα δν εχει καμια σχέση με το αν ηθελε ο διαιτητης να βοηθησει τον ΠΑΟ. Αν θελουν υπάρχουν αλλοι,πιο σιγουροι τρόποι και οχι τετοια εξοφθαλμα σφυρίγματα.

Το συγκεκριμενο σφυρίχθηκε επειδη του εχουν πει οτι ειναι φάουλ και οχι επειδη οντως ήταν φαουλ. Από τα "μάγκικα" και ψαγμένα σφυρίγματα καποιου που πρόσεχε οταν το ελεγαν και ηθελε να το δειξει.

Παιδια χαλαρωστε η φαση εγινε καπου στο 32, ουδεμια σχεση ειχε με την τελικη εξελίξη του αγωνα.

Η ρεαλ πηρε και αυτη τα σφυριγματακια της, κερδισε και περισσοτερα φαουλ απο μας παροτι ειναι ομαδα που παιζει πολυ περισσοτερο ξυλο στην αμυνα.

Το να λεμε τωρα οτι ευνοηθηκε ο ΠΑΟ επειδη εγινε μια περιεργη φαση 10 λεπτα πριν τελειωσει ο αγωνας ειναι αστειο.

Σε εναν αγωνα μπασκετ, οπου γινονται εκατονταδες φασεις, λογικο ειναι να βρεις και μερικες περιεργες.

Και εγω μπορω να μιλισω για την αντικανονικη ταπα στον σπανουλη, εναν ξεμπαρκο φαουλ εκτος φασης του σπανουλη την ωρα που η ρεαλ ετοιμαζοταν να κανει λαθος, κατι φαουλ πανω στον ζιζιτς.

Ειπαμε στο μαπσκετ ολο και κατι θε βρεις να πεις.

Το μονο που μπορει πραγματικα να κρινει αποτελεσμα στο μπασκετ ειναι πολλα φαλτσοσφυριγματα υπερ μιας ομαδς, η ενα καιριο στο τελος του αγωνα.

Τιποτα απο αλα αυτα δεν εγινε χθες. Ασε που ο ΠΑΟ εκανε ενα σερι 17-4 στο τελος. ε ελεος αν τους φταιει η διαιτησια των ισπανων που δεν μπορουσαν να βαλουν ουτε τις βολες...

Βεβαια τους αδικω τους ανθρωπους. Κουβεντα δεν καναν για τη διαιτησια. Αλλοι φαγωθηκαν.

Δεν τηθεται θεμα παρεξηγησης μην ανησιχεις. Απλα θελω να πω και εγω καποια πραγματα για αυτα που αναφερεις:

Για να σου δωσω ενα παραδειγμα διαφορας αποψεων για να δεις πως αντιλαμβανομαι τα πραγματα θα σχολιασω τις φασεις που εθιξες. Το καθαρο κοψημο το οποιο αναφερειςφυσικα και ειναι το κοψημο του Πριτενζη πανω στον Μπατιστ. Εσυ οπως και αρκετοι αλλοι Ολυμπιακοι λενε οτι πηρε μονο μπαλα και ηταν κανονικο το κοψημο. Εμενα ομως μου φενεται οτι και τα δαχτυλα του Πριτενζη να ειναι αναμεσα σε αυτα του Μπατιστ και να μην υπαρχει επαφη της παλαμης του με αυτη του Μπατιστ βλεπω μερος του χεριου του Πριτενζη ΠΑΝΩ (και απο πανω) στο χερι και την παλαμη του Μπατιστ παρεμποδιζοντας τον να κανει το σουτ. Και αφου υπαρχει τετοια επαφη δεν υπαρχει περιπτωση να μην χρεωθει φαουλ δεν παει να πηδαει πανω κατω ο Γκερσον μια βδομαδα και να ριχνει τα χαμογελακια του ο Ελληνιαδης.

Click to view attachment

Να σε αδικησω που το ειδες αλλιως? Δεν θα το κανω. Γιατι οταν οι εκφωνητες (Σκουντης, Πολιτης) περνουν θεση χωρις να δουν καθαρα τη φαση ουτε καν στο ριπλεϋ αμεσως οποιος εχει συμφερων (οι Ολυμπιακοι σε αυτη τη περιπτωση) ειναι ετοιμος σε καθε συζητηση για αυτο το θεμα να υποστιριξει οτι ειναι φαουλ.

Θες να δεις ενα καθαρο πραγματικα κοψημο. Δες αυτο. Ο Τζακσον σηκωνεται παμω απο τον Τζακσον και τοποθετει το χερι του πανω απο την μπαλα ενω ο Τζακσον την κραταει απο δεξια και αριστερα χωρις να υπαρχει επαφη των χεριων του με αυτο του Διαμαντιδη. Πιστευω οτι φενεται η διαφορα αναμεσα σε κοψημο και "κοψημο".

Click to view attachment

Οσον αφορα το non call που λογικα ειναι το φαουλ του Διαμαντιδη πανω στον Πεν που δεν δωθηκε:

Click to view attachment

Στα 28" δεν δινεται καθαρο επιθετικο του Πεν πανω στον Βουγιανιτς ο οποιος φενται καθαρα να πεφτει απο το σπρωξιμο του Πεν.Στη συνεχεια πεφτουν και οι δυο στο παρκε και η μπαλα αλλαζει χερια στο κεντρο του γειπεδου μεταξυ Τσαρτσαρη και βασιλοπουλου. 1ο λαθος μπρωστα στα ματια του Πιλοϊδη υπερ του Ολυμπιακου.

Click to view attachment
Click to view attachment

Στη συνεχεια,στα 18", ο Βασιλοπουλος γυρναει πλατη για να προστατεψει την μπαλα απο τον Τσαρτσαρη ο οποιος εχει συνεχεια τεντομενο το χερι του δυπλα στον ωμο του Βασιλοπουλου. Ο Πεν περναει κατω απο το χερι του Τσαρτσαρη και στην προσπαθεια του να παρει την μπαλα χτυπαει στον αγκωνα του Βασιλοπουλου χανει την ισορροπια του και την μπαλα μαζι, και δινεται φαουλ στονη Τσαρτσαρη που δεν ειχε καν επαφη με τον Πεν. Ουσιαστηκα δηλαδη ο Βασιλοπουλος εκανε φαουλ στον...Πεν! Δευτερο λαθος του Πιλοϊδη που κρατει τον Ολυμπιακο. Εαν η φαση δινοταν σωστα, οπως φενεται στην δευτερη φοτο ο Βουγιανιτς παει μονος του για το λεϊ απ με τον Βασιλοπουλο που ηταν ο πιο κοντινος αντιπαλος του να ειναι εγκλοβισμενος αναμεσα σε Πεν και Τσαρτσαρη. Επισης ο Πεν κανει φαουλ στον Βουγιανιτς αναγνωριζοντας ο ιδιος το λαθος του στην προηγουμενη φαση και θελωντας να σταματησει τον Βουγιανιτς απο το να φυγει στον αιφνιδιασμο.

Ματε τη μια ευστοχη βολη του Πεν ο Διαμαντιδης βαζει το καλαθι αναμεσα σε 3 παικτες του Ολυμπιακου που δεν πηγε κανεις τους στο ριμπαουντ και μετα γινεται το φαουλ του Διαμαντιδη. Τι εκανε ο Πιλοϊδης και δεν το σφυριξε??

Απαντηση: Διορθοσε τα δικα του λαθη που κρατησαν τον ΟΣΦΠ μεσα στο παιχνιδι και τα οποια οι παικτες του ηταν τοσο αφελης που δεν μπορεσαν να τα εκμεταλλευτουν. Εαν αυτο ειναι ευνοια του Παναθηναϊκου επειδη το τελευταιο φαλτσοσφυριγμα ηταν υπερ μας τοτε παο πασο. Επισης και στα παιχνιδα στο ΣΕΦ οι διαιτητες δεν ηταν και ακριβωδικαιοι. Οποτε εγω σαν Παναθηαναϊκος πρεπει να νοιωθω ωραια επειδη οι διαιτητες κανουν λαθη και τα διορθωνουν? Κανονικα δεν πρεπει να τα κανουν για κανενα. Αλλα ειτε γινονταν ΟΛΑ αυτα τα λαθη ειτε οχι το παιχνιδι ο ΠΑΟ θα το επερνε. Ε το τελευταιο σφυριγμα που εσυ σαν Ολυμπιακος το βλεπεις σαν αδικεια για την ομαδα σου εγω το βλεπω σαν αποκατασταση της ταξης με βαση τα σφυριγματα του Πιλοϊδη παντα. οχι με βαση το τι πρεπει να γινεται.

Λαθη παντα γινωνται. Αλλα δεν ευνοειται μονο ο Παναθηναϊκος. Και σε Ελλαδα και σε Ευρωπη οι διαιτητες σφυριζουν με την λογικη του συμψυφισμου μαζι με οποια αλλη "λογικη χρησιμοποιουν".



spysta εγω απλα το μονο που θελω να σου πω πανω σε αυτο ειναι οτι αυτη η κατασταση δεν σαρεσει εσενα τωρα οπως δεν μου αρεσε και εμενα την δεκαετια του 90. Αλλα τοτε εσεις ειχατε την ομαδα και εμεις ψαχνομασταν. Τωρα απλα αντιστραφηκαν οι ρολοι. Και εγω δεν μπορω αυτο το πραγμα. Να παραπονιουνται καποιοι για κατεστημενα που καποτε ευνοουσαν τους ιδιους επειδη αυτοι ηταν οι ισχυροι (η αν θες οι πιο ισχυροι, δεν υποτημο την δυναμη του ΟΣΦΠ σαν συλλογου). Και ορισμενοι Ολυμπιακοι το κανουν. Αυτο μου τη δινει. Ενταξει οσα παραπονα και αν κανει καποιος Ολυμπιακος τον καταλαβαινω γιατι και αυτος θελει να κερδιζει η ομαδα του. Αλλα ας θυμαται και λιγο το παρελθον. Οχι να του φταινε τα ρουχα του λες και παιζει σε ταινια του Ξανθοπουλου.

Συγνωμη αν σας κουρασα.

Sorry κιόλας παιδιά,αλλά ΕΛΕΟΣ!

Πλέον ότι και να πω είναι λίγο...

Το δις εξαμαρτείν ουκ ανδρός σοφού εστί... Πόσο μάλλον το τρις... Κρίμα...

Τι το ψαχνετε ρε παιδια ακομα !!!

Αν ειναι ποτε δυνατον..

Για αυτο δεν παμε μπροστα.. Ασχολουμαστε με ανουσια πραγματα που εγιναν 6 μηνες πιο πριν../..

Δεν ειμαι μονο το πλεονεκτημα, αλλα ειχε βαρεσει το σουτ αιωνες πριν και μετα ηρθε ο Σπανουλης. Case closed!
Αλλα εχουμε και αλλο: Το φαουλ δεν υπηρχε καν αφου το ποδι του προεξειχε ελαχιστα χωρις να υπαρχει η παραμικρη υπονοια αποκτησης πλεονεκτηματος και βεβαια αυτο ειναι και λογικο αφου οταν σουταρεις δεν εχεις τελειως κλειστα τα ποδια....



Εγω νομιζω οτι σφυριχτηκε γιατι εχανε ο ΠΑΟ και η ροη του παιχνιδιου ηταν υπερ της Ρεαλ η οποια εβαζε το ενα μακρινοτραγικο τριποντο μετα το αλλο, οποτε ηθελαν να βοηθησουν τον ΠΑΟ. Λογω κοσμου κυριως και ονοματος του ΠΑΟ νομιζω εγω και οχι λογω παρασκηνιου κλπ.
Οταν εισαι μεγαλη ομαδα ο διαιτητης σε αντιμετωπιζει αλλιως.



Πωωωω ρε φιλε παρε κανα ηρεμιστικο
Πλακα κανω, σχετικα με το ποση βαση εδωσες και ποσο ανελυσες ολα αυτα περι διαιτησιας.



Ολα αυτα τα κανει ο Τζακσον?

Ρε παιδια ελεος...τι σχολιαζετε και που??

Οτι το φαουλ ειναι αμφισβητουμενο , μπορω να συμφωνησω.
Μην πας ομως να μας πεισεις οτι ετσι σουταρει κανονικα ο μπουλοκ, με ανοιχτα τα ποδια
ΕΛεος. Υπαρχει ξεκαθαρη προθεση να εκβιασει το φαουλ , ειτε σ αρεσει ειτε οχι.

Case closed οπως λες και εσυ.

Υ.Γ. Αν καποιος δει τη μεταδοση της ευρωλιγκα, οπου υπαρχει παρουσιαστης αντικειμενικος, που δεν ειναι ουτε ελληνας ουτε ισπανος, ο ανθρωπος λεει οτι καλα εκανε ο διαιτητης και τιμωρησε τον μπουλοκ, μιας και πηγε ξεκαθαρα να πιασει κοτσους τους διαιτητες. Τωρα μαλλον και αυτος ειναι βαλτος απο τους γιαννακοπουλεους , για να κερδισει ο ΠΑΟ.

Tι το ψαχνεις ρε dynasty. Μερικοι ειναι αγυριστα κεφαλια. Μια ζωη για πηλοιδηδες και δουρους θα μιλανε....

lock it λεμε...

Τώρα εγώ πειράζει που αν και Παναθηναϊκός θεωρώ ότι το συγκεκριμένο σφύριγμα ήταν εντελώς μούφα; Και σαφώς δε θεωρώ ότι έκρινε τον αγώνα. Γενικά ως προς τις διαιτησίες της Ευρωλίγκα πάντως, άσ' τα να πάνε. Χάλια μαύρα, ούτε οι ίδιοι δεν ξέρουν τι σφυρίζουν, τη μία έτσι την άλλη γιουβέτσι.

Kαλά.

Νομιζα κι εγώ οτι θα καναμε σοβαρή συζήτηση πανω σε μια συγκεκριμενη διαιτητική απόφαση,αλλα μάταια.

Δυστυχώς δν το ειδαν ολοι ετσι.

Συγνώμη απο τους τρίτους για τον διασυρμο του τοπικ.

Locked.