Help - Search - Members - Calendar
Full Version: ΠΑΟ-Μεταγραφές volume 2
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300
klow13
QUOTE (doctorjekil @ May 29 2014, 14:10 ) *
Για βρες μου δυο ΠΑΙΚΤΑΡΑΔΕΣ ασσους με 700-800 χιλ ο καθενας...θυμιζω οτι 800 χιλ παιρνει ο ουκιτς


καπου τοσα πηρε ο ροουλαντ στη μπανβιτ,με τοσα ανανεωσε και ο λο στον ολυμπιακο,με λιγοτερα πιστευω ερχεται ο ντιλεινι.
doctorjekil
Πιστευεται οτι με παιχτες τυπου νελσον,σμιθ και ντιλεινι αλλαζουμε επιπεδο?αυτοι θα πρεπει να ειναι συμπληρωματικοι διπλα στον βασικο μας ασσο που θα πρεπει να κανει την διαφορα...με 800 χιλ σου βρισκω κ εγω πολλους ασσους το θεμα ειναι να βρεις καποιον να χτισεις πανω του την ομαδα,ολες οι μεγαλες ομαδες εχουν επενδυσει σε γκαρντ που κοστιζουν πανω απο 1,5 εκ(η ρεαλ σερχι και ρουντυ,ο οσφπ σπαν,η μπαρτσα ναβαρο,η τσσκα τεοντοσιττς)...εμεις απο την στιγμη που αυτος που ειχαμε χτισει την ομαδα πανω του δεν μπορει(δδ)να προσφερει και θα ειναι συμπληρωματικος θα πρεπει να βρουμε εναν αλλον DOMINANT γκαρντ για την περιφερεια μας και οχι ενα γατακι με 700-800 χιλ τυπου ουκιτς
bbplayer
QUOTE (doctorjekil @ May 29 2014, 14:38 ) *
Πιστευεται οτι με παιχτες τυπου νελσον,σμιθ και ντιλεινι αλλαζουμε επιπεδο?αυτοι θα πρεπει να ειναι συμπληρωματικοι διπλα στον βασικο μας ασσο που θα πρεπει να κανει την διαφορα...με 800 χιλ σου βρισκω κ εγω πολλους ασσους το θεμα ειναι να βρεις καποιον να χτισεις πανω του την ομαδα,ολες οι μεγαλες ομαδες εχουν επενδυσει σε γκαρντ που κοστιζουν πανω απο 1,5 εκ(η ρεαλ σερχι και ρουντυ,ο οσφπ σπαν,η μπαρτσα ναβαρο,η τσσκα τεοντοσιττς)...εμεις απο την στιγμη που αυτος που ειχαμε χτισει την ομαδα πανω του δεν μπορει(δδ)να προσφερει και θα ειναι συμπληρωματικος θα πρεπει να βρουμε εναν αλλον DOMINANT γκαρντ για την περιφερεια μας και οχι ενα γατακι με 700-800 χιλ τυπου ουκιτς


+1

ki eγω έτσι τα βλέπω το θέμα. (εκτός από την αναφορά στο Μήτσο)
michalex
QUOTE (doctorjekil @ May 29 2014, 14:38 ) *
Πιστευεται οτι με παιχτες τυπου νελσον,σμιθ και ντιλεινι αλλαζουμε επιπεδο?αυτοι θα πρεπει να ειναι συμπληρωματικοι διπλα στον βασικο μας ασσο που θα πρεπει να κανει την διαφορα...με 800 χιλ σου βρισκω κ εγω πολλους ασσους το θεμα ειναι να βρεις καποιον να χτισεις πανω του την ομαδα,ολες οι μεγαλες ομαδες εχουν επενδυσει σε γκαρντ που κοστιζουν πανω απο 1,5 εκ(η ρεαλ σερχι και ρουντυ,ο οσφπ σπαν,η μπαρτσα ναβαρο,η τσσκα τεοντοσιττς)...εμεις απο την στιγμη που αυτος που ειχαμε χτισει την ομαδα πανω του δεν μπορει(δδ)να προσφερει και θα ειναι συμπληρωματικος θα πρεπει να βρουμε εναν αλλον DOMINANT γκαρντ για την περιφερεια μας και οχι ενα γατακι με 700-800 χιλ τυπου ουκιτς


Φίλε ως συνήθως συμφωνώ με αυτά που γράφεις, αλλά εδώ θα διαφωνήσω. Ναι συμφωνούμε ότι ο ΔΔ δεν μπορεί να τραβάει όλη την ομάδα για 30' αλλά υπάρχει αμφιβολία ότι και του χρόνου το 95% των κρίσιμων τελευταίων επιθέσεων θα το παίρνει αυτός είτε με σουτ είτε με οργάνωση της επιθεσης; Και επίσης, αν όντως ο λο είχε κλείσει με τόσα στον ΟΣΦΠ, θεωρείς ότι είναι αμελητέα ποσότητα; Δεν θα ταίριαζε ένας αντίστοιχος παίχτης σε μας για βασικός άσσος;
tzagasdog
QUOTE(doctorjekil @ May 29 2014, 14:38 ) *
Πιστευεται οτι με παιχτες τυπου νελσον,σμιθ και ντιλεινι αλλαζουμε επιπεδο?αυτοι θα πρεπει να ειναι συμπληρωματικοι διπλα στον βασικο μας ασσο που θα πρεπει να κανει την διαφορα...με 800 χιλ σου βρισκω κ εγω πολλους ασσους το θεμα ειναι να βρεις καποιον να χτισεις πανω του την ομαδα,ολες οι μεγαλες ομαδες εχουν επενδυσει σε γκαρντ που κοστιζουν πανω απο 1,5 εκ(η ρεαλ σερχι και ρουντυ,ο οσφπ σπαν,η μπαρτσα ναβαρο,η τσσκα τεοντοσιττς)...εμεις απο την στιγμη που αυτος που ειχαμε χτισει την ομαδα πανω του δεν μπορει(δδ)να προσφερει και θα ειναι συμπληρωματικος θα πρεπει να βρουμε εναν αλλον DOMINANT γκαρντ για την περιφερεια μας και οχι ενα γατακι με 700-800 χιλ τυπου ουκιτς


τι περιμένεις να πάρετε; Αν εξαιρέσεις τους Έλληνες που είναι απαραίτητοι και τους Λασμε Γκιστ Μασιουλις, τα γκαρντ που αναφέρθηκαν σε ανεβάζουν όχι ένα αλλά δύο επίπεδα. Πραγματικά εγώ τις θεωρώ πολύ καλές περιπτώσεις.

να σου πω και κάτι άλλο; συμβόλαια δεν σπάνε εύκολα. Θα πάρεις ελεύθερους παίχτες με potential.
doctorjekil
QUOTE(michalex @ May 29 2014, 14:46 ) *
Φίλε ως συνήθως συμφωνώ με αυτά που γράφεις, αλλά εδώ θα διαφωνήσω. Ναι συμφωνούμε ότι ο ΔΔ δεν μπορεί να τραβάει όλη την ομάδα για 30' αλλά υπάρχει αμφιβολία ότι και του χρόνου το 95% των κρίσιμων τελευταίων επιθέσεων θα το παίρνει αυτός είτε με σουτ είτε με οργάνωση της επιθεσης; Και επίσης, αν όντως ο λο είχε κλείσει με τόσα στον ΟΣΦΠ, θεωρείς ότι είναι αμελητέα ποσότητα; Δεν θα ταίριαζε ένας αντίστοιχος παίχτης σε μας για βασικός άσσος;

Ο Λο φιλε μου ειναι πολυ καλος για συμπληρωματικος του σπανουλη,αν ειχαμε κ εμεις εναν σπανουλη(η τον προ 3ετιας δδ)θα ηταν μια χαρα...το θεμα ειναι οταν θα χρειαστει να παρει τις τελευταιες κρισιμες αποφασεις ο δδ να ειναι ξεκουραστος και να εχει καθαρο μυαλο και οχι να εχει παιξει 35 λεπτα,αλλα για να γινει αυτο θα πρεπει να εχει κουβαλησει καποιος αλλος την ομαδα μεχρι τα τελευταια λεπτα
bbplayer
QUOTE (michalex @ May 29 2014, 14:46 ) *
Φίλε ως συνήθως συμφωνώ με αυτά που γράφεις, αλλά εδώ θα διαφωνήσω. Ναι συμφωνούμε ότι ο ΔΔ δεν μπορεί να τραβάει όλη την ομάδα για 30' αλλά υπάρχει αμφιβολία ότι και του χρόνου το 95% των κρίσιμων τελευταίων επιθέσεων θα το παίρνει αυτός είτε με σουτ είτε με οργάνωση της επιθεσης; Και επίσης, αν όντως ο λο είχε κλείσει με τόσα στον ΟΣΦΠ, θεωρείς ότι είναι αμελητέα ποσότητα; Δεν θα ταίριαζε ένας αντίστοιχος παίχτης σε μας για βασικός άσσος;


οχι. δεν υπάρχει. και επειδή όποιον και να πάρουμε Μήτσος δε θα είναι και δεν πρόκειται να γίνει, ο Μήτσος θα μπαίνει για να βγάζει τα κάστανα από τη φωτιά. Αρκεί να μην παίζει πάλι τόσο όσο φέτος
doctorjekil
QUOTE(tzagasdog @ May 29 2014, 14:51 ) *
τι περιμένεις να πάρετε; Αν εξαιρέσεις τους Έλληνες που είναι απαραίτητοι και τους Λασμε Γκιστ Μασιουλις, τα γκαρντ που αναφέρθηκαν σε ανεβάζουν όχι ένα αλλά δύο επίπεδα. Πραγματικά εγώ τις θεωρώ πολύ καλές περιπτώσεις.

να σου πω και κάτι άλλο; συμβόλαια δεν σπάνε εύκολα. Θα πάρεις ελεύθερους παίχτες με potential.

Εξαρταται απο το τι στοχο θα εχουμε,αν εχουμε στοχο να διεκδικησουμε το πρωταθλημα και στην ευρωλιγκα να ειμαστε ανταγωνιστικοι και να εχουμε ταβανι τα πλευ οφ,τοτε οκ ειναι μια χαρα οι παιχτες που αναφερετε,αν ομως θελουμε να παρουμε το πρωταθλημα και να παμε στο φαιναλ4 με αξιωσεις για να το κατακτησουμε τοτε δεν κανουν αυτοι...το παραδειγμα της μακαμπι που πηρε ευρωλιγκα με τον ραις ειναι η εξαιρεση που επιβαιβεωνει τον κανονα..και βεβαια το πιο σημαντικο απ ολα ειναι να παρουμε κ εναν κανονικο προπονητη
klow13
QUOTE (doctorjekil @ May 29 2014, 14:38 ) *
Πιστευεται οτι με παιχτες τυπου νελσον,σμιθ και ντιλεινι αλλαζουμε επιπεδο?αυτοι θα πρεπει να ειναι συμπληρωματικοι διπλα στον βασικο μας ασσο που θα πρεπει να κανει την διαφορα...με 800 χιλ σου βρισκω κ εγω πολλους ασσους το θεμα ειναι να βρεις καποιον να χτισεις πανω του την ομαδα,ολες οι μεγαλες ομαδες εχουν επενδυσει σε γκαρντ που κοστιζουν πανω απο 1,5 εκ(η ρεαλ σερχι και ρουντυ,ο οσφπ σπαν,η μπαρτσα ναβαρο,η τσσκα τεοντοσιττς)...εμεις απο την στιγμη που αυτος που ειχαμε χτισει την ομαδα πανω του δεν μπορει(δδ)να προσφερει και θα ειναι συμπληρωματικος θα πρεπει να βρουμε εναν αλλον DOMINANT γκαρντ για την περιφερεια μας και οχι ενα γατακι με 700-800 χιλ τυπου ουκιτς

συμφωνω,το θεμα ομως ειναι,υπαρχουν τετοιοι παικτες στην ελευθερη αγορα,πλην καλαθη που δεν ειναι και στο χερι του αν θα γυρισει?και αν υπαρχουν,ειναι διατεθειμενος ο γιαννακοπουλος να δωσει δευτερο 1.5+ συμβολαιο πλην του δδ?αν δεν ισχυουν τα 2 παραπανω,τοτε τι κανουμε?κοιταμε να αναπληρωσουμε οσο το δυνατον καλυτερα ουκιτς,καρι,ραιτ ωστε να δωσουμε (πολλη) παραπανω βοηθεια στον μητσο του χρονου και οταν με το καλο τελειωσει το συμβολαιο του τα σπρωχνουμε χοντρα για τον διαδοχο του.με μικρη αυξηση του μπατζετ θεωρω οτι μπορουμε να φτιαξουμε πολυ καλυτερη και πιο λειτουργικη περιφερεια απο φετος.
doctorjekil
QUOTE(klow13 @ May 29 2014, 15:02 ) *
συμφωνω,το θεμα ομως ειναι,υπαρχουν τετοιοι παικτες στην ελευθερη αγορα,πλην καλαθη που δεν ειναι και στο χερι του αν θα γυρισει?και αν υπαρχουν,ειναι διατεθειμενος ο γιαννακοπουλος να δωσει δευτερο 1.5+ συμβολαιο πλην του δδ?αν δεν ισχυουν τα 2 παραπανω,τοτε τι κανουμε?κοιταμε να αναπληρωσουμε οσο το δυνατον καλυτερα ουκιτς,καρι,ραιτ ωστε να δωσουμε (πολλη) παραπανω βοηθεια στον μητσο του χρονου και οταν με το καλο τελειωσει το συμβολαιο του τα σπρωχνουμε χοντρα για τον διαδοχο του.με μικρη αυξηση του μπατζετ θεωρω οτι μπορουμε να φτιαξουμε πολυ καλυτερη και πιο λειτουργικη περιφερεια απο φετος.

Α μπραβο,αυτο ειναι το ερωτημα,υπαρχουν τετοιοι παιχτες?και αν ναι ποσο ευκολο ειναι να ρθουν...εγω δεν λεω οτι ειναι ευκολο να παρουμε τετοιους παιχτες,λεω οτι αν θελουμε να εχουμε υψηλους στοχους πρεπει να παρουμε εναν τετοιο παιχτη
j-kidd13
Moνο που γκαρντ που-οπως λετε-κανουν τη διαφορα πραγματικα,ειναι ελαχιστοι και εχουν συμβολαιο.Δεν υπαρχει καποιος να χτυπησεις.Οποτε θα παμε σε λυσεις οπως αυτες που προαναφερθηκαν,και θα ειμαστε και μια χαρα.Μαζι με τον Μητσο.
Η Μακαμπι δηλαδη που το πηρε,κοντρα στη Ρεαλ του Σερτζιο και του Γιουλ που κανουν τη διαφορα,ποιους γκαρντ αντιστοιχου επιπεδου ειχε?
doctorjekil
QUOTE(j-kidd13 @ May 29 2014, 15:07 ) *
Moνο που γκαρντ που-οπως λετε-κανουν τη διαφορα πραγματικα,ειναι ελαχιστοι και εχουν συμβολαιο.Δεν υπαρχει καποιος να χτυπησεις.Οποτε θα παμε σε λυσεις οπως αυτες που προαναφερθηκαν,και θα ειμαστε και μια χαρα.Μαζι με τον Μητσο.
Η Μακαμπι δηλαδη που το πηρε,κοντρα στη Ρεαλ του Σερτζιο και του Γιουλ που κανουν τη διαφορα,ποιους γκαρντ αντιστοιχου επιπεδου ειχε?

Εγραψα και πιο πανω οτι η μακαμπι ειναι η εξαιρεση που επιβαιβεωνει τον κανονα,ειναι η μονη ομαδα που πηρε ευρωλιγκα με γκαρντ κολωτουμπες...ολες οι υπολοιπες ειχαν τουλαχιστον εναν μεγαλο γκαρντ...οσφπ 2012-13 σπαν,παο 1011 δδ,μπαρτσα 2010 ναβαρο,παο 2009 δδ-σαρας-σπαν,τσσκα 2008 χολντεν-παπαλουκας,παο 2007 δδ,τσσκα 2006 χολντεν-παπαλουκας,μακαμπι 2004-05 σαρας κοκ
j-kidd13
QUOTE(doctorjekil @ May 29 2014, 15:12 ) *
Εγραψα και πιο πανω οτι η μακαμπι ειναι η εξαιρεση που επιβαιβεωνει τον κανονα,ειναι η μονη ομαδα που πηρε ευρωλιγκα με γκαρντ κολωτουμπες...ολες οι υπολοιπες ειχαν τουλαχιστον εναν μεγαλο γκαρντ...οσφπ 2012-13 σπαν,παο 1011 δδ,μπαρτσα 2010 ναβαρο,παο 2009 δδ-σαρας-σπαν,τσσκα 2008 χολντεν-παπαλουκας,παο 2007 δδ,τσσκα 2006 χολντεν-παπαλουκας,μακαμπι 2004-05 σαρας κοκ


Aρα δεν σημαινει οτι αν δεν εχεις γκαρντ επιπεδου Διαμαντιδη,δεν παιρνεις ευρωλιγκα.
Αν υπαρχει καποιος παικτης να χτυπησεις,δεν το συζηταμε οτι πρεπει να τον κοιταξουμε.Αλλα επειδη δεν υπαρχει(και να υπηρχε,με τα τωρινα οικονομικα θα εμπαινε στη σφαιρα του αδυνατου) θα παμε στους καλυτερους διαθεσιμους.Που ενα καλο διδυμο μπορει να ανεβασει αυτοματα την ομαδα.Πχ Νελσον Ντιλεινι.
doctorjekil
QUOTE(j-kidd13 @ May 29 2014, 15:18 ) *
Aρα δεν σημαινει οτι αν δεν εχεις γκαρντ επιπεδου Διαμαντιδη,δεν παιρνεις ευρωλιγκα.
Αν υπαρχει καποιος παικτης να χτυπησεις,δεν το συζηταμε οτι πρεπει να τον κοιταξουμε.Αλλα επειδη δεν υπαρχει(και να υπηρχε,με τα τωρινα οικονομικα θα εμπαινε στη σφαιρα του αδυνατου) θα παμε στους καλυτερους διαθεσιμους.Που ενα καλο διδυμο μπορει να ανεβασει αυτοματα την ομαδα.Πχ Νελσον Ντιλεινι.

Αυτο ακριβως σημαινει,οτι αν δεν εχεις γκαρντ επιπεδου δεν παιρνεις ευρωλιγκα(σου ανεφερα τοσα παραδειγματα απο το 2004)...η μαλλον παιρνεις μια φορα στα 15 χρονια...εγω παντως δεν εχω υπομονη να περιμενω 15 χρονια smiley.gif
j-kidd13
QUOTE(doctorjekil @ May 29 2014, 15:21 ) *
Αυτο ακριβως σημαινει,οτι αν δεν εχεις γκαρντ επιπεδου δεν παιρνεις ευρωλιγκα(σου ανεφερα τοσα παραδειγματα απο το 2004)...η μαλλον παιρνεις μια φορα στα 15 χρονια...εγω παντως δεν εχω υπομονη να περιμενω 15 χρονια smiley.gif

Τοτε η Ρεαλ των 2 κλασεις πανω Σερτζιο,Ρουντι και Γιουλ επρεπε να το παρει δια περιπατου κοντρα σε καποιους Ραις,Χικμαν και Σμιθ...
Απλα τα βλεπουμε διαφορετικα,για μενα ειναι η εξαιρεση που δειχνει οτι δεν χρειαζεται ο Διαμαντιδης η ο Παπαλουκας για να παρεις την κουπα,για σενα ειναι η εξαιρεση που επιβεβαιωνει τον κανονα οπως ειπες...


Αν σκεφτουμε την αναγκαιοητητα προσθηκης γκαρντ,περα απο τους Ουκιτς και Καρι,που μας οδηγησε στην αποκτηση του Ραιτ,πρεπει να προχωρησουμε σε αποκτηση 3 νεων γκαρντ,μιας και οι 3 ανωθεν θα αποχωρησουν.Οποτε θελουμε 2 πλευμεικερ και ενα κομπο 1-2αρι.
Gino_Bill
Αν δούμε ρεαλιστικά τα πράγματα τις τελευταίες 2 χρονιές φτάσαμε 1 ματς από το φιναλ 4. Όταν έχεις Κάρι, Ούκιτς, Ράιτ, τον Παππά που έχει μετατραπεί σε βετεράνος κλπ, φέρνοντας 2-3 κανονικούς παίκτες στα γκαρντ αυτομάτως ανεβαίνεις επίπεδο. Αυτό φυσικά δε σημαίνει ότι κάνεις ομάδα σαν του 2009 αλλά δε νομίζω ότι υπάρχουν τέτοιες ομάδες στην Ευρώπη εν γένει. Το παράδειγμα της Μακάμπι όπως ανέφερε κάποιος φίλος πιο πάνω είναι ο δρόμος νομίζω, δε τα χει πάει άσχημα. 2011 τελικο ΦΦ, 2012 στον πόντο εκτός από τον ΠΑΟ του Ζοτς, 2014 το πήρε, υπάρχει συνέπεια με χαμηλό budget. Πάνω απ΄όλα όμως έχει κανονικό προπονητή, και αυτό είναι μακράν του δευτέρου το πρώτο που πρέπει να κάνουμε.
doctorjekil
QUOTE(j-kidd13 @ May 29 2014, 15:28 ) *
Τοτε η Ρεαλ των 2 κλασεις πανω Σερτζιο,Ρουντι και Γιουλ επρεπε να το παρει δια περιπατου κοντρα σε καποιους Ραις,Χικμαν και Σμιθ...
Απλα τα βλεπουμε διαφορετικα,για μενα ειναι η εξαιρεση που δειχνει οτι δεν χρειαζεται ο Διαμαντιδης η ο Παπαλουκας για να παρεις την κουπα,για σενα ειναι η εξαιρεση που επιβεβαιωνει τον κανονα οπως ειπες...


Αν σκεφτουμε την αναγκαιοητητα προσθηκης γκαρντ,περα απο τους Ουκιτς και Καρι,που μας οδηγησε στην αποκτηση του Ραιτ,πρεπει να προχωρησουμε σε αποκτηση 3 νεων γκαρντ,μιας και οι 3 ανωθεν θα αποχωρησουν.Οποτε θελουμε 2 πλευμεικερ και ενα κομπο 1-2αρι.

Γιατι εξακολουθεις να κοιτας την μια χρονια και οχι τις προηγουμενες 10?και για τους δυο μας εξαιρεση ειναι...στην εξαιρεση θα στηριχτουμε για το πως θα φτιαχτει η ομαδα?
j-kidd13
QUOTE(doctorjekil @ May 29 2014, 15:30 ) *
Γιατι εξακολουθεις να κοιτας την μια χρονια και οχι τις προηγουμενες 10?και για τους δυο μας εξαιρεση ειναι...στην εξαιρεση θα στηριχτουμε για το πως θα φτιαχτει η ομαδα?

Οχι,κουβεντα κανουμε.Και κολλαω στη μια γιατι στις προηγουμενες μιλαμε για παικτες που οχι απλα κανουν τη διαφορα,αλλα θα αργησουν να ξαναβγουν γενικα στην ευρωπη παρομοιοι,παικτες που διεκδικουν θεση στο καλυτερο ροστερ ολων των εποχων,οπως ο Μητσαρας,ο Ναβαρο και ο Παπαλουκας.Και χωρια αυτου,κοιταξε λιγο και τι ροστερ ειχαν αυτες οι ομαδες.Γεματες σταρ σε ολες τις θεσεις.Επομενως δεν εφτασαν στον τιτλο μονο επειδη ειχαν αριστο πλευ μεικερ.Αλλα επειδη ειχαν συνολικα καλη ομαδα.Αυτο δηλαδη που θελουμε να κανει φετος ο Παναθηναικος.Οπως η Μακαμπι δηλαδη.
tzagasdog
Είναι και τα δεδομένα τέτοια που δεν γίνεται αλλιώς. Και ο Παο ειδικά στους ψηλούς έχει μια χαρά Έλληνες παίχτες (για του χρόνου τουλάχιστον) και αν πάρει και 2 καλά γκαρντ του επιπέδου που συζητάμε και ο ΔΔ θα κάνει μια χαρά χρονιά.
doctorjekil
QUOTE(j-kidd13 @ May 29 2014, 15:35 ) *
Οχι,κουβεντα κανουμε.Και κολλαω στη μια γιατι στις προηγουμενες μιλαμε για παικτες που οχι απλα κανουν τη διαφορα,αλλα θα αργησουν να ξαναβγουν γενικα στην ευρωπη παρομοιοι,παικτες που διεκδικουν θεση στο καλυτερο ροστερ ολων των εποχων,οπως ο Μητσαρας,ο Ναβαρο και ο Παπαλουκας.Και χωρια αυτου,κοιταξε λιγο και τι ροστερ ειχαν αυτες οι ομαδες.Γεματες σταρ σε ολες τις θεσεις.Επομενως δεν εφτασαν στον τιτλο μονο επειδη ειχαν αριστο πλευ μεικερ.Αλλα επειδη ειχαν συνολικα καλη ομαδα.Αυτο δηλαδη που θελουμε να κανει φετος ο Παναθηναικος.Οπως η Μακαμπι δηλαδη.

Η ολη κουβεντα ξενκινησε με το τι ειναι καλυτερο(θεωρητικα παντα).να δωσουμε 1,5 εκ για τον καλαθη η απο 700-800 χιλ σε δυο παιχτες στυλ ντιλεινι,σμιθ κλπ...εμενα η γνωμη μου ειναι οτι πρεπει να δωσουμε ενα καλο συμβολαιο σε εναν DOMINANT ασσο(στυλ καλαθη) και να τον συμπληρωσουμε με εναν αλλον με λιγοτερα χρηματα (στυλ κουπερ)+ τον δδ...και μιας και η κουβεντα πηγε στην μακαμπι και στα γκαρντ της,ποσοι απο σας θα θελατε τον ραις?εγω παντως με τιποτα
louie
το μπασκετ αλλαζει ραγδαια παιδια... αν δουμε απο οταν το τριποντο μεγαλωσε, τα τελευταια 4 χρονια, και δημιουργηθηκαν περισσοτεροι χωροι οτι δημιουργουνται νεες τασεις απο τους προπονητες που μεχρι το 2009(το οποιο μνημονευουμε για τα τρομερα του ροστερ) θα μας φαινονταν εξωφρενικες. οι ψηλοι που παιζαν με πλατη στο ποστ στυλ πεκοβιτς, βουισιτς, σκολα κτλ εκλειπτουν σιγα σιγα. οι πλειμεικερ "στρατηγοι" που διαβαζαν και ξεκλειδωναν τις αμυνες στο μισο γηπεδο σαν τον σαρας, τον διαμαντιδη, τον παπαλουκα δεν υπαρχουν και δεν ειναι αναγκαιοι. τωρα το παιχνιδι παει περισσοτερο στην ταχυτητα και την ενεργεια και στους ψηλους και στα γκαρντ.

εχει να κερδισει φαβορι την διοργανωση απο τοτε που λεω, το 2010 που το πηρε η μπαρτσελονα. δεν παιζει ρολο πια τι μπασκετ παιζεις μεσα στην χρονια ή ποσο εντυπωσιαζεις. απλα να καταφερεις στα νοκ αουτ να διαβασεις σωστα και να παγιδεψεις τον αντιπαλο.

οι ημιψηλοι σεντερ χωρις παιχνιδι στο ποστ θα μας φαινονταν συντομο ανεκδοτο μεχρι οταν πηρε ο ολυμπιακος ευρωλιγκα με χαινς και ντορσευ. τωρα πια ολες οι ομαδες εχουν απο εναν τετοιο ψηλο. με ταχυτητα, ενεργεια, αθλητικο με εφεση στο ριμπαουντ κτλ.

τα γκαρντ αρχιζουν και γινονται πιο γρηγορα (εως "σβουρες") σαν τον ραις ή τον χικμαν, τον σπανουλη και τον λο στον ολυμπιακο ή τον παργκο της μακκαμπι το 11.

τα τεσσαρια ολα πρεπει να εχουν τριποντο για να ανοιγουν το γηπεδο.

οι ομαδες πανε ολο και περισσοτερο στο τρανζισιον παρα στο μισο γηπεδο και το σετ παιχνιδι.

οποτε τα δεδομενα που βλεπουμε απο ομαδες της προηγουμενης δεκατιας δεν ισχυουν πια... το σημαντικοτερο για μενα ειναι να βρεις εναν καλο προπονητη με φρεσκιες ιδεες που να μπορει να φτιαξει το πλανο του και χωρις πολλα λεφτα που δεν υπαρχουν πια αλλα οπως αποδεικνυεται δεν χρειαζονται και τοσο σιγα σιγα.
shtarkws
1) Ροουλαντ -ΔΔ - Ερτέλ
2) Μπογκντανοβιτς - Παππάς
3 ) Ματσιουλις - Μπραμος - Γιάνκοβιτς
4 ) Γκιστ - Φωτσης - Τσαιρελης
5) Λαμπε - Ιαν - Ανοσικε

Συμφωνώ ότι το μπάσκετ αλλάζει γι αυτό αν δεν μπορούσα να φέρω πρωτοκλασσατο προπονητή θα ρισκαρα με Αμερικανό..πχ Φλεμινγκ
AKRG
QUOTE (louie @ May 29 2014, 16:53 ) *
το μπασκετ αλλαζει ραγδαια παιδια... αν δουμε απο οταν το τριποντο μεγαλωσε, τα τελευταια 4 χρονια, και δημιουργηθηκαν περισσοτεροι χωροι οτι δημιουργουνται νεες τασεις απο τους προπονητες που μεχρι το 2009(το οποιο μνημονευουμε για τα τρομερα του ροστερ) θα μας φαινονταν εξωφρενικες. οι ψηλοι που παιζαν με πλατη στο ποστ στυλ πεκοβιτς, βουισιτς, σκολα κτλ εκλειπτουν σιγα σιγα. οι πλειμεικερ "στρατηγοι" που διαβαζαν και ξεκλειδωναν τις αμυνες στο μισο γηπεδο σαν τον σαρας, τον διαμαντιδη, τον παπαλουκα δεν υπαρχουν και δεν ειναι αναγκαιοι. τωρα το παιχνιδι παει περισσοτερο στην ταχυτητα και την ενεργεια και στους ψηλους και στα γκαρντ.

εχει να κερδισει φαβορι την διοργανωση απο τοτε που λεω, το 2010 που το πηρε η μπαρτσελονα. δεν παιζει ρολο πια τι μπασκετ παιζεις μεσα στην χρονια ή ποσο εντυπωσιαζεις. απλα να καταφερεις στα νοκ αουτ να διαβασεις σωστα και να παγιδεψεις τον αντιπαλο.

οι ημιψηλοι σεντερ χωρις παιχνιδι στο ποστ θα μας φαινονταν συντομο ανεκδοτο μεχρι οταν πηρε ο ολυμπιακος ευρωλιγκα με χαινς και ντορσευ. τωρα πια ολες οι ομαδες εχουν απο εναν τετοιο ψηλο. με ταχυτητα, ενεργεια, αθλητικο με εφεση στο ριμπαουντ κτλ.

τα γκαρντ αρχιζουν και γινονται πιο γρηγορα (εως "σβουρες") σαν τον ραις ή τον χικμαν, τον σπανουλη και τον λο στον ολυμπιακο ή τον παργκο της μακκαμπι το 11.

τα τεσσαρια ολα πρεπει να εχουν τριποντο για να ανοιγουν το γηπεδο.

οι ομαδες πανε ολο και περισσοτερο στο τρανζισιον παρα στο μισο γηπεδο και το σετ παιχνιδι.

οποτε τα δεδομενα που βλεπουμε απο ομαδες της προηγουμενης δεκατιας δεν ισχυουν πια... το σημαντικοτερο για μενα ειναι να βρεις εναν καλο προπονητη με φρεσκιες ιδεες που να μπορει να φτιαξει το πλανο του και χωρις πολλα λεφτα που δεν υπαρχουν πια αλλα οπως αποδεικνυεται δεν χρειαζονται και τοσο σιγα σιγα.


Είπες όλη την ουσία σε αυτό σου το πόστ, η φρεσκάδα και τα αθλητικά προσόντα είναι τα πιο απαραίτητα "εργαλεία" αυτή την στιγμή στην Ευρώπη, πολύ εύστοχα όπως διατύπωσες με την αλλαγή της απόστασης του τριπόντου άλλαξαν όλα ραγδαία. Αυτό είναι και το τίμημα της όποιας προσέγγισης Ευρωπαϊκού μπάσκετ και ΝΒΑ..
Ας πορευτούμε με αυτά τα δεδομένα και ας δούμε τι υπάρχει διαθέσιμο στην αγορά.
κουκοτς
QUOTE
το σημαντικοτερο για μενα ειναι να βρεις εναν καλο προπονητη με φρεσκιες ιδεες που να μπορει να φτιαξει το πλανο του και χωρις πολλα λεφτα που δεν υπαρχουν πια αλλα οπως αποδεικνυεται δεν χρειαζονται και τοσο σιγα σιγα.


+1
Reggie Miller 31
Παίδες για τον Chris Lofton της Μπεσίκτας τι γνώμη έχετε;

bbplayer
εγώ δεν τον ξέρω αλλά απ ότι βλέπω κάθε σεζόν αλλάζει και ομάδα. Οπότε...
Reggie Miller 31
Μου τον πρότεινε ένας φίλος μου, όπως κ Τζενκινς-Νελσον του Ερυθρού Αστέρα... προσωπικά δεν έχω άποψη για κανέναν τους!
george3321
για μενα καλο ροστερ για του χρονου ειναι

ντιλεινι ή ροουλαντ-κουπερ-αθηναιου
διαμαντιδης-ολεσον
ματσιουλης-μπραμος-γιανκοβιτς
φωτσης-καιμακογλου-τσαιρελης
λασμε-βουγιουκας-γκιστ

ειναι μεγαλη η χρονια και οι 5αδα των ψηλων σου δινει τη δυνατοτητα για αθλητικα-μπασκετικα-επιθετικα και αμυντικα διδυμα.....
redleg7
Καιμακογλου=Λωτσος οποτε δυσκολα.
Goofy-shot
ΔΔ-Μάντζαρης-Κούπερ
Παππάς-Χίκμαν(Ντιλεινί)
Γιάνκοβιτς-Μασιούλις-Μπράμος
Φώτσης-Γκιστ-Μαυροκεφαλίδης
Λάσμε-Βουγιούκας

Με διαφορετικές επιλογές αντί για Μάντζαρη που είναι ακραίο σενάριο...
Nostradamus
QUOTE(Reggie Miller 31 @ May 30 2014, 00:37 ) *
Παίδες για τον Chris Lofton της Μπεσίκτας τι γνώμη έχετε;

Φοβερός σκόρερ. Τον είδα σε έναν αγώνα στα τουρκικά πλέί-οφ κόντρα στη Γαλατά και μου έκανε ιδιαίτερη εντύπωση. Χωρίς να διαπρέπει σε κάποιον άλλον τομέα όμως και κάπως... undersized για δυάρι (1.88 βλέπεις αν δν κάνω λάθος). Για σχήματα με 2 γκαρντ δεν θα ήταν κακός, αλλά θα έπρεπε ν παίξεις ζώνη μετά για να αποφύγεις ποσταρίσματα κλπ. (βλ. Μπλατ σχήματα).

ΥΓ. Νομίζω ότι μόλις πριν μία εβδομάδα ανανέωσε με τη μπεσίκτας.

http://www.sportando.com/en/europe/turkey/...h-besiktas.html
redleg7
QUOTE (Goofy-shot @ May 30 2014, 02:04 ) *
ΔΔ-Μάντζαρης-Κούπερ
Παππάς-Χίκμαν(Ντιλεινί)
Γιάνκοβιτς-Μασιούλις-Μπράμος
Φώτσης-Γκιστ-Μαυροκεφαλίδης
Λάσμε-Βουγιούκας

Με διαφορετικές επιλογές αντί για Μάντζαρη που είναι ακραίο σενάριο...

Ο Μαντζαρης εχει συμβολαιο.Απ οτι ακουγεται εχει ερθει ηδη σε προφορικη συμφωνια οπως και ο Σλουκας (και των 2 ληγουν τα συμβολαια το 2015) και αν υπηρχε και μια πιθανοτητα (και) με τις χτεσινες δηλωσεις Γιαννακοπουλου εξανεμιστηκε.
shtarkws
Το ποιοι θα ερθουν ειναι σχετικο

Το σιγουρο ειναι πως πρεπει να αποχωρησουν Ραιτ,Ουκιτς,Καρυ,Αποστολιδης,Πινγκ,Μαυροκε
αλιδης,Μπατιστ και αν κινεζος με Αποστολιδη δεν παιζουν καθολου παμε για 5 μεταγραφες ουσιας

Επισης ο Λασμε φετος ηταν παρα πολυ απογοητευτικος θα σκεφτομουν πολυ σοβαρα την αντικατασταση του

Τον Ουκιτς δεν τον παω ομως το παληκαρι παιζει ολο τον χρονο τραυματιας

Δεν ειμαι ακομη ετοιμος να παρατησω τον Παππα,πιστευω πως μπορει να προσφερει

Μπαρτσα και Τσκα θα κανουν ανοικοδομηση,μπορουμε να χτυπησουμε παικτες απο εκει
bbplayer
QUOTE (shtarkws @ May 30 2014, 13:58 ) *
Επισης ο Λασμε φετος ηταν παρα πολυ απογοητευτικος θα σκεφτομουν πολυ σοβαρα την αντικατασταση του


me t;ipota.η φετινή εικόνα του Λάσμε είναι "έργο Πεδουλάκη". Βασικά αυτό κι αν είναι! ο παίχτης ούτε προετοιμασία έκανε και παίζει ασταμάτητα λόγω μη χρησιμοποίησης Μάικ και Μαυροκεφαλίδη. Του χρόνου λογικά θα είναι πολύ καλύτερος. Χθες πάντως ήταν συγκινητικός
doctorjekil
QUOTE(shtarkws @ May 30 2014, 13:58 ) *
Το ποιοι θα ερθουν ειναι σχετικο

Το σιγουρο ειναι πως πρεπει να αποχωρησουν Ραιτ,Ουκιτς,Καρυ,Αποστολιδης,Πινγκ,Μαυροκε

�αλιδης,Μπατιστ και αν κινεζος με Αποστολιδη δεν παιζουν καθολου παμε για 5 μεταγραφες ουσιας

Επισης ο Λασμε φετος ηταν παρα πολυ απογοητευτικος θα σκεφτομουν πολυ σοβαρα την αντικατασταση του

Τον Ουκιτς δεν τον παω ομως το παληκαρι παιζει ολο τον χρονο τραυματιας

Δεν ειμαι ακομη ετοιμος να παρατησω τον Παππα,πιστευω πως μπορει να προσφερει

Μπαρτσα και Τσκα θα κανουν ανοικοδομηση,μπορουμε να χτυπησουμε παικτες απο εκει

Εγω παντως πιο πιθανο ηταν να εδιωχνα τον γκιστ παρα τον λασμε,ο λασμε ακομα και οταν ειναι κακος παλευει σαν σκυλι,ο γκιστ,εκτος του οτι επιθετικα δεν ειναι σε κατι πολυ καλος,εμφανιστηκε και σε πολλα παιχνιδια φετος νωθρος και αδιαφορος...νομιζω θελουμε ενα πιο ποιοτικο 4αρι απ την στιγμη που κι η αποδοση του φωτση ειναι μειωμενη

ΥΓ Ξαναεγραψα για τον ουκιτς οτι το προβλημα του δεν ειναι στα ποδια αλλα στο μυαλο,και τραυματιας να μην ηταν δεν νομιζω οτι θα αλλαζε κατι...τοσα χρονια που τον βλεπουμε το ιδιο μπασκετ δεν παιζει
Dred11
O Lasme είναι βασικός στυλοβάτης αυτής της ομάδας και δεύτερος καλύτερος παίκτης μετά τον Διαμαντίδη.
Κατά τα λοιπά συμφωνώ ότι Μαυροκεφαλίδης, Ούκιτς, Ράιτ, Κάρυ θα πρέπει να φύγουν. Για τον Μαυροκεφαλίδη είχα κάποιες αμφιβολίες μέχρι χθες. Ο Βουγιούκας είναι χίλιες φορές καλύτερος, νομίζω. Οπότε έχουμε Lasme, Maciulis, Gist και ψάχνουμε άλλες τρεις θέσεις ξένων, εκ των οποίων ο ένας θα πρέπει να είναι κοινοτικός. Τον Τσαιρέλη τον θέλω στην ομάδα κι έχω την πεποίθηση ότι μπορεί να εξελιχθεί από πλευράς χρησιμότητας σε νέο Καιμακόγλου. Αν διώξουμε τον Παππά, ο Βασιλειάδης είναι μια καλή λύση, αλλά δεν ξέρω αν είναι οικονομικά εφικτή. Μποχώ είναι επένδυση στο μέλλον, αλλά μάλλον προτιμώ Κατσίβελη (αν δεν υπάρχει κάποιο πρόβλημα ήθους/συμπεριφοράς κλπ.).
EXASFAIROS
Παντως μιας και τεθηκε το θεμα της βασικης προετοιμασιας πιστευω οτι αν βρουμε παιχτες που δεν εχουν υποχρεωσεις με εθνικες τουλαχιστον στο "1" & "2" θα ειναι μεγαλο οφελος...

Επισης πρεπει να κοιταξουμε και το ηλικιακο θεμα περαν της φρεσκαδας του καθε παιχτη.Καλος ,χρυσος ο Ροουλαντ αλλα παταει 32?

Επισης οσον αφορα τον προπονητη υπαρχουν παιχτες που ισως του φανουν χρησιμοι η και μη χρησιμοι (Μαυροκεφαλος,Μπραμος) και επισης θα πρεπει να λυσει τον γορδειο δεσμο με το θεμα Παππα & Γιανκοβιτς.....

Αν θελουμε να ενταξουμε στην ομαδα τον Μποχωριδη θα πρεπει ηλικιακα οι 2 ξενοι πλει μεικερ να ειναι καλης ηλικιας ωστε οταν αποχωρησει ο Μητσαρας να μπει ομαλα ο Μποχω στην τριαδα των "ασσων"και να κρατησει ενας κορμος στους "ασσους" που να μην αλλαζει καθε 2 χρονια....

Αν ο Βουγιουκας εμπαινε στην θεση του Μαυροκεφαλου θα μπορουσαμε να βρουμε αλλο ενα σκληροτραχηλο ,αλτικο σεντερ και αν γινεται να παιζει επισης με πλατη....κλεινοντας μια 3αδα αθλητικων ψηλων(Λασμε,Γκιστ,τριτος ξενος ψηλος)

Η τριαδα Λασμε ,Γκιστ,Μασιουλις συνεχως αποδεικνυει περαν των ικανοτητων και την ψυχη που βγαζει στο τερεν...

Αποχωροντας Ουκιτς,Ραιτ,Καρυ,Μπατιστ ,Κινεζος 5 ξενοι μπορουμε αμην τι αλλο να οικοδομησουμε κατι καλυτερο με ξεκαθαρο καθορισμο ρολων.....και μιλαμε για 5/8 ξενους δεν απεδωσαν καθολου η τουλαχιστον δεν ειχαν σταθερη αποδοση.

αυτες ειναι μερικες σκεψεις....




basketo_vios
Γνώμη μου είναι ότι όντως κάρι , ούκιτς , λουκάς, και ράιτ δεν πρόσφεραν τα αναμενόμενα στους τελικούς αλλά κρατάω μια επιφύλαξη για τον μπράμο. Δε μπορεί για ενάμιση χρόνο να είναι σταθερός και συνεπής στην προσφορά του και κυρίως στον ρόλο του στην ομάδα και τους τελευταίους μήνες να κάνει τέτοια κοιλιά...

Και ερωτώ : Μήπως δεν υπάρχει το κατάλληλο motivation από τον πάγκο ή το επίπεδο-ένταση της προπόνησης δεν είναι το προσδοκώμενο;


Οπότε πιστεύω πρώτη κίνηση του Τράκη πρέπει να είναι να φέρει έναν ευγνωσμένης αξίας coach και έπειτα να προχωρήσει στο μεταγραφικό σχεδιασμό της ομάδας
redleg7
Ο Κατσιβελης εχει συμβολαιο μεχρι το 2015.
phoenix_93
Δεν είναι τόσο κακός ο Μπράμος. Έπαιξε αρκετά τον Σπανούλη και έβαλε 2 τρίποντα. Δεν νομίζω ότι πρέπει να ζητάει κανείς κατί άλλο, η δουλειά του αυτή είναι. Τώρα αν θέλεις το αναπληρωματικό σου τριάρι να μπορεί να οργανώνει και γενικά να κρατάει τη μπάλα αυτό είναι άλλο.
EXASFAIROS
παιζει στην ευρωπαικη η αμερικανικη αγορα κανενα φτηνο σκαρι Σοφο,Τζαγουαι,Ταιους????
louie
QUOTE (phoenix_93 @ May 30 2014, 16:41 ) *
Δεν είναι τόσο κακός ο Μπράμος. Έπαιξε αρκετά τον Σπανούλη και έβαλε 2 τρίποντα. Δεν νομίζω ότι πρέπει να ζητάει κανείς κατί άλλο, η δουλειά του αυτή είναι. Τώρα αν θέλεις το αναπληρωματικό σου τριάρι να μπορεί να οργανώνει και γενικά να κρατάει τη μπάλα αυτό είναι άλλο.


2 στα 9 σουτ δεν ειναι και για συγχαρητηρια... και αυτος ηταν ο καλυτερος του αγωνας στη σειρα να φανταστεις...

QUOTE (EXASFAIROS @ May 30 2014, 16:44 ) *
παιζει στην ευρωπαικη η αμερικανικη αγορα κανενα φτηνο σκαρι Σοφο,Τζαγουαι,Ταιους????


τι σχεση εχει ο κοντος, ελαφρυς και αθλητικος ταιους με τις 2 μπουλντοζες;
Goofy-shot
QUOTE(redleg7 @ May 30 2014, 08:09 ) *
Ο Μαντζαρης εχει συμβολαιο.Απ οτι ακουγεται εχει ερθει ηδη σε προφορικη συμφωνια οπως και ο Σλουκας (και των 2 ληγουν τα συμβολαια το 2015) και αν υπηρχε και μια πιθανοτητα (και) με τις χτεσινες δηλωσεις Γιαννακοπουλου εξανεμιστηκε.

Για αυτό έγραψα από την αρχή πως είναι δύσκολη έως απίθανη περίπτωση..Μπορεί να μπει και ο Ερτέλ της Λαμποράλ στη θέση του Μάντζαρη που είναι νέος καλός σουτέρ και οργανωτής..
redleg7
Ο Ερτελ ειναι πολυ καλη περιπτωση σιγουρα.Δεν ξερω τι κασε εχει και τι προτασεις επισης.
Goofy-shot
Πιστεύω θα έχει λιγότερα πάντως από τα 800 του Ούκιτς και με ένα 3ετές-4ετές συμβόλαιο τον πείθεις να υπογράψει και με λιγότερα..Δηλαδή περίπου στα 500-700..
HackerBaby
Tι εθνικοτητας ειναι ο ερτελ?
redleg7
Γαλλος ειναι.
shtarkws
Το θεμα ειναι ποιοι παικτες εχουν συμβολαια
shtarkws
Το θεμα ειναι ποιοι παικτες εχουν συμβολαια
North_gato
QUOTE (george3321 @ May 30 2014, 00:53 ) *
για μενα καλο ροστερ για του χρονου ειναι

ντιλεινι ή ροουλαντ-κουπερ-αθηναιου
διαμαντιδης-ολεσον
ματσιουλης-μπραμος-γιανκοβιτς
φωτσης-καιμακογλου-τσαιρελης
λασμε-βουγιουκας-γκιστ

ειναι μεγαλη η χρονια και οι 5αδα των ψηλων σου δινει τη δυνατοτητα για αθλητικα-μπασκετικα-επιθετικα και αμυντικα διδυμα.....



Μιλας για επτα μεταγραφες-αγορες. Οβολα υπαρχουν?
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.