Help - Search - Members - Calendar
Full Version: 30ή αγωνιστική
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Ευρωπαϊκό μπάσκετ > Older Tournaments > Euroleague 2017-18
Zoys
Το πρόγραμμα

Πέμπτη
ΤΣΣΚΑ Μόσχας-Ερυθρός Αστέρας 20:00
Φενερμπαχτσέ-Μάλαγα 20:15
Αρμάνι Μιλάνο-Παναθηναϊκός 21:45
Μπασκόνια-Εφές 22:00
Μπαρτσελόνα-Χίμκι 22:00

Παρασκευή
Ολυμπιακός-Ζαλγκίρις 19:00
Βαλένθια-Μακάμπι 21:30
Ρεάλ Μαδρίτης-Μπάμπεργκ 22:00
thanath
Το έχουμε πει πολλές φορές... Βλέπω τα ματς και αναρωτιέμαι πόσο καλύτερα θα ήταν, τουλάχιστον για τις θέσεις που έχουν ενδιαφέρον τα ματς να ήταν ίδια μέρα.. να ήταν την πέμπτη τα 5 ματς που καίνε και την Παρασκευή τα άλλα 3....
irving
QUOTE(thanath @ Apr 3 2018, 12:07 ) *
Το έχουμε πει πολλές φορές... Βλέπω τα ματς και αναρωτιέμαι πόσο καλύτερα θα ήταν, τουλάχιστον για τις θέσεις που έχουν ενδιαφέρον τα ματς να ήταν ίδια μέρα.. να ήταν την πέμπτη τα 5 ματς που καίνε και την Παρασκευή τα άλλα 3....

χρονια το λεμε αλλα μυαλο δεν βαζουν
G-arenas
QUOTE (thanath @ Apr 3 2018, 12:07 ) *
Το έχουμε πει πολλές φορές... Βλέπω τα ματς και αναρωτιέμαι πόσο καλύτερα θα ήταν, τουλάχιστον για τις θέσεις που έχουν ενδιαφέρον τα ματς να ήταν ίδια μέρα.. να ήταν την πέμπτη τα 5 ματς που καίνε και την Παρασκευή τα άλλα 3....

μηπως γιατι καποιοι ευνοουνται για να διαλεξουν αντιπαλο λεω εγω τωρα? αλλωστε καθε χρονο εγω παντα εμας πρωτους μας θυμαμαι να παιζουμε και οι αλλοι παντα μετα απο εμας smiley.gif
irving
QUOTE(G-arenas @ Apr 3 2018, 18:45 ) *
μηπως γιατι καποιοι ευνοουνται για να διαλεξουν αντιπαλο λεω εγω τωρα? αλλωστε καθε χρονο εγω παντα εμας πρωτους μας θυμαμαι να παιζουμε και οι αλλοι παντα μετα απο εμας smiley.gif

ο κυριος λογος ειναι τα τηλεοπτικα. εφοσον ομως δεν γινεται και κληρωση, μπορουν να κανουν οτι θελουνε.
rahxephon13
Οι δυο πρωτοπόροι πιο πολύ ενδιαφέρονται μην έχουν κάνα τραυματισμό (και να ρίξουν κόσμο στον κουβά) πάρα να παίξουν μπάσκετ, λογικό μιας και δεν έχουν το παραμικρό βαθμολογικό ενδιαφέρων είπαν να πάνε κι αυτοί διακοπές του πασχα σαν κάλοι χριστιανοί smiley.gif
benchwarmer
Οριστικά λοιπόν ΤΣΣΚΑ-Κίμκι και Φενέρ-Μπασκόνια.

Και από κει και πέρα:
- με νίκες Ολυμπιακού και Ρεάλ -> Ολυμπιακός-Ζαλγκίρις, Ρεάλ-ΠΑΟ
- με νίκες Ολυμπιακού και Μπάμπεργκ -> Ολυμπιακός-Ζαλγκίρις, ΠΑΟ-Ρεάλ
- με νίκες Ζαλγκίρις και Ρεάλ -> Ολυμπιακός-Ζαλγκίρις, ΠΑΟ-Ρεάλ
- με νίκες Ζαλγκίρις και Μπάμπεργκ -> Παναθηναϊκός-Ζαλγκίρις, Ολυμπιακός-Ρεάλ
kotzito
Εντάξει, αυτό που είδαμε σήμερα πάντως ήταν παρωδία στα ματς Παναθηναϊκού και Μπασκόνια. Η οποία ίσως συνεχιστεί και την Παρασκευή με Ολυμπιακό και Ρεάλ. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί την τελευταία αγωνιστική όλα τα ματς δεν ορίζονται να γίνονται ταυτόχρονα.
thanath
Ήμουν ο πρώτος που το έγραψε στο παρόν τόπικ για το λάθος της Ευρωλίγκα να μην έχει τουλάχιστον τα ματς που αλληλοεπηρεάζονται την ίδια μέρα - ώρα, αλλά ρε παιδιά διαβάζω, ειδικά στο τόπικ του ματς του ΠΑΟ, ότι η ΤΑΟΥ έκατσε και έχασε. Για ποιο λόγο να το κάνει αυτό? Για να παίξει με την Φενέρ, η οποία πέρυσι έδειξε ότι μπορεί να κάνει πλάκα στον καθένα? Λογικό δεν θα ήταν να θέλει ΟΣΦΠ που και ματσάρει καλύτερα, και που ο 2ος είναι ασταθής φέτος?

Ναι οκ είναι φάουλ της Ευρωλίγκα αλλά μην το φτάνουμε στο άλλο άκρο.

ΥΓ. Βέβαια το τερμάτισαν πρώτοι οι Ισπανοί, αφού τους έχει καρφωθεί ότι οι Έλληνες θα βγάλουν κουτάλα! Και από την άλλη το αστέρι της προπονητικής είναι σίγουρο ότι θα κάνουν το σωστό οι Έλληνες, λες και αν χάσει ο ΟΣΦΠ, ο μισός για την ακρίβεια ΟΣΦΠ, θα το κάνει για να βοηθήσει τον ΠΑΟ. Που ξέρουμε όλοι πόσο "αγαπημένες" είναι οι 2 ομάδες και σε επίπεδο διοικήσεων και σε επίπεδο κόσμου!
benchwarmer
QUOTE(thanath @ Apr 6 2018, 13:06 ) *
Ναι οκ είναι φάουλ της Ευρωλίγκα αλλά μην το φτάνουμε στο άλλο άκρο.


Το πιο αστείο είναι ότι το αν ήθελε να χάσει η Μπασκόνια ή όχι είναι τελείως άσχετο με το θέμα της ταυτόχρονης διεξαγωγής των ματς. Είτε πρώτη έπαιζε είτε τελευταία είτε ταυτόχρονα, μπορούσε όντως να διαλέξει.
rahxephon13
Τώρα το ματς με την ρεαλ αποκτάει ιδιαίτερη σημασία, κι έλεγα να κοιμηθώ νωρίς σήμερα...
Coach Periklis
QUOTE (rahxephon13 @ Apr 6 2018, 21:27 ) *
Τώρα το ματς με την ρεαλ αποκτάει ιδιαίτερη σημασία, κι έλεγα να κοιμηθώ νωρίς σήμερα...


μπήκα να γράψω ακριβώς αυτό . Ρε γαμώτο νυστάζω και δουλεύω νωρίς smiley.gif
rahxephon13
27-28 στην πρώτη περίοδο...θα ναι μεγάλη νύχτα η αποψινή πάω να κάνω καφέ
rankin
Ντερμπαρα στη Μαδρίτη
Θα μας γλεντησει μεχρι το τελος ο Λάσο
Coach Periklis
Σιγά μην τον φοβηθούμε

Ας μας διαλέξει

άξιοι της μοίρας μας θα είμαστε μεν . Όπως και εκείνοι δε
Crash95
Αν νικησει η μπαμπεργκ θα ταιριαζει αυτο που ειπε πρόσφατα μεγαλοπαραγοντας του ποδοσφαιρου και οι μουγκοι μιλησανε χαχα
rahxephon13
Τέλος το πήρε η ρεαλ και μπράβο τις που δεν πήγε σε παιχνιδάκια.

Ολυμπιακος ζαλγκιρις και παο ρεαλ λοιπόν τα 2 τελευταία ζευγάρια.
benchwarmer
Και η ερώτηση: Αν όλα τα παιχνίδια γίνονταν την ίδια ώρα, ποιος μπορεί να μου πει τελικά τι θα άλλαζε στις "επιλογές" των ομάδων (αν έκαναν) και τι ζευγαρώματα θα είχαμε στα πλέι-οφ?
akratacity
QUOTE (benchwarmer @ Apr 6 2018, 23:40 ) *
Και η ερώτηση: Αν όλα τα παιχνίδια γίνονταν την ίδια ώρα, ποιος μπορεί να μου πει τελικά τι θα άλλαζε στις "επιλογές" των ομάδων (αν έκαναν) και τι ζευγαρώματα θα είχαμε τελικά στα πλέι-οφ?

Η μονη ομαδα που μπορουμε να πουμε οτι ισως τελικα εκατσε να χασει ειναι η Μπασκονια. Αλλα το γεγονος οτι κυνηγησε με μενος την ανατροπη μαλλον δειχνει αφελεια στην προσεγγιση του ματς αρχικα και οχι σκοπιμοτητα. Επισης ο Μαρτινεθ ειναι μεν λιγο εκκεντρικος αλλα σε καμια περιπτωση τρελος για να διαλεψει Φενερ και Ζοτς αντι για Ολυμπιακο και Σφαιρο. Οποτε θεωρω οτι πανω κατω τα ιδια αποτελεσματα θα ειχαμε.
benchwarmer
QUOTE(akratacity @ Apr 6 2018, 23:44 ) *
Η μονη ομαδα που μπορουμε να πουμε οτι ισως τελικα εκατσε να χασει ειναι η Μπασκονια. Αλλα το γεγονος οτι κυνηγησε με μενος την ανατροπη μαλλον δειχνει αφελεια στην προσεγγιση του ματς αρχικα και οχι σκοπιμοτητα. Οποτε θεωρω οτι πανω κατω τα ιδια αποτλεσματα θα ειχαμε.


Θα άλλαζε κάτι όμως σε αυτήν την επιλογή(?) της αν έπαιζε την ίδια ώρα με τις υπόλοιπες?
rahxephon13
QUOTE (benchwarmer @ Apr 6 2018, 23:40 ) *
Και η ερώτηση: Αν όλα τα παιχνίδια γίνονταν την ίδια ώρα, ποιος μπορεί να μου πει τελικά τι θα άλλαζε στις "επιλογές" των ομάδων (αν έκαναν) και τι ζευγαρώματα θα είχαμε στα πλέι-οφ?

Για αποτελέσματα δεν ξέρω άλλα νομίζω θα βλέπαμε σίγουρα διαφορετικά παιχνίδια έχοντας χρόνο να το σκεφτούν κάποιες ομαδες τους χάλασε το μυαλό όλο αυτό και είδαμε περίεργα πρώτα ημίχρονα με κάποιες ομαδες να μπαίνουν υπερβολικά χαλαρές πάντα σε σχέση με την δυναμικότητα που έχουν δείξει όλη την χρονιά με αποκορύφωμα το ματς μπασκονιας εφες.

Άσχετα αν υπήρχε πράγματι δόλος από κάποιες ομαδες η όχι το γεγονός ότι μπορούν βάσει προγράμματος να μαγειρέψουν παιχνίδια δεν είναι κάλο και η ευρωλιγκα άσχετα από τα τηλεοπτικά θα πρέπει να το σκεφτεί σοβαρά να βάλει τα παιχνίδια τις τελευταίας αγωνιστικής την ίδια μέρα και ώρα για να προστατεύσει το πρεστίζ τις διοργάνωσης.
benchwarmer
QUOTE(rahxephon13 @ Apr 6 2018, 23:56 ) *
να βάλει τα παιχνίδια τις τελευταίας αγωνιστικής την ίδια μέρα και ώρα για να προστατεύσει το πρεστίζ τις διοργάνωσης.


Είναι γνωστό άλλωστε το πόσο πλήγεται το πρεστίζ του ΝΒΑ όλα αυτά τα χρόνια.

Ειλικρινά όλη αυτή την ιστορία φέτος την βγάζετε κάποιοι από το μυαλό σας και ψάχνετε φαντάσματα. Η μόνη ομάδα που όντως θα μπορούσε να ευνοηθεί από τις διαφορετικές ώρες των παιχνιδιών και να διαλέξει αντίπαλο ήταν η Ρεάλ, και από ότι φαίνεται δεν το έκανε (ή το έκανε και διάλεξε Παναθηναικό, whatever).

Ίσως και εμένα δεν μου κάθεται καλά στο μάτι αυτό με τις διαφορετικές ώρες, αλλά πιστέψτε με αν κάποια ομάδα ήθελε να διαλέξει μπορούσε να το κάνει και την ίδια ώρα να ήταν τα ματς. Και θα ήταν ακόμα πιο αστεία η εικόνα με την απόδοσή της να διακυμαίνεται ανάλογα και με το τι γίνεται ταυτόχρονα στα άλλα γήπεδα (το οποίο εν έτει 2018 και όχι 1978 μπορεί να μαθευτεί σε κλάσματα δευτερολέπτου). Ή φυσικά την ελληνική(?) πατέντα να καθυστερεί τυχαία το 2ο ημίχρονο κανένα πεντάλεπτο να αρχίσει.


*Και για την Μπασκόνια επαναλαμβάνω: το αν έχασε εσκεμμένα ή όχι (που δεν το πιστεύω) δεν μου έχει εξηγήσει ακόμα κάποιος πώς σχετίζεται με τις διαφορετικές ώρες. Μάλιστα έπαιζε από τις πρώτες και όχι τελευταία...
akratacity
QUOTE (benchwarmer @ Apr 6 2018, 23:46 ) *
Θα άλλαζε κάτι όμως σε αυτήν την επιλογή(?) της αν έπαιζε την ίδια ώρα με τις υπόλοιπες?

Προφανώς και όχι...
rahxephon13
QUOTE (benchwarmer @ Apr 7 2018, 00:03 ) *
Είναι γνωστό άλλωστε το πόσο πλήγεται το πρεστίζ του ΝΒΑ όλα αυτά τα χρόνια.

Ειλικρινά όλη αυτή την ιστορία φέτος την βγάζετε κάποιοι από το μυαλό σας και ψάχνετε φαντάσματα. Η μόνη ομάδα που όντως θα μπορούσε να ευνοηθεί από τις διαφορετικές ώρες των παιχνιδιών και να διαλέξει αντίπαλο ήταν η Ρεάλ, και από ότι φαίνεται δεν το έκανε (ή το έκανε και διάλεξε Παναθηναικό, whatever).

Ίσως και εμένα δεν μου κάθεται καλά στο μάτι αυτό με τις διαφορετικές ώρες, αλλά πιστέψτε με αν κάποια ομάδα ήθελε να διαλέξει μπορούσε να το κάνει και την ίδια ώρα να ήταν τα ματς. Και θα ήταν ακόμα πιο αστεία η εικόνα με την απόδοσή της να διακυμαίνεται ανάλογα και με το τι γίνεται ταυτόχρονα στα άλλα γήπεδα (το οποίο εν έτει 2018 και όχι 1978 μπορεί να μαθευτεί σε κλάσματα δευτερολέπτου). Ή φυσικά την ελληνική(?) πατέντα να καθυστερεί τυχαία το 2ο ημίχρονο κανένα πεντάλεπτο να αρχίσει.


*Και για την Μπασκόνια επαναλαμβάνω: το αν έχασε εσκεμμένα ή όχι (που δεν το πιστεύω) δεν μου έχει εξηγήσει ακόμα κάποιος πώς σχετίζεται με τις διαφορετικές ώρες. Μάλιστα έπαιζε από τις πρώτες και όχι τελευταία...

Ας φτάσει την δημοφιλια του nba η ευρωλιγκα και μετά ας σταματήσει να ασχολείται άλλα τώρα που θέλει να ανεβάσει το προϊόν τις κάλο θα είναι να το κοιτάξει το θέμα το οποίο δεν είναι φετινό άλλα δημιουργήθηκε με το καινούργιο φορματ, και πέρσι υπήρχαν φωνές για το ζαλγκιρις μπασκονια και φέτος είχαμε πάλι τα ίδια και κυρίως όλες αυτές οι φήμες που ακούγονται δεν κάνουν κάλο στην διοργάνωση.

http://www.sport24.gr/Basket/Euroleague/eb...hs.5152811.html

Υβριστικά συνθήματα κατά του ολυμπιακου από φίλους τις ρεαλ μετά το τέλος του αγώνα με την μπαμπεργκ καθώς νομίζουν ότι τα στήσαμε για να χάσουν το πλεονέκτημα, όσο κι αν εμείς ξέρουμε ότι αυτά δεν ισχύουν αυτό δεν σημαίνει ότι δεν κάνει κακό στο πρεστίζ τις διοργάνωσης είτε είναι αλήθεια είτε όχι και γι'αυτο χρειάζεται αλλαγή ώστε να σταματήσει όλη αυτή η συνομοσιολογια.
akratacity
Για να λέμε και τα πράγματα με το όνομα τους. Πάντα υπήρχε θέμα με την απόφαση της Ευρωλίγκας να μην ορίζει τα ματς της τελευταίας αγωνιστικής την ίδια ώρα. Φέτος το πρόβλημα έχει πάρει μεγαλύτερες διαστάσεις (τουλαχιστον εδώ στο φόρουμ) λόγω της γνωστής κόντρας ντιπιτζι-μπερτι. Οπότε πολλοί για δικούς τους λόγους βρήκαν την ευκαιρία να κάνουν την τριχα-τριχια...
benchwarmer
QUOTE(akratacity @ Apr 7 2018, 00:36 ) *
Για να λέμε και τα πράγματα με το όνομα τους. Πάντα υπήρχε θέμα με την απόφαση της Ευρωλίγκας να μην ορίζει τα ματς της τελευταίας αγωνιστικής την ίδια ώρα. Φέτος το πρόβλημα έχει πάρει μεγαλύτερες διαστάσεις (τουλαχιστον εδώ στο φόρουμ) λόγω της γνωστής κόντρας ντιπιτζι-μπερτι. Οπότε πολλοί για δικούς τους λόγους βρήκαν την ευκαιρία να κάνουν την τριχα-τριχια...


Και τελικά η ομάδα που την τελευταία αγωνιστική βρέθηκε υψηλότερα από ότι υπολόγιζε 2 μέρες πριν ήταν... ο Παναθηναϊκός smiley.gif
rahxephon13
QUOTE (akratacity @ Apr 7 2018, 00:36 ) *
Για να λέμε και τα πράγματα με το όνομα τους. Πάντα υπήρχε θέμα με την απόφαση της Ευρωλίγκας να μην ορίζει τα ματς της τελευταίας αγωνιστικής την ίδια ώρα. Φέτος το πρόβλημα έχει πάρει μεγαλύτερες διαστάσεις (τουλαχιστον εδώ στο φόρουμ) λόγω της γνωστής κόντρας ντιπιτζι-μπερτι. Οπότε πολλοί για δικούς τους λόγους βρήκαν την ευκαιρία να κάνουν την τριχα-τριχια...

Σοβαρά τώρα εδώ βγήκαν ισπανικα δημοσιεύματα που μιλουν για ελληνικά μαγειρέματα κι αυτά από συμφουριτες βγήκαν? είναι ένα θέμα που βγαίνει τέτοια εποχή και απλώς φέτος πιο έντονα και σίγουρα μερικοί το εκμεταλλεύονται για να περάσουν την δίκη τους γραμμή βρίσκοντας πάτημα σε ένα υπαρκτό θέμα, σαφώς και δεν είναι σωστό αυτό άλλα ας μην απορρίπτουμε όλες τις απόψεις σαν κατευθυνόμενες.

Χθες αν δεις στο τοπικ του αγώνα αρμανι παο τα χωνω άγρια στην ομαδα γιατί θεωρώ ότι πήγε με σκοπό να επιλέξει ολυμπιακο και απλός η μπασκονια μας χάλασε τα σχεδία όποτε άσχετα αν ασπάζεσαι την γνωμη μου η όχι στο κατά πόσο οι ομαδες επιλεγούν αντίπαλο δεν μπορείς να με κατηγορήσεις για φερέφωνο του δ.γ. η παραπλανημένο οπαδό του παναθηναικου και τις ρητορικής του πρόεδρου.
benchwarmer
To 90% των "στησιμάτων" που αναφέρετε/φαντάζεστε μερικοί θα μπορούσαν πολύ άνετα να συμβούν και αν τα ματς ήταν την ίδια ώρα. Ειδικά όταν αναφέρετε ματς όπως του Παναθηναϊκού που έγιναν πρώτα (και άρα έχει το "μειονέκτημα" της μη δυνατότητας επιλογής) και όχι τελευταία...
rahxephon13
QUOTE (benchwarmer @ Apr 7 2018, 01:06 ) *
To 90% των "στησιμάτων" που αναφέρετε/φαντάζεστε μερικοί θα μπορούσαν πολύ άνετα να συμβούν και αν τα ματς ήταν την ίδια ώρα. Ειδικά όταν αναφέρετε ματς όπως του Παναθηναϊκού που έγιναν πρώτα (και άρα έχει το "μειονέκτημα" της μη δυνατότητας επιλογής) και όχι τελευταία...

Εδώ διαφωνούμε αν ήταν όλοι οι αγώνες την ίδια μέρα και ώρα η τουλάχιστον αυτοί με βαθμολογικό ενδιαφέρων γνώμη μου είναι ότι όλα αυτά θα μπορούσαν εύκολα να αποφευχθούν.
benchwarmer
QUOTE(rahxephon13 @ Apr 7 2018, 01:21 ) *
Εδώ διαφωνούμε αν ήταν όλοι οι αγώνες την ίδια μέρα και ώρα η τουλάχιστον αυτοί με βαθμολογικό ενδιαφέρων γνώμη μου είναι ότι όλα αυτά θα μπορούσαν εύκολα να αποφευχθούν.


Δηλαδή ποια?
Ο Παναθηναϊκός τι διαφορετικό θα έκανε στο Μιλάνο όπως λες? Θα έμπαινε από την αρχή πιο δυνατά στο ματς? Γιατί?
Η Μπασκόνια και πάλι δεν θα έχανε επίτηδες όπως πιστεύεις?

Δεν έχω καταλάβει ακόμα τι θέλεις να πεις. Με τις διαφορετικές ώρες ευνοούνται οι ομάδες που παίζουν τελευταίες. Δηλαδή εν προκειμένω η Ρεάλ και σε δεύτερο επίπεδο ο Ολυμπιακός και η Ζαλγκίρις. Αν λοιπόν αυτές επέλεξαν κάτι συγκεκριμένο, κακώς τους δόθηκε λοιπόν αυτή η δυνατότητα. Οι χθεσινές όμως αν επέλεξαν κάτι το επέλεξαν ανεξάρτητα από την ώρα του ματς, αφού ούτως ή άλλως δεν γνώριζαν τα άλλα αποτελέσματα icon_drunk.gif
rahxephon13
QUOTE (benchwarmer @ Apr 7 2018, 01:28 ) *
Δηλαδή ποια?
Ο Παναθηναϊκός τι διαφορετικό θα έκανε στο Μιλάνο όπως λες? Θα έμπαινε από την αρχή πιο δυνατά στο ματς? Γιατί?
Η Μπασκόνια και πάλι δεν θα έχανε επίτηδες όπως πιστεύεις?

Δεν έχω καταλάβει ακόμα τι θέλεις να πεις. Με τις διαφορετικές ώρες ευνοούνται οι ομάδες που παίζουν τελευταίες. Δηλαδή εν προκειμένω η Ρεάλ και σε δεύτερο επίπεδο ο Ολυμπιακός και η Ζαλγκίρις. Αν λοιπόν αυτές επέλεξαν κάτι συγκεκριμένο, κακώς τους δόθηκε λοιπόν αυτή η δυνατότητα. Οι χθεσινές όμως αν επέλεξαν κάτι το επέλεξαν ανεξάρτητα από την ώρα του ματς, αφού ούτως ή άλλως δεν γνώριζαν τα άλλα αποτελέσματα icon_drunk.gif

Ναι εγώ πιστεύω ότι δεν θα μπαίναμε τόσο χαλαρά το ίδιο και η βασκοι και το ολυμπιακος ζαλγκιρις θεωρώ ότι θα είχε διαφορετική τροπή αν όλα γινόταν μαζί θεωρώ ότι σήμερα ο ολυμπιακος έπαιξε πιο παθιασμένα από τι συνήθως και με τις απουσίες που είχε όχι λόγω παναθηναικου άλλα λόγω όλης τις περιρρέουσας ατμοσφαίρας που επικρατούσε.

Το θέμα είναι ότι όλα αυτή η συζήτηση είναι σε τελείως θεωρητικό επίπεδο δεν μπορώ να αποδείξω ότι θα γινόταν κάτι διαφορετικό άλλα ούτε κι εσύ μπορείς να ξέρεις ότι τα αποτελέσματα θα ήταν τα ίδια, δεν πιστεύω ότι το φαινόμενο κάποιων ομάδων να εκμεταλλευτούν προς το συμφέρων τους αγώνες θα εκλείψει άλλα πιστεύω ότι θα βοηθήσει ώστε να μειωθεί όλη αυτή η ατμοσφαίρα και αμφισβήτηση που υπήρχε τις τελευταίες μέρες.
Manimal
Με αφορμή τον αγώνα Σασκι- Αναντολού και σε συνδυασμό με τα σχόλια, μου έρχονται στο μυαλό 3 σχετικά πρόσφατα παιχνίδια.
Το πρώτο που έχει αναφερθεί είναι το περσινο Σασκι-Ζαλγκίρις. Με νίκη έπιανε 5η θέση που την έφερνε αντίπαλο με τον ΠΑΟ. Τελικά έχασε και έπεσε με ΤΣΣΚΑ. Το συμπέρσμα που εξάγεται είναι ότι έχασε για χίλιους δυο λόγους που εξηγούνται αγωνιστικά σε καμιά περίπτωση όμως δεν δικαιολογεί επιλογή αντιπάλου.
Το δεύτερο παιχνίδι, με το παλιό φορμάτ και ακόμα πιο σοκαριστικό είναι πριν μερικά χρόνια η ήττα της Μπαγερν, πάλι από την αδιάφορη Ζαλγκίρις τελευταία αγωνιστική μέσα στην Γερμανία. Και ήταν πιο σοκαριστικό διότι η ήττα δεν της έδινε απλά την επιλογή ενός πιο αδύναμου αντιπάλου αλλά την έστελνε σπίτι της, έναντι του Ερυθρού Αστέρα.
Και μιας και έγινε αναφορά και σε ΝΒΑ, πριν δυο χρόνια, προτελευταία αγωνιστική βέβαια, η ήττα των Τζαζ, μέσα στην UTAH από τους αδιάφορους Κλίπερς οι οποίοι είχαν κατέβει με τα δευτερό-τριτα. Τελικά αποκλείστηκαν και χωρίς κανένα κίνητρο τελευταία αγωνιστική χάρισαν μία εξωπραγματική παράσταση στο φινάλε της καριέρας του Κόμπι στο Staples.

Τα παραδείγματα είναι πάρα πολλά και όχι μόνο στο μπάσκετ. Είναι ένα φαινόμενο που πιστεύω ότι οφείλεται στον ψυχολογικό παράγοντα των παιχτών και ουδεμία σχέση φυσικά έχει με το θέμα επιλογής αντιπάλων. Υπάρχουν βέβαια και παραδείγματα ηθελημένης ήττας αλλά είναι πιο κραυγαλέα, όπως η ήττα της Φενερ από Παρτιζάν. Η Σάσκι λοιπόν έχασε καθαρά και δίκαια και τελικά πέφτει πάνω στη Φενέρ. Συνεπώς καλοφόρετος.
akratacity
QUOTE (rahxephon13 @ Apr 7 2018, 00:54 ) *
Σοβαρά τώρα εδώ βγήκαν ισπανικα δημοσιεύματα που μιλουν για ελληνικά μαγειρέματα κι αυτά από συμφουριτες βγήκαν? είναι ένα θέμα που βγαίνει τέτοια εποχή και απλώς φέτος πιο έντονα και σίγουρα μερικοί το εκμεταλλεύονται για να περάσουν την δίκη τους γραμμή βρίσκοντας πάτημα σε ένα υπαρκτό θέμα, σαφώς και δεν είναι σωστό αυτό άλλα ας μην απορρίπτουμε όλες τις απόψεις σαν κατευθυνόμενες.

Χθες αν δεις στο τοπικ του αγώνα αρμανι παο τα χωνω άγρια στην ομαδα γιατί θεωρώ ότι πήγε με σκοπό να επιλέξει ολυμπιακο και απλός η μπασκονια μας χάλασε τα σχεδία όποτε άσχετα αν ασπάζεσαι την γνωμη μου η όχι στο κατά πόσο οι ομαδες επιλεγούν αντίπαλο δεν μπορείς να με κατηγορήσεις για φερέφωνο του δ.γ. η παραπλανημένο οπαδό του παναθηναικου και τις ρητορικής του πρόεδρου.

1ον: δεν ξερω ισπανικα...

2ον: μιλαω καθαρα για την ελληνικη πραγματικοτητα, αν κανεις μια βολτα στα διαφορα τοπικ του φορουμ ειτε ακομα και στα σοσιαλ μιντια τα 9/10 σχολια που γινονται για αυτο το θεμα ειναι απο παναθηναικους που εχουν πειστει οτι ολα γινονται για να αδικηθει η ομαδα τους.

Το αστειο ειναι οτι χθες μετα την κατακτηση του πλεονεκτηματος εδρας κυριαρχουσε η αποψη οτι το πηρατε κοντρα σε ολους και σε ολα και οχι η αποψη οτι οσα ακουγονται τοσο καιρο ισως λεω ισως να ειναι και μια προπαγανδα που εχει ξεκινησει απο καποιους για να καλυψουν τις συνεχεις ευρωπαικες αποτυχιες.

Τοσο κουτοχορτο αμασητο στις μερες μας μονο οι Ελληνες ψηφοφοροι και οι Ντιπιτζι φανς... smiley.gif

υγ δεν αναφερομαι προσωπικα σε εσενα αλλα σε συγκεκριμενη μεριδα φιλαθλων
rahxephon13
QUOTE (akratacity @ Apr 7 2018, 11:01 ) *
1ον: δεν ξερω ισπανικα...

2ον: μιλαω καθαρα για την ελληνικη πραγματικοτητα, αν κανεις μια βολτα στα διαφορα τοπικ του φορουμ ειτε ακομα και στα σοσιαλ μιντια τα 9/10 σχολια που γινονται για αυτο το θεμα ειναι απο παναθηναικους που εχουν πειστει οτι ολα γινονται για να αδικηθει η ομαδα τους.

Το αστειο ειναι οτι χθες μετα την κατακτηση του πλεονεκτηματος εδρας κυριαρχουσε η αποψη οτι το πηρατε κοντρα σε ολους και σε ολα και οχι η αποψη οτι οσα ακουγονται τοσο καιρο ισως λεω ισως να ειναι και μια προπαγανδα που εχει ξεκινησει απο καποιους για να καλυψουν τις συνεχεις ευρωπαικες αποτυχιες.

Τοσο κουτοχορτο αμασητο στις μερες μας μονο οι Ελληνες ψηφοφοροι και οι Ντιπιτζι φανς... smiley.gif

υγ δεν αναφερομαι προσωπικα σε εσενα αλλα σε συγκεκριμενη μεριδα φιλαθλων

Δυστυχώς τα χω δει όλα αυτά που αναφέρεις και οι πλειονότητα των παναθηνακων δείχνει να συντάσσεται με την ρητορική του του γιανακο και αυτό είναι λυπηρό, άλλα δεν μιλούσα γι'αυτο πραγματικά θεωρώ ότι το θέμα τις τελευταίας αγωνιστικής είναι υπαρκτό και κάλο θα ήταν να το κοιτάξει η διοργανώτρια αρχή αυτό ώστε να μην υπάρχουν σκιές ίσα ίσα που αυτή χάνει και άτομα σαν τον πρόεδρο μας εκμεταλλεύονται την κατάσταση για να περάσουν την γραμμή τους άλλος ένας λόγος λοιπόν για να κοιτάξουν το θέμα.
pan24
Στις περισσότερες διοργανώσεις τα παιχνίδια της τελευταίας αγωνιστικής δεν γίνονται την ίδια ημέρα και ώρα.
Θες ποδοσφαιρικό Τσάμπιονς Λιγκ που η τελευταία αγωνιστική των ομίλων γίνεται κανονικά σε 2 μέρες,θες αρκετά πρωταθλήματα,θες το nba.

Άσε που στις περισσότερες περιπτώσεις πάλι αν κάποιος ήθελε α διαλέξει αντίπαλο θα μπορούσε.
Πχ αν η Μπασκόνια ήθελε να χάσει από την Έφες για να πέσει με την Φενέρ μπορούσε να το κάνει και με τα παιχνίδια ίδια ώρα.
Αν ο Ολυμπιακός ήθελε να χάσει από την Ζαλγκίρις ελπίζοντας να δώσει πλεονέκτημα στον Παναθηναϊκό επίσης θα μπορούσε να το κάνει με παιχνίδια την ίδια ώρα πιστεύοντας βάσιμα ότι η Ρεάλ θα κέρδιζε την Μπάμπεργκ.

Μήπως να είναι και της προτελευταίας αγωνιστικής ίδια ώρα;Μήπως και της παραπροτελευταίας;Μήπως των 5 τελευταίων;

Το όλο κλίμα δημοσιογράφοι(κυρίως φιλικά προσκείμενοι στον ΔΓ) το καλλιέργησαν.
Εξαίρεση η Marca η οποία βρήκε σενάριο επιστημονικής φαντασίας ότι υπάρχει συνεννόηση Παναθηναϊκού-Ολυμπιακού η οποία βέβαια είχε το θάρρος μετά την νίκη του Ολυμπιακού να παραδεχθεί ουσιαστικά το λάθος της γράφοντας ότι το παιχνίδι όπως εξελίχθηκε ακύρωσε όποιες υπόνοιες στησίματος.
rahxephon13
QUOTE (pan24 @ Apr 7 2018, 12:01 ) *
Στις περισσότερες διοργανώσεις τα παιχνίδια της τελευταίας αγωνιστικής δεν γίνονται την ίδια ημέρα και ώρα.
Θες ποδοσφαιρικό Τσάμπιονς Λιγκ που η τελευταία αγωνιστική των ομίλων γίνεται κανονικά σε 2 μέρες,θες αρκετά πρωταθλήματα,θες το nba.

Άσε που στις περισσότερες περιπτώσεις πάλι αν κάποιος ήθελε α διαλέξει αντίπαλο θα μπορούσε.
Πχ αν η Μπασκόνια ήθελε να χάσει από την Έφες για να πέσει με την Φενέρ μπορούσε να το κάνει και με τα παιχνίδια ίδια ώρα.
Αν ο Ολυμπιακός ήθελε να χάσει από την Ζαλγκίρις ελπίζοντας να δώσει πλεονέκτημα στον Παναθηναϊκό επίσης θα μπορούσε να το κάνει με παιχνίδια την ίδια ώρα πιστεύοντας βάσιμα ότι η Ρεάλ θα κέρδιζε την Μπάμπεργκ.

Μήπως να είναι και της προτελευταίας αγωνιστικής ίδια ώρα;Μήπως και της παραπροτελευταίας;Μήπως των 5 τελευταίων;

Το όλο κλίμα δημοσιογράφοι(κυρίως φιλικά προσκείμενοι στον ΔΓ) το καλλιέργησαν.
Εξαίρεση η Marca η οποία βρήκε σενάριο επιστημονικής φαντασίας ότι υπάρχει συνεννόηση Παναθηναϊκού-Ολυμπιακού η οποία βέβαια είχε το θάρρος μετά την νίκη του Ολυμπιακού να παραδεχθεί ουσιαστικά το λάθος της γράφοντας ότι το παιχνίδι όπως εξελίχθηκε ακύρωσε όποιες υπόνοιες στησίματος.

Δεν χρειάζονται όλα τα παιχνίδια μόνο αυτά με βαθμολογικό ενδιαφέρων και εκτός του nba που το σύστημα είναι παρόμοιο το τ.σ έχει ομίλους τα προηγούμενα χρονιά που η ευρωλιγκα είχε παρόμοιο σύστημα δεν υπήρχε αυτό το θέμα το οποίο δημιουργήθηκε με το καινούργιο σύστημα.

Και ας μην κρυβόμαστε το τανκιγκ στο αμερικάνικο πρωτάθλημα αποτελεί πρόβλημα και έχω δει συζητήσεις και εδώ μέσα γι'αυτο δεν είναι ακριβός το ίδιο άλλα είναι παρόμοιο με το δικό μας, γενικά αλλοίωση αποτελέσματος δεν είναι μικρο θέμα σε κανένα άθλημα τουλάχιστον όταν αυτό παίρνει διαστάσεις και γνώμη μου είναι ότι τετοιο είναι αυτό που κάνουν κάποιες ομαδες τελευταία αγωνιστική και το κάνουν ξεδιάντροπα ας το κρύβουν καλύτερα ώστε να μην έχουμε θέμα.
pan24
QUOTE (rahxephon13 @ Apr 7 2018, 12:16 ) *
Δεν χρειάζονται όλα τα παιχνίδια μόνο αυτά με βαθμολογικό ενδιαφέρων και εκτός του nba που το σύστημα είναι παρόμοιο το τ.σ έχει ομίλους τα προηγούμενα χρονιά που η ευρωλιγκα είχε παρόμοιο σύστημα δεν υπήρχε αυτό το θέμα το οποίο δημιουργήθηκε με το καινούργιο σύστημα.

Και ας μην κρυβόμαστε το τανκιγκ στο αμερικάνικο πρωτάθλημα αποτελεί πρόβλημα και έχω δει συζητήσεις και εδώ μέσα γι'αυτο δεν είναι ακριβός το ίδιο άλλα είναι παρόμοιο με το δικό μας, γενικά αλλοίωση αποτελέσματος δεν είναι μικρο θέμα σε κανένα άθλημα τουλάχιστον όταν αυτό παίρνει διαστάσεις και γνώμη μου είναι ότι τετοιο είναι αυτό που κάνουν κάποιες ομαδες τελευταία αγωνιστική και το κάνουν ξεδιάντροπα ας το κρύβουν καλύτερα ώστε να μην έχουμε θέμα.

Το ζήτημα είναι ότι όταν γίνεται ο ορισμός του προγράμματος στην αρχή της χρονιάς δεν μπορείς να ξέρεις ποιοι θα έχουν βαθμολογικό ενδιαφέρον την τελευταία αγωνιστική.
Οπότε τι να κάνεις;Αφού τελειώσει η προτελευταία αγωνιστική,δηλαδή Παρασκευή βράδυ, να αλλάξεις τις ημερομηνίες από παιχνίδια που θα γίνουν σε λιγότερο από μια εβδομάδα μετά;

Αυτή η αλλαγή εκτός από τα κανάλια θα επηρέαζε και τις ομάδες αν είχαν ξεκινήσει να πουλάνε εισιτήρια και το πρόγραμμα των εγχώριων πρωταθλημάτων.
Πχ κάποιος που κανονικά θα έπαιζε Ευρωλίγκα Πέμπτη πιθανό να είχε αγώνα πρωταθλήματος το Σάββατο,αν τον βάλεις Παρασκευή θα πρέπει να αλλάξει και ο αγώνας πρωταθλήματος

Κάποια πράγματα πάντα θα γίνονται δεν μπορείς να βρεις τρόπο να τα κόψεις όλα.Στο nba υπάρχει και πιο περίεργο από το tanking
Φέτος στην ανατολή οι Celtics έχουν εξασφαλίσει δεύτερη θέση αλλά πλέον είναι σίγουρο ότι λόγω τραυματισμού στα play offs θα παίξουν χωρίς κάποιους από τους καλύτερους τους.
Οι ομάδες στις θέσεις 6-7-8 τις τελευταίες 2-3 αγωνιστικές και λογικά μέχρι το τέλος της regular κάνουν διάφορα περίεργα για να πάρουν την 7η θέση και να παίξουν με Celtics.
rahxephon13
QUOTE (pan24 @ Apr 7 2018, 12:43 ) *
Το ζήτημα είναι ότι όταν γίνεται ο ορισμός του προγράμματος στην αρχή της χρονιάς δεν μπορείς να ξέρεις ποιοι θα έχουν βαθμολογικό ενδιαφέρον την τελευταία αγωνιστική.
Οπότε τι να κάνεις;Αφού τελειώσει η προτελευταία αγωνιστική,δηλαδή Παρασκευή βράδυ, να αλλάξεις τις ημερομηνίες από παιχνίδια που θα γίνουν σε λιγότερο από μια εβδομάδα μετά;

Αυτή η αλλαγή εκτός από τα κανάλια θα επηρέαζε και τις ομάδες αν είχαν ξεκινήσει να πουλάνε εισιτήρια και το πρόγραμμα των εγχώριων πρωταθλημάτων.
Πχ κάποιος που κανονικά θα έπαιζε Ευρωλίγκα Πέμπτη πιθανό να είχε αγώνα πρωταθλήματος το Σάββατο,αν τον βάλεις Παρασκευή θα πρέπει να αλλάξει και ο αγώνας πρωταθλήματος

Κάποια πράγματα πάντα θα γίνονται δεν μπορείς να βρεις τρόπο να τα κόψεις όλα.Στο nba υπάρχει και πιο περίεργο από το tanking
Φέτος στην ανατολή οι Celtics έχουν εξασφαλίσει δεύτερη θέση αλλά πλέον είναι σίγουρο ότι λόγω τραυματισμού στα play offs θα παίξουν χωρίς κάποιους από τους καλύτερους τους.
Οι ομάδες στις θέσεις 6-7-8 τις τελευταίες 2-3 αγωνιστικές και λογικά μέχρι το τέλος της regular κάνουν διάφορα περίεργα για να πάρουν την 7η θέση και να παίξουν με Celtics.

Σε αυτό με το πρόγραμμά έχεις δίκιο η θα πρέπει να βάλουν από την αρχή όλα τα παιχνίδια ίδια μέρα και ώρα η θα πρέπει να κανονίσουν το πρόγραμμα τις τελευταίας αγωνιστικής 2 3 βδομάδες πριν και ότι γίνει, πάντως εύκολη λύση δεν υπάρχει αυτό είναι το μόνο σιγουρο και βλέπω ότι έχεις ένα δίκιο εδώ, παρόλα αυτά ελπίζω του χρόνου να βελτιώσουν αυτό το κομμάτι και να μην έχουμε πάλι τα ίδια και να αναγκαστούμε να ξανακάνουμε την ίδια συζήτηση.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.