Πρόγραμμα ομίλου:

GAME 1
Montepaschi Siena vs. Gescrap BB January, 2012
Unicaja vs. Real Madrid January, 2012

GAME 2
Gescrap BB vs. Unicaja January, 2012
Real Madrid vs. Montepaschi Siena January, 2012

GAME 3
Real Madrid vs. Gescrap BB February, 2012
Unicaja vs. Montepaschi Siena February, 2012

GAME 4
Gescrap BB vs. Real Madrid February, 2012
Montepaschi Siena vs. Unicaja February, 2012

GAME 5
Real Madrid vs. Unicaja February, 2012
Gescrap BB vs. Montepaschi Siena February, 2012

GAME 6
Unicaja vs. Gescrap BB February, 2012
Montepaschi Siena vs. Real Madrid February, 2012

Αδικείται η Σιενα νομίζω που βρίσκεται σε έναν όμιλο με 3 ομάδες απ' την ίδια χώρα. Αν οι Ιταλοί είναι υγιείς στο τοπ 16, λογικά θα περάσουν με τη Ρεάλ στους 8, η Μάλαγα κι αυτή με προβλήματα τελευταία δεν ξέρω που ακριβώς θα βρίσκεται σε 2 μήνες από τώρα, ενώ το Μπιλμπάο δεν έχει δείξει ότι μπορεί να διαχειριστεί με άνεση τη φετινή κατάσταση. Δύσκολος όμιλος για όλες πάντως, δεν υπάρχει σίγουρος σάκος του μποξ ούτε μεγαθήριο από πλευράς ρόστερ σε σημείο που να κλειδώνει την πρωτιά.

σιενα και ρεαλ θα παρουν τις 2 πρωτες θεσεις μιας και μαλαγα και μπιλμπαο δε φαινονται ικανες να απειλησουν, ουτε καν στην εδρα τους τις 2 πρωτες!!

αν η σιενα παραταχθει πληρης στο τοπ16 τοτε μπορει να φερει τουμπα ολη τη διοργανωση παιρνοντας την πρωτη θεση στον ομιλο και πετωντας τη ρεαλ στα ποδια της τσσκα σαν τρικλοποδια!!!

ισως το πιο δυνατο διδυμο (σιενα-ρεαλ) στη φαση αυτη με ο,τι αυτο συνεπαγεται!

Buzzer Beater απο τον Μιροτιτς, και μεγαλο διπλο με 80-81 για τη Ρεαλ στη Μαλαγα

ηρθαν αποκριες νωρις φετος στην μαλαγα και ο ζοριτς ντυθηκε ρατζα και βουισιτς μαζι

32 πόντοι ο Ζόριτς!
Εντάξει, έπρεπε να καλύψει την απουσία του Φρίλαντ, αλλά αυτός το παράκανε!

Αν και τελικά η διαστημική του συγκομιδή δεν ήταν αρκετή για τη Μάλαγα που έχασε στο τελευταίο δευτερόλεπτο μετά από σουτ του Μίροτιτς στην εκπονή - μεγάλο ταλέντο και φέτος πάει από το καλό στο καλύτερο ο Ισπανο-κροάτης, ή μάλλον ο Ισπανός!

Ο οποίος Mirotic έχει κάνει ξεκάθαρα βήματα στην τελευταία φάση.
Εγώ όμως είμαι πιστός στο non call.

Όχι man...

Ποια βήματα?Τη στιγμή που σκάει μπάλα δεν θεωρείται βήμα και ας μην έχει πατήσει το πόδι του κάτω.

Το κάνουν συνέχεια οι παίχτες αυτό το πράγμα και εμάς μας φαίνεται σαν βήματα.

Σκάει τη μπάλα με το αριστερό χέρι και ακολουθεί δεξί-αριστερό-δεξί.
http://www.youtube.com/watch?v=uWDbNAzFGCk#t=04m15s.

Μα σου λέω όταν σκάει τη μπάλα το δεξί του πόδι είναι λίγο πριν πατήσει στο έδαφος.Δεν είναι το ένα βήμα από το μπάσιμο αυτό.

Αυτό γίνεται συχνά.Έτσι τους βγαίνει η τρίπλα κάποιες φορές και φαίνεται ότι κάνουν βήματα.

Ίσως να έχεις δίκιο. Δεν επιμένω.

Αλλά κάνει βήματα

Συμφωνω κι εγω με το Manu οτι δεν ειναι βηματα. Η πρωτη κινηση που κανει δε θεωρειται βημα γιατι γινεται πανω στην τριπλα.
Ειναι παρομοια φαση με αυτη του Παπαλουκα στον πρωτο τελικο της Α1 το 2009 στην τελευταια επιθεση.

Έχει δίκιο ο Manu. My bad

Οι μεγάλοι άντρες και οι MVP παραδέχονται τα λάθη τους. Σωστά?

Κ-Α-Τ-Α-Π-Λ-Η-Κ-Τ-Ι-Κ-Η μεχρι στιγμης η Σιενα σε αμυνα και επιθεση, ειναι στο +20 μεσα στη Μαδριτη, περιπου στο 25'...

μεγαλος μακαλεμπ.αυτη η ομαδα αν ειχε διαθεσιμο και τον καουκενας μπορουσε τον τιτλο.

ειναι απο τις λιγες ομαδες η σιενα που εχει μαθει να παιζει με απουσιες!!!περυσι εχασαν το μακαλεμπ και πηγαν παρολαυτα φ4!!!

αγαπω αυτη την ομαδα γιατι ο,τι εχει το δινει, τιποτα παραπανω, τιποτα παρακατω!!

Είδα και γω εχτές Σιένα ένα μεγάλο διάστημα.

Πραγματικά αυτή η ομάδα είναι πρότυπο για το πώς χτίζεται σωστά μια ομάδα.

Βέβαια η Σιένα ευτύχησε στο Ιταλικό πρωτάθλημα να παίρνει τους τίτλους χωρίς φοβερό αντίπαλο
και να αποκτά αυτοπεποίθηση ώστε να αφοσιώνεται καθαρά στην Ευρωλίγκα.

Αν και φέτος νομίζω θα είναι πιο δύσκολα τα πράγματα στην Ιταλία για τη Σιένα σε σχέση με τα προηγούμενα χρόνια.

Και εννοώ την Καντού φυσικά.

δεν είμαι σίγουρος ότι αυτό είναι υπέρ της. Συνήθως όταν υπάρχει ανταγωνισμός μεταξύ 2-3 ομάδων, παικτικά ωφελούνται όλες. Το θέμα της αυτοπεποίθησης είναι κάτι, αλλά νομίζω ότι δεν έχει και τόσο ισχυρή αυτοπεποίθηση ως ομάδα. Έχει χύσει αρκετές φορές τον κουβά με το γάλα μόνη της.
χθες πάντως πρέπει να έκανε πάρτι. Περίμενα ένα καλό ντέρμπυ, αλλά τελικά ούτε καν το έψαξα στο live streaming όταν είδα τη διαφορά στο +15

Η Σιένα μπορεί να είχε-έχει τραυματισμούς, όμως αυτοί την οδήγησαν στην ενίσχυσή της για κάλυψη των κενών. Αν στο τέλος "αθροίσουμε" το ρόστερ (και το συγκρίνουμε πχ μ' αυτό που ήταν στο F4 πέρυσι), νομίζω μια χαρά χτυπάει τον τίτλο, ειδικά όσο έχει αυτόν τον παικταρά στον άσσο, που κάνει τον AK47 να μην αισθάνεται μοναξιά στην Ευρώπη.

(όχι ρε παίδες, δε λέω τον Νίκο το Ζήση).

απο την αρχη της φετινης ευρωλιγκα παρακολουθω τα στατιστικα του μακ κακαλεμπ και πραγματικα δεν νομιζω να εχω δει ξανα παρομοια ποσοστα σε διποντα και τριποντα.... ο ανθρωπος ειναι σεληνιασμενος και με αυτον η σιενα μπορει να φτασει στον τελικο και γτ οχι να κερδισει...

http://www.euroleague.net/competition/play...mp;clubcode=SIE

Η Σιενα ειναι πολυ καλη ομαδα, αλλα για αλλη μια χρονια εχει ταβανι και αυτο ειναι και παλι το final 4.

Ο Μακαλεμπ και η παρέα του κάνουν πάλι πλάκα στην Ισπανία αυτή τη φορά έναντι της Μάλαγα κερδίζοντας
40-50 στο ημίχρονο παίζοντας φοβερό μπάσκετ.Το σκορ μάλιστα αδικεί την ιταλικη ομάδα καθώς είχε προηγηθεί μέχρι
και 15 πόντους 35-50 αλλά λίγο μια τεχνική ποινή που δώθηκε που ήταν 4 βολές και λίγο η υπερπροσπάθεια στο τέλος από τη Μάλαγα έφεραν τη διαφορά στους 10.

Ο Μακαλεμπ κάνει όργια και μαζί του ο Λαβρίνοβιτς.

Διασύρεται η Ρεάλ στο Μπιλμπάο με τους Βάσκους να είναι με το ένα πόδι στους 8 και τη Ρεάλ να έχει βρει για τα καλά τον κακό της δαίμονα στην ομάδα με τα μαύρα. Την απέκλεισε πέρυσι από τους τελικούς του πρωταθλήματος, πάει φέτος να την βγάλει νοκ άουτ στην Ευρωλίγκα.

Οργιάζει ο Βασιλειάδης με 4/5 τρίποντα!

Κοντά στους 30 πόντους το ματς Μπιλμπαο Ρεαλ. Με τη Ρεαλ να προσπαθεί να χάσει με 15. Βασικά αν πάνε έτσι τα πράγματα κινδυνεύει να μείνει εκτός...

Οπως πανε τα πραγματα μετα το +24 της Μπιλμπαο επι της Ρεαλ, οι Βασκοι ειναι το μεγαλο φαβορι για την προκριση. Χρειαζονται να κανουν τις ιδιες νικες με τη Ρεαλ στα 2 παιχνιδια που μενουν και αν η Ρεαλ, οπως ειναι το πιο πιθανο, χασει στην Ιταλια απ τη Σιενα, πρεπει η Μπιλμπαο να χασει εντος απο Σιενα και εκτος απο Ουνικαχα για να μεινει εξω.

για την φετινη ρεαλ γραφτηκαν ποταμοι κολακευτικων σχολιων και παει για το χρυσο βατομουρο της χρονιας.σκεφτειτε οτι η περυσινη ομαδα πηγε φ4

Όσο είχε Ρούντι (και Ιμπάκα έστω για λίγο) καλά ήταν...

Ενταξει,πηρε τη διαφορα η Μπιλμπαο αλλα ακομα δεν εχει κριθει τιποτα.Ευκολα μπορει να χασει και τα 2 ματς και η Ρεαλ με μια απλη νικη εντος με τη Μαλαγα να περασει.Η νικη μεσα στη Μαλαγα με το σουτ του Μιροτιτς στην εκπνοη δεν ηταν απλο πραγμα και ισως αποδειχθει καθοριστικη.Συγχαρητηρια παντως,για πρωταρα η Μπιλμπαο τα παει εξαιρετικα(βεβαια αυτο την εχει αφησει πισω στην ACB αλλα δυσκολο να τα καταφερνε εξισου καλα και με τα 2 καρπουζια).

Ειναι φανερο πια οτι ο πεπε γκουαρντιολα του μπασκετ ειναι ο..






Φωτης κατσικαρης

Αυτο παντως που κανει στο τελος ο τζακσον δεν το κανουν ουτε στη Β ΕΣΚΑ...

η μάλαγα γενικά έχει πάρει τον κατήφορο(ευρωλίγκα-ισπανία),και πλέον αποκλείστηκε και τυπικά.Το πιθανότερο είναι να κερδίσει η Μπιλμπάο για μένα,που και καλύτερη είναι και θα έχει και τρομερό κίνητρο.Άσε που για να το πω και "κομψά" την Μάλαγα τη βλέπω να χτυπάει λιγότερο το παιχνίδι με τους Βάσκους σε σχέση με αυτό της Ρεάλ....
Οπότε αν κερδίσει η Μπιλμπάο...άντε γεια,αποκλείστηκε η Ρεάλ.

Η τραγική Ρεάλ δεν μπόρεσε να κρατήσει ούτε τη διαφορά! Αν την κρατούσε, μετά θα έπρεπε να κάνουν δύο νίκες οι Βάσκοι για να περάσουν. Τώρα τους αρκεί μία.
Αλλά τι περιμένεις από μια ομάδα που χτίστηκε πάνω σε δύο NBAers; Κάποια στιγμή θα το πλήρωνε, όπως το πληρώνει και η Μακάμπι στον άλλο όμιλο που κινδυνεύει να μείνει έξω από την Καντού... Δεν πειράζει, ας πάθουν κι ας μάθουν. Ξυδάκι!
Γι' αυτό ομάδες που δε σου γέμιζαν στην αρχή το μάτι όπως ο φετινός ΠΑΟ και η Σιένα έφτασαν αέρα μέχρι τους 8 και θα φτάσουν και στο f4. Γιατί είναι σοβαρές ομάδες και δεν κάνουν χαζά πειράματα με Ιμπάκες, Ρούντηδες και Φαρμάρηδες...

Σωστο..
Γενικα πολυ υπερεκτιμημενη ομαδα αυτη η Ρεαλ.

Ασχετο.. Τα στατιστικα του Μακαλεμπ ειναι εντελως unreal. 18π με 72%2π και 60%3π και 89%βολες..?!?!

Αν ο Ρούντι παρέμενε στη Ρεάλ τότε η ομάδα είχε όλα τα φόντα να φτάσει μέχρι το final 4 αφού είναι περισσότερο ηγέτης από τον Λιουλ (ή Γιουλ). Ακόμη και χωρίς Ιμπάκα που λίγο πριν αποχωρήσει είχε αρχίσει να παίζει εξαιρετικά θα ήταν μέσα στα φαβορί για την τετράδα. Από τη στιγμή όμως που έφυγε ο Φερνάντεθ της λείπει η έκρηξη, ο παίκτης που θα πάρει την ομάδα πάνω του στα κρίσιμα σημεία.

Σαν δικαιολογία μπορεί να συμπεριληφθεί και η απειρία του Λάσο που αν και πραγματοποίησε καλή δουλειά στην μέχρι στιγμής πορεία του στην ομάδα δεν έχει εικόνες από Ευρωλίγκα και από ομάδες της πρώτης γραμμής. Άλλωστε και πέρυσι η Ρεάλ έφτασε στο f4 σε μεγάλο βαθμό επειδή στο TOP 16 την καθοδηγούσε ο Μεσίνα.

Στοίχησε πολύ το ρίσκο με τους NBAers και (αν δεν δούμε την έκπληξη) θα της κοστίσει πολύ.

Του χρόνου επιστρέφει ο Ρούντι στη Μαδρίτη ή κάνω λάθος;

Η Μαλαγα δεν ηταν ποτε και στον ανηφορο.Αστεια ομαδα που περασε καταλαθος στο top-16 και που σιγουρα δεν αξιζει εγγυημενη θεση στην Ευρωλιγκα.Ομως ειναι πιο εμπειρη απο τη Μπιλμπαο,χωρις αγχος στο τελευταιο ματς(σε αντιθεση με τη Μπιλμπαο που θα παιζει το κρισιμοτερο ματς ισως της ιστοριας της) και με 0-5 λογικα στην καμπουρα της(σιγουρα δεν θα θελει να αποχαιρετησει με ηττα και με 0-6 μπροστα στο κοινο της) ενω θα παιζει μεσα στην εδρα της που οσο να ναι καποια ζημια μπορει να τη κανει.Δεν ειπα οτι θα χασει στανταρ,οτι δεν εχει ηδη προκριθει η Μπιλμπαο ειπα.Εννοειται μακαρι να τα καταφερει.


Κατσε ρε αδερφε αμα δε σου γεμιζει το ματι ο πρωταθλητης Ευρωπης(εστω ελαφρα αποδυναμωμενος) και η σταθεροτατη Σιενα με τον παιχταρα ΜακΚαλεμπ ποιες στο γεμιζαν;Εμενα αν με ρωταγαν πες μου τις 4 ομαδες του F4 τον Νοεμβρη θα ελεγα Τσσκα-Μπαρτσα-Σιενα και Παναθηναικος η Ρεαλ.Δηλαδη δεν ειναι σταθερα στις καλυτερες ομαδες Σιενα και Παναθηναικος;;;

Είναι και παρα-είναι. Αλλά βλέποντας τον Παναθηναϊκό στην έναρξη της σεζόν δε σε έψηνε καθόλου μα καθόλου. Ας μην κοροϊδευόμαστε. Η εμμονή του Ζέλικο όμως στη γνωστή συνταγή αρχίζει να δίνει καρπούς. Για τη Σιένα, τα έχω πει και τα έχω ματαπεί και νομίζω καταντάω κουραστικός. Μια καταπληκτική ομάδα, μια ομάδα μοντέλο πραγματικά, που όμως έχει ταβάνι. Σαν την προ πενταετίας Κάχα. Δυστυχώς για τη Σιένα, κάθε χρόνο θα υπάρχουν 2 ομάδες καλύτερές της. Πέρσυ ήταν ο Παναθηναϊκός και πιθανόν και η Μακάμπι και η Μπάρτσα. Φέτος είναι η ΤΣΣΚΑ και πιθανόν ο Παναθηναϊκός και η Μπάρτσα. Για μένα, μακάρι να κάνει την έκπληξη και να με ταπώσει. Θα πάρω αυτό το ποστ και θα το βάλω στη θέση της υπογραφής μου για να εκτείθεμαι συνεχώς
Απ' την άλλη, εγώ έκανα τη σύγκριση για την αρχή της σεζόν. Ρεάλ και Μακάμπι (ειδικά η Ρεάλ) ήταν πολύ δυνατές με τους ΝBAers που είχαν και δύσκολα πίστευες ότι ο Παναθηναϊκός και η Σιένα τους έχουν, πόσο μάλλον ότι θα κινδύνευαν να μείνουν αμφότερες έξω από την οκτάδα.

btw, για το Μακάλεμπ... καιρό έχω να δω παίκτη με τόσο παρατεταμένη περίοδο φόρμας. Μιλάμε ο τύπος από το ευρωμπάσκετ του Σεπτέμβρη μέχρι και τώρα κάνει παπάδες!

[quote name='ViC' date='Feb 10 2012, 22:11 ' post='534973'
btw, για το Μακάλεμπ... καιρό έχω να δω παίκτη με τόσο παρατεταμένη περίοδο φόρμας. Μιλάμε ο τύπος από το ευρωμπάσκετ του Σεπτέμβρη μέχρι και τώρα κάνει παπάδες!
[/quote]
και περυσι μεχρι τον τραυματισμο του ηταν εξαιρετικος,στην παρτιζαν δεν τον ειχα προσεξει τοσο

Αν συγκρίνουμε με Ευρωμπάσκετ, ο Bo μάλλον στο ρελαντί παίζει για την ώρα.

Δε διαφωνώ για τα περί ταβανιού της Σιένα ...τα προηγούμενα χρόνια. Φέτος νομίζω έχει πάρει παίκτες που το έχουν μεγαλώσει αρκετά (και αν μείνει υγιής ο McCalebb είναι ένα τεράστιο + σε σχέση με πέρυσι).
(Διαφωνώ για την Κάχα, περισσότερο ήταν ομάδα χωρίς ταβάνι, αλλά ούτε και πάτωμα.)

Βασικά αυτή τη στιγμή νομίζω ότι Σιένα και ΠΑΟ "έχουν" ΤΣΣΚΑ και Μπάρτσα αντίστοιχα.

Για να δούμε....Και την εποχή των χιαστί θα μιλάμε πάλι με διαφορετικά δεδομένα και την εποχή του f4 πάλι με διαφορετικά. Ωστόσο επειδή ο Γιόνας δεν είναι Σκαριόλο, θεωρώ ότι έχει τόση ποιότητα η ΤΣΣΚΑ που αν απλώς τη διαχειριστεί σωστά, εύκολα ή δύσκολα μπορεί να κερδίσει οποιαδήποτε ομάδα. Με τέτοιο ρόστερ και με τα δείγματα γραφής που μας έχουν δώσει, οτιδήποτε πέρα από την κούπα, αποτυχία θα είναι.
Για την Κάχα, ας πούμε απλά ότι αδικούσε τον εαυτό της...

Σιγουρα θα ηταν καλυτερη η Ρεαλ με Ρουντυ και Ιμπακα αλλα κατα τη γνωμη μου η αποτομη πτωση του Καρολ στο τοπ16 ειναι ο σημαντικοτερος παραγοντας για τις εμφανισεις της μεχρι τωρα. Ο τυπος στη πρωτη φαση ειχε βαλει 30 τριποντα με 60% σχεδον ευστοχια και μεχρι τωρα εχει βαλει 5 και με το ζορι. Ετσι δεν υπαρχει ελευθερος χωρος να δρασουν οι αλλοι οπως θα θελουν. Αλλα εχει καλη ομαδα η Ρεαλ. Αν περασει στoυς 8 θα εμφανιστει καλυτερη.

21-22 σκορ Α δεκαλέπτου ημιχρόνου στο Μπιλμπάο. Τους παίκτες της Μπιλμπάο τους καταλαβαίνω τους έχει γονατίσει το άγχος. Η Σιένα όμως τι κάνει? Λες και προσπαθεί να χάσει για να βγάλει τη Ρεάλ εκτός

Ρεσιτάλ παραγωγικότητας στο Μπιλμπάο. 50-50 2' και κάτι πριν τη λήξη

Ναι μωρή Μπιλμπάο! 60-59 τελικό.

Τι δραματικο παιχνιδι! Τι σουτ ηταν αυτο το τελευταιο του λοπεζ! Εξιλεωθηκε για το λαθος που εκανε και εδωσε τη κατοχη στη σιενα. Νικη-μιση προκριση για τη μπιλμπαο. Ενδεχομενη ηττα δυσκολευε πολυ τη προκριση. Μπραβο στη μπιλμπαο, πολυ σκληρο καρυδι αποδυκνειεται τελικα.


+απειρο

Edit:


Ρε λες..;

φοβερο παιχνιδι..παντως χαρα στη υπομομη των προπονητων να πανε απο το 20 δευτ σε βολες καθε ενα δευτερολεπτο σχεδον.. σε μια φαση ειπα παιξε ρε κατσικαρη μια αμυνα να τελειωνουμε..αν παιξεις σωστα θα το παρεις ολο βολες βολες βολες...στο τελος το εκανε το κλεψιμο η σιενα..αλλα τιμωρηθηκε με το απιθανο σουτ ....

Ακολουθει σεναριο επιστημονικης φαντασιας.
Ξερουμε οτι η Σιενα ειναι πρωτη εκτος κι αν γυρισει ο κοσμος αναποδα. Ξερουμε οτι η Μπιλμπαο κραταει την τυχη της στα χερια της γιατι αν κερδισει στη Μαλαγα ή αν η Ρεαλ χασει στη Σιενα περναει. Υπαρχει ομως και ενα σεναριο-θεωρια συνωμοσιας:Αν η Ρεαλ κερδισει με 23 ποντους στην Ιταλια, περναει οτι κι αν κανει η Μπιλμπαο. Με διαφορα μαλιστα μεταξυ 23 και 29 ποντων για τη Ρεαλ και νικη της Μπιλμπαο στη Μαλαγα η Σιενα κραταει την πρωτη θεση, η Ρεαλ παιρνει την προκριση και η Μπιλμπαο αποκλειεται.
Και παμε σε πιο προχωρημενη φαντασια: Βλεποντας λοιπον η Μπιλμπαο μια τετοια διαφορα στο αλλο ματς μπορει να κατεβασει διακοπτες, να χασει απο τη Μαλαγα και να στειλει τη Σιενα δευτερη! Με τη σειρα της η Σιενα μπροστα στον κινδυνο να χασει το πλεονεκτημα εδρας σοβαρευεται και κατεβαζει τη διαφορα κατω απο τους 19, ωστε να κρατησει την πρωτη θεση. Η Μπιλμπαο βλεποντας οτι η προκριση εξαρταται παλι απο την ιδια παει να κερδισει το δικο της ματς και η Ρεαλ προσπαθει με την ανεβασμενη ψυχολογια να ξαναπαρει το +23 που την εξασφαλιζει κλπ κλπ.

Η ιστορια ειναι εντελως φανταστικη και καθε ομοιοτητα με πραγματικα προσωπα και καταστασεις ειναι συμπτωματικη.

Θα μπορούσες άνετα να γράψεις σαπουνόπερα τύπου Φώσκολου.

Η αλήθεια είναι ότι η Ρεάλ είναι με την πλάτη στον τοίχο έτσι όπως τα κατάφερε και εξανέμισε τη διαφορά της νίκης της εντός έδρας στο δεύτερο ματς του Μπιλμπάο και το θεωρώ πολύ δύσκολο τον συνδυασμό της νίκης της μέσα στην Ιταλία και ταυτόχρονα νίκη της Ουνικάχα επί της Μπιλμπάο που θα πετύχαινε έτσι μια ιδανική αυτοκτονία.

ωραίο ματς μέχρι στιγμής στη Σιένα και απόλαυση οι 2 Ιταλοί που το περιγράφουν