Δεν εχω χρονο να το αναλυσω με συγκεκριμενες περιπτωσεις(βεβαια ολα ξεκινανε απο το 2002) αλλα γενικα ο Παπαλουκας ποτε δεν ηταν ενας απο αυτους που αποθεωνε την θυρα 7 και ετσι δεν εγινε ποτε ενας απο αυτους..Ετσι με την παραμικρη ευκαιρια οπως πχ η φασαρια στο ματς με την Αβελινο πριν 2 χρονια εβρισκαν την ευκαιρια να ξεσπαθωσουν εναντιον του..Απο περσυ με το να μη τρομαζει και η αγωνιστικη του εικονα τους ηταν και πιο ευκολο να τον φθιρουν επικοινωνιακα για να φτασουμε πλεον να λεμε οτι η συγκριση με τον παπαμακαριο ειναι μπασκετικη ιεροσυλια( )..

Αλλωστε και μονο τα επιχειρηματα εναντιον του να ακουσεις καταλαβαινεις...Κανει τον τροχονομο, μονο κλαιγεται στους διαιτητες κλπ..Περσυ ειχαν φτασει να λενε οτι δεν συμπαθει τον Κλειζα και για αυτο δινει πασες μονο στον Μπουρουση ...Μιλαμε για φοβερα πραγματα...

To θεμα ειναι οτι ολοι σας μιλατε για τον Παπαλουκα επι ΤΣΣΚΑ..Εγω μιλαω για τον Παπαλουκα απο τοτε που υπεγραψε για 2η φορα στον Οσφπ αν δεν το καταλαβατε μερικοι ακομη..και επισης ειπα κατι συγκεκριμενο.Οτι 3 χρονια τωρα ειναι ζητημα αν εχει κανει 5 ματς σε ολες τις διοργανωσεις και αυτο μονο μεγαλο παικτη δεν δηλωνει.

τελικά "μπασκετική ιεροσυλία" είναι η σύγκριση του παπαμακάριου με τον παπαλουκά της τσσκά ή με τον παπαλουκά του ολυμπιακού?

Σιγουρα ειναι το 2ο.Για το 1ο ασε ενα " ? "

Σχετικά με κάποια σχόλια που έγιναν παραπάνω για την άμυνα και το σουτ του Παπαλουκά σε σύγκριση με τον Παπαμακάριο...

Ο Παπαλουκάς είναι καλός team defender,είναι διορατικός παίκτης,έχει την ικανότητα να προβλέπει την επόμενη κίνηση,την επόμενη πάσα του αντιπάλου,να προλαβαίνει και να βουτάει την μπάλα στην αναμπουμπούλα ή σε μια κακότεχνη ή χαλαρή τρίπλα του αντιπάλου,διαθέτει υψηλή αντίληψη και χάρη σε αυτή εξελίχθηκε σε κορυφαίο κλέφτη των ευρωπαικών γηπέδων! Στην ατομική άμυνα δεν είναι τόσο δυνατός,θα έλεγε κανείς ότι μάλλον μέτριος είναι και ίσως ο Παπαμακάριος είναι όντως καλύτερος man defender από αυτόν...

Όσον αφορά το σουτ,ίσως όντως ο Παπαμακάριος το έχει περισσότερο από τον Παπαλουκά...Όμως επιθετικά ο Παπαλουκάς είναι σαφώς ανώτερος παίκτης αφού διαθέτει καλή διείσδυση,είναι εξαιρετικός πασέρ,τρέχει καλά το γήπεδο και διαβάζει συνήθως σωστά το σετ παιχνίδι!

Μπορεί λοιπόν στους 2 επιμέρους τομείς που αναφέρθηκαν ο Παπαμακάριος να υπερτερεί του Παπαλουκά,ωστόσο ο Παπαλουκάς σαν συνολικό πακέτο είναι σαφώς ποιοτικότερος και ανώτερης κλάσης μπασκετμπολίστας,τόσο αμυντικά όσο και επιθετικά...

Ελα ρε παιδια τωρα, τι να συγκρινουμε 2μετρο play maker, που μπορει να παιξει απο 1 εως 3 με το Παπαμακαριο? τι να πεις?
Ο Παπαλουκας στην Ελλαδα μονο με Διαμαντιδη μπορει να συγκριθει και ειναι και οι 2 μακραν τα καλυτερα play maker που εχουμε βγαλει ποτε! Σε μια κλαση πιο κατω θα εβαζα Γιαννακη και Α.Κορωνιο

Το τι εγινε το 2002 ειναι αλλη ιστορια. Για πιο προσφατα νομιζω οτι ο βασικοτερος λογος που δε χωνευει τον Τεο η 7 ειναι η 'φιλία' με τον Διαμαντιδη... αυτο εισπρατω εγω τουλαχιστον που ειχα περσυ συνδεσμιακο διαρκειας. Ακουσα πολλες φορες σχολια του τυπου πηγαινε στον φιλαρακο σου και αντε γλειψε το φιλαρακο σου τωρα κοκ. ακομα και απειλες εκτοξευτηκαν πχ ετσι κ τολμουσε να προστατεψει το διαμαντιδη απο τα αντικειμενα και τα επεισοδια θα ετρωγε και αυτος ξυλο κτλπ.
Σχετικα με τη συγκριση με παπαμακαριο τωρα απορω γιατι καθομαστε και συζηταμε και χαλαμε πολυτιμο αποθηκευτικο χωρο στον σερβερ του βασκετφορουμ. ειναι Ιεροσυλια για το αθλημα και μονο που ανοιξε αυτο το θεμα. Ο τεο ηταν για 3 χρονια τουλαχιστον ο κορυφαιος πλεημεηκερ σε ολο το κοσμο πλην ΝΒΑ. Για μενα ειναι μεσα στους 30 μπορει και 20 κορυφαιους ολων των εποχων στην ευρωπη. ποιος παπαμακαριος. Σα να συγκρινουμε Τιμ Ντανκαν με Μαυροκεφαλιδη... ελεος

Λολ, μιλάμε για πλήρη εγκεφαλική παράλυση

Kάτσε ρε Spysta αγόρι μου...

Με 4-5 ασίστ και 6-7 ποντάκια θα είναι η καλύτερη χρονιά του Παπαλουκά???
Τρέμετε αντίπαλοι!!

Δυστυχώς Παπαλουκάς παίχτης δεν υφίσταται πλέον...Αρέσκεται στο επικοινωνιακό κομμάτι και στις διαμαρτυρίες...Η αλήθεια να λέγεται...

Η περιφέρεια μας είναι ο Τεόντοσιτς και ο Σπανούλης.Αυτή είναι το στοίχημα.

ΥΓ:Καλά η σύγκριση με τον Παπαμακάριο είναι αστεία.Και μιλάω για τον Παπαλουκά του Ολυμπιακού!Όχι της Τσσκά!

ΥΓ2:Κάτι άλλο που σκέφτηκα είναι ότι επειδή ο Νεστέροβιτς αρέσκεται στο mid range shooting, ο Dirk Μπουρούσης να ζηλέψει και να εμπλουτίσει το ρεπερτόριο του με jump shots εκτός από τρίποντο!

O Παπαμακαριος ηταν συγκινητικος οταν επαιζε στον Οσφπ εκεινων των χρονων που ηταν παρατημενος και χωρις ροστερ.Ειχε συμμετοχη σε ολες τις νικες επι του παο εκεινη την εποχη και οσο χρονο επαιζε εδινε το 110 % απο αυτο που μπορουσε για να σωθει η αξιοπρεπεια της ομαδας,και μαλιστα το καταφερνε πολυ καλα. Υπηρχαν ματς που κοντραραμε τον παο στα ισα (τοτε ο παναθηναικος ειχε πολυ πιο δυνατη ομαδα απο την αντιστοιχη των 2 τελευταιων χρονων) και ο Παπαμακαριος ηταν ο πρωταγωνιστης. Για θυμηθειτε ποσα ματς παλευε μονος του μεσα στο ΟΑΚΑ και πειτε μου ολοι εσεις που αγαπατε τοσο πολυ τον "ΤΣΑΡΟ" ποτε εκανε καλο ματς στο ΟΑΚΑ απεναντι στον παο.

O Παπαλουκάς πέρυσι τερμάτισε δεύτερος σε ασσιστ στην Ευρωλίγκα πίσω απ τον Μίλος και 3ος σε ασσιστ/αγώνα.
http://www.euroleague.net/main/statistics/...y=5&topic=4
Είναι άτοπο να λέμε γι αυτόν οτι τελείωσε σαν παίχτης όταν μάλιστα πέρυσι ήταν ίσως η χειρότερη χρονιά του εδωκαι πολλά χρόνια!Και ναι για την Ευρωλίγκα να σου δίνει ο αναπληρωμαρικός σου 5-6ασσιστ και κανα 8-10 ποντάκια πιστεύω είναι πολυτέλεια και καμία άλλη ομάδα στην Ευρωπη δεν το κάνει!

Φιλε μου οι ασιστ μετρανε καθαρα αν δεν υπαχρουν λαθη.Το να κανεις 7 ασιστ και να εχεις 8 λαθη ειναι αρνητικο.Το να κανεις επισης 7 ασιστ και να εχεις κανει 5 λαθη, ειναι σαν να εχεις κανει 2 ασιστ καθαρες. Για δες λιγο τα στατιστικα του Παπαλουκα τι θεση τερματισε στα λαθη..Το 1ο αλογο της κουρσας θα ειναι..

Και πραγματι τωρα που το κοιταω μαντεψα σωστα..http://www.euroleague.net/main/statistics/individual/average?category=8&topic=4&seasoncode=E2008

Κοίτα πόσοι είναι εκεί μαζί με τον Παπαλουκά!Ρακόσεβιτς,Πέκοβιτς,Σπανούλης μιλάμε για παίχτες κλάσεις πολύ νεότερους και βασικούς!Αν είναι να κάνει 5-6 ασσιστ και κανα 2-3 λάθη ο αναπληρωματικός μου στην χειρότερη του χρονιά εμένα δεν μου φαίνετε άσχημο!Χώρια οτι ασσιστ=2 πόντοι,λάθη=τίποτα κάποιες φορές,πχ μια λάθος πάσα και άλλη κατοχή!

Edit:Χώρια οτι μου δωσες στατιστικά προπέρσι που έβγαλε μόνος του την χρονιά και ήταν μακράν πρώτος σε ασσιστ!Πέρυσι δες που ήταν στα λάθη http://www.euroleague.net/main/statistics/...157&lang=en 23ος σε λάθη 2ος σε ασσιστ!

Λοιπον εχουμε και λεμε. Προπερσυ ηταν 1ος σε ασιστ, 2ος σε λαθη, 37ος σε ποντους,13ος σε κλεψιμματα. Περυσι ηταν 3ος σε ασιστ, 23ος σε λαθη, 67ος σε ποντους,18ος σε κλεψιμματα. Το συμπερασμα λοιπον στατιστικα ειναι οτι την 1η του χρονια οσες ασιστ ειχε,ειχε αλλα τοσα λαθη,και την 2η του χρονια βοηθησε σε ασιστ.Για ποντους ας το αφησουμε καλυτερα..

Nαι δεν ειναι ετσι..Την πρωτη χρονια ειχε 5,2 ασιστ και 2,6 λαθη..Δεν ειναι ακριβως οσες ασιστ και λαθη..Και μιλαμε για μια χρονια που την εβγαλε εντελως μονος του στον ασσο..

O Σλουκας αν ειχε τα λεπτα συμμετοχης του Παπαλουκα ξερεις τι ασιστ θα εβγαζε?...

Αυτο που πραγματικα αναγνωριζω στον Παπαλουκα ειναι οτι εχει βοηθησει τον Τεοντοσιτς να εξελιχθει οργανωτικα παρα πολυ.Και επισης οταν ολοι τον κραζανε αυτος τον στηριξε αν και παιζουν στην ιδια θεση και θα μπορουσε να τον βλεπει ανταγωνιστικα.Νομιζω πως ο Σλουκας επρεπε και πρεπει να παρει ευκαιριες.

Ρε φίλε τώρα μην λες κουταμάρες!Πόσες ασσίστ θα έβγαζε δηλαδή ο Σλούκας?Ο Παπαλουκάς έβγαλε μια χρονιά μόνος του όπως και ολοι οι άσσοι των μεγάλων ομάδων είδες κανένας να πλησιάζει τον Παπαλουκά στις άσσίστ?Επίσης σου ξαναπα τα λάθη δεν φέρνουν πόντους όπως οι ασσιστ ειδικά τα λάθη του Παπαλουκά που κατά 75% είναι πάσες που πανε πάνε εκτός αγωνιστικού χώροι απο λάθος συννενόηση!Οσο για τους πόντους ποτέ δεν ήταν το φόρτε του 20αρες μοίραζε σπάνια και στα ντουζένια του θα βαζε τώρα?Η δουλειά του είναι να οργανώνει και αυτό οσο και αν δεν φαίνετε το κάνει!
Δηλαδή αν ο αναπληρωματικός σου βγάζει πλέον 5-6ασσιστ και 8-10 πόντους και το θεωρείς λίγο μάλλον έχεις πολύ υψηλά στανταρ!Κ για του λόγου το λαηθές ποιόν αναπληρωματικό ξέρεις που το κάνει αυτό?

Οχι δεν ξερω.Ξερεις εσυ;;

Αυτο παντως που μπορω να δω εγω ειναι οτι οι Καουκενας Διαμαντιδης Πριτζιονι Μακινταιρ Σπανουλης και Γκριρ την χρονια που λεμε ειχαν παραπανω χρονο συμμετοχης απο τον Θοδωρη αλλα βεβαια λιγοτερες ασιστ...Λες να τους ξεπερνουσε ολους αυτους ο Σλουκας;;Τι να πω;;Μπορει..

Eγραψα ΧΑΛΑΡΑ .. δηλ οτι ανετα .. οποιος αγωνας και να ναι .. θα βγαζει ουσιαστικα 15 ποντακια σε 20 λεπτα συμμετοχης ερχομενος απο τον παγκο.
ΑΝΕΤΑ ομως .. οταν χρειαστει θα κανει και παραπανω .. επομενως ΝΑΙ θα ειναι η καλυτερη του χρονια στον ΟΣΦΠ .. με σταθεροτητα οπως ποτε αλλοτε

To προβλημα ειναι εκεινη η εμφανιση του Παπαλουκα στον τελικο του Οακα. Ορισμενοι φαντασιωνονταν οτι θα κανει τα ιδια σε καθε ματς με τον Παο, κι επειδη δεν βαζει 20αρες -που ποτε δεν εβαζε ο ανθρωπος- δεν μπορουν να καταλαβουν την συνεισφορα του Θοδωρη.

Ο Τεο του '05-'07 περασε ανεπιστρεπτι. Αυτο το ξεραμε ΠΡΙΝ ερθει. Παραμενει ομως σε ΠΟΛΥ υψηλο επιπεδο, κι ενας απο τους ΚΟΡΥΦΑΙΟΥΣ πλευ μεκερ της Ευρωπης.
Η προπερσινη χρονια του ηταν κατ'εμε η καλυτερη στην καριερα του εκτος '05-'07. Πηρε την ομαδα απο το χερακι κ την πηγε final four. Περσυ δε, που ξεπεταχτηκε κι ο Μιλος, μπορει να μην φανηκε τοσο, αλλα κ παλι ηταν πρωτος σε ασσιστ/λεπτο και δευτερος σε assist/to, και ο κορυφαιος στο final four μαζι με τον Τσιλι.

Δηλαδη η πρωτη του χρονια στον Οσφπ ηταν καλυτερη και απο τις χρονιες του στην ΤΣΣΚΑ? Τι να πω? Ισως..

Επισης θα το ξαναπω αλλη μια φορα για οποιον δεν θυμαται,οτι ο ΒΟΥΙΣΙΤΣ μας πηρε απο το χερακι την 1η χρονια και ο ΚΛΕΙΖΑ την 2η και μας πηγαν φαιναλ4.

Επισης εγω προσωπικα δεν περιμενα οταν ηρθε στον ΟΣΦΠ οτι ειχε περασει ανεπιστρεπτι η αιγλη του.Ειδικα ε τετοιο βαθμο.Αυτο το μαυρο χαλι εγω δεν το περιμενα.

Η πλακα ειναι οτι ο ΜΠΟΥΡΟΥΣΗΣ που εχει ανεβει κατακορυφα επιπεδο τα 2 τελευταια χρονια και δικαιως πηρε οσα λεφτα πηρε,τα ακουει 10 φορες παραπανω απο τον Παπαλουκα.Ενταξει στο ΕΛΛΑΝΤΑ ζουμε.Λιγο τηλεοραση,λιγο ραδιοφωνο ,λιγο διαφημιση και το κουτοχορτο παει συννεφο..

Φιλε μου, εντελως φιλικα μιας κ εισαι καινουργιος στο φορουμ, να σου δωσω μια συμβουλη?? Αν θες οντως να συζητησεις κ να σε παιρνουν στα σοβαρα εδω μεσα ασε τις γραφικες υπερβολες.

Καλα εντελως φιλικα δεν μου το λες.Αστο αυτο.Και δεν με ενδιαφερει επισης να πω κατι για να με παρεις εσυ η οποιοσδηποτε στα σοβαρα απο την στιγμη που δεν σε ξερω και δεν με ξερεις.Πες την γνωμη σου και κρατα τις συμβουλες για τον εαυτο σου.Εντελως φιλικα.

Εντελως αγνες ηταν οι προθεσεις μου. Αφου κι εγω ο ιδιος πρωτα απ'ολα χαιρομαι να βλέπω εναν ακομα εν δυναμει σοβαρο κι ενδιαφερων συνομιλητη στο φορουμ μας. Εγω θελησα να στο διευκρινησω μιας κ εισαι νεος εδω, για να μην παρεξηγηθεις.
Αν τωρα οσα εγραψες αποτελουν οντως την αποψη σου, και δεν τα εγραψες ως υπερβολη για να δωσεις εμφαση και να τραβηξεις την προσοχη, πασο. Συνεχισε.. Ελευθερια λογου εχουμε εξαλλου.


Σημερα τι ωρα παιζουμε με την Εφες???

ok ισως να σε παρεξηγησα και να ημουν λιγο επιθετικος,συγνωμη και απο εμενα .Ναι το 90% απο αυτα που λεω τα εννοω φιλε μου απολυτα.Για σημερα δεν γνωριζω τι ωρα παιζουμε.Δωστε και κανα λινκ παιδια οποιος μπορει.

Ο Παπαλουκάς, με την απόδοσή του τα προηγούμενα χρόνια,είχε δημιουργήσει -δικαιολογημένα- πολύ μεγάλες προσδοκίες ερχόμενος στον οσφπ.
Ειδικά στον τελικό στο ΟΑΚΑ είχε δείξει ότι μπορεί να κερδίσει τον παναθηνα'ι'κό μόνος του,μέσα στην έδρα του μάλιστα.
Σε κάποιο βαθμό είναι λογικό να υπάρχει απογοήτευση από κάποιους οπαδούς.
Αν λάβουμε υπ'όψην και το εξωπραγματικό συμβόλαιό του...

δεν σου ειπε αυτό ρε σύ



δλδ η καλύτερή του χρονιά εξαιρουμένων αυτών στην τσσκά

Ειδικά πάντως στην κατηγορία "Ασίστ/Λάθη", τόσο πέρυσι όσο και πρόπερσι (στην Ευρωλίγκα πάντα που υπάρχουν τα στατιστικά εύκολα) ήταν (οριακά) καλύτερος του Τεόντοσιτς. Αν και πράγματι είναι πολύ δύσκολο να αποδείξεις σε κάποιους ότι δεν είσαι ελέφαντας...

Εν πάσει περιπτώσει, σήμερα τι ώρα παίζουμε ξέρει κανείς? Και δεύτερον, τι άλλα φιλικά υπάρχουν προγραμματισμένα?

Σημερα παιζουμε στις 7 και λογικα δε θα υπαρχει τηλεοπτικη καλυψη αφου δε θα επιτραπει η εισοδος σε δημοσιογραφους και το παιχνιδι θα ειναι χωρις κοσμο...
Για τα επομενα φιλικα εγω προσωπικα δεν εχω διαβασει κατι..Αλλα φανταζομαι κανα 2-3 ακομα θα τα παιξουμε λογικα ως τις 18 του μηνα...

Δεν ειναι καθολου δυσκολο, απο την στιγμη που τα νουμερα ειναι απολυτως ξεκαθαρα κι απορω τι συζηταμε τοσην ωρα. Ο Παπαλουκας περυσι στην Euroleague ειχε Ass/TO ratio 2.67, που ηταν το 5ο καλυτερο της διοργανωσης (σε στατιστικο δειγμα μεγαλυτερο των 7 αγωνων, ωστε να υπαρχει και μια σχετικη αξιοπιστια). Το 2.67 ειναι εξαιρετικο νουμερο απο μονο του, οταν λαβουμε υποψη και το 5.1 Ass/Game (το 3ο καλυτερο της διοργανωσης), τοτε αυτο το νουμερο γινεται απλα εντυπωσιακο.

Στην περυσινη Euroleague τρεις παικτες ειχαν 4+ Ass/Game και παραλληλα 2.5+ Ass/TO και αυτοι οι παικτες ηταν οι Παπαλουκας, Teodosic, Prigioni. Δεν βαζω τον πηχυ στο 5+ Ass/Game και 2.5+ Ass/TO γιατι τοτε μονο ο Παπαλουκας πιανει αυτα τα νουμερα κι ετσι δεν μπορει να γινει συγκριση. Αν κατεβασουμε και το οριο του Ass/TO σε πιο λογικα νουμερα απο το υπερβολικα υψηλο 2.5, τοτε στην λιστα καταφερνουν να μπουν ακολουθωντας τους υπολοιπους και παικτες οπως ο Cook κι ο McIntyre.

Απο αυτη την λιστα των elite passer ο Παπαλουκας δεν εχει απλα το καλυτερο Assist/Possession με το ιλιγγιωδες 0.72 αλλα ο μοναδικος που βρισκεται κοντα του ειναι ο Prigioni με 0.67 ενω οι υπολοιποι παικτες της λιστας ειναι κατι χιλιομετρα πισω απο τον Παπαλουκα.


Τωρα το πως γινεται ο Παπαλουκας που περυσι σε νουμερα εβαζε κατω τους κορυφαιους οργανωτες της Ευρωπης να εχει φτασει να συγκρινεται με τον Παπαμακαριο και τον Σλουκα, εγω μπορω να το αποδωσω μοναχα σε εμπαθεια.

Eγω δεν καταλαβαινω γιατι τοση εμμονη με αυτο το θεμα.Ειπα κατι σαν αποψη,προφανως διαφωνουν οι περισσοτεροι αν οχι ολοι εδω μεσα και αυτο ειναι ολο. Με ανθρωπους που ερχομαι σε επαφη εντος και εκτος γηπεδου εχουν την ιδια αποψη με εμενα σε αυτο το θεμα και γι'αυτο το ανεφερα.Απο κει και περα δεν νομιζω οτι ντε και καλα πρεπει καποιος να πεισει καποιον. Εμενα αυτη ειναι η γνωμη μου ρε παιδια.Αν ηταν να επιλεξω μεταξυ Παπαλουκα(μετα απο το 2006 και μεταξυ Παπαμακαριου,θα επελεγα δαγκωτο τον 2ο.) Οπως επισης μεταξυ Παπαλουκα(μετα το 2006) και Σλουκα παλι θα επελεγα τον 2ο για ολους αυτους τους λογους που ανεφερα. Εμπαθεια σαν Ολυμπιακος δεν βρισκω κανενα λογο για να εχω,εκτος αν γνωριζομασταν προσωπικα και ειχαμε τσακωθει(πραγμα που δεν υφισταται) η' αν ημουν στην ΘΥΡΑ 7 οπως ειπε ενας και ειχα κοντρα μαζι του σαν ΘΥΡΑ 7,πραγμα που επισης δεν υφισταται και που ουτε γνωριζω ουτε με ενδιαφερει να μαθω τι κοντρα εχει ο Παπαλουκας με την 7 αν εχει.

Προφανως ενας ανθρωπος με τις διακρισεις του, εχει ονομα βαρυ που δεν σβηνει.Απο κει και περα ομως για εμενα το ονομα που εχει κανει δεν μπορει να μπει στα ιδια επιπεδα με αυτο του Γιασικεβιτσιους η του Ναβαρο η του Μποντιρογκα για παραδειγμα.Και δεν αναφερω καν το γεγονος οτι στο nba ουτε που περασε γιατι ισως το nba να μην ειναι το απολυτο κριτηριο αλλα κατι ειναι.Επισης γενικα δεν μου αρεσουν οι αθλητες που δινουν συνεχεια συνεντευξεις γιατι αυτο μου δειχνει και αδυναμια και αναγκη για προβολη.

Αποψεις ανταλλασσουμε κι εφοσον στο forum ειναι εγγεγραμμενα γυρω στα 9000 ατομα, το μονο σιγουρο ειναι οτι θα προκυψουν διαφωνιες. Οπως κι εσυ εκφραζεις τις αποψεις σου με κοσμιο τροπο, το ιδιο δικαιωμα εχουν κι οι υπολοιποι που διαφωνουν. Οι αποψεις σεβαστες ειναι αλλα οταν για να στηριξεις τις θεσεις σου χρησιμοποιεις νουμερα αλλοιωνοντας με εντελως ανορθολογικο τροπο την σημασια τους προκυπτει θεμα εμπαθειας. Τελως παντων δικιο εχεις οτι το τραβηξαμε οσο δεν παει το θεμα.

Νικη και επι της Εφες με 75-77 στην παραταση με καλαθι του Νεστεροβιτς.Δεν ειδα το παιχνιδι αλλα ο Ολυμπιακος πρεπει να ηταν και σημερα καλος,αλλα οχι σαν τις αλλες φορες.Σπανουλης και Νεστεροβιτς για αλλη μια φορα πολυ καλοι και ο Τεοντοσιτς εκανε και αυτος καλο παιχνιδι.Αυτος ομως που φαινεται να ειναι ο MVP της προετοιμασιας ειναι ο Παπανικολαου.Ο Ντουντα φαινεται να τον εμπιστευεται αρκετα και ο μικρος δειχνει ικανος να βρει ρολο στην φετινη ομαδα και εβαλε και σημερα 15 ποντους.Μακαρι να συνεχισει ετσι και στην συνεχεια ο Παπανικολαου και να εχουμε και ενα παρα πολυ καλο μπακ-απ του Κεσελι στο 3.

http://www.superbasket.gr/?c=136&a=131308

Βασικά ήταν καλύτερος και ο αντίπαλος σήμερα...



Έτσι όπως πάει, ο Κέσελι θα είναι το μπακ απ του Παπανικολάου!

Ο ΠΑΠΑΛΟΥΚΑΣ παλι σε ρηχα νερα.Αρε Παπαμακριε που εισαι?..
Στα σοβαρα τωρα τo μειονεκτημα του ΠΑΠΑΝΙΚΟΛΑΟΥ ειναι το σουτ.Πιο πολυ ΤΣΙΛΝΤΡΟφερνει με την ενεργεια και την ταχυτητα του.Ο Κεσελι ειναι αλλο στυλ.Πρεπει και αυτος να βελτιωθει επισης.Γιατι οχι παντως αν ο ΠΑΠΑΝΙΚΟΛΑΟΥ συνεχισει να μην παρει φανελα βασικου.Τουλαχιστον σε καποια ματς στο Σεφ πρεπει να ξεκιναει βασικος.Νομιζω πως με τον Ντουντα πρεπει να ειμαστε ησυχοι.Αν μην τι αλλο θα εχουμε ΠΡΟΠΟΝΗΤΗ φετος στον παγγο.

6 λάθη ο σπανούλης?
πρέπει να τη βασάνισε άσχημα την κακομοίρα την σπυριάρα

και 37' χρόνος συμμετοχής για τον παπανικολάου που μάλλον τον βρήκαμε μικρό και τον αρχίσαμε στα καψώνια



έτσι όπως πάει.μάλλον του έπεσε βαρύ το μουντομπάσκετ του μάρκου...

μωρε και τα γιατουρλου, κεμπαπ που εφαγε πριν 3-4 μερες του επεσαν βαρια .. γι αυτο ηταν αρρωστος μαζι με Λουκας ..

αλλα νταξει .. οσο να ναι το παιδι .. εχει χρονο για να μπει δυνατα στην ομαδα !!
ουτως ή αλως ο ρολος του ειναι ξεκαθαρος --> μπααααμ και μποοουμ οι κουμπουριες

Nταξει κρατα λιγο μικροτερο καλαθι για το κεσελ ή δες τα στατιστικα του πρωτα περσι, 9π και 3ρ στο eurocup ειχε οχι στο ΝΒΑ, ΜΕ 32,7% στα τριποντα, σας το φορτωσαν το παλτο παλι και μυρωδια δε πειρατε

Στο Μουντομπασκετ παντως ειδαμε αν ειναι παλτο.Και σε τι καταστασεις εδρας και με ποιες ομαδες ανταπεξηλθε.Ειναι στο χερι του να γινει το καλυτερο τριαρι της Ευρωπης.

Μακάρι να τσιλντροφέρνει έχουμε πολλούς Έλληνες σμολ φόργουορντ που να μπορούν να παίξουν τον ρόλο του φόργουορντ που θα κόβει στην ρακέτα και θα αξιοποιεί με δυναμικό τρόπο τις πάσες των συμπαικτών του; κάτι τέτοιο ψάχνει απεγνωσμένα η Εθνική μας ομάδα!

Μην αμφισβητούμε τον Κέσελι για λίγα φιλικά εδώ με τα χίλια ζόρια μας έπεισε και μας ανάγκασε να κάνουμε κωλοτούμπες σαν τον Λούα-Λούα μην μπούμε πάλι στην ίδια διαδικασία!

Δεν αμφισβήτησε κανείς τον Κέσελ(ι) ( πλην ενός που τον αμφισβήτησε)
Απλά θέλω να πιστεύω (και να ελπίζω) ότι ο Παπανικολάου μπορεί να εξελιχθεί σε έναν παίχτη που θα τον ξεπεράσει.
Στην τελική είναι διαφορετικοί παίχτες.. Ο Παπ όμως δείχνει να είναι πληθωρικότερο ταλέντο, με μεγάλες προοπτικές βελτίωσης.

Νομίζω ότι όλοι μας ελπίζουμε ο Παπανικολάου (και ο κάθε Παπανικολάου) να ξεπεράσει τον αντίστοιχο Κέσελι και να γίνει βασικός.

Θα έλεγα όμως επίσης ότι ενίοτε εκνευρίζομαι όταν Έλληνες παίκτες βγαίνουν και διαμαρτύρονται με ύφος "Βασιλάκη Καϊλα". Στρώσε τον κώλο σου κάτω, δούλεψε σαν τρελός, άσε τα ξενύχτια και τις διακοπές στη Μύκονο και οι ευκαιρίες θα έρθουν.

Ποιον να ξεπεράσει? Αυτόν που είναι πίσω του? Το μοναδικό στο οποίο είναι καλύτερος ο Κέσελι είναι στο σουτ και όχι γιατί ο Παπανικολάου είναι εξωπραγματικός σε άμυνα-ριμπάουντ-τρίπλα-διείσδυση-αθλητικά προσόντα-πάσα,αλλά γιατί σε όλα αυτά ο Κέσελι είναι πολύ μέτριος έως κακός.
Ο άλλος λέει ότι είναι στο χέρι του να γίνει μάλιστα και το κορυφαίο 3αρι στην Ευρώπη.... Συνέλθετε ρε παιδιά.Άμα είναι να καταντήσει έτσι το μπάσκετ στο μέλλον...να μην ζήσω καλύτερα να το δω.
Ο Κέσελι έχει πολλά μειονεκτήματα στο παιχνίδι του,και το μεγαλύτερο είναι η έλλειψη τεχνική κατάρτισης.Και επειδή δεν τον βλέπω να έχει στο DNA το μπασκετικό στυλ περιφερειακού παίκτη,πιστεύω ότι το καλύτερο γιαυτόν θα ήταν να δουλέψει μακροπρόθεσμα το κορμί του,να δυναμώσει και να γίνει 4αρι.
Εν αντιθέσει ο Παπανικολάου είναι πιο all around παίκτης,πιο δυναμικός,πιο εκρηκτικός,καλύτερος στην διείσδυση στην οποία τον βοηθάει η σωματοδομή του και όχι τόσο η τεχνική του,πιο μπασκετικός,καλύτερο IQ...και φυσικά μικρότερος.

Εγω παλι βλεπω εναν μπασκετμπολιστα (αγουρο ακομα) .. ο οποιος στην αρχη της καριερας του εχει 3 ΣΟΥΠΕΡ στοιχεια για να θεωρηθει ΣΟΥΠΕΡ προσπεκτ
1)Δολοφονικο σουτ
2)Σημαντικα Αθλητικα προσοντα
3)Μεγαλο υψος για την θεση του (ειναι 2.08)

ΟΛΑ αυτα που αναφερεις .. ειναι απολυτως εξελιξιμα με αρκετη δουλεια και προπονηση.
##Τοσο η τριπλα οσο και η πασα .. με μπολικη δουλεια μπορουν να φθασουν σε αρκετα ικανοποιητικα επιπεδα.
##Το drive .. λογω των αθλητικων του προσοντων .. ειναι ευκολο να ενταχθει στο παλμαρε του μεσα σε λιγο καιρο .. ΑΝ δουλεψει και του βγαλει ο coach μερικα plays για 1vs1
##Ριμπαουντς .. εχει υψος .. εχει αλμα .. το πιθανοτερο ειναι οτι δεν θα εχει προβηλμα εκει.Εκτος πια κι αν ΔΕΝ εχει αισθηση του χωρου (αλλα δεν παιζει αυτο .. για ενα παικτη με τοσο καλο σουτ)
##Αμυνα .. το πιστευω ακραδαντα και το χω πει χιλιαδες φορες .. οποιος παικτης ειναι εκρηκτικος,αλματερος και γρηγορος (ο Κεσελ ειναι και τα τρια) .. τοτε μπορει ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ να αποτελει εναν αξιοπρεπη αμυντικο (πχ περιπτωση Νικολας)

+ ενα ΠΟΛΥ σημαντικο στοιχειο μεσα σ'ολα αυτα .. ειναι οτι το ματι του Μαρκο --> ΓΥΑΛΙΖΕΙ. (πχ το κρυο αιμα,οι πανηγυρισμοι του στα τριποντα,το γεγονος οτι χωρις μεγαλες παρααστασεις .. αρπαξε την ευκαιρια απο τα μαλλια στο Μουντομπασκετ )
Φαινεται να εχει ΜΠΟΛΙΚΟ τσαμπουκα και θρασος μεσα του .. και αυτο ειναι που ξεχωριζει τους μετριους απο τους καλους .. και τους καλους απο τους μεγαλους.

κατα τ'αλλα .. ο Παπανικολαου ΕΠΙΣΗΣ φαινεται να εχει ολα αυτα τα στοιχεια που αναφερεις .. και να υπερτερει σε τεχνικη καταρτιση .. αλλα υστερει στο σουτ.

Ο καθενας βελτιωνοντας καποια κομματια του παιχνιδιου του .. εχει τα φοντα να γινει ΠΑΙΚΤΑΡΑΣ.Εξαρταται φυσικα απο το ποσο μυαλο εχει ο καθενας και το τι δουλεια θα ριξει .. κατι το οποιο βεβαια εμεις δεν μπορουμε να το γνωριζουμε.

Ειναι ΜΕΓΑΛΟ πραγμα που ο ΟΣΦΠ εχει στην συνθεση του 2 παικτες .. με ΣΟΥΠΕΡ προοποτικη .. και οι δυο στην ιδια θεση
τι στα διαλα .. καποιος θα μας βγει

Εγώ προσωπικά τον Κέσελι τον θεωρώ άμπαλο.Εννοείται ότι μπορεί να είναι χρήσιμος σε μια ομάδα με άλλους τρόπους...αλλά όταν κοντεύεις στα 24 είναι πάρα πολύ δύσκολο να έχεις σημαντικά αποτελέσματα στην τεχνική κατάρτιση.
Το παιδί στο 1vs1 δεν μπορεί να τριπλάρει τον προσωπικό του αντίπαλο και να σουτάρει...πόσο μάλλον να τον περάσει.
Και δεν είναι εκρηκτικός,έχει αργά πόδια.

O καθένας έχει την άποψη του!Εγω βρίσκομαι κάπου στην μέση για τον Κέσελ!Πάντως στα nbadraft για το 2011 συγκεντώνει καλές πιθανότητες και έχει αξολόγηση 83/100 δεν είναι καθόλου μα καθόλου άσχημα για όποιον ασχολείτε μ αυτά!Εγω προσωπικά δεν δίνω και μεγάλη βάση στο τι λένε μερικοί Αμερικανοί αναλυτές αλλά μερικοί τους έχουν για Θεο


Για μένα ο Κεσελ πάντως είναι μεγάλο κεφάλαιο για τον Ολυ!Καταρχήν αν όντως έχει αυτό το χέρι που μας έδειξε στο μούντο τον κάνει αυτομάτως ιδιαίτερα χρήσιμο!Δεν είναι λίγο πράγμα να λες οτι εχω 2-3-4 τριποντάκι σίγουρα σε κάθε μάτς βρέξει χιονίσει!Απο το λίγο που τον έχω παρακολουθήσει εχει και πολύ δυνατό πάτημα στο μπάσιμο και λόγω ύψους καρφώνει δυνατά και θεαματικά-αν σκεφτεί κανείς πως είναι 22 κ μέχρι πρόσφατα δεν τον ήξερε ούτε η μάνα του- και κόβει ωραία κοντά στην ρακέτα!Είναι αλτικός και ιδιαίτερα σε τριάρια τύπου Σίσκα-Περπέρογλου κτλ πολύ καλύτερος σε αθλητικά προσόντα!Είναι 2.08, υποτιπωδώς αν δουλέψει θα χει 3-4 ριμπάουντ ανα αγώνα τι στο καλό,επίσης ενα ρημοδοποστάρισμα πιστεύω θα του το μάθει ο Σοφός(αν τα καταφέρει ολα τα 3αρια σχεδόν της Ευρώπης τα ποστάρει-μόνο ο Βέσελυ μου ρχετε στο μυαλό στο ίδιο ύψος)!Δεν νομίζω να τον πήρε αποκλειστικά για το σουτ του ειδικά όταν ο μόνος άλλος για να παίζει σ αυτήν την θέση είναι ενας 20χρονος άγνωστος,χωρίς εμπειρία παίχτης!Στην άμυνα δείχνει αν μη τι άλλο θέληση και μην καταπιάσουμε την τελευταία επίθεση των Τουρκων γιατί καταντάει κουραστικό πια!Πάντως εκεί για του λόγου το αληθές ο Βελίσκοβιτς έφταιγε πρώτα και μετά ο Κέσελ!

Εγω απλά περιμένω να τον δω, δεν είναι ο Κέσελ ούτε ο Μεσσίας του Ολυ ούτε ο αποδιοπομπαίος τράγος του!

Eιναι εκρηκτικος ο Kεσελι ρε Ginobili.Kαι αθλητικος και γρηγορος.Τριπλα δεν εχει ουτε καμια ιδιαιτερη τεχνικη που να τον βοηθαει στο ντραιβ,αλλα μια προσποιηση στο σουτ και μετα ντραιβ φαινεται να την εχει.Aς πουμε τη φαση στο επομενο βιντεο(αλα Οστιν Κροσιερ ) μπορει να την δουλεψει και να την βελτιωνει συνεχως...




Και φυσικα ολα τα τεχνικα χαρακτηριστικα ενος παικτης επιδεχονται βελτιωσης εως οτου σταματησει την καριερα του.Ποσο μαλλον οταν καποιος ειναι μολις 22 χρονων...

Καλως η κακως θα το δουμε συχνα αυτο το σκηνικο φετος. Πρεπει να αρχισουμε να συμβιβαζομαστε απο τωρα με αυτο.
Πλακα πλακα σχεδον τον λυπαμαι τον Βασιλη.. Του χρονου βλεπω να τα ακουει απο τους παντες. Κι απο τους απεναντι κι απο τους δικους μας.