Για μια ακόμη φορά το Τζουράσικ παρκ επιστρέφει, μ ένα επεισόδιο γεμάτο δράση σασπένς και δεινόσαυρους. Πολλούς δεινόσαυρους.

Δε θα σας πω με ποια αφορμή γράφω αυτές τις γραμμές. Βλέπετε οι αφορμές είναι τόσες πολλές.
Και μια και θα αναρωτιέστε ποιο είναι το θέμα, θα πολύ απλά το μπάσκετ, μιας και είμαστε σε μπασκετικό φόρουμ.

Κάνοντας μια μικρή αναδρομή στο παρελθόν, στην εποχή που οι αθλητές έπαιζαν μπάσκετ γιατί απλά το γούσταραν και έπαιζαν για τη φανέλα, όλα ήταν καλά. Όλα ήταν τέλεια γιατί μιλούσαμε για αθλητικό ιδεώδες, για υπερηφάνεια κάθε φορά που κρεμόταν στο στήθος το μετάλλιο.

Με το καιρό τα πράγματα άλλαξαν. Άρχισαν να γίνονται πιο απρόσωπα, άρχισαν οι απαιτήσεις των συλλόγων να μεγαλώνουν, οι απαιτήσεις της ομοσπονδίας όσον αφορά τις εθνικές μας, να φουσκώνουν σαν τα προγούλια που άρχισαν να κάνουν αυτοί που σιγά σιγά μεταλλάσσονταν από άνθρωποι σε δεινόσαυροι.

Όλοι ήθελαν το κάτι παραπάνω από τους παίχτες, οπότε όπως ήταν πολύ λογικό γι αυτούς άρχισαν να δίνουν όλο και περισσότερα κίνητρα. Άρχισαν να τάζουν χρήματα, να τάζουν δουλειές, να τάζουν, να τάζουν….
Και φτάνουμε δυστυχώς στο σήμερα.

Ένα σήμερα που ενώ θα έπρεπε να είναι ολόλαμπρο δυστυχώς είναι πιο μαύρο κι από το σκοτάδι.

Σήμερα που όλοι έχουν τα πάντα στη διάθεση τους για να φτιάξουν σούπερ αθλητές έχασαν το πιο βασικό, έχασαν την ανθρωπιά τους.

Κι εγώ σαν μωρός άνθρωπος ρωτάω…γιατί όλοι αυτοί που δημιούργησαν αυτή τη κατάσταση τώρα βγαίνουν και φωνάζουν; Λένε ότι δεν έχουν λεφτά τα σωματεία να κρατήσουν τους παίχτες, ενώ κάποτε που δεν έπαιρναν δραχμή οι παίχτες, τα σωματεία έσφυζαν από παιδιά που ήθελαν να ιδρώσουν και να φορέσουν μια φανέλα.

Τι ζητάνε τώρα όλοι αυτοί οι κύριοι; θέλουν καλούς αθλητές, ανταγωνιστικά πρωταθλήματα στην Ευρώπη με μηδέν λεφτά, όταν οι ίδιοι ξεκίνησαν το τρυπάκι με τα χρήματα.

Από τη μια λοιπόν τα σωματεία και από την άλλη οι άρχοντες και οι προύχοντες της ερήμου που λέγεται μπάσκετ.

Όλοι στ όνομα του καλού και ανταγωνιστικού αθλητισμού, κάθισαν στους χρυσούς θρόνους και αφού έφαγαν και έφαγαν και έφαγαν πετούσαν και λίγα ψίχουλα ενίοτε, ενώ είχαν τάξει καρβέλια.

Πότε θα καταλάβουν όλοι αυτοί οι «κύριοι» ότι πρέπει να αποχωρίσουν; Και δεν εννοώ μόνο τους κυρίους της ομοσπονδίας αλλά και το «μόνιμο προσωπικό» των σωματείων.

Θα μου πείτε όμως πώς να γίνει αυτό, όταν ενώ η παροιμίά λέει τη δόξα πολλοί εμίσησαν το χρήμα όμως κανείς, κι αυτοί τα είχαν και τα δυο.

Φεύγεις εσύ όταν έχεις τόσο μέλι στα δάχτυλα; Μπαααα

Ζωντανό παράδειγμα της εθνικής μας στις γυναίκες, οι δηλώσεις πριν και μετά!!! Θα πρέπε τώρα που μιλάμε να έχουν βρει από ένα λαγούμι να τρυπώσουν όλοι αυτοί που ντρέπονταν γι αυτές. Ξαφνικά όμως, οι γυναίκες μας, μας έκανα περήφανους, ρε ουσττττ !!!!! Πάρτε δρόμο, που ξαφνικά τις θυμηθήκατε όλοι, μέχρι και αναφορά σε δελτίο ειδήσεων έγινε….τσ τσ τσ !!!!
Μεγαλεία!!!!

Θυμήθηκα ένα παράδειγμα τώρα από ένα σωματείο, που κάποιο από τα τμήματα του πήγε στο πανελλήνιο, κι ενώ όλο το χρόνο δεν υπήρχε το τμήμα πουθενά γι αυτούς ξαφνικά βρέθηκε σε επαρχιακή πόλη όλο το Δ.Σ με τα των συζύγων και τέκνων και αφού έκαναν και μίνι διακοπές, έφαγαν και ήπιαν τσάμπα, στο τέλος αφού τα παιδιά πήραν μια πολύ καλή θέση στο πανελλήνιο, τότε σάλπισαν οι σάλπιγγες το χαρμόσυνο γεγονός και τα φλας άστραφταν λες κι ήταν βροχή αστεριών.

Τέτοια που λέτε γίνονται.

Το θέμα όμως είναι ότι και να φύγουν υπάρχει και το από κάτω…
Γιατί μη νομίζετε υπάρχουν και εκκολαπτόμενα δεινοσαυράκια, βέβαια…αν σκεφτείτε λίγο ξέρετε πόσα θα βρείτε…ου ου ου!!!! Πολλά!!!

Το μόνο που έχω να πω είναι ότι λυπάμαι πραγματικά!!!

Εθνικές κατά διαόλου, ομάδες επίσης. Σωματεία ιστορικά τείνουν να κλείσουν, βλέπε ΠΑΟ.

Αποχωρεί ο Γιαννακόπουλος τέλος και η ομάδα. Έκ…..ε η νύφη λέει η παροιμία σχόλασε ο γάμος. Βλέπετε ο άνθρωπος δεν άντεξε άλλο. Σου λέει έχω τόσους ανθρώπους γύρω μου, ρίχνω τόσα λεφτά και τι γίνεται; Κάνουν φτερά, ε κι εγώ τέλος κουράστηκα.

Βέβαια αυτό είναι ένα παράδειγμα, γιατί όπως πολύ καλά γνωρίζουμε οι ομάδες που έχουν πάρει τη κατιούσα και απειλούν και με λουκέτο είναι πολλές δυστυχώς!!!!

Γι αυτό λοιπόν τελικά όλοι εσείς δε θα βάλω επίθετο μπροστά από το ρήμα «εσείς» το αφήνω κενό, μπορείτε να βάλετε ότι θέλετε. Όλοι εσείς λοιπόν, κάντε κάτι εποικοδομητικό. Θα μπορούσα να πω να πάτε στην ευχή της Παναγίας αλλά δε το κάνω, Αυτό που θα πω είναι ότι το μπάσκετ εκπέμπει SOS βοηθήστε το!!!!

Στύψτε το «καμένο» μυαλό σας και βρείτε λύσεις. Δραστικές. Όχι να βλογάμε μόνο τα γένια μας όποτε μας δίνεται η ευκαιρία. Με ξένα κόλλυβα δηλαδή!!!

Αν θέλετε να μείνετε κάποιοι από εσάς στην ιστορία του μπάσκετ κάντε κάτι ή αποχωρίστε

Να φύγετε κύριοι να πάτε αλλού!!!!!


ΥΓ να με συγχωρήσετε για το μέγεθος του κειμένου, καθώς κι έθιξα κάποιους, αλλά υπάρχουν πολλοί που έχουν καεί στο χώρο και γεμίσαμε αποκαΐδια….

Οτι αναφερεις ειναι απολυτα σωστο. Ο μονος τροπος να αλλαξει κατι ειναι να ακολουθηθει το μοντελο των ομαδων του Εξωτερικου. Οι ομαδες να αποτελουνται απο μελη και να εχουν και Λεσχη. Με συνδρομη και με συμμετοχη στην ληψη των αποφασεων για ολα τα τμηματα των συλλογων. Οχι βεβαια στο κακεκτυπο του Ολυμπιακου και της ΑΕΚ αλλα στα προτυπα της Μπαρτσα. Που παρεπιμπτοντως στο τμημα μπασκετ των ανδρων ο προπονητης ειναι καταλανος και αρκετοι παικτες επισης που αγαπουν και λιγο την ομαδα και δεν ειναι καθαροι επαγγελματιες. Οι ομαδες του ΠΡΟΕΔΡΟΥ εχουν περασει στην ιστορια και εχουν ολες ημερομηνια ληξης. Η Ελλαδιτσα δεν αντεχει τοσο επαγγελματικο αθλητισμο.

Δίκιο έχεις, αλλά δυστυχώς η νοοτροπία που έχουμε σαν λαός, δεν μας επιτρέπει κάτι διαφορετικό. Μόνο κάποιες φωτεινές εξαιρέσεις ανθρώπων που πραγματικά νοιάζονται γι' αυτό που κάνουν και που νοιάζονται και για όσους μοχθούν, αλλά δυστυχώς είναι μόνο η εξαίρεση που επιβεβαιώνει τον κανόνα.

Επίσης υπάρχουν πολλοί οι οποίοι μπήκαν με όνειρα και έφυγαν τρέχοντας. Ούτε αυτοί όμως νομίζω πως πρέπει να έχουν την συμπάθεια μας. Ο λόγος απλός. Όλοι ξέρουμε πως έχουν τα πράγματα, οπότε από την στιγμή που αποφασίζουμε να κάνουμε κάτι, πρέπει να είμαστε έτοιμοι και να παλέψουμε γι' αυτό.

Ο τόπος δεν πάσχει από όραμα!!

Πάσχει από ανθρώπους με θέληση να πετύχουν πράγματα, να επιβάλουν το όραμά τους και να μην το βάλουν στα πόδια στην πρώτη ή δεύτερη δυσκολία. Αγώνας χρειάζεται από όλους μας. Και όλοι οι παρατρεχάμενοι που είναι μόνο μεγάλα λόγια και φωτογραφίες...πρέπει όλοι όσοι ενοχλούνται, να μην κρύβονται πίσω από ευχολόγια και κατάρες, αλλά να βγαίνουν μπροστά και να τα λένε. Να τους δείχνουν όλους αυτούς με το δάκτυλο, το μεσανό που έλεγε και μια ψυχή! Και δεν εννοώ βέβαια όσους φωνάζουν είτε από αυτό εδώ το βήμα, είτε από όποιο άλλο πόστο μπορεί ο καθένας. Εννοώ τους πρωταγωνιστές και αυτούς που πραγματικά μοχθούν, ώστε κάποια πράγματα σε αυτήν την χώρα να πάνε ένα βήμα παραπέρα.

Έγινε αναφορά στον ΠΑΟ και το τμήμα του ερασιτέχνη που πάει προς διάλυση. Αδυνατώ να πιστέψω πως γίνεται να μην μπορεί κάποιος να ελέγξει τους μηχανισμούς του σωματείου του, όταν διοικεί επιχειρήσεις δισεκατομμυρίων και επαγγελματικό τμήμα ανδρών με μπάτζετ...τεράστιο. Για μένα ο άνθρωπος απλά βαρέθηκε και ψάχνει μια όμορφη δικαιολογία για να την κάνει. Δεν είναι θέμα χρημάτων. Όρεξη δεν υπάρχει!!

Φταίνε λοιπόν όλοι αυτοί, αλλά φταίμε και εμείς. Όλα ξεκινάνε από την βάση. Δεν μας ικανοποιούν τα σωματεία που υπάρχουν; Ας φτιάξουμε καινούργια!! Ας ξεκινήσουμε κάτι καινούργιο από την αρχή. Από τα μικρά παιδάκια που ξεκινάνε τώρα το μπάσκετ και είναι πλαστελίνη στα χέρια μας, από τις ακαδημίες. Υπομονή χρειάζεται. Και ας βάλουμε μέσα και ανθρώπους που πραγματικά ενδιαφέρονται. Και αν καταφέρουμε να στήσουμε ένα υγιές σωματείο, σιγά-σιγά και σωματείο-σωματείο θα μπορέσουμε να αλλάξουμε την ένωση, την ομοσπονδία, ΟΛΑ!!

Αυτή είναι η ταπεινή μου άποψη!!
Ελπίζω να μην σας κούρασα!

η κουρούνα επί τω έργω....δηλώνω fan της στήλης σου live....

"Μαύρη διαφήμιση" πέφτει με τον τίτλο του τόπικ ε;;
Πέρα από την πλάκα, έρχομαι να αναφερθώ σε δύο θέματα που έθιξε η λιβ.

Πρώτον. Το παράδειγμα του Παναθηναϊκού είναι λίγο ατυχές. Και αυτό διότι ο Θανάσης δεν βαρέθηκε ακριβώς, ούτε κουράστηκε να δίνει λεφτά και να του τα τρώνε. Πολύ απλά γιατί τα έδινε στους φίλους του, που ο ίδιος συντηρούσε στις καρέκλες τους και δεν τους κουνάει από εκεί τίποτα και κανένας.

Δεύτερον. Δεν μπορούμε να λέμε ότι "αυτοί μετέτρεψαν τον ερασιτεχνικό αθλητισμό σε επαγγελματικό" και να τους κατηγορούμε.
Με το πέρασμα των χρόνων, καθώς και με το άνοιγμα των συνόρων, αργά ή γρήγορα αυτό θα γινόταν, αν θέλαμε φυσικά να ακολουθήσουμε σε.. μπασκετικές εξελίξεις τον υπόλοιπο κόσμο. Απλά στην Ελλάδα, είναι σαν να ενδιαφερόμαστε πιο πολύ για τον τελευταίο όροφο μιας πολυκατοικίας παρά για τα θεμέλιά της. Και είμαστε και σεισμογενής χώρα..

Αγαπητή μου τρεφ, μακάρι να το θεωρούσα κι εγώ ατυχές το παράδειγμα, αλλά πέρα από συναισθηματισμούς και οράματα τα πράγματα έχουν έτσι όπως ακριβώς τα λέω.
Ανήκω κι εγώ στην οικογένεια των πρασίνων και με πονάει αλλά δυστυχώς έτσι είναι.
Δεν είμαι εγώ όμως η αρμόδια για να το λύσω...

Τώρα όσον αφορά το δεύτερο θέμα, δε ξέρω αν θα γινόταν αργά ή γρήγορα, αυτό που ξέρω είναι ότι απλώνεις τα πόδια σου μέχρι εκεί που φτάνει το πάπλωμα.

Με το να τάζεις και να μη κάνεις...δεν είναι τίμιο. Μπορεί να είμαστε πολλά εμείς οι Έλληνες αλλά τουλάχιστον είχαμε μπέσα. Αυτό χαρακτήριζε έναν πραγματικό μάγκα!!! Τον άνθρωπο μάγκα λοιπόν τον κάνει ο λόγος τιμής και η μπέσα, όχι η μπαμπεσιά!!!
Αυτό είναι χαρακτηριστικό των φλώρων και φλώροι στο χώρο δε χωράνε! Ας πάνε να κάνουν ομάδες μπαλέτου, όχι μπάσκετ.

Είναι πιο τίμιο λοιπόν, να λές σε κάποιον ότι θα σου δώσω 50 λέμε τώρα, και να τα δίνεις, παρά να τάζεις 150 και να μη τα δίνεις ποτέ!!!!

Είμαι σίγουρη ότι έτσι θα έχουν "λόγο" οι ομάδες και οι παίχτες θα ξέρουν που να βαδίσουν. Δηλαδή δε μπορώ να τα δώσω σαν σωματείο, αλλά τα τάζω; γιατί είμαι επαγγελματικό σωματείο;Δεν πάει έτσι.

Γιατί τ αποτελέσματα φαίνονται.

Μιλάμε για ομάδες Α1 ανδρών και γυναικών που αδυνατούν να επιβιώσουν για Α2 και πάει λέγοντας.

Ας φτιάξουν υγιή σωματεία πρώτα και μετά ας τάζουν.

Γι αυτό και βλέπουμε το φαινόμενο κάθε χρόνο να πρωταγωνιστούν 2-3 ομάδες είτε άντρες είτε γυναίκες και να γνωρίζουμε από την αρχή του πρωταθλήματος ποιος θα πάρει το κύπελο. Ωραίο είναι αυτό; δε νομίζω.

Σήμερα ο ΠΣΑΚ έβγαλε στο "φως" τι χρωστάει κάθε ομάδα. Μπορείτε να ενημερωθείτε.

Εγώ προσωπικά δε θα καθόμουν στη δουλειά μου για τη ψυχή της μάνας μου. Αν δεν πληρωνόμουν θα έφευγα, γι αυτό και φεύγουν οι παίχτες/τριες.

Αλλα βλέπεις υπάρχουν και τα οφέλη... Αν είσαι στην Α1 ή Α2 ( σαν σύλλογος) έχεις περισσότερες φοροαπαλλαγές από το να είσαι τοπικό ή Β-Γ εθνική κλπ.

Και δεν μιλάω συγκεκριμένα για τον ΠΑΟ. ο κύριος Γιαννακόπουλος το τελευταίο που θα κοίταζε ήταν να έχει ελαφρύνσεις από τον ερασιτέχνη. Μιλάω γενικά για τα πρωταθλήματα και γενικά για το πως έχει καταντίσει το άθλημα.


Αίσχος!!!!!!! και βέβαια οι από πάνω κοιμούνται τον ύπνο του δικαίου, ή μάλλον θέλουν και κοιμούνται, γιατί κανείς δεν είναι ηλίθιος, απλά βολεψάκιδες είναι όλοι και κλείνουν τα μάτια εκεί που θέλουν, εκεί που δε θέλουν όμως πέφτει πέλεκυς διπλός μάλιστα...σαν αυτόν που είχαν σύμβολο οι Μινωίτες!!!!!!

Δεν είπα κάτι βασιζόμενο σε συναισθηματισμούς και οράματα αλλά απλά ανέφερα πως έχουν τα πράγματα.
Γνωρίζω αρκετά καλά τι συμβαίνει, σε βαθμό που μπορώ να έχω μια τεκμηριωμένη άποψη. Φυσικά και δεν θα κάτσω να την αναφέρω εδώ, αφού σαφώς και θα "κουράσει" το φόρουμ στο οποίο δεν είμαστε για να μιλάμε αμιγώς για τα του Παναθηναϊκού.
Ούτε φυσικά είπα ότι το πρόβλημα αυτό θα το λύσουμε εσύ ή εγώ από εδώ!!

Αυτό που σου λέω είναι ότι το παράδειγμα δεν είναι πετυχημένο γιατί ο Παναθηναϊκό, εάν το επέλεγαν αυτοί που έχουν τις τύχες του, θα μπορούσε να γίνει ένα ανοιχτό κλαμπ, στα πρότυπα της μπαρτσελόνα (όπως αναφέρθηκε και παραπάνω) και οι "μάχες" για την προεδρία θα γινόντουσαν προς όφελος της ομάδας και της ενίσχυσής τους.
Άρα το καθαρά οικονομικό πρόβλημα είναι σε άλλες ομάδες. Βλέπουμε στους άνδρες για παράδειγμα, την ολύμπια λάρισας. Εκεί είναι πραγματικά δύσκολο να υπάρχει η ομάδα όταν σταματάει η "αφαίμαξη" του προέδρου καθώς εκ των πραγμάτων δεν υπάρχει λαϊκό υπόβαθρο για να τη στηρίξει. Δεν είναι ότι δεν θέλουν, δεν υπάρχει κόσμος να βοηθήσει.
Για να το φέρω και στο γυναικείο. Σκέψου να σταματήσει τελείως ο πρόεδρος των εσπερίδων να βάζει λεφτά και να τρέχει για χορηγίες. Πιστεύεις ότι ακόμα και αν κάνει ανοιχτή πρόσκληση σε επιχειρηματίες, θα ενδιαφερθεί κανένας να αναλάβει τις εσπερίδες;; Μην μου πεις ότι υπάρχουν άνθρωποι που ήταν.. εσπερίδες από μικροί.

Ελπίζω να καταλάβεις στο που "πατάει" η διαφωνία μας, η οποία σαφώς και δεν στηρίζεται στο συναίσθημα!!

Κατα τη γνώμη σου ποια είναι τα θεμέλια στο θέμα μας?? Δεν είναι οι παράγοντες που κάνανε εμπόρευμα το μπάσκετ? (και οχι μονο σε υψηλό όπως βλέπουμε επίπεδο αλλα και σε ερασιτεχνικές κατηγορίες)

Φυσικά και οι παράγοντες δεν είναι τα θεμέλια μιας ομάδας.

Ένας οδηγός έχει ένα αμάξι και πάει να το βάλει μπροστά. Αν αυτό διαλυθεί, θα φταίει είτε ότι δεν είχε εξ αρχής καλή δομή, είτε και το ότι με το πέρασμα των χρόνων, αυτή δεν συντηρήθηκε.

Όπου "οδηγός" βάλε τους "παράγοντες" και όπου "αμάξι" βάλε την "ομάδα".
Αν ένας σύλλογος δεν έχει προοδευτικό καταστατικό , διαφάνεια, υγεία και οργανωμένες υποδομές τότε δεν μπορεί και να συντηρηθεί μόνος του. Οι παράγοντες θα κάτσουν 1,2,10 χρόνια να δώσουν λεφτά σε ένα σύλλογο και να φροντίζουν τα αντρικά και γυναικεία τμήματα. Μετά θα βαρεθούνε-πτωχεύσουν-γεράσουν-αλλάξουν προτεραιότητες και αν η ομάδα δεν έχει γερές βάσεις, θα οδηγηθεί στον αφανισμό, άντε στην καλύτερη περίπτωση σε μια παρακμή που ίσως είναι και μακροχρόνια.

στα λόγια μου έρχεσαι.. το καταστατικο δεν φτιάχνεται μονο του, οι παράγοντες το φτιάχνουν (ιδρυτες , προεδροι ,μελοι Δ.Σ., υστερα εφοροι κλπ)... οταν λες ομαδα τι εννοείς ? τους παίκτες? Γιατι οι παίκτες ειναι το δευτερο μερος του προβλήματος που το διαωνίζουν (Δεν ειναι οι ριζες ομως τις οποιες κυριως κριτηκαρουμε στο συγκεκριμενο τοπικ) επειδη δεχονται και κανουν το χομπυ τους επ αμοιβή (για ερασιτεχνικά μιλάω..) στα επαγγελματικα αλλαζει το θεμα (αν και ειμαι εναντια του επαγγελματικου αθλητισμου μπορω να πω και μια αποψη αν χρειαστει και για τους επαγγελματιες)


ολα αυτα παλι απο τους παραγοντες δεν εξαρτιόνται? το θεμα ειναι λοιπόν (για να βγει και ενα συμπέρασμα) να αλλαξει η νοοτροπία της εμπορευματοποίησης (απο τους παραγοντες γιατι αυτοι φτιαχνουν τους κανονες του "παιχνιδιου") ακόμη και αν ο στοχος ειναι ο πρωταθλητισμός...


τωρα αν πω οτι ειμαι υπερ της απαγόρευσης του επαγγελματικού (ως προς το να βγάλεις λεφτα ως αθλητης και οχι στα παραεπαγγελματα οπως γυμναστης ή προπονητης κλπ) θα φανώ ακραίος?

μονο ετσι θα υπηρχε κινητρο για αθληση σε αυτες τις αξίες


υ.γ. σορρυ για το μακροσκελες ποστ!

Αν μιλάμε για ομάδα με καταστατικό που "κλείνει την πόρτα" στους πολλούς, τότε μιλάμε για ένα κλειστό κλαμπ και όχι έναν υγιή σύλλογο. Τότε ναι, βάση μιας ομάδας είναι λίγοι παράγοντες με ότι αυτό συνεπάγεται. Αν πάλι στο σύλλογο μπορούν να μπουν πολλοί, θα υπάρχει (κατά κύριο λόγο) σωστός ανταγωνισμός, προς όφελος φυσικά της ομάδας, και κανείς δεν θα μπορεί να πάρει αυθαίρετες αποφάσεις.

Λάθος μου η χρήση της λέξης "ομάδα". Το "σύλλογος" είναι πιο σωστό και φυσικά σε αυτό τοποθετώ από το καταστατικό μέχρι το ιδιόκτητο γήπεδο, την ύπαρξη καλής εικόνας, όλο το φάσμα των ανθρώπων που ενδιαφέρονται για αυτόν κλπ..

βγαλαμε ακρη λοιπόν (και συμφωνουμε) αν και εισαι πρασινοφορος..
Για το υπάρχον συστημα συμφωνώ με όσα λες οτι θα ήτανε τα ιδανικά να είναι ετσι και σε αυτο στοχευα και εγώ να εξηγησω.


Υ.Γ.1: Διαφωνώ με το υπάρχον συστημα και κατασταση πραγμάτων!!
Υ.Γ.2: Το Υ.Γ.1 ειναι προσωπικές μου απόψεις που δεν αφορούν το θεμα αλλα εξηγουν καλυτερα τη σταση μου απεναντι στο ζητημα και παρακαλω να μη σχολιαστούν εδω(οφ τοπικ)
Υ.Γ.3: Τελικά το θέμα είναι πολιτικό
Υ.Γ.4: καλο σας βράδυ!

Όχι, όχι, δε θα φανείς καθόλου ακραίος.
Είναι αναπόσπαστο δικαίωμα του αθλητή από τη στιγμή που προσφέρει έργο να πρέπει και να αμείβεται.
Το παράδειγμα και το σχόλιο αφορούσε τις διοικήσεις και τις ομάδες. Οι οποίες ουσιαστικά τάζουν περισσότερα από αυτά που μπορούν να δώσουν με αποτέλεσμα να γίνεται ένα χάος.

Αν έλεγαν από την αρχή τόσα μπορώ τόσα δίνω δεν θα έκαναν τους αθλητές ούτε να φεύγουν από τις ομάδες τους, ούτε να κάνουν προσφυγές, αλλά από την άλλη θα επικρατούσε μια γενικότερη ισορροπία, με την έννοια ότι δεν υπήρχαν κάποιοι άλλοι σύλλογοι που μπορούν να διαθέσουν χρήματα, να παίρνουν όλη την αφρόκρεμα και να μην υπάρχουν σωστά πρωταθλήματα ή προκειμένου να αγοράσουν το δελτίο να δίνουν ένα σωρό λεφτά στα σωματεία που ανήκουν οι παίχτες

Μετά οι άλλοι θα λένε στο παίχτη εγώ σε αγόρασα τόσο, θέλω τα λεφτά μου πίσω και κάτι παραπάνω για να σε αφήσω, οι περισσότερες ομάδες αδυνατούν να πληρώσουν και το αποτέλεσμα είναι οι αθλητές να είναι δέσμιοι των ομάδων τους ή να βλέπουμε να «καρφώνονται» δελτία.

Για να υπάρχουν λοιπόν υγιείς καταστάσεις πρέπει να υπάρχουν χρηματικές ισορροπίες σύμφωνα πάντα με τα δεδομένα της Ελλάδας ώστε να υπάρχουν και υγιή σωματεία και πρωταθλήματα κατ επέκταση.

Η πίττα με λίγα λόγια να μοιράζεται σωστά και δίκαια

Συμφωνώ απόλυτα με την άποψη σου. Θα ήθελα να προσθέσω στα παραπάνω τα εξής :
Τα παράγματα στο γυναικείο basket είναι συγκεκριμένα.

1. Τόσο οι ομάδες που ειναι συνεπείς (και είναι λίγες), όσο και εκείνες που μονίμως τάζουν λαγούς με πετραχίλια είναι γνωστές σε όλους. Παρατειρείται το φαινόμενο πολλές παίχτριες να ζητούν υπέρογκα ποσά από τις συνεπείς ομάδες και να καταλήγουν τελικά με μειωμένες απαιτήσεις σε ομάδες που εκ των προτέρων γνωρίζουν ότι θα είναι ασυνεπείς.

2. Οι παίχτριες που ανοίκουν στα σωματεία και δεν μεταγράφονται είναι οι μονίμως αδικημένες, μιας και πέρα από την αξία τους παικτικά, αμοίβονται λιγότερο από τις παίχτριες που έρχονται δανεικές για μια χρονιά.

3. Όταν ζητηθεί παίχτρια απο υγιές σωματείο που σε σωματείο που χρωστάει, τότε οι μάγκες παράγοντες ζητάνε να βγάλουν τα σπασμένα ζητώντας παράλογα ποσά, επειδή ξέρουν ότι το άλλο σωματείο είναι συνεπές. Άδικο δεν είναι?

4. Τα budjet των ομάδων μπορούν να πέσουν μόνο με ένα τρόπο : αν ανέβουν νέα παιδιά στις πρώτες ομάδες και δεν χρειάζεται να αμοίβει ένα σωματείο πλουσιοπάροχα 6-7 παίχτριες πάνω από τα 30. Άλλωστε αυτό είναι ανάγκη για το γυναικείο basket που κατα γενική ομολογία, γερνάει. Μακάρι να βοηθήσουν στην ανανέωση οι επιτυχίες της εθνική ομάδας. Έτσι και τα σωματεία θα καταφέρουν να ανταπεξέρχονται και σε αυτά που τάζουν.

5. Τέλος ας βγούμε και ας πούμε τα πράγματα με το όνομα τους : ποιά σωματεία είναι φερέγγυα και ποιά όχι. Να ξέρουν και οι αθλήτριες με ποιους μιλάνε. Πολλές παίχτριες αρκούνται με το να λένε σε γνωστούς και φίλους ότι έκλεισαν συμφωνία με υψηλές απολαβές, παρά το ότι γνωρίζουν ότι στο τέλος θα πληρωθούν 2-3 μήνες...

Ακριβώς αυτό!!!!

Tί εργο προσφερει που αξίζει ανταμοιβή ?? Το μπασκετ που παίζει είναι πρωτογενής βοήθεια στην κοινωνία για να ανταμοιφθεί? διαφωνω ότι πρεπει να πληρώνονται οι αθλητες (ειδικα ξαναλεω στα ερασιτεχνικα που κανουν το κεφι τους..) για τους προπονητες δεν ισχυει το ιδιο απο την αποψη οτι βοηθαει μια μεριδα ανθρωπων να κανει το κεφι τους ή να γυμναστεί..



Δηλαδή θέλουμε την υπάρχουσα κατάσταση αλλά να είναι είμαστε και εμείς λίγο πιο βολεμένοι?? ...

Όταν υπάρχουν αθλητές που δεν κάνουν άλλη δουλειά πέρα από τον αθλητισμό και δεν τους δίνεται η δυνατότητα να κάνουν κάτι άλλο γιατί έχουν καθημερινές προπονήσεις πρωί βράδυ, ναι !! πρέπει να πληρωθούν γιατί κάπως πρέπει να ζήσουν.

Αλλιώς ας γίνουν τα πάντα ερασιτεχνικά. Τα πάντα όμως!!!

Όσο για τη πίτα….κοιτάμε, μιας και δεν μπορούμε να το αποφύγουμε τα πράγματα να είναι δίκαια!

Aρα πρώτον μιλάς για τους επαγγελματίες και οχι για ερασιτέχνες (Αρα συμφωνουμε οτι στο ερασιτεχνικό πρεπει να παιζουν χωρίς πληρωμές...) . Ύστερα τι προσφέρει στη κοινωνία καποιος που κατ' επάγγελμα παίζει μπάσκετ? Δηλαδή και περνάει καλά και θα τον πληρώνουμε και ολας? Δηλαδή αν δεν υπηρχαν τα χρήματα και γινοντουσαν ανταλλαγες προϊντων που παράγει ο καθένας εσυ π.χ. αν ησουν παραγωγος πατάτας θα αντάλλαζες πατάτες για να δεις μπάσκετ??.........



Ποιος λέει ότι δε μπορούμε? απλα δε κινούμαι τις διαδικασίες για να το αλλάξουμε.


υ.γ. επαναλαμβάνω οπως αποδεικνύεται οτι το θεμα ειναι πολιτικοϊδεολογικο!...

Αν δεις το αρχικό ποστ θα διαβάζεις ότι αναφέρομαι στο παρελθόν όταν αγωνίζονταν μόνο για τη φανέλα και το ιδεώδες…
Τα πράγματα όμως με τον καιρό δυστυχώς ή ευτυχώς, δε θα το κρίνω εγώ εξελίσσονται. Και φτάνουμε στο σήμερα που η κατάσταση έχει όπως όλοι γνωρίζουμε….

Τα σπορ, αθλήματα, όπως θέλεις πες τα έχουν περάσει σε άλλο επίπεδο (άσχετα αν με βρίσκει σύμφωνη ή όχι)

Το μπάσκετ όπως και όλα τα αθλήματα προσφέρουν πλέον και θέαμα. Και εκμετάλλευση από την άλλη και των σωματείων και από το κράτος (βλέπε στοιχήματα, προπό κλπ )

Κάτω λοιπόν από αυτές τις συνθήκες οι αθλητές ναι, πρέπει να πληρωθούν γιατί δεν κάνουν πλέον το κέφι τους αλλά υπάρχουν εταιρίες στημένες, άλλες κερδοφόρες άλλες όχι, με ότι συνεπάγεται αυτών.

Αν μπορούμε να το αλλάξουμε όπως λες και να υπάρχει μόνο το «ευ αγωνίζεσθαι» τότε μακάρι!!!

Να μην υπάρχουν εκμεταλλευτές και εκμεταλλευόμενοι. Αλλά δυστυχώς δεν γίνεται.
Το ποτάμι δε γυρίζει πίσω…οπότε πρέπει να πορευτούμε με τα σημερινά δεδομένα με τον καλύτερο δυνατό τρόπο. Κι αυτός είναι να υπάρχουν όσο το δυνατό λιγότεροι εκμεταλλευτές και όσο το δυνατό λιγότεροι εκμεταλλευόμενοι.

Νομιζω οτι υπαρχει μια συγχυση αναμεσα στα θεσμικα πλαισια που καθοριζουν, το ποιες κατηγοριες ειναι επαγγελματικες και στο ποιες ειναι οι απαιτησεις των ομαδων(που δεν μετεχουν σε επαγγελματικα πρωταθληματα),προς τους αθλητες-τριες και τους προπονητες-τριες.
Βλεπουμε στις λεγομενες ''ερασιτεχνικες κατηγοριες'',να οριοθετουνται μπατζετ που ειναι δυσαναλογα των επιχορηγησεων & λοιπων εσοδων που λαμβανουν,εμπλοκη ατζεντηδων,ιδιωτικα συμφωνητικα η' προφορικες συμφωνιες κ.α. που ειναι ασυμβατα με τον ερασιτεχνικο χαρακτηρα των σωματειων(που ομως αυτος ο χαρακτηρας επικαλειται ενιοτε κατα το δοκουν).
Ξερουμε ολοι πως οι ομαδες αυτες,θετουν συγκεκριμμενο ωραριο-προγραμμα προπονησεων & λοιπων υποχρεωσεων που οι αθλητες-τριες & προπονητες-τριες θα πρεπει να ακολουθουν και ασκουν ελεγχο-εποπτεια στη τηρηση των ανωθι,στη βαση των οποιων συμφωνιων εχουν πραγματοποιηθει.
Αυτο αυτοματως αποτελει καθεστως εξαρτημενης εργασιας με οτι αυτο μπορει να προβλεπει η εργατικη νομοθεσια.

Πολύ σωστά! Άρα ερχόμαστε στα ίδια...

Το θέμα είναι όντως πολιτικο-ιδεολογικό... Ας μην γελιόμαστε.. Στο μυαλό μου έτσι θα έπρεπε να είναι τα πράγματα αλλά μιλάμε για έναν κόσμο χωρίς χρήματα και αυτός ο κόσμος σίγουρα θα ήταν πιο ωραίος, θα ήταν ιδανικός.. Φανταστείτε ο καθένας να δουλεύει, να παράγει με σκοπό την ανταλλαγή, και όχι την χρηματική αξία.. Τεσπα όλα αυτά φαίνονται ιδανικά αλλά δεν πρόκειται ποτέ να φτάσουμε εκεί.. Γιατί αυτοί που κυβερνούν απλά δεν τους συμφέρει να γίνει κάτι τέτοιο και ούτε εμείς οι ίδιοι μπορούμε να το αλλάξουμε γιατί οι εκλογικοί μας νόμοι δεν μας το επιτρέπουν.. Πέρα από αυτά αφού τα πράγματα δεν μπορούν να αλλάξουν, ναι να πληρώνονται οι αθλητές αλλά το πράγμα έχει ξεφύγει.. Μιλάμε για πολλά λεφτα..Τότε που ίδρωνες για την φανέλα ήταν πιο ωραία από τώρα που σωματεία διαλύονται στον βωμό του χρήματος και της εμπορευματοποίησης..

η ανταλακτικη αξια ακομα και με λεφτα δεν ειναι το προβλημα ενα παραδειγμα εδωσα...
Αδύνατο ειναι αυτο που συμβαίνει να μη πιστευουμε οτι μπορουμε να διεκδικήσουμε αυτα που μας αξίζουν.. ελεος ποια με τις κυβερνήσεις.. στο κατω κατω ποιος τις ψηφιζει?......δικαιολογίες τα λεω αυτα για να εχουμε τη συνειδηση μας υσηχη αλλα δεν ειναι ετσι.. η σιωπη ειναι συνενοχή ...

Με βαση τα οσα διαβασα παραπανω θα ηθελα να κανω και τη δικη μου τοποθετηση.Καταρχας να διευκρινησω πως επαγγελματικος αθλητισμος κατα την αποψη μου δεν υπαρχει.Ο αθλητισμος ηταν ειναι κι θα ειναι ερασιτεχνικος,Αυτο που εχουμε συνηθησει να λεμε <<επαγγελματικος αθλητισμος>> πιστευω πως ειναι αλλο πραγμα.Εντασεται στο χωρο της προσφορας θεαματος (οπως για παραδειγμα το θεατρο) και οι ασχολουμενοι με αυτο πρεπει και δικαιουνται να αμοιβονται βασει των ικανοτητων τους,Εχουν υποχρεωσεις και δικαιωματα οπως καθε εργαζομενος σε αυτη τη χωρα τα οποια και πρεπει να διεκδικουν ακομα και δικαστικα.
Απο την αλλη εχουμε τον ερασιτεχνικο αθλητισμο που κατα την αποψη μου ζει μεσα απο τους συλλογους σε ολα τα αθληματα.Εκει οι αθλητες-τριες κανουν το κεφι τους και συγχρονως αθλουνται.Ειναι γεγονος οτι το τελευται διαστημα (εδω και μια δεκαετια) πολλοι συλλογοι ταζουν στους αθλητες τους διαφορα χρηματικα ποσα για να τους δελεασουν να παιξουν σε αυτους.....οι λογοι που το κανουν για μενα ειναι κυριως προβολης???? των εκαστοτε προεδρων!!!ομως οι συλλογοι δεν εχουν εσοδα και τα χρηματα τα βαζουν οι παραγοντες απο τη τσεπη τους...τι σημαινει αυτο? πως δεν θα παρουν δεκαρα οι αθλητες-τριες στις περισσοτερες περιπτωσεις,γιατι απλα χρηματα δεν υπαρχουν...μονο λογια.Εκεινο που πρεπει να αλλαξει λοιπον ειναι η σαφης διακριση μεταξυ των σωματειων που κανουν ερασιτεχνικο αθλητισμο και εκεινων που προσφερουν θεαμα.Μεχρι τοτε θα βλεπουμε το ιδιο σκηνικο,αθλητες-τριες να διεκδικουν τα υπεσχημενα και προεδρους να μην αναγνωριζουν τιποτα.Το λαθος ειναι και απο τις δυο πλευρες ειτε το θελουμε ειτε οχι.Κατα την αποψη μου στον ερασιτεχνικο αθλητισμο δεν επρεπε να πληρωνεται κανενας αθλητης-τρια!!!!αλλα μεχρι να γινει η σαφης διακριση εχουμε πολυ δρομο ακομα.!!!!!!!!γιαυτο ΥΠΟΜΟΝΗ!!!!!

Ναι εμείς τις ψηφίζουμε.. Εσύ, εγώ, ο 60χρόνος που είναι κολλημένος πχ με την ΝΔ ή το ΠΑΣΟΚ και άλλοι τόσοι που υποστηρίζουν φανατικά το αγαπημένο τους κόμμα ακόμη και αν αυτό έχει υποπέσει σε τεράστια σκάνδαλα.. Γιαυτό και είναι δύσκολα να γίνουν.. Γι αυτό και δεν είναι στα χέρι μας.. Γιατί δεν είσαι ο μοναδικός που ψηφίζει.. Και εμένα με τρελαίνει να μην μπορώ να διεκδικήσω τα δικαιώματά μου.. Αλλά ζούμε σε μια κοινωνία που το ποτάμι πίσω δεν γυρνάει...

YΓ: Έχουμε ξεφύγει κατά πολύ από το θέμα...

Αν δεν αλλαξεις εσυ πρωτα πως θα αλλαξει ο διπλανός? Αν εσυ πρωτα δεν φερεις αισιοδοξια πως περιμένεις ο διπλανος να πιστέψει σε εσενα και σε αυτο που του προτείνεις?? Απλά πράγματα ή με τους πολλούς ή με τους λίγους ...


ΥΓ. Μαλλον το θεμα ειναι σε λαθος ενότητα!!

Όταν μιλάς με κολλημένα μυαλά όμως, δεν γίνεται τίποτα.. Δεν καταλαβαίνεις ποια είναι η διαφωνία μας μου φαίνεται.. Συμφωνώ μαζί σου ωραία τα λες, έχω την ίδια άποψη με σένα αλλά οι υπόλοιποι δεν έχουν την ίδια άποψη με μας.. Πως να φέρω αισιοδοξία όταν μιλάω σε τοίχο; Όταν ο άλλος είναι κολλημένος;

ε μιλα μιλα κατι μενει!! επισης στα λογικα και επιστημονικα τεκμηριωμενα επιχειρηματα (με εφαρμογη στη ζωη του καθενος κ ολας) δεν αντιστεκεται κανεις.. τον φερνεις σε δυσκολη θεση!!!


υ.γ. Ωρα να ιδρύσουμε το m.f.b.w. (Movement For a Better World) μεσω του bf...

Τελικά, νομίζω ότι όλοι λέμε το ίδιο πράγμα με άλλα λόγια. Αυτό που πρέπει να γίνει είναι μια ριζική αλλαγή που όσο κι αν το θέλουν οι πολλοί δυστυχώς δεν γίνεται.

Μακάρι ν ακουγόμασταν έστω κι από δω μέσα και να είχαμε ένα καλύτερο μέλλον και για τον αθλητισμό και για τα παιδιά που ιδρώνουν μέσα από αυτόν...

αν θες να ακουστείς εχω μια πρόταση ......

ανοιξε θεμα με τίτλο : << καταγγείλεται επώνυμα καταχρηστικές συμπεριφορές από παράγοντες >>
το ονομα του καθε μελους να δινεται μονο στους μοντ και να δημοσιεύεται μονο αν χρειαστει υστερα απο καποια νομική διαδικασία....

όπως επίσης αλλο θεμα με τίτλο: << Πείτε μας τα σωματεία που σας φέρθηκαν πιο καλά>>


.... μια απλη πρόταση made from KoAn!! θελω τα copyrights και ετσι..

Κάντε το όραμά σας, έργο!

Aρα συμφωνείς??? το αφήνω στα χερια τoυ moderator που ανοιξε το θεμα!!

Το είχα αναφέρει και στο πρώτο μου ποστ.

"Ο τόπος δεν πάσχει από όραμα!!

Πάσχει από ανθρώπους με θέληση να πετύχουν πράγματα, να επιβάλουν το όραμά τους και να μην το βάλουν στα πόδια στην πρώτη ή δεύτερη δυσκολία."

Λαϊκη απαίτηση λοιπόν live strong δημιούργησε αυτα τα δυο γκρουπ και εγω θα κανω τα πρωτα ποστ! (μην περιοριστεί μονο στο γυναικείο αν αυτο ειναι δυνατό..)

Είναι κάτι που μπορείς να κάνεις κι εσύ ο ίδιος.

Δεν είναι ανάγκη να είσαι διαχειριστής για να ανοίξεις ένα νέο τοπικ.

Οπότε…it’s show time!!! Η σκηνή όλη δική σου!!!!

Αν και πιστεύω ότι αν υπάρχει κάτι σοβαρό να ειπωθεί καλό είναι να μη γίνει με αυτό τον τρόπο δημόσια.

Η να μας σταλεί με πμ ή να γίνει καταγγελία στο ΣΑΚ και ΠΣΑΚ

Όσο για το άλλο, το ποιο σωματείο φέρθηκε σωστά συμφωνώ

οκ..παντως εγω δε μπορω εδω γιατι δεν εχω αμεση σχεση με το γυναικειο μπασκετ οποτε θα το κανω σε αλλη ενοτητα αν ειναι1

Αν και λίγο καθυστερημένα και μάλιστα σε διαφορετικό τοπικ από αυτό των εθνικών ομάδων (αλλά έχω το λόγο μου που το γράφω εδώ), θα ήθελα κατ αρχήν να πω ένα μεγάλο μπράβο στους εφήβους μας για όσο κατάφεραν!!! Και τους αξίζουν πολύ περισσότερα από τα μπράβο για τους λόγους που θα αναφέρω παρακάτω…

Βασικά θα ήθελα να σταθώ σε κάποιες δηλώσεις που έγιναν μετά το τέλος του παιχνιδιού από τον κύριο Βασιλακόπουλο και κατά τη διάρκεια του παιχνιδιού από τους εκφωνητές του αγώνα.

Ο κύριος Βασιλακόπουλος αφού συνεχάρη τα παιδιά για τη θέση τους στο παγκόσμιο χώρο του, δήλωσε ότι αυτά τα παιδιά δεν είναι μόνο του παρόν του ελληνικού μπάσκετ και το μέλλον. Εγκωμίασε τον τρόπο που δουλεύουν αυτά τα παιδιά και τι καταφέρουν με αυτό….

Από την άλλη θα σταθώ στα σχόλια όπως σας είπα των εκφωνητών που κατά τη διάρκεια του παιχνιδιού, (κυρίως του ημιτελικού), για την εξέλιξη των παιδιών από πέρυσι. Αναφέρθηκαν χαρακτηριστικά στον Παππά, ο οποίος πραγματικά έχει εξελιχτεί σε ένα σούπερ play maker από τότε που πήγε στην Ισπανία.

Δε ξέρω για εσάς αλλά εμένα μου λέει πολλά….
Επίσης σχολίασαν το χρόνο συμμετοχής του Κασελάκη στον Ηλυσιακό που ήταν σχεδόν ανύπαρκτος.
Φανταστείτε δηλαδή αυτό το παιδί τι θα έκανε αν είχε παιχνίδια στα πόδια του….

Το ίδιο ισχύει βέβαια για όλα τα παιδιά της ομάδας.
Σχολίασαν επίσης για το πόσο δεμένες είναι οι ξένες ομάδες, ειδικά νομίζω για την Αυστραλία…(αν δε κάνω λάθος), ότι κάνουν προπονήσεις κάθε μέρα μαζί κλπ.

Μιλάμε για οργάνωση δηλαδή ..(και μη γυρίσετε να μου πείτε εκ του αποτελέσματος κρίνονται, γιατί όλοι γνωρίζουμε ότι δεν ισχύει στη προκειμένη περίπτωση)

Και στον αντίποδα βεβαία έρχονται τα κορίτσια… δε θα γράψω τίποτα γιατί δε φταίνε τα κορίτσια…

Τι να πω…ότι στις νέες γυναίκες και στις Νεανίδες μια Μπουζνάκη μια Διέλα, μια Τσουκαλά, μια Νικολοπούλου και κανα δυο άλλες έκαναν τη διαφορά;
Επειδή είναι οι μόνες που έχουν συμμετοχή αρκετή στις ομάδες τους; Ε δε γίνονται αυτά τα πράγματα!!!! Δε γίνεται!!!! Για πολλοστή φορά!!!

Επιτέλους!!!! Δε βλέπετε τι γίνεται; Θα μου πείτε και που το λέμε; Και που το ξαναλέμε;

Μας αρκεί δηλαδή που είχαμε μια καλή θέση στους εφήβους. Για σκεφτείτε αυτά τα παιδιά και πόσα ακόμα δηλαδή, αν είχαν τη συμμετοχή που τους άξιζε στις ομάδες τους και όχι να γυαλίζουν το πάγκο…τι θα μπορούσαν να καταφέρουν.

Για σκεφτείτε τα κορίτσια μας αν είχαν κι αυτά μια ανάλογη συμμετοχή, αν είχαν δουλευτεί πιο σωστά… αν αν αν αν…

Τώρα που θα έχουν κιόλας οι ομάδες το δικαίωμα και τρίτου ξένου/ξένης μια χαρά!!!!!!

Ξυπνήστε επιτέλους και δείτε όλοι, προπονητές ομοσπονδίες και οι λοιποί τι κάνει η Ευρώπη (κι εμείς Ευρώπη είμαστε και όχι Ουγκάντα ) πως δουλεύουν αυτοί (γιατί όχι κι εμείς) και φτιάξτε επιτέλους ένα μέλλον, γιατί εμείς σαν χώρα το μόνο που θα καταφέρουμε θα είναι ένα παρελθόν και τίποτα περισσότερο.

ΥΓ. η έλλειψη εμπιστοσύνης των προπονητών στα νέα παιδιά όσον αφορά τα παιχνίδια, δεν έχει να κάνει με την φιλοδοξία τους να κερδίζουν τα παιχνίδια. Αυτό είναι μύθος και μέσα από αυτό προσπαθούν να κρύψουν την ανασφάλεια τους.

Διότι αν τα δούλευαν σωστά (και όχι να τα έχουν, για να συμπληρώνουν το ρόστερ και απλά να είναι οι βοηθοί για τη προπόνηση), αν τους έδιναν ίσες ευκαιρίες θα μπορούσαν να αντεπεξέλθουν μια χαρά!!!!!

Ηθικό δίδαγμα, όχι άλλους ανασφαλείς προπονητές, όχι αποφάσεις των διοικούντων που να καταστρέφουν το μέλλον του μπάσκετ!!!!

καθε ποστ σου ειναι λες και εχεις διαβάσει το μυαλό μου και το έχεις γράψει.....


υ.γ. Προτεινω να μετανομαστεί το τοπικ σε " Αρθρογραφία απο live strong" !!..xaxa...

Υπερβολές!!!!
Είμαι σίγουρη ότι όλοι μας λίγο ως πολύ σκέφτονται τα ίδια πράγματα αλλά δε τα λένε, ή θεωρούνται δεδομένα και αυτονόητα για να αναφερθούνε.

ακριβως ετσι ειναι...ειναι κουραστικο καθε φορα να λεμε τα ιδια κ τα ιδια...οσο δε κανουν αυτοι που πρεπει αυτα που πρεπει εμεις παραμενουμε θεατες ή υποδουλοι μιας μη αναστρεψιμης καταστασης....

βεβαια χωρις να θέλω να κατηγορίσω το φορουμ που ασφαλως διαφυλάτει τα συμφεροντα του και σεβεται τους νόμους αν δεν αφήσουμε και τις ανώνυμες καταγγελείες σε καποια θεματα να υποθούν τότε δε γίνεται τιποτα.. Μεσα σε αυτες θα υπάρχουν και ψεύτικες αλλα θα ξεχωρίζει η αλήθεια απο το ψέμα... ( ισως τελικά το φτιάξω αυτο το μπλόγκ που θα μπορει ο καθενας να θάψει ελευθερα και ανώνυμα) ... Τα καθεστώτα δεν αλλαξαν ποτε χωρις καποιας μορφής βιάς (καλως ή κακως..) οποτε γιατι να αλλαξει και αυτο το καθεστώς? ( δεν αναφερομαι ασφαλως μονο στο τελευταιο ποστ..)

Σκεφτηκα να το παραθεσω εδω..
http://www.basketblog.gr/index.php?option=...6&Itemid=33