Συμφωνω με το Parisino.Δεν ειδα το ματς αλλα ειμαι σιγουρος πως ο Λεμπρον την κυνηγησε την επιδοση αυτη..

Καμια σχεση με τους 71 του Ρομπινσον απεναντι στους Κλιπερς,διαφορετηκες καταστασεις.
Ασε τους 100 δεν φτανονται.Ειναι πολυ δυσκολο το ξαναλεω.Εδω οι 81 που εβαλε ειναι δυσκολο να ξεπεραστουν τους 100 λες?

Eπισης να συμπληρωσω οτι δεν καταλαβα που ειναι το κακο να προσπαθησε ο Λεμπρον περασει την επιδοση του Κομπι??Δηλαδη που ειναι το παραξενο??Ο ανθρωπος πετυχε 52 με τριπλ νταμπλ και ετσι "πικαρεται" η εμφανιση του Κομπι με εναν αλλο τροπο.
Αυτο που δεν καταλαβαινω (και που το βλεπω και στο RealGm) ειναι το να μειωσει καποιος τον αλλον για να δειξει την προτιμηση του .Αν ειναι δυνατον ακου η ομαδα επαιζε για τον Λεμπρον.Αυτος για ποιον παιζει οταν βαζει 50αρα και δινει 11 ασσιστ.Εκνευρηζομαι οταν ακουω τετοια πραγματα.Χειροκροταμε και τους δυο και στα ματια του καθενος υπαρχει μια προτιμηση.

για ποιο λογο θα κακοχαρακτηριζοτανε ο κομπε αν επαιζε στην τεταρτη περιοδο? Λογικο δεν ειναι να προσπαθησεις να κυνηγησεις ενα σχεδον αξεπεραστο ρεκορ? Οπως ειπα και ο ρομπινσον, εκατσε και επαιξε ΟΛΟ το τελευταιο πεχνιδι, ΑΔΙΑΦΟΡΟ, για να παρει τον τιτλο του πολυτιμοτερου παιχτη, ενα παιχνιδι στο οποιο δεν χρειαζοτανε να παιξει ΚΑΘΟΛΟΥ, μιας και οπως ειπα ηταν αδιαφορο και συνηθως οι προπονητες ξεκουραζουν τους βασικους πριν τα πλευ οφφς. Ειδες κανεναν να κακοχαρακτηριζει τον ναυαρχο.
Εδω πριν απο κανα μηνα οι οπαδοι των γιουτα θαλανε να βαλει ο σλοαν τον μιλσαπ τραυματια , σε αδιαφορο 4ο δεκαλεπτο, για να μη χασει το ρεκορ των 18 συνεχομενων νταμπλ νταμπλ.

Ξαναλεω η εμφανιση του λεμπρον ηταν εκπληκτικη, αλλα το οτι μπηκε μεσα με πρωταρχικο στοχο να σπασει τους 61 του μπραιντ ειναι αδιαπραγματευτο. Μεχρι το 16 , ειχε σκοραρει 25 ποντους, παιρνοντας σχεδον ολες τις προσπαθειες της ομαδας του και ειχε δωσει μολις μια ασσιστ.

Μολις καταλαβε οτι ετσι μπορει να εσπαγε το ρεκορ, αλλα μαλλον θαχανε, αλλαξε τακτικη.

Ειδα το ματς και οποιος το ειδε, καταλαβε τι εννοω.

επαναλαμβανω λοιπον, εκπληκτικη εμφανιση αλλα δεν εμοιαζε και τοσο φυσικη.

Και για να μη λες οτι στοχευω στο να μειωσω τον λεμπρον, το ιδιο εγινε και με τον μπραιαντ 2 χρονια πριν, με εκεινο το απιθανο σερι των 4 συνεχομενων 50αρων.
Εκανε τις δυο πρωτες, και για να πετυχει τις αλλες δυο, οταν αρχισε ο ντορος και τα μιντια να απαιτουν να σπασει το ρεκορ των 7 συνεχομενων του τσαμπερλειν, ειχε μονοπολησει ολο το παιχνιδι, ειχαν γινει τοσο προβλεψιμοι, που ειδικα στην τεταρτη, εβαλε 62 νομιζω, αλλα κοντεψαν να χασουν απο τους ανυπαρκτους τοτε γκριζλις μεσα στην εδρα τους( κερδισαν τελικα με 3 η 2 ).

Γενικα πολλες φορες στο ΝΒΑ , απαιτουν το ρεκορ παση θυσια και προβαλονται τα ατομικα κατορθωματα περισσοτερο και απο την επιτυχια της ομαδας.
Αφου πολλες φορες , πας στο σαιτ του ΝΒΑ( καλη ωρα χθες), και αντι να σου πουν το σκορ του ματς, σου λενε " lebron explodes for 52". Και καλα να κερδιζει η ομαδα του παιχτη. Αλλα τοχω δει και σε ηττες. Σου λενε , "wade shines, drops 45" και οι μαιαμι εχουν χασει

Συνεχηζεις παλι το ιδιο τροπαριο.Μην εξηγεις τι εγινε στον αγωνα.Τους εχω δει και τους δυο αγωνες του Κομπι και του Λεμπρον και τους 55 του Τζορνταν το 95 και του αδικημενου Μπερναντ Κινγκ το 84.Για σκεψου μονο τον Μπερναρντ Κινγκ που την δικη του επιδοση των 60 την περνανε ολοι σχεδον στο ντουκου.
Και να σου πω οτι ο Κομπι πηρε 31 προσπαθειες και ο Λεμπρον 33 σε περισσοτερα λεπτα συμμετοχης.Η ιστορια γραφει και δεν ξεγραφει.Προτημας την επιδοση του Κομπι.Οκ αλλα μην προσπαθεις με τζαμπα επιχειρηματα να τον φερεις στην επιηφανεια πιο πολυ απο τον Λεμπρον

επαναλαμβανω, δεν προκειται για τον λεμπρον. Ουτως η αλλως ουτε λεμπρονικος ειμαι, ουτε κομπικος ( ασχετο αν προτιμω τον δευτερο απλα και μονο επειδη εχει πιο ολοκληρωμενο επιθετικο οπλοστασιο ).

Κακο ειναι να προσπαθησει ο λεμπρον να σπασει το ρεκορ, για αν ειναι ετσι, θα μπει και ο κομπι στο επομενο παιχνιδι, θα παρει 50 σουτ, προσπαθοντας να σπασει το ρεκορ του τσαμμπερλειν κλπ. Ετσι δεν βγαζεις ακρη, ουτε ειναι ρεκορ.

αμα γινονται κατι τετοια, δεν ειναι λογικο μετα ο καθε ασχετος να υποστηριζει οτι το ΝΒΑ ειναι τσιρκο?

το ΝΒΑ ειναι η καλυτερη λιγκα στον κοσμο, την οργανωση της τη ζηλευω και μακαρι καποτε η ευρωλιγκα να τη φτασει εστω στο 20 τα εκατο.

Αλλα αυτο το απιστευτο προμοσιον των ΣΤΑΡ, μερικες φορες κατανταει κουραστικο.

Ακομα καλυτερο παραδειγμα ο οντεν, που ενω κυριολεκτικα ΣΕΡΝΕΤΑΙ, τον καλεσανε και στο ολ σταρ για τους ρουκις ( ενω κατα βαση δεν ειναι καν ρουκι), τον δειχνουνε σε καθε διαφημιστικο, τονιζουνε τα στατιστικα του στην πρωτη σελιδα , μεχρι και οταν εχει 4 ποντους και ειναι 7ος σκορερ της ομαδας του.

Δηλαδη με το ζορι σταρ ρε παιδια? Αφου το παιδι δεν...

εγινε στα αληθεια το trible double του λεμπρον?
αυτο το video δειχνει πως το 9ο ριμπαουντ του Λεμπρον το πηρε ο ουαλας και του το εδωσε γρηγορα!
δειτε και θα καταλαβετε!η περιπτωση μου θυμιζει μια περιπτωση με τον χακιμ και το κουαντραμπλ νταμπλ

http://www.youtube.com/watch?v=XNmDcLwM4IQ...feature=popular

εκανα τρια ποστ και ακομα να καταλαβεις οτι δεν υποστηριζω κανεναν απο τους δυο. Ουτε προσπαθω να μειωσω τον λεμπρον.

Αυτη ομως η απαιτηση του ΝΒΑ για ρεκορ ειναι που μου τη σπαει. Και τον αγωνα τον εξηγω ακριβως για να αποδειξω οτι ο λεμπρον πηγε για το ρεκορ , στην αρχη του ματς, πραγμα που οποιος ειδε την αρχη του ματς , το καταλαβαινει .
Αλλωστε το παραδεχτηκες και εσυ ο ιδιος εμμεσως, στο προηγουμενο ποστ , οταν αναρωτηθηκες γιατι ειναι κακο να προσπαθησει να σπασει το ρεκορ?

Εκει εγκειται η διαφορα μας και οχι στην προτιμηση μας, λεμπρον η κομπε. Εσυ , αν εβαζε εχθες ο λεμπρον 65 και χανανε οι κλιβελαντ ( οπως και θα γινοτανε , γιατι θα ειχαν γινει απο ενα σημειο και υστερα προβλεψιμοι) , θα χειροκροτουσες την μεγαλη εμφανιση και το ρεκορ. Εγω θα το χαρακτηριζα παρωδεια του αθληματος. Γουστα ειναι αυτα.

Ευτηχως που ο λεμπρον , εστω και αργα, απο το δευτερο ημιχρονο και περα,
καταλαβε ποσο ανουσιο θα ηταν το ρεκορ σε σχεση με μια οδυνηρη ηττα, και αλλαξε τακτικη.




εδω κολλαει αυτο που λεω , για το προμοσιον του ΝΒΑ και τη δειψα για ρεκορ. Ντε και καλα να κανει το τριπλ νταμπλ, λες και εχει σημασια.

Μου θυμιζει πριν απο κανα δυο χρονια , μια φορα που ο νας ειχε δωσει 23 ασσιστ, που απο ενα σημειο και υστερα, οταν καταλαβαν οτι παει για ρεκορ η εστω μεγαλη επιδωση, του πιστωναν ασσιστ, μεχρι και οταν εδινε πασα 6/7 δευτερα πριν το καλαθι και ο συμπαιχτης ντριμπαλε δυο και τρεις φορες πριν το βαλει.

τελος παντων, τελος απο μενα, καμια προθεση δεν ειχα να μειωσω τον λεμπρον η τον κομπε.

Μεγαλες επιδωσεις , μπραβο τους, αντε και την επομενη , να παρουν και οι δυο ΟΛΑ τα σουτ των ομαδων τους, να δουμε μεχρι που μπορουν να φτασουν.

PARISINOS ακουσε γιατι μου φαινεται δεν παρακολουθεις ΝΒΑ οσο λες.
Ακουσε το ΝΒΑ παντα ζουσε και πεθαινε με τους Σταρ και τις επιδοσεις τους!Ο Τσαμπερλαιν επειδη ειχε ξεφτυλησει την στατιστικη κατηγορια την δεκαετια του 60 για πολλους ειναι μεγαλυτερο σημειο αναφορας απο τους Σελτικς του 60 που σαρωσαν ολους τους τιτλους.Τα ιδια και το 80 με το Ματζικ vs Μπερντ.Στην συνεχεια ολοι κοιτουσαν τα κατορθωματα του Τζορνταν.Στην Αμερικη καλως η κακως οι ανθρωποι ειναι "ειδωλολατρες" κατι που δεν το κρυβω ειμαι και εγω.Οι παιχτες και τα κατορθωματα τους περναγαν και περνανε πρωτα στην επηφανεια και μετα οι ομαδες.Αυτο ισχυε ισχυει και θα ισχυει.Οσοι θεωρουν Τσιρκο το ΝΒΑ ας καθονται να βλεπουν Ευρωλιγκα,δηκαιωμα τους,δεν με ενδιαφερει.
Εγω ειμαι της αποψης οπως ειχε και ο Κιουμουρτζογλου "το μπασκετ οταν γινεται ατομηκο ειναι το κατι αλλο".
Στο ΝΒΑ ηταν πρωτα ο Τζορνταν και μετα οι Μπουλς.Εγω ειμαι φαν των Λεικερς του 80 οχι των σημερηνων.Ειμαι Λεμπρον δεν ειμαι καμια ομαδα.Ειμαι φαν του Τσαμπερλαιν οχι των Φιλαδελφια Γουοριορς.
Ετσι και στην Αμερικη.Οι μονες ομαδες που εχουν ατοφιους οπαδους ειναι οι Λεικερς και οι Σελτικς και ο κυριοτερος λογος ειναι οτι εχουν περασει και απο τις δυο ομαδες πολλοι απο τους κορυφαιους παιχτες ολων των εποχων.

Υ.Γ Εννοειται οτι σε μια μεγαλη εμφανηση παιζει ρολο και η νικη.Δεν νομιζω να ειπα πουθενα το αντηθετο.
Επισης αυτα που λες ισχυουν και για τον Τζορνταν αλλα δεν βλεπω να το ανεφερες πουθενα.
Υ.Γ.2 Οσοι ειναι οπαδοι του Νταλλας γιατι ειναι?Λογω της συμμετοχης των Μαβς το 88 στους τελικους της δυσης η μηπως λογω του Μπλακμαν και του Ταρπλει?Λογω ασφαλως του Νοβιτσκι.Το Μαιαμι απο ποτε απεκτησε πολλους οπαδους.Απο τοτε που οργιασε ο Γουειντ στους Τελικους του 2006 και θυμησε Τζορνταν.Σου ξαναλεω οι περισσοτεροι που βλεπουν ΝΒΑ εχουν σαν "ερεθησμα" τους παιχτες και τις επιδοσεις και μετα τις ομαδες.

μα διαφωνουμε πουθενα?

Το οτι ολα αυτα που λες ειναι αληθεια και οτι οντως ετσι δουλευει το ΝΒΑ, σημαινει οτι πρεπει και τα ρεκορ να ειναι ΑΥΤΟΣΚΟΠΟΣ?

Βεβαιως και μ αρεσουν οι μεγαλες επιδωσεις, βεβαιως και μ αρεσουν τα ρεκορ, αλλα αν τωρα γινει ΑΥΤΟΣΚΟΠΟΣ , χανεται η αξια τους.

Τεσπα οπως ειπα, εχουμε διαφορετικη νοοτροπια σε αυτο το θεμα. Δεν ειναι κακο. Γι αυτο κιολας ισως σ αρεσει το ΝΒΑ περισσοτερο απο μενα.

Υ.Γ . Ετσι για την ιστορια παντως, απο το 2000 και περα, δυσκολα να κοιταει καποιος ΝΒΑ περισσοτερο απο μενα. Σαν και μενα , ισως να υπαρχουν πολλοι, περισσοτερο ειναι αθρωπινως σχεδον αδυνατο.
Αλλα την ψυχωση που εχεις εσυ για το ΝΒΑ, κοιτοντας και αναλυοντας ματς του 50 και του 60, εγω την εχω με την ευρωλιγκα. Αλλωστε εχω παραδεχτει και μονος μου οτι για πριν το 90 , οι γνωσεις μου ειναι σχετικα περιορισμενες οσον αφορα το ΝΒΑ.

Επειδη ομως γουσταρω τρελλα μπασκετ, το ΝΒΑ το κοιταω σαν ψυχαγωγια, και πιστεψε με , εχω ΠΟΛΥ ελευθερο μχρονο

Υ.Γ 2. τελος παντων, ας επικεντρωθουμε τωρα στο τι θα κανει ο κομπε σημερα στη βωστονη.
Ελπιζω να μην θιχτηκες απο αυτα που εγραψα, κουβεντα κανουμε. Αλλωστε το να συμφωνουμε ολοι δεν εχει ενδιαφερον...

Δεν θα σου πω αν βλεπω περισσοτερο η λιγοτερο αλλα βλεπω παρα πολυ ΝΒΑ και μονο ΝΒΑ.(εκτος απο τον Ολυμπιακο).
Δεν ειναι θεμα ψυχωσης με τις δεκαετιες απλα το αναφερω για να σου επισημανω οτι παντα το ΝΒΑ ζουσε με τους Σταρ.

το ψυχωση δεν ειχε αρνητικη εννοια. Απλα το εγραψα, για να πω οτι το ΝΒΑ ειναι για σενα το κυριο ενδιαφερον, για μενα η ευρωλιγκα, οπου εκει αναλυω ΤΑ ΠΑΝΤΑ, απο νεοτερες εως πιο παλιες εποχες.

Απλα βλεπω και πολυ ΝΒΑ , μιας και ειναι σε διαφορετικες ωρες, και εχω και παρε δωσε με αμερικη.

Υ.γ. Τσατ το καναμε.... Θα μας βρισουν οι mods

Είναι θέμα του να αποφασίσει η λίγγα αν ο Ουάλας, που έπιασε την μπάλα με το ένα χέρι, είχε κατοχή της μπάλας ή όχι.
Η πρόβλεψή μου είναι ότι μάλλον θα το κρατήσει το TD ο ΛεΜπρόν.

@ Air-King: Λύθηκε το ζήτημα που ψάχναμε χθες.

Πεντε τελικα NBAholic?Πως και σου ξεφυγε?Δεν το ηξερα μονο για τον Τζαμπαρ ηξερα,αλλα υποπτευομουν και τον Γουιλτ.Και παλι δυσκολο!Χαρηκα για τον Ελτζιν Μπειλορ για τον οποιο το εμαθα χθες.
Ο Γουιλτ δυο και ο Μπειλορ?Οχι θα τα αφηνε ο Γουιλτ ειδες που σου ειπα χθες μου κανει εντυπωση που ο Τζαμπαρ και οχι ο Γουιλτ?
Την εχει "κακομεταχειρηστει" πολυ ο Γουιλτ την στατιστηκη η οποια αν ειχε φωνη θα ελεγε

το θεωρω αδυνατο να αρνηθει το trible double απο την στιγμη που προμοταρει τοσο πολυ τον λεμπρον παντως για μενα το ριμπαουντ ειναι καθαρα του ουαλας

Μερικα ενδιαφεροντα poll που αφορουν παραστασεις στο Μαντησον.Οποιος θελει ψηφηζει.
http://sports.espn.go.com/chat/sportsnation/poll/index
Kαι στο Υahoo:
http://sports.yahoo.com/nba

Reggie Killer.-

Εξαιρετικη εμφανιση και εχει μπει στα ρεκορ του Γκινες "η" του Ρετζι.

παντως εγω πιστευω οτι ο τζειμς ειχε κινητρο να ξεπερασει την 60αρα που εβαλε ο μπραιαντ την προηγουμενη βραδυα....διοτι ολοι ασχολουταν με τον κομπε και αν θα καταφερνε ο τζειμς κατι αναλογο.....σαν να ηθελε να του κλεψει την δοξα.....

υ.γ. το ριμπαουντ το πηρε ο ουαλας οχι ο τζειμς

Kαι ποιος ειπε οτι δεν του την εκλεψε?Οι αποψεις διαφερουν και διιστανται.Και κινητρο να ειχε το κακο που ειναι?Ο Ενας πετυχε 61 ποντους 0 ριμπαουντ και 3 ασσιστ και ο αλλος 52 ποντους 11 ασσιστ 10 ριμπαουντ(θελετε 9 ριμπαουντ κανενα προβλημα).Τι χωρηζεστε σε Κομπι και αντι-Κομπι και Λεμπρον και αντι-Λεμπρον.Τι πρεμουρα ειναι αυτη δεν μπορω να καταλαβω.
Το ριμπαουντ αν παει στον Γουαλας ας παει δεν πειραζει δεν αλλαζει η "Legendary" εμφανιση.

εγω προσωπικα δεν ειμαι αντι -λεμπρον ουτε αντι κομπι δεν πιστευω πως υπαρχει ουσιαστικη διαφορα αναμεσα στα 9 και στα 10 ριμπαουντ απλως δεν μπορει να πει πως εκανε τριμπλ νταμπλ!

Ρε παιδια χειροκροτηστε και τους δυο και ποιανου ειναι μεγαλυτερη εμφανιση ειναι αναλογως την κριση και το γουστο του καθενος.Το οτι προτειμω τον Λεμπρον σαν παιχτη απο τους παντες δεν σημαινει οτι δεν θαυμαζω πολλους παιχτες απο το 1950 μεχρι και σημερα.
Τον Κομπι ημουν το δευτερο ποστ μετα τον NBAholic που θαυμασα την επιδοση του.Τι καθεστε και ψαχνετε αν ειχε κινητρο ο Λεμπρον η οχι.Ολοι οι μεγαλοι παιχτες εχουν κινητρα.Και ο Κομπι ειχε κινητρο να σπασει το ρεκορ του Τζορνταν και του Μπερναρντ Κινγκ,κακο ειναι?Δεν μπορω να καταλαβω.Ας το χασει το τριπλ νταμπλ ο Λεμπρον δεν πειραζει.

Καλα που το ανεφερες γιατι με την πρεμουρα που ειχαμε με τον Κομπι και τον Λεμπρον το περασαμε στο ντουκου.
Ενα ακομα επειτευγμα στην "Legendary" καριερα του μεγαλου Κιντ

Ακριβώς όπως το είπες....legendary.Πλέον υπολείπεται του μεγάλου "Μάτζικ" κατα 246 ασίστ για να μπεί στην 3άδα...Κάτι που μπορεί να το πετύχει και απο φέτος...Την επόμενη σεζόν αν όλα πάνε καλά γι αυτόν,περνάει τον Τζάκσον και είναι ο 2ος πασέρ στην ιστορία του nba...Ο Στόκτον είναι άπιαστος!

Πιαστος απο τον Πολ

Ενταξει για τον Στοκτον συμφωνω στο συνολο των ασσιστ.Αλλα σαν παιχτης τον εχει ξεπερασει ο Κιντ κατα την αποψη μου.Λες ο Πολ?Για να δουμε!Ειναι αναλογα και ποσα χρονια θα αγωνηστουν.

Δυσκολο...
Ο Στοκτον εχει 15800..
Ο Πολ 2600 μεχρι τωρα, πες 3000 μεχρι το τελος της φετινης χρονιας. Αντε 3100.
Μενουν πανω απο 12500 ασιστ. Με 11 μεσο ορο πες ανα ματς, παει στα 1136 ματς, δηλαδη (δια του 82), περιπου 14 σεζον (ΑΚΟΜΑ). Δηλαδη θα πρεπει ο Πολ μεχρι τα 37-38 του να εχει 11 ασιστ μεσο ορο ανα ματς.
Δεν νομιζω να εχω κανει καποιο λαθος στους υπολογισμους, ας το ξανατσεκαρει καποιος...

Αυτο συμβαινει γιατι: 1) Ο Στοκτον ειχε 7-8 χρονιες με πανω απο 12 ασιστ μεσο ορο (νουμερο που δεν εχει αγγιξει μεχρι τωρα ο Πολ), και 2) φυσικα γιατι ο Στοκτον σε 19 χρονιες στο ΝΒΑ εχασε μονο 22 ματς (συν βεβαια τη κουτση χρονια του 99). Ο CP3 εχει χασει ακριβως τοσα (22) ηδη.

Στο σύνολο των ασίστ προσμετρώνται και τα ματς των πλέι οφ ή μονο της regular season?

That the right question οπως λεει ο καθηγητης στο i-robot..Ιδεα δεν εχω εγω,λογικα ναι

Oχι.. Μονο η ρεγκιουλαρ σιζον.. Οπως και τα 100+ τριπλ νταμπλ του Κιντ, ειναι μονο της ρεγκιουλαρ σιζον αν δεν κανω λαθος.. Οπως και οι 38000+ ποντοι του Τζαμπαρ ειναι μονο της ρεγκιουλαρ σιζον κλπ κλπ.

Μια που πιασαμε την "ασιστολογια", το πραγματικα ενδιαφερον στατιστικο ειναι οι ασιστ ανα ματς.
Οπου εχουμε:

1. Magic Johnson* 11.19
2. John Stockton 10.51
3. Chris Paul 9.72
4. Oscar Robertson* 9.51
5. Isiah Thomas* 9.26
6. Jason Kidd 9.21

Και εδω παλι ομως, χωραει και αλλη μια παραμετρος. Τα λεπτα συμμετοχης του καθε παιχτη ανα ματς. Οπου ο Στοκτον εχει μακραν τα λιγοτερα (μολις 31.8 μεσος ορος καριερας σε λεπτα συμμετοχης, πολυ μικρο νουμερο για τετοιον παιχτη). Ο Ματζικ πχ εχει 36.7, καπου εκει και ο Πολ μεχρι στιγμης και ο Κιντ και ο Αιζαια, ενω ο Οσκαρ εχει 42(!!!).
Οποτε νομιζω ο Στοκτον δικαιουται τον τιτλο του κορυφαιου στις ασιστ ολων των εποχων απο καθε αποψη.
Αν συγκρινουμε βεβαια παιχτες συνολικα, ειναι αλλη (και πολυ μεγαλυτερη) κουβεντα

Tέλος πάντων,εγώ δεν πιστεύω οτι ο Πόλ θα περάσει τον Στόκτον στις ασίστ...Και στους υπολογισμούς του Benchwarmer σχετικά με μια πιθανή μελλοντική επίδοση του Πολ,να σημειώσω οτι πιθανόν να υπάρξουν χρονιές που δεν θα παίξει και στα 82 παιχνίδια,οπότε μειώνονται οι πιθανότητες του...Το θεωρώ απίθανο να υπάρξει κάποιος να ξεπεράσει τον Στόκτον.

Και ναι, είναι πλέον επίσημο!! Το ΝΒΑ (προφανώς μετά το κράξιμο που έφαγε μέσα από το φόρουμ ) πήρε πίσω το rebound του Lebron και (ορθά) το χρεωσε στον Big Ben. Eπομένως o James δεν έγινε (ακόμη) ο 5ος στην ιστορία που πετυχαίνει triple-double με 50αρα...
Να και η επίσημη ανακοίνωση...
http://www.nba.com/2009/news/02/06/lebron_...0206/index.html

Είναι η δεύτερη φορά που ο ΛεΜπρόν χάνει ένα γιγάντιο τριπλ νταμπλ λόγω λάθους των στατιστικολόγων (πάντως δεν του την έχουν αφαιρέσει ακόμη από τους πίνακες, οπότε τον διατηρώ για λίγο ακόμη στην κατηγορία των τριπλ νταμπλ). Η προηγούμενη φορά ήταν στο ιστορικό εκείνο παιχνίδι με το Μαϊάμι πριν λίγα χρόνια (που αντάλασσε καλάθια με το Γουέιντ στο Δ'), όταν και τον είχαν χρεώσει με 47-12-10, αλλά μια-δυο μέρες αργότερα του αφαίρεσαν μια ασίστ.
Πέραν αυτών βέβαια δεν αλλάζουν και πολλά. Παραμένει μια ιστορική εμφάνιση.

5|5 απ τον Περκινς και 16 ασιστ του Ροντο,στο ματς επι των Σπερς.
Ολ αραουντ εμφανιση του Λεμπρον με 16π,12ασ,8ρ επι των Λεικερς.
5|5 απ τον Νικ Κολισον επι των Κινγκς
21 ασιστ του Νας επι των Πιστονς.

Ολ αραουντ εμφανιση του Λεμπρον με 20π,9ασ,9ρ επι των Ραπτορς.
42 ποντοι του Αμαρε επι των Κλιπερς.
6|6 απ τον Τζαρβις Χειζ και 5|5 απ τον Ερικ Νταμπιερ στο μεταξυ τους παιχνιδι Νετς-Μαβερικς.

17 ασιστ του Μπλεικ επι των Κλιπερς.
7 τριποντα του Βιλανουεβα επι των Ναγκετς.
50 ποντοι του Ουειντ επι των Ματζικ.

Η μοναδική φετινή 50άρα που πέρασε τόσο στο ψιλό, δεδομένης της ήττας των Heat.....

αλλο ενα ρεκορ για κομπε-ξεπερασε τον ελτζιν μπευλορ κ ανεβηκε στην 20η θεση των σκορερσ ολων των εποχων με 23.164 ποντουσ...
τριτοσ εν ενεργεια πισω απο τον σακιλ(27.116) κ τον αλεν αιβερσον(23.936)...
οποιοσ μπορει να βρει μια λιστα με τουσ πρωτουσ 20 ασ την γραψει ρε παιδια...ευχαριστω

Η λιστα με τους τοπ-20 σκορερς,οπως ζητησε ο koutsou.

1. Kareem Abdul-Jabbar 38.387
2. Karl Malone 36.928
3. Michael Jordan 32.292
4. Wilt Chamberlain 31.419
5. Moses Malone 27.409
6. Elvin Hayes 27.313
7. Shaquille O'Neal 27.119
8. Hakeem Olajuwon 29.946
9. Oscar Robertson 26.710
10. Dominique Wilkins 26.668
11. John Havlicek 26.395
12. Alex English 25.613
13. Reggie Miller 25.279
14. Jerry West 25.192
15. Patrick Ewing 24.815
16. Allen Iverson 23.936
17. Charles Barkley 23.757
18. Robert Parish 23.334
19. Adrian Dantley 23.177
20. Kobe Bryant 23.164

Δεν ηταν μονο ηττα αλλα συντριβη.Παντως ο Γουειντ ηταν απολαυστηκος.
Οι 55 του Λεμπρον και συγκεκριμενα το πρωτο τριλεπτο της τριτης περιοδου ηταν πραγματικα "Scary".Σε μια στιγμη οπως ειχε ζεσταθει λεω "κοιτα να δεις που θα απειλησει το ρεκορ του Κομπι και του Μαρσαλ"(12 και οι δυο κορυφαιες επιδοσεις ολων των εποχων)αλλα σταματησε να σουταρει και εδω που τα λεμε τα σουτ που εβαλε ηταν εκπληκτικα αλλα και πολυ τραβηγμενα.

Και ο Blake αν συνέχιζε στον ίδιο ρυθμό θα απειλούσε το ρεκόρ του Skiles στις assist.14 στο 1ο 12λεπτο.Επίσης ο Roy θα είχε κατά πάσα πιθανότητα triple double αφού στο τέλος του 3ου είχε 20,8,9 αλλά στο 4ο δεν έπαιξε...

Δεν διαφωνω αλλα ειναι πολυ πιο δυσκολο να συνεχησεις σε ιδιο ρυθμο σε τοσο τραβηγμενα σουτ απο το να πασαρεις(αν το εχει καποιος) σε ενα ολοκληρο παιχνιδι.Στα σουτ μολις παρει καποιος ταιμ αουτ μπορει να σου χαλασει το κρεσεντο καθως θα παψεις μαλλον να εισαι Hot.E,και ο Λεμπρον δεν ειναι και μεγας τριποντακιας.

Mε ενα ακομα οργιωδες παιχνιδι του Γουειντ χθες πως καποιος να μην τον θεωρει αυτο τον καλυτερο παιχτη στον κοσμο(εγω παντως οχι) και οχι τον Κομπι η τον Λεμπρον,πως καποιος να μην συμφωνησει με αυτο που ειχε πει πριν κανα μηνα ο Μπιλ Γουολτον οτι αυτοι οι τρεις (Λεμπρον,Κομπι,Γουειντ) αγωνιζονται σε πολυ υψηλο επιπεδο αναλογο με του Τζορνταν,του Ματζικ και του Μπερντ στα 80ς.
Ενα ακομα επικο παιχνιδι απο τον D-Wade χθες σιγουρα θα μπει στο πανθεον των κορυφαιων παιχνιδιων ολων των εποχων οσο αφορα την Κανονικη περιοδο.
Ειναι φοβερη η χρονια που κανει αλλα το MVP το βλεπω δυσκολο να το κατακτησει.Ας θυμηθουμε τον Λεμπρον περυσι 30.0 π,7.9ρ,7.2 ασ(45-37 ρεκορ το Κληβελαντ) αλλα το ΜVP το πηρε ο Κομπι.Το ρεκορ της ομαδας δεν τον βοηθαει τον "Flash".

Είμαι σίγουρος πως αν οι Χιτ τα πήγαιναν καλύτερα, θα "χτύπαγε" το MVP.....φέτος κάνει πράματα και θάματα αλλά δυστυχώς δεν τον βοηθάει το ρεκόρ της ομάδας.....

πάντως για μένα είναι ο κορυφαίος παίχτης για φέτος, σε εντελώς προσωπικό επίπεδο....

Η αξιολογηση παιχτων μεσω του PER ειναι η ειδικοτητα του αναλυτη του ESPN Τζον Χολινγκερ.Σε καποιους αυτη η παραμετρος λεει πολλα σε αλλους παλι οχι και τοσα.Παντως σε κανεναν στο ΝΒΑ η αξιολογηση ΡΕR δεν περναει απαρατηρητη.
Ο συγκεκρημενος αναλυτης δειχνει το ποσα ψηλα εχει μπει απο καποιους ο πηχης για τον νεο "κοντο" φαινομενο του μπασκετ τον Κρις Πολ.Και η συγκριση εχει να κανει με τον κορυφαιο κατα γενικη ομολογια πλειμεικερ(και παιχτη για καποιους) ολων των εποχων τον Ματζικ Τζονσον.
http://sports.espn.go.com/nba/columns/stor...=PERDiem-090311

Το PER είναι καλός δείκτης σε σύγκριση με τα περισσότερα σύνθετα στατιστικά, αλλά νομίζω ότι τείνει για κάποιους (εκτός του ίδιου του Χόλινγκερ) να εξελιχθεί στο Άγιο Δισκοπότηρο των στατιστικών, σε βαθμό μάλιστα που να θεωρείται επίσημο στατιστικό (όπως ξαναείπα, βάζω στοίχημα ότι οι περισσότεροι παίκτες μεγάλης εμβέλειας το λαμβάνουν υπόψη τους, μαζί με τα άλλα προσωπικά τους στατιστικά) και τη στιγμή που οι περισσότεροι από αυτούς δε γνωρίζουν σχεδόν τίποτε από τη διαδικασία και τη λογική πίσω από τον υπολογισμό του. Επαναλαμβάνω ότι το πώς βαθμολογείται ο κάθε τομέας είναι κάτι που ναι μεν ο Χόλινγκερ δεν έβγαλε στην τύχη (έχει γράψει και βιβλίο όπου επεξηγεί, μεταξύ άλλων, τη λογική του PER), αλλά μερικές από τις βαθμολογίες χρήζουν συζήτησης. Π.χ, το πώς αξιολογούνται οι ασίστ, στις οποίες δίνονται τα 2/3 της αξίας του καλαθιού, με την αιτιολογία ότι το 1/3 της προσπάθειας ανήκει στον παίκτη που θα σκοράρει. Από την άλλη, ο ίδιος ο τομέας του σκοραρίσματος δεν επηρεάζεται αρνητικά από το αντίθετο, ενώ τα τρίποντα λαμβάνουν ξεχωριστό μπόνους. Χώρια φυσικά το ότι, όπως και κάθε άλλο στατιστικό, αγνοεί την άμυνα, πέραν κλεψιμάτων-κοψιμάτων-αμυντικών ριμπάουντ (με τους δυο τελευταίους τομείς επίσης να μην απολαμβάνουν και μεγάλης εύνοιας απ'το στατιστικό αυτό).

Αυτά δεν τα λέω για τη συγκεκριμένη σύγκριση (άλλωστε και οι δυο PG ήταν/είναι), αλλά γενικότερα. Τώρα, για το PER των Μάτζικ και Πολ, πράγματι (και) ο Πολ έχει μια ιστορική στατιστική σεζόν, ελαφρώς καλύτερη (βάσει PER) από το '87 του Μάτζικ, μόνο που ο Μάτζικ είχε δίπλα του καλύτερους συμπαίκτες κι άρα λιγότερη ώρα την μπάλα στα χέρια του (να και μια φορά που το επιχείρημα των καλών συμπαικτών ευνοεί αυτούς που είχαν τέτοιους). Και βεβαίως, δεν υπήρχε ούτε PER ούτε fantasy και εξισου εκτεταμένη σημασία στα ατομικά στατιστικά όση σήμερα (παρότι και τότε ήταν πολύ μεγαλύτερη απ'τη σημασία που δίναμε και δίνουμε στην Ευρώπη), ώστε να επιδιώκονται "κατά παραγγελία" μεγάλες εμφανίσεις και ρεκόρ (του στιλ "περισσότερα σερί παιχνίδια με 20 π/10 ασίστ στο ξεκίνημα σεζόν", ρεκόρ που έσπασε ο Κρις Πολ, αν θυμάστε). Όχι ότι δεν υπήρχαν και τότε, αλλά πιστεύω σε μικρότερο βαθμό.

ΥΓ. 3ο σερί τριπλ νταμπλ για το ΛεΜπρόν χθες. Αν θυμάμαι καλά, είναι ο 10ος παίκτης στην ιστορία που το καταφέρνει.

Εγω προσωπικα την λαμβανω υποψην αλλα ως εναν βαθμο και γενικα τους αριθμους οι οποιοι λενε την αληθεια αλλα οχι 100%.
Βεβαιως καλα εκανες και ανεφερες οτι ο Ματζικ κρατουσε λιγοτερο την μπαλα απο τον Πολ.Πολυ σωστο.Παντως η συγκριση γενικα του Πολ με τους "Legendary" πλειμεικερ μονο τυχαια δεν ειναι.Ο Πολ ειναι μικρος ακομα και ηδη ειναι μεσα στους 5 καλυτερους παιχτες του ΝΒΑ.Δεν ξερω αν θα φτασει τον Ματζικ τον βλεπω δυσκολο αλλα ποτε δεν ξερεις(ποτε δεν μπορει καποιος κατα την γνωμη μου να μην αφησει καποιον παιχτη να δειξει τι καριερα μπορει να κανει επειδη καλειται να τα βαλει με καποια Ιερα Τερατα του παρελθοντος.Επισης κανεις δεν ειναι αξεπεραστος.Ολοι κρινονται στο Τελος!! της πορειας τους).Παντως θεωρω οτι μπορει να φτασει στο τοπ-3 Ολων των εποχων των Ποιντ Γκαρντ.

Υ.Γ Ο Λεμπρον χθες ηταν απολαυση.Σε μερικες στιγμες νομιζε κανεις οτι υπηρχαν 2-3 Λεμπρον στο γηπεδο.Πραγματικο φαινομενο.Κανει τα παντα μεσα στο παρκε.Και οπως ειχε πει και ο Μαικ Μπραουν το "Scary" της υποθεσης ειναι οτι μονο 24 ετων!

Παπαδες ο Λεμπρον με 51π εναντιον των Κινγκς,8η φορα στην καριερα του που ξεπερναει τους 50 ποντους.
Τριπλ νταμπλ του Κιντ με 21 π,11 α,10 ρ στο παιχνιδι με τους Ουοριορς
19 ριμπαουν ο Νταλεμπερτ κοντρα στους Μπουλς
16 ασιστ ο Χαμιλτον κοντρα στους Ραπτορς

Ολ αραουντ εμφανιση του Ουειντ με 50π,10ρ,9ασ(συν οι 50π),επι των Τζαζ.

Στο τσακ δεν εκανε το απιστευτο που παραλιγο να κανει και ο Λεμπρον πριν ενα μηνα στο Μαντισον δηλαδη 50π+10ρ+10ασ+.
Απο το 1975 ειναι στοιχειωμενο "το" του Τζαμπαρ και των υπολοιπων πριν απο αυτον.