vs

Πεμπτη 8/1 21:45 ΝΕΡΙΤ

Η αρχη μπορει να ειναι το ημισυ του παντος, αλλα μονο με την αρχη καμια ομαδα δεν πηρε τιτλους και δεν ειχε επιτυχιες. Γι αυτο λοιπον μπορει η αρχη του top 16 να ηταν καλη με τη νικη στη Μαλαγα, αλλα πρεπει η συνεχεια να ειναι αναλογη εναντιον της Αρμανι. Οι Ιταλοι εχουν αλλαξει αρκετα πραγματα στο ροστερ τους σε σχεση με περσι και απ οτι φαινεται το ιδιο ισχυει και για τη δυναμικοτητα τους. Για οποιον δε θυμαται, το ροστερ της Αρμανι ειναι:

No. Player Country Pos. Height Born
1 RAGLAND, JOE United States of America Guard 1.82 1989
2 BROOKS, MARSHON United States of America Guard 1.96 1989
5 GENTILE, ALESSANDRO Italy Guard 1.96 1992
6 GIGLI, ANGELO Italy Forward 2.09 1983
7 CERELLA, BRUNO Italy Guard 1.94 1986
9 MELLI, NICOLO Italy Forward 2.05 1991
10 MEACHAM, TRENTON United States of America Guard 1.90 1985
11 KLEIZA, LINAS Lithuania Forward 2.03 1985
21 JAMES, SHAWN United States of America Center 2.08 1983
23 HACKETT, DANIEL Italy Forward 1.99 1987
24 SAMUELS, SAMARDO Jamaica Center 2.06 1989
34 MOSS, DAVID United States of America Forward 1.95 1983
VILLA, FRANCESCO Italy Guard 1.82 1997
FUMAGALLI, CARLO Italy Guard 1.86 1996
Head Coach
BANCHI, LUCA Italy

Στα highlights της βραδιας η παρουσια του Κλειζα σαν αντιπαλο στο ΣΕΦ για δευτερη συνεχομενη χρονια. Η Αρμανι δεν ξεκινησε καθολου καλα τον ομιλο, ενω δε δειχνει το ιδιο προσωπο με περσι γενικοτερα. Ισως η τιμωρια του Χακετ λογω της αρνησης του να παιξει με την εθνικη Ιταλιας το καλοκαιρι να τον εβγαλε εκτος ρυθμου(ειχε δικαιωμα συμμετοχης μονο στην Ευρωλιγκα) και να επηρεασε την ομαδα του, αλλα σιγουρα οι απωλειες των Τζερελς και Λανγκφορντ εχουν μετρησει πολυ, καθως οι Ραγκλαντ και Μπρουκς δεν εχουν καταφερει να τους αντικαταστησουν επαξια, ενω και ο Τζειμς δεν εχει καταφερει να δωσει οσα εδινε περσι ο Λαουαλ.
Μετα απο την εντος εδρας ηττα(και μαλιστα βαρια) απο τη Νιζνι οι Ιταλοι θελουν οπωσδηποτε μια νικη εκτος προγραμματος και μια τετοια θα ηταν στο ΣΕΦ. Μην ξεχναμε κιολας οτι και περσι η Αρμανι μεχρι το αντιστοιχο σημειο εδειχνε ανημπορη να διεκδικησει ακομα και την προκριση στους 8, αλλα με απαρχη το θριαμβο της εναντιον του Ολυμπιακου εφτασε μεχρι και το πλεονεκτημα εδρας! Τελικα βεβαια η Μακαμπι απεδωσε δικαιοσυνη αποκλειοντας της, αλλα αυτο δε μας απασχολει για το αυριανο ματς.
Στοχος φυσικα η νικη. Οι διαφορες σε πρωτη φαση δε μας απασχολουν, αλλωστε η Αρμανι δεν ειναι ομαδα που αναμενεται να εχει ιδιους στοχους, επειδη ομως ποτε δεν ξερει κανεις, αν ερθει και μια ικανοποιητικη διαφορα, καλο θα ειναι να διατηρηθει.

Στο καθιερωμενο ρετρο βιντεο θα παμε παλι στο περσινο παιχνιδι με την ευχη αυτη τη φορα να εχουμε το αντιστροφο σκηνικο(ελπιζω η εκτος απροοπτου παρουσια μου να φερει γουρι). Τι να κανω...πεφτουμε με τις ιδιες ομαδες και δεν εχω αλλα βιντεο να βαλω...

Η Αρμανι ειναι -κατ εμε- μια ομαδα με ροστερ που ΔΕΝ ΤΑΙΡΙΑΖΕ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΑΙΡΙΑΖΕΙ στον Ολυμπιακο...Γι αυτο εξαλλου ηταν και η μοναδικη ομαδα που επαιξε με αρκετη επιτυχια την ''Πεδουλακεια αμυνα'' πανω στο Σπανουλη με Μος και Λαβαλ...Ο Μος υπαρχει ακομα αρα μενει να δουμε αν θα ξαναπαιξουν κατι παρομοιο...Προσωπικα βλεπω αμφιρροπο παιχνιδι ως το τελος ,αν δεν ανοιξει απο την αρχη το ματς ο Ολυμπιακος.....

Περιμένω να δω παιχνίδι πολύ δυνατό σήμερα, πολλές επαφές, πολύ ξύλο, πολλά φάουλ, πονόματος και επικράτηση του Ολυμπιακού!

Κι εγώ περιμένω να δω το ξύλο της αρκούδας...

Ο Σφαιρό ε΄χει σφίξει την άμυνα και πλέον ο Ολυμπιακός θυμίζει τον περσινό ΠΑΟ και ο ΠΑΟ τον Ολυμπιακό, πλήρης αντιστροφή ρόλων. Ο Ολυμπιακός παίζει το μπάσκετ που κερδίζει και ο Παναθηναϊκός αυτό που αρέσει (στους πολλούς). Γι' αυτό κι ο Ολυμπιακός έχει κάνει εκτός έδρας νίκες και ο Παναθηναϊκός ακόμη τις αναζητεί.

Παίζει ο Παναθηναικός μπάσκετ που αρέσει στους πολλους?

Μεγάλη κ___ομάδα η Αρμάνι.Δεν ξέρεις τι να περιμένεις. Κάνουν ένα παιχνίδι που σκοράρουν εύκολα 90 πόντους και στο επόμενο είναι λες και είναι πάλι στην πρώτη μέρα της προετοιμασίας, χωρίς συνοχή, χωρις ταυτότητα . . .

Δε θυμάμαι άλλο ματς Ολυμπιακού στην Ευρωλίγκα χωρίς σχόλια...

Τόσο πονόματος;

Αποτελεσματικό μπάσκετ αλλα κατά διαστήματα στην επίθεση πονάνε τα μάτια μας. Κυρίως όταν υπάρχει άγχος. Πολύ καλή η άμυνα αλλά χρειάζεται λίγο συντονισμό η επίθεση. Σε κάθε περίπτωση η ομάδα παίζει καλύτερα από πέρσι συνολικά.

Μόλις πάρουν τα πάνω τους δεν πιάνονται. Βέβαια όλα αυτά θα έχουν σημασία στα δύσκολα ματς που έρχονται, ακόμα στην προθέρμανση είμαστε. Αν ο Ντάνστον αρχίζει να παίζει καλά πάλι και επανέλθει ο Παπαπέτρου για ενέργεια έχουμε καλές ελπίδες.

Θυμηθηκα την παλιά καλή ατάκα του Γκουσγκούναρου:
Βεντούζα- Βεντούζα

Πάντως οφείλουμε να του το αναγνωρίσουμε του Μπαρτζώκα ότι και οι 3 φετινές ξένοι που έφερε φέτος, φαίνεται ότι έχουν βγει.


Ελπίζω μετά το σημερινό να πάρει τα πάνω του ο Σλούκας και να παίζει πιο μόνιμα έτσι, γιατί οι ικανότητες του σίγουρα είναι αυτές που είδαμε σήμερα, μόνο που 1 παίζει έτσι και 3 μέτρια. Ίσως βέβαια να δικαιούται και παραπάνω χρόνο ώστε να μπορέσει να τις δείξει. Ειδικότερα από την στιγμή που ο Μάντζαρης σε λίγες περιπτώσεις πλέον πιάνει τα στάνταρ που είχε πριν τον τραυματισμό του.


Τώρα για τους Ιταλούς πιστεύω πιο πιθανό είναι να παλέψουν ώστε να μην τερματίσουν τελευταίοι, παρά να διεκδικήσουν την πρόκριση. Ο Χάκετ πραγματικά χαραμίζεται σε αυτή την ομάδα.

Δεν ειναι λιγο γραφικο που αν χαναμε θα ειχε 5σελιδες ηδη το θεμα και αν ηταν κοντα στο σκορ αντι να εχουμε το νου μας στο σασπενς του αγωνα θα ειχε φτασει 3 σελιδες πριν το τελος??

Μπράβο στον Σφαιρόπουλο που επιτέλους η ομάδα μας έχει αρχίσει και παρουσιάζει εικόνα πολύ σοβαρής και σκληροτράχηλης ομάδας και όχι σοφτ καταστάσεις παιδικής χαράς και όσα φάμε όσα βάλουμε που γινόταν επί Μπαρτζώκα! Πολύ ωραίος ο Σλούκας σήμερα! Σπάστηκα που στο τέλος βάλαμε Καββαδά και Κατσίβελη μέσα. Ομολογώ ότι ήθελα να τους διασύρουμε παντελώς!

Σλούκας είχε αξιολόγηση 15, ο Πρίντεζης 23, ο Σπανούλης σε 19' είχε 13 και άραξε, έπαιξε 8' ο Κατσίβελιτς και μπήκε μέχρι και ο οικοδόμος των ΚΝΑΤ στο τέλος. Κατά τ' άλλη την ελληνοποίηση την κάνουμε εμείς...

Ο Κλέιζα πόσα να πήρε για φέτος; Ούτε για διαφήμιση για τα μποντιλάιν δεν κάνει. Μιλάμε για τη μεταγραφική πατάτα της χρονιάς, μαζί με τον Μπρουκς. Ο τζέιμς κουτσός, ο Μίτσαμ παροπλισμένος, ο Ράγκλαντ χωρίς ρόλο. Τουρλουμπούκι η Αρμάνι του Μπάνκι φέτος, κρίμα το μπόι σου καλέ. Χαραμίζεται ο Χάκετ που έχει μια ποιότητα, ο Σαμάρντο που είναι σταθερός και φιλότιμος, με το Τζεντίλε γελάμε ακόμη στο φάνταζι κι ο Μος είναι φάντασμα του παρελθόντος. Χάλι μαύρο. Μέχρι και η παραπαίουσα Καχα που πούλησε τον τελευταίο ποιοτικό της παίκτη, πήρε δυο μαυράκια και κάτι παρουσιάζει ρε αδερφέ. Αυτή η Αρμάνι είναι για την κλαίνε οι ρέγγες.




Είμαστε γραφικοί, όντως. Θυμάμαι τον ΠΑΟ να κάνει εκτός έδρας νίκη στη Ρωσία και να μην γράφει κανείς. Απολύθηκε ο Πεδουλάκης και το συζητάμε 1 χρόνο μετά... Είμαστε του μεσημεριανού, του κιτς, του κουτσομπολίστικου, της μουρμούρας, της Σίας Λιαροπούλου λαός.

Καλά, μη βγάλουμε κόλυβα για την Μιλάνο απο τωρα..
Εξακολουθώ και την θεωρώ εξαιρετικά επικίνδυνη στην εδρα της.
Επίσης και περσι ειχε κανει βαριες ήττες, οπως απο τον Παναθηναικο στο ΟΑΚΑ, αλλά μετά ζωντάνεψε.
Το νου μας

Άλλο πέρσι και άλλος φέτος. Η Αρμάνι υστερεί ποιοτικά, οι ξένοι που πήρε το καλοκαίρι είναι μέτριοι, όποτε δύσκολα θα κάνει τα ίδια.

Πόσο μεγάλο δίκιο έχεις

Ο Κατσίβελης είναι ανανεωμένος ή είναι ιδέα μου; Μακάρι να παίξει πιστεύω ακόμα πολλά σε αυτόν και δεν θέλω να τον αφήσει η ομάδα.

Θυμηθειτε το..Θα παρει ενα--δυο αποτελεσματα μεσα στην εδρα της που θα παιξουν ρολο στον ομιλο..Για μενα τουλαχιστον δυο απο τους κυριους 4 υποψηφιους δεν θα περασουν απο την Ιταλια...Τωρα θα φανει ποιος εχει δικιο και ποιος οχι ως τον Απριλη...

Στο πρωτο ημιχρονο κοιταζα το ταμπλο με στοχο τη νικη.
Στο τριτο δεκαλεπτο με στοχο το πλεονεκτημα του (-9,5) που ηθελα να καλυψουμε για το στοιχημα.
Στο τελευταιο πενταλεπτο με στοχο να καλυψουμε το περσινο (-30)!
Δυστυχως το τελευταιο δεν εγινε. Γι αυτο το λογο ομως θα πω την απαραιτητη κακια μου. Ιδιο μπασκετ επαιζε η Αρμανι και περσι, απλα τοτε εμπαιναν τα τριποντα!

Σε σχεση με περσι μοιαζουμε καλυτεροι, ο λογος δεν ειναι το καλυτερο ή αποτελεσματικοτερο μπασκετ. Καλυτερο δεν ειναι αλλωστε οταν η επιθεση ειναι κακη. Ο λογος ειναι η αναβαθμιση στους ξενους. Ο Χαντερ ειναι πολυ καλυτερος του Σιμονς, ο Λαφαγιετ καλυτερος του Κολινς(τουλαχιστον αυτου που ειδαμε στον Ολυμπιακο), ο Νταρντεν ειναι ρολιστας μεν, χρησιμος δε(δεν ειναι βεβαια καλυτερος του Περπερογλου) και ο Πετγουει καλυτερος του περσινου εαυτου του.

Ακριβώς αυτό είμαστε καλύτεροι λόγω των καλύτερων ξένων. Παιδιά με εμπειρίες και παραστάσεις, μη τα ξαναλέμε άλλο Λαφαγιέτ, Χάντερ και Ντάρντεν, άλλο οι περσινοί. Στο μόνο που διαφωνώ είναι στο Ντάρντεν<Περπέρογλου, στο οποίο βάζω>. Κουμπώνει καλύτερα στην ομάδα μας τριάρι που παίζει άμυνα παρά ο Στράτος. Ή Στράτος ή Λοτζέσκι όχι και οι δυο. Σκορ παίρνουμε από τον Ματ, χρειαζόμασταν παίχτη με άλλα χαρακτηριστικά για back up. Ο Ντάρντεν είναι ο ιδανικός. Δεν χρειάζεται να θυμηθούμε πόσο ματώσαμε από την άμυνα στο 3 πέρυσι...

Για το ματς, η καλύτερη φετινή μας εμφάνιση απλά. Όλοι όσοι μπήκαν είχαν όρεξη να παίξουν άμυνα, είχαν όρεξη να τρέξουν και το σημαντικότερο ήταν όλοι πολύ εύστοχοι, πράγμα σπάνιο να πάρεις καλά στατιστικά από τους πάντες.

Και επειδή τα πολλά λόγια είναι φτώχεια

Νίκη στη Φενέρ = πλεονέκτημα = F4.

Δεν είπαμε ότι δε θα κάνει και καμία νίκη η Αρμάνι. Είπαμε ότι είναι αισθητά αποδυναμωμένη σε σχέση με πέρυσι. Δεν παίζει να φεύγει ο Τζέρελς που είναι τρελοκομείο αλλά ποιοτικός και να έρχεται ο Μπρουκς που είναι απλώς τρελοκομείο. Έφυγε ο Λάγκφορντ και ήρθε ποιος, ο Ράγκλαντ; Ο Κλέιζα είναι τουριστόνι κι ο Τζεντίλε σκιά του περσινού, ο δε Τζέιμς δεν μπορεί το παλικάρι να καλύψει το Λαβάλ. Νίκες θα κάνει, ειδικά στο Μιλάνο και παίζει να χτυπήσει και κανα-δυο ματς έξω, ίσως πάρει ένα, δε γίνεται σε 7 εκτός έδρας να μην παίξει κι ένα υποφερτά, δεν είναι άσχετοι. Αλλά η περσινή και ποιοτική και σκληρή Αρμάνι δεν είναι. Αν καθόταν ο Σκαριόλο στον πάγκο θα τον είχαμε κράξει στο αχαχούχα.

Για μένα το διπλό στη Μάλαγα είναι η μεγάλη νίκη του Ολυμπιακού, δε θα περάσουν και πολλοί από εκεί.

Ήταν τέτοια η ποιότητα των γκαρντ της που όποτε προσπαθούσες να τους παίξεις από κοντά σου έπαιρναν το πρώτο βήμα και σε έσκιζαν στα ντράιβ. Αν τους άφηνες ελεύθερους, τα έσταζαν. Ειδικά ο Λάγκφορντ και υπό πίεση άμα γούσταρε. Αλλά όταν έπρεπε να παίξει με τη μπάλα μέσα, το έκανε και με επιτυχία, ειδικά στο δεύτερο γύρο του τοπ-16 έπαιξε πολύ μυαλωμένα. Μπορεί να δεινοπάθησε στην πρώτη φάση, αλλά μετά εμφανίστηκε σφριγηλή. Φέτος ξεκίνησε τρεις λαλούν και δυο χορεύουν.

Αυτή που μου αρέσει είναι η Νίζνι. Πέρασε από τον τελικά δθσκολότερο όμιλο (ππιο δύσκολος καια πό αυτόν του ΠΑΟ), έχει εξαιρετικούς ξένους (Ροστέστι για MVP μέχρι στιγμής) και -κυρίως- παίρνει απρόσμενη βοήθεια από τους γηγενείς της, χτυπάει ματς εκτός έδρας, πολύ σοβαρή ομάδα. Έχει λίγο βάθοε βέβαια, αλλά και μόνο οι εμφανίσεις που έκανε και χωρίς το Ροστέστι δείχνουν πολλά για το μέταλλό της.

Ο πριν ξεκινήσουν τα παιχνίδια φαινομενικά δύσκολος όμιλος του ΠΑΟ, αποδείχτηκε αστείος. Γιατί είχε τις 2 χειρότερες ομάδες της φετινής διοργάνωσης, Μπάγερν και Τούροφ + την αστεία φετινή Αρμάνι που στο TOP16 δεν θα κάνει πάνω από 2 νίκες σε 14 παιχνίδια. Οπότε αυτό περι τεράστιας δυσκολίας μην το λέτε και το ξαναλέτε γιατί η δυσκολία σε έναν όμιλο έγκειται στο πόσο δυνατές είναι όλες οι ομάδες και στο κατα πόσο μπορούν όλοι να κερδίσουν όλους ώστε να υπάρξει θέμα με το ποιοι θα προκριθούν. Ποιός δύσκολος όμιλος με Τούροφ και Μπάγερν να χάνουν 30 πόντους μέσα και έξω από όλο το κόσμο και την 4αδα των Pao-Barca-fener-Armani στην επόμενη φάση ξεκούραστα. Ο Παναθηναϊκός της μιας και μοναδικής εκτός έδρας νίκης προκρίθηκε εύκολα, ξέρεις πολλούς δύσκολους ομίλους που μόνο με νίκες στην έδρα σου περνάς στην επόμενη φάση;

ΥΓ. Ξεχωριστή μνεία στον Πέτγουει που τον έχω κράξει πολλάκις αλλά αν τον λέγαν Κλέιζα σήμερα θα άκουγε διθυράμβους. Πρώτος σκόρερ της ομάδας χωρίς να κάνει προπόνηση όντας τραυματίας, έπαιξε με ενέσεις λόγω των ενοχλήσεων στη μέση του.

Θα μου επιτρεψεις να διαφωνησω, με μπασκετικη αναλυση.

1. Αν καταλαβαινω τι γραφεις, θελεις να πεις οτι αν βαζανε τα τριποντα, μπορει να χαναμε ή τελος παντων να μην ηταν τοσο μεγαλη νικη.
Οποιος εχει παιξει εστω streetball, ξερει πως αν σε πιεζει η αμυνα, χαλανε τα ποσοστα ευστοχιας.
Περισυ η αμυνα ηταν ....μη φυγει κανενας ποντος απο το καλσον.

2. Λες οτι δεν παιζουμε καλυτερο μπασκετ, αλλα εχουμε καλυτερους παιχτες.
Κατα τη γνωμη μου, πιο υπουλη υποβαθμιση του εργου του Σφαιροπουλου και εμμεση εξυψωση του Μπαρτζωκα, δεν θα μπορουσε να γινει.

Το μπασκετ (ειδικα στην Ευρωπη) δεν ειναι των παιχτων. Χρειαζεται ομαδικη δουλεια και πλανο.
Χωρις προπονητη δεν πας πουθενα.
Θα μπορουσα να γραφω ωρες, π.χ. για το ποιος διαλεξε Παουελ, Μουν κλπ κλπ, ποιος χρησιμοποιουσε με λαθος τροπο του παιχτες π.χ. Πετγουει, Κατσιβελης κλπ κλπ

3. Ξεχασαμε οτι οι παιχτες δεν περνουσαν τη γραμμη του τριποντου προς το ζωγραφιστο;
Τους παιχτες κατω απο το καλαθι μονους τους και να κανουν σπλιτ αουτ;

Και ρωταω με το χαζο μου το μυαλο.
Οι ιδιοι παιχτες ξαφνικα γιναν καλυτεροι ή ο νεος προπονητης χρησιμοποιει διαφορετικα τους ιδιους παιχτες;

Υ.Γ. Αφου μιλαμε και αρκετα υποθετικα, την περισινη ομαδα αν την προπονουσε ο φετινος προπονητης και χρησιμοποιουσε διαφορετικα τους παιχτες, νομιζω ενα τιτλο θα τον ειχαμε παρει.

Υ.Γ. 2 Ελπιζω και αυτο το ποστ να μην "κοπει" σαν offtopic.

Πάντως ο Πετγουει πρέπει να διαβάζει basketforum, ο τύπος τα έχει πάρει τόσο πολύ που όλη την χρονιά χαζό τον ανεβάζουμε κρικρι τον κατεβάζουμε, και σώνει και καλά θέλει να μας πείσει ότι αξίζει επέκταση συμβολαίου! Δεν είναι μόνο οι πόντοι που έβαλε, και πέρσι ήταν ματς που έβαζε πόντους, είναι το πάθος και η ενέργεια που βγάζει, καμία σχέση με τον περσινό κοιμισμένο Κιάμο που μας έβγαζε από τα ρούχα μας.



Αυτό σκεφτόμουν χτες που έβλεπα το ματς αλλά δεν είχα pc μπροστά μου ! Κερδίζουμε εμφατικά την Αρμάνι και δεν ανοίγει ρουθούνι, χάνουμε σε αδιάφορο ματς από την Κούτσα και πέφτει το σύμπαν και μας πλακώνει, γενικά δεν παιζόμαστε!



Και ο οικοδόμος τον ΚΝΑΤ μεγαλύτερο ρόλο στο rotation θα είχε. Αρχίζω να αναπολώ σαν 3ο-4ο σέντερ τον τίμιο γίγαντα Γεωργάκη ( )
Κατσίβελιτς δεν είναι για πουθενά, περιμένω να δω τον Χριστοδούλου να παίρνει λίγο χρόνο στο "2".

Πολυ ενθαρυντικα σημαδια απο την ομαδα στο ΤΟΠ 16, το κυριοτερο νομιζω ειναι η διαχειρηση απο τον κοουτς!!! Ο ΣΛουκας επιτελους πηρε το χρονο που του αξιζει το αυτο και ο ΜΑντζαρης.
Ο Πετγουει μας διαψευδει ολους, ολο και πιο μεστα παιχνιδια (συν της αυταπαρνησης που επεδειξε με τον τραυματισμο του) ο Πριντεζης μπηκε μια χαρα στην ομαδα αντε και ο Παπαπετρου σιγα σιγα να μας χαρισει λιγη εξτρα ποιοτητα στα φοργουορντς.

Το μονο που απομενει ειναι να μας αποστομωσει και ο Καββαδας (λεμε τωρα)ή να παρουμε 4-5αρι γιατι ειμαστε οριακα στους ψηλους με 4 παικτες για 2 θεσεις.

ΠΕραν της διαχειρησης του κοοουτς αξιζει να σημειωθει και η ηρεμια που αποπνεει..Επιτελους...

Προχωραμε σεμνα και ταπεινα...παντως κατι καλο θα βγει φετος....

[quote name='Zephyr' date='Jan 9 2015, 11:00 ' post='698298']
Πάντως ο Πετγουει πρέπει να διαβάζει basketforum, ο τύπος τα έχει πάρει τόσο πολύ που όλη την χρονιά χαζό τον ανεβάζουμε κρικρι τον κατεβάζουμε, και σώνει και καλά θέλει να μας πείσει ότι αξίζει επέκταση συμβολαίου! Δεν είναι μόνο οι πόντοι που έβαλε, και πέρσι ήταν ματς που έβαζε πόντους, είναι το πάθος και η ενέργεια που βγάζει, καμία σχέση με τον περσινό κοιμισμένο Κιάμο που μας έβγαζε από τα ρούχα μας.



Εν τω μεταξυ ολοι τον κραζαμε εν χορω, ο μονος που τον στηριζε ηταν ο Μπαρτζω. Και περιμενα μετα τον Μπαρτζωκα να γινει χειροτερος κ αυτος ειναι σαφως καλυτερος και κυριως πιο εξυπνος....!

Εγω ελπιζω να δω ενα-οχι δυο, αλλα μονο ενα, ποστ που να μην προσπαθει να επιτεθει στον πρωην(ξαναλεω πρωην) προπονητη του Ολυμπιακου, για τον οποιο γραφεις λες και εχεις προσωπικες διαφορες. Σου συστηνω να ασχοληθεις με την ομαδα οπως ειναι τωρα και οχι με το ποσο καλυτερη θα ηταν αν τα 2 τελευταια χρονια ειχε στον παγκο εμενα! Αν βλεπεις υποβαθμιση του εργου του Σφαιροπουλου, σηκωνω τα χερια ψηλα. Οταν γραφω οτι ο φετινος Πετγουει ειναι καλυτερος, τι εννοω? Μηπως οτι ο προπονητης τον χρησιμοποιει πιο σωστα φετος? Ποια ειναι λοιπον η υποβαθμιση? Τους νεους ξενους τους διαλεξε ο Μπαρτζωκας. Μπορει ο Σφαιροπουλος να διαλεγε καλυτερους. Αυτος ομως εχει την ευθυνη να τους εκμεταλλευτει.
Οσο για το παιχνιδι, οι αντιπαλοι εχασαν και ελευθερα σουτ. Θα μπορουσαν να βαλουν μερικα και να το παλεψουν περισσοτερο. Παλι θα εχαναν.

Το ΥΓ 2 μπορω να το παρω σαν κατι που ειναι εναντια σε κανονισμο του φορουμ. Ας μην το κανω...

προσωπικα πιστευω οτι η διαφορα του περσινου πετγουει με τον φετινο ειναι το γεγονος οτι φετος εχει κατανοησει τον ρολο του στην ομαδα..περυσι εμοιαζε σαν χαμενος
μπορει οι περισσοτεροι να βλεπουν τους ποντους ομως η μεγαλη του βελτιωση ειναι στην αμυνα

οι αλλοιωσεις που κανει σε προσπαθειες αντιπαλων ειναι μεγαλο κερδος για την ομαδα ενω σε καθε ματς θυμαμαι εστω μια φαση που διωχνει πανω απο τη στεφανη τη μπαλα (οι λεπτομερειες κανουν την διαφορα)
επισης εχει βελτιωθει στην close out αμυνα και δεν κανει χαζα φαουλ οπως περυσι

φετος προσπαθει πολυ περισσοτερο στα ριμπαουντ επισης

σαφεστατα και η φετινη ομαδα παρουσιαζεται καλυτερη λογω των καλοκαιρινων μεταγραφων γτ εχει πιο γεματο ροστερ

περυσι ολη τη χρονια λεγαμε για τη μικρη συνεισφορα των ξενων και φετος ξαφνικα ανακαλυπτουμε οτι το μπασκετ στην ευρωπη δεν ειναι των παιχτων αλλα των προπονητων..........

καποιοι κανετε λες και πηγε με την γκομενα σας ο μπαρτζωκας

ο ανθρωπος ειναι παρελθον ας τον αφησουμε ησυχο (μονο καταρες δεν εχουν γραφτει εδω μεσα γι αυτον)
ασχοληθειτε με τον σφαιροπουλο και την καλη δουλεια που κανει χωρις συγκρισεις (δεν ειναι απαραιτητες μονο κομπλεξ βγαζουν)...

Ο Πέτγουει και φέτος στο ξεκίνημα τα ίδια με πέρυσι έκανε, άρα δεν είναι και τόσο εύστοχη η σύγκριση με πέρυσι. Η αλήθεια είναι ότι με την άφιξη του Σφαιρόπουλου και δώθε άρχισε να βελτιώνεται ολοένα και πιο πολύ στους περισσότερους τομείς του παιχνιδιού και παράλληλα να παρουσιάζει και αναπάντεχη σταθερότητα.!!!!!!
Καλά νέα λοιπόν.


Ο προπονητής στο συγκεκριμένο άθλημα είναι καταλυτικός παράγοντας και προφανώς δίνει το στίγμα του.
Βλέποντας τον νέο μας προπονητή αβιάστα και νομοτελειακά θα έλεγα- κάποιες συγκρίσεις θα έρθουν εν είδει συνειρμού αν θέλεις κιόλας. Δεν είναι ταμπού το ζήτημα, πόσο μάλλον όταν είναι ξεκάθαρο ότι η κριτική είναι γόνιμη με γνώμονα το καλό της ομάδας. Το ύφος του καθένα μας είναι αυτό που διαφοροποιεί τα πράγματα και σίγουρα η δαιμονοποίηση ανθρώπων και συμπεριφορών είναι κάτι που δεν μας πάει μπροστά.



Ως τώρα ο Σφαιρό τα πάει καλύτερα του αναμενόμενου , κατ΄εμέ τουλάχιστον.

Ρε airg μας εχεις ζαλισει με τον Μπαρτζωκα!Ξεκολλα επιτελους, τι εμπαθεια ειναι αυτη..

Ο Πετγουει ειναι καλυτερος φετος καθαρα λογω προσαρμογης αφου η περσινη χρονια ηταν η πρωτη του στο υψηλο επιπεδο. Προσωπικα το ελεγα ολο το καλοκαιρι αυτο, καθως ημουν απ'τους ελαχιστους που τον στηριζα. Ο ρολος του ειναι ιδιος και απαραλλαχτος, μην ακουω ανοησιες.. Η βελτιωση του οφειλεται στην αμυνα, γιατι απλουστατα ξερει πλεον πως να κινηθει στο γηπεδο. Κατι που ειχε αρχισει να φαινεται απο περσι.

ο Μπαρτζώκας κατέκτησε Ευρωλίγκα, οπότε με τη δική σου λογική είναι καλός προπονητής και όχι το αντίθετο.

(που δεν είναι έτσι φυσικά,το καλύτερο πλάνο και τον καλύτερο προπονητή στο κόσμο να χεις, αν δεν έχεις παίχτες με στόφα δεν κάνεις τίποτα, οπότε οι παίχτες είναι το παν στο μπάσκετ, τα παραδείγματα άπειρα).

Και για το συγκεκριμένο κομμάτι της σύγκρισης Σφαιρο-Μπαρτζω λόγω της διαφοράς στη φετινή μας άμυνα, για να είμαστε δίκαιοι ο Μπαρτζώκας έφερε τα φετινά αμυντικά εργαλεία Λαφαγιέτ, Ντάρντεν, Χάντερ. Δεν είναι αποτέλεσμα μεταφυσικό και ανεξήγητο ούτε η αποτελεσματικότητα του Σφαιρο σε σχέση με τον Μπαρτζώκα, είναι οι παίχτες που έχουμε που μια ζωή αυτό κάνανε στη καριέρα τους, παίζανε άμυνα.

Eγω θα ελεγα γενικα οτι σοβαρα συμπερασματα θα βγουν απεναντι σε σοβαρους αντιπαλους..
Ομαδες σαν τη Μαλαγα και την Αρμανι ειναι δεδομενο οτι τις εχουμε.
Το θεμα ειναι απεναντι στους δυνδιεκδικητες του Final Four να μας δουμε τι ψαρια πιανουμε. Γιατι ως τωρα δεν εχουμε αντιμετωπισει καμμια τετοια ομαδα..
Κοντος ψαλμος.

Και γω δεν καταλαβαίνω τον υπερενθουσιασμό μετά το ματς με την Αρμάνι, η οποία είναι χειρότερη από πέρυσι καθώς Τζέρελς και Λάνγκφορντ μπορούσαν να πάρουν ένα ματς μόνοι τους. Αφετέρου έχει τόσα πολλά σκαμπανεβάσματα στην απόδοση της που μπορεί να διασυρθεί εύκολα. Με 20 πόντους από τη Νίζνι έχασε στην έδρα της...

Ναι βλέπουμε κάποια ωραία στοιχεία τα οποία όμως θα εφαρμοστούν στην Τουρκία με Εφές - Φενέρ? Θα δείξει...

Προσωπικά πιστεύω ότι η Φενέρ είναι πιο επικίνδυνη ομάδα με την έννοια ότι έχει κάποιους παίχτες τρελοκομεία που στη καλή τους μέρα σε σκοτώνουν (Γκουντλοκ, Μπογκντανοβιτς..). Στην έδρα τους δε είναι πάντα πολύ δυνατοί οι Τούρκοι.

Επί Μπαρτζώκα πάντως η ομάδα έβγαζε πολλές φορές εκνευριστική χαλαρότητα και η άμυνα μας συνήθως ήταν παιδική χαρά, αλλά το βασικότερο ήταν ότι οι ίδιοι του οι παίχτες έπαψαν να τον εμπιστεύονται. Ο άνθρωπος έχασε τα πάντα από κρίσιμα ματς. Στην πρώτη του χρονιά μετά από τις πρώτες συντριβές η ομάδα έκανε εκπληκτική regular season, έπαιξε τρελό μπάσκετ, όπως επίσης και στο φάιναλ 4. Πέρα από αυτά θυμάμαι συνεχώς την ομάδα να έχει πολύ ασταθή εικόνα, άσχετα αν παίρναμε αποτελέσματα.

μιας και εγω ειπα για τον ρολο του πετγουει να διευκρινησω κατι

ο πετγουει ηρθε απο το ρεθυμνο οπου 8 στις 10 επιθεσεις τις επαιρνε αυτος σε μια ομαδα που του ζητουσε 2-3 συγκεκριμενα πραγματα μεσα στο παρκε

απο τη στιγμη που δεν ειχε ξαναπαιξει σε αυτο το επιπεδο ποσο ευκολη θεωρεις οτι ηταν η προσαρμογη του???

για αυτο ειπα οτι φετος φαινεται να εχει κατανοησει τον ρολο του (αμυνα ριμπαουντ) δεν ανεφερα καπου οτι φετος του ζητουν κατι διαφορετικο

Ειναι παντως πιο σοβαρος φετος και εχει παψει να στεκεται μονο στο τριποντο περιμενοντας ποτε θα τον βρουν ελευθερο να σουταρει. Θεωρω οτι ειναι και οι 2 παραγοντες που επιδρουν σε αυτο, τοσο η προσαρμογη του στο υψηλοτερο επιπεδο που εχει παιξει ποτε, οσο και η σωστοτερη χρησιμοποιηση του απο το Σφαιροπουλο. Τον εχω δει ας πουμε σε καποιες φασεις να κοβει για να παρει την μπαλα κοντα στο καλαθι και να τελειωσει απο κοντα τη φαση, ενω περσι σκοραρε με τριποντο, alley oop(κυριως μετα απο πασα του Σλουκα, με τον οποιο εχει πολυ καλη συνεργασια) και φολοου-καρφωμα.

+1

Να σημειωσω, οτι αυτος και ο Λο εχουν δειξει αυταπαρνηση για την ομαδα,
κατι σπανιο για επαγγελματιες Αμερικανους μπασκετμπολιστες.

Παιζει αρκετες φορες με πονους απο τη δισκοκοιλη που εχει και ειδικα στον τελευταιο αγωνα
φαινοταν οτι κατι δεν πηγαινε καλα.
Δεν υπηρχαν τα αλματα του στο θεο και δεν εκανε ενα αλευουπ, που αν δεν ποναγε το ειχε για πλακα.

Αυτη η ομαδα εχει απαιτητικους φιλαθλους, (καλο και κακο)
και οποιος αντεχει (Κολινς - Πετγουει), γινεται καλυτερος και κερδιζει σεβασμο.

Υ.Γ. Και γω δεν ηθελα τον Πετγουει φετος.

Συμφωνω απολυτα με αυτο.
Μην ακουω για καλυτερη αξιοποιηση απο Σφαιροπουλο ομως..
Που εχεις δει ρε Twism να τελειωνει φαση ο Μπρεντ περα απο καρφωμα??Μεγαλυτερη αναλογια τριποντα/διποντα εχει φετος απο περσι.

Την αποτελεσματικοτητα της αμυνας μας και γενικα της ομαδας θα την κρινουμε κοντρα σε Τσσκα και Τουρκους.
Δεν εχουμε συναντησει ακομα σοβαρο αντιπαλο για να βγαλουμε συμπερασματα. (Περα ισως απο το παιχνιδι στη Μαλαγα, που ομως ηταν και πολυ αστοχοι..) Αν ειναι να ενθουσιαζομαστε με νικες κοντρα σε καφενεια..

Το οτι βαφτισαμε την αμυνα επι Μπαρτζωκα παιδικη χαρα, ειναι το καινουργιο Hit της χρονιας..

Στο τέλος θα κρίνουμε την ομάδα, υπομονή, τουλάχιστον αρχίζουμε και παίζουμε ξανά άμυνα και το κυριότερο έχει μπει κάποιο πλάνο στο επιθετικό κομμάτι της ομάδας και όχι αυτό το γύρω γύρω όλη στην γραμμή του τρίποντου. Αν και πιστεύω ότι υστερούμε σημαντικά σε ένα δυνατό 5άρι θα τα πάμε αρκετά καλά.

Την Πεμπτη εβαλε σουτ απο τα 5 μετρα, κοντινο χουκ και αλλο ενα διποντο χωρις να ειναι καρφωμα απο ασιστ του Σπανουλη, αν θυμαμαι καλα. Πρεπει να ηταν το πρωτο ή το δευτερο καλαθι μας.
Πρεπει να προσθεσω επισης οτι περσι στα τελευταια παιχνιδια της σεζον ειδαμε φασεις με συνεργασια των 2 ψηλων, οπου ο Πετγουει χρησιμοποιειται σαν σκαλοπατι για να παει η μπαλα στον Ντανστον. Οχι επι Σφαιροπουλου ομως. Πιθανο δειγμα(το οτι σιγα σιγα μπαινουν νεα πραγματα στα plays που συμμετεχει) οτι ο Πετγουει μπηκε διστακτικα στην ομαδα και σταδιακα προσαρμοζεται.