QUOTE (ggrilik @ Feb 25 2017, 22:15 )

Η "απειροελάχιστη" πιθανότητα να μην το είδαν δεν περνάει απο κανενός το μυαλουδάκι βλέπω.
Οπότε στο επόμενο παιχνίδι που θα το δουν ...
Επειδή στο χόλιο σου quotαρες μια πρότασή μου, για να με τσουβαλιάσεις, και να έχεις να την πεις σε κάποιον, σου προτείνω άλλη φορά να διαβάζεις ολόκληρα τα ποστς και την λογική τους και να μην κάνεις φόκους μόνο σε λεξουλες αποσμασματικά. Εχω παρακαλέσει πόσες φορές σε τουλάχιστον 2-3 συμφορουμίτες να σταματήσουν να διαστρευλώνουν λεγόμενα μου και να κάνουν επιλεκτική χρήση σχολίων μου, σύμφωνα με το πως νομίζουν ότι τους συμφέρει, για να πουν κάτι. Ομως η αλήθεια είναι στα γραπτά (ολοκληρα και όχι κομμενα και ραμένα) και δε μπορείς να την αλλάξεις. και δε θα με κάνεις εμένα να φαίνομαι με προβατοποιημένο φανατισμενο οπαδό που γκρινιάζει για διαιτησίες, ενώ πέρα απο σήμερα δεν ασχολούμαι και ούτε θέλω να ξαναασχοληθώ. Το σχόλιο σου κρίνεται κακόβουλο και απαράδεκτο. Παρακάτω σου παραθέτω λοιπόν κομμάτι από το υπολοιπο ποστ μου προν συμμορφωση σου και να είσαι πιο προσεχτικός στο διαβασμα και στις απαντήσεις:
QUOTE (Ledas @ Feb 25 2017, 12:03 )

οπότε στο τέλος είπαν να κάνουν τα στραβά μάτια (η μπορεί να μην το είδαν απλά και να μην θέλαν σε αυτό το χρονικό σημείο να γίνει χαμός). Επειδή σε όλο το παιχνίδι ήταν κάκιστοι δε θέλαν να τους πάρουν στο κυνήγι και αφού δεν έπιασε το κόλπο τους σε όλο το ματς είπαν να μας πετάξουν και ένα σπορι στο τέλος, για να μην φάνε το κράξιμο της αρκούδας.
Και κάπου αλλού στο ίδιο ποστ που μαγείρεψες, λέω ότι αυτήν την φάση θα την σφύριζαν υπό άλλες συνθήκες ΑΝ ΤΗΝ ΕΒΛΕΠΑΝ. Αρα δεν αποκκλείω το ενδεχόμενο να μην το είδαν. Στο επόμενο μου ακριβώς σχόλιο λέω το εξής:
QUOTE (Ledas @ Feb 25 2017, 14:59 )

Και όταν μιλάμε για δυσκολες φάσεις σαν του σπανούλη και του τζεημς μην αποκλείουμε να είναι όντως ανθρωπινο λάθος και να μην υπάρχει δόλος. εμείς βλέπουμε δεκα ριπλει για να αποφασίσουμε...Ουτε πέρυσι λοιπον πιστεύω υπήρχε δόλος και ο ολυμπιακος αξιζε έτσι και αλλιως το πρωτάθλημα με την εικόνα και τα προβλήματα που είχε ο παο.
Και τονίζω ότι από μια φάση δε μπορείς να πεις ότι μια διαιτησία παίζει με δόλο εναντίων μιας ομάδας (έφερα και το παραδειγμα τελικού ΑΡΗΣ-ΠΑΟ που δοθηκαν λάθος σφυρίγματα και στις δυο πλευρες, αλλά η εικόνα ήταν 50-50). Και επειδή ακριβώς και πέρυσι μου φάνηκε ότι δεν υπήρχε δόλος, αλλά ήταν ανθρωπινο λάθος, ο ολυμπιακός αξιζε το πρωτάθλημα 100% και δεν το πήρε από καμία διαιτησία.
Αυτά εσύ δε τα διάβασες? Σου φαίνεται εσένα να μην περνάει σε κανέναν από το μυαλό να μην το είδαν απλά οι διαιτητές; Ας σοβαρευτούμε λίγο. εχω κουραστεί να ζητάω να είμαστε λίγο σοβαροί στο να διαβάζουμε τι γράφει ο άλλος και να μην είμαστε με παρωπίδες. Εδώ άλλος μου έλεγε ότι εξισώνω την ρίψη φωτοβολίδων με φονους επειδή είπα να γίνουν πιο αυστηρές οι τιμωρίες. τα ίδια γινόνταν και στο τοπικ του άρη που ένας έλεγε ότι εξισώνω τα φονικά στιλό με το πέταγμα καρεκλων. Οτι να ναι απλά. Απογοητευση να προσπαθούν κάποιοι απλά να μειώνουν τη νοημοσύνη του άλλου.
Κλείνω το θεμα που ανοιξες απλά λέγοντας: Αν σου φαίνονται μεγάλα τα ποστ μου και βαρίεσαι ή δε σου αρέσει ότι λέω, απλά μην τα διαβάζεις. Αυτό που κάνεις είναι ό,τι χειρότερο.
QUOTE (G-arenas @ Feb 25 2017, 14:52 )

τωρα που τον ειδατε τον πασκουαλ οτι κανει καλη δουλεις κλπ κλπ εγω δεν το καταλαβαινω. πραγματικα η ομαδα ειναι τραγικη σε ολους τους τομεις του παιχνιδιου. αμυνα,επιθεση, ριμπαουντ, συγκεντρωση, ρυθμο, τακτικη. σε ολα ομως οι αντιπαλοι μας ειναι καλυτεροι. σε ΟΛΑ!
Φίλε G-arenas θα σου πω γιατί πιστεύω ότι ο πασκουάλ κανει καλή δουλειά. Θα σου φανεί οξύμωρο, γιατί τα κρητήρια μου δεν είναι καθόλου αγωνιστικά. πρώτη φορά κρίνω προπονητή για άλλους λόγους πέρα του αγωνιστικού. Αγωνιστικά είμαι πολύ απογοητευμένος και έχω τονίσει ότι με τόσο τραγικες εμφανίσεις δε πάμε πουθενά και αναγνωρίζω ότι και ο πασκουαλ δεν έχει αλλάξει και πολά κυρίως στη επίθεση και έχει πολλές ευθύνες.
Αλλά ο Πασκουάλ φαίνεται να μην είναι στον κόσμο του και να τα γνωρίζει όλα αυτά που λέμε εδώ. Ξερει μπάσκετ. Σε κάθε του συνέντευξη τονίζει όλα όσα λέμε εδω μέσα με αποκορύφωμα την τελευταία του συνεντευξη. Γνωρίζει πράγματα και φαινεται να έχει συνειδητοποιήσει ότι πρέπει να αλλάξουν. φαινεται να τα ζητά από τους παίχτες. Σε κάθε παιχνίδι μπορεί να μην κάνει κάτι τρομερά διαφορετικό, αλλά προσθέτει πινελιές μικρές. Πχ τελευταία πιστεύω ότι προσπαθεί να τους κάνει να παίζουν πιο ομαδικά (δες παπα, τζεντιλε, ακόμα και τζεημς που προσπαθεί να τον κάνει λιγότερο άναρχο). Συνεκρινε τον με τον τζορτζεβιτς και θα δεις χαωδη διαφορά.
Επίσης δε μιλα ποτέ για διαιτησίες,δε γκρινιάζει και γενικά είναι κύριος. η ατάκα ''ισως να μην είμαστε όσο καλοί νομίζετε'' δείχνει άνθρωπο που έχει επιγνωση της πραγματικότητας, είναι ρεαλιστής και δε φοβάται κανέναν για να πει τα πράγματα με το όνομά τους. Μονο έτσι μπορείς να πετύχεις. Με αυτογνωσία και αναγνωρίζονταε τα λάθη και αστοχίες. Και δε τον είπε σε φάση σπόντας ή γκρίνιας(δεν έχουμε καλή ομάδα, ή ότι η διοικηση δε μου έχει καλούς παίχτες- δες πεδουλάκη και συνεκρινε). Ουτε μειωσε τους παιχτες. Ειπε έχουμε καλή ομάδα αλλά με συγκεκριμμένες δυνατότες. Το είπε πολύ σωστά γενικά. Χαμήλωσε τον πήχη και τις απαιτήσεις, για να ξυπνήσουμε όσοι περιμένουμε κουπες στην ευρώπη μεμαπσκετάρα και τέτοια, αλλά ταυτόχρονα δεν έβγαλε κανέναν παιχτη άχρηστο. Ισα ίσα υψώνει ασπίδα απροστασίας στους πάιχτες του ακομα και σε κακιστες εμφανίσεις τους (τζεντιλε, μπουρουσης).Γνωρίζει την ανθρωποφαγία που παρατηρείτεαι στη χώρα μας. Ηταν συνειδητοποιημένος για τον τελικό και τι θα συναντούσε. ξερει να επικοινωνεί με την διοικηση και να χειρίζεται σωστά τη σχέση τους. γενικά φαινεται να έχει ψαχτεί πολύ πριν έρθει στην ελλάδα και να έχει μάθει πολλά. Και αυτό δείχνει ότι αν μη τι αλλο είναι εργατικός.
Αλλά το πιο σημαντικό είναι ότι είναι πολύ δίκαιος άνθρωπος χωρίς κολλήματα και ξέρει να διαχειριζεται παίχτες (συνέκρινε με ιβάνοβιτς και τζορτζεβιτς). Δες τους χειρισμους με παππά, με τζεντίλε κτλ. Γνωρίζει αριστα την ψυχολογία του καθενα και προσπαθεί σιγά σιγάνα πάρει το μαξ με διαφορετικούς χειρισμούς ανάλογαμε την περίσταση. Το ότι ξέρει απο ότι φαίνεται να χειρίζεται ψυχολογία, πιστεύω ευθύνεται ότι κυνηγάμε μέχρι τέλους παιχνίδια και πολλές φορές να κερδίζουμε (πχ χτες και με μπαμπεργκ). Μονο σε δυο δεν παλέψαμε (μπαρτσελόνα,φενέρ). τα πρηγούμενα χρόνια δεν υπήρχε περίπτωση να ήμασταν μαχητικοί και να γυρίζαμε παιχνίδια.
Επίσης να πω και κάτι αγωνιστικό. Πολλές φορές κάνει λάθη στο κοουτσάρισμα δεν αντιλέγω. Αλλά πολλές φορές έχει κάνει φοβερά κοουτσαρίσματα (πχ με ολυμπιακο). Και σε κακές του βραδιές , την κρίσιμη στιγμή στην 4η περίοδο ξεθολώνει και παίρνει σωστές αποφάσεις (πχ χτες και με γαλατα). Αυτό δείχνει ότι αν μη τι άλλο έχει προπονητικές ικανότητες και ας κάνει πολλά λάθη ή δεν έχει εναλλακτικά σχέδια. Και τις αλλαγές του χειρίζεται καλά (έχει πρόβλημα με αρχικές πεντάδες και του παίρνει καιρό να συνειδητοποιήσει πράγματα πχ ότι φώτσης μπουρούσης δεν πάνε μαζί) και τα ταιμ αουτ. Για όλους αυτούς τους λόγους θεωρώ ότι πιο πιθανό είναι να φταίνε οι παίχτες. Τον πρώτο καιρό ήμουν και εγώ πολύ αυστηρός μαζί του, γιατί είχα απαιτήσεις λόγω του πολύ καλού του βιογραφικού. Αλλά να συνυπολογίσουμε ότι έχει ρόστερ με τρελή τρύπα στο πικ εν ρολ και ίσως δεν έχει το στυλ παιχτών που θέλει.Εγώ θα τον κρίνω σε βαθος χρόνου και όχι φέτος. Ο,τι μπορεί να κερδίσεις φέτος, από στόχους έως παίχτες καλοδεχούμενο.
Είναι ο πιο σοβαρός προπονητής που έχουμε φέρει και ο μόνος που έχει πλανο και μπορεί να επιβληθεί με την στάση του στην διοικηση. Εναι ο μονος που φαίνεται να μπορεί να κουμαντάρει την διοικηση και επιτέλους να μας βαλει σε ένα ξεκάθαρο πλάνο και ρώτα. κανενας άλλος δεν είχε την πυγμή μετα ζοτς. Αν δεν εξασφαλίσεις εμπιστοσύνη διοικησης και κόσμου, θα κανεις ότι και οι προηγούμενοι προπονητές. φαινεται πως και τα δύο τα κερδίζει, οπότε μόνο καλύτερα πράγματα μπορούμε να δούμε στο μέλλον. Ας είναι και αργά αρκει να γίνουμε ξανά υγιής και σοβαρός σύλλογος. Ολα τα άλλα έρχονται. Και αγωνιστικά θα βελτιωθείς, αφου μπουν όλα τα υπόλοιπα σ εμια σειρα. δε ξέχασε το μπασκετ ο άνθρωπος. Η μπαρτσελόνα επαιζε φοβερά. Ο μπαρτζωκας, ενώ είχε δυο φοβερες χρονιές, φετος δε τα κατάφερε για πολλούς λόγους. Δε φταίει μονο ο προπονητής. Ουτε σημαίνει ότι έγινε ξαφνικά άχρηστος. Πολλοί παράγοντες και συνθήκες ειναι υπεύθυνοι για τη σωστή λειτουργία της ομάδας, για να βγει αυτό και στο γήπεδο. Εμεις τα τελευταία χρόνια είχαμε χαλάσει τους περισσότερους απο αυτούς και δε βγαζαμε υγεία. τώρα που επανέρχονται ολα σε μια τάξη,και με παίχτες που θα διαλέξει ο προπονητής και θα κάνει προετοιμασία μαζί τους, θα έρθει και το ομορφότερο-σωστότερο μπασκετ (χωρις να σημαινει ότι θα σαρώσουμε στην ευρώπη και πρεπει όλοινα προσγειωθούμε).
Για όλου αυτούς τους λόγους και επειδή δεν θεωρώ πανεξυπνο και δικαιο πιστεύω τον τσάβι και είχα καιρό να νιώσω εμπιστοσύνη σε προπονητη. Κατα τα άλλα συμφωνώ με τα αρνητικά που παραθετεις και έχει ευθύνη και αυτός (που τις αναλαμβάνει και δε φοβάται από όσα λέει)