Ρε παιδια τι λεμε τωρα αφου οτι και να γινει η παιδεια ειναι κατεστραμενη.Οι μαθητες οτι κανουν το κανουν στο φροντιστηριο και οι καθηγητες πανε σχολειο μονο για να πληρωθουν ενω κανουν το μαθημα τους στο φροντιστηριο.

(edit by dizzy_fingers: το τόπικ είναι αποσπασμένα ποστ από το "Off topic σκέψεις")

Έχεις απόλυτο δικιο αλλα πρέπει να ξεκινησει κάτι απο κάπου.

Επίσης ότι αλλαγή πάει να γίνει στην Ελλάδα,κυρίως στην παιδεία,γίνεται χαμος.

Λέμε ότι η παιδεία είναι χάλια αλλα αλλαγές δεν δεχομαστε.

Τα ΤΕΙ μας παραπέουν αλλά μολις πάνε να αλλαξουν κάτι,όλοι στα κάγγελα.

Τσακονώμασταν με έναν και του λέω "Αφού είμαστε χάλια ρε,γιατι να μην δοκιμάσουν κάτι άλλο αν είναι να βελτιωθει η κατάσταση;" και μου απαντάει "γιατι να αλλάξει τώρα που είμαι εγώ;Ακους τι λενε για τους αιιώνιους φοιτητές;;".

Αυτά.Ξεκινησαν σήμερα στην Αθηνα,την Τρίτη η μιση Ελλαδα έχει συνέλευση και καλά χριστούγεννα.

Άντε πες τα τώρα σε καμία "συνέλευση".
Στην καλύτερη δε θα σε αφήσουν καν να τελειώσεις, στη χειρότερη θα πιαστείς στα χέρια με "φιλελεύθερους" φοιτητές...

Δεν αγιοποιώ το νομοσχέδιο που θέλει να περάσει η κυβέρνηση (ειδικά στο θέμα των αιώνιων φοιτητών...να κοιτάξουν πρώτα να διορθώσουν άλλα πράγματα....που μου τέλειωσε ο αλήτης ο ΔΑΠίτης (και ο κάθε ΔΑΠ-ΠΑΣΠ-ΚΝίτης...ότι βολεύει τον καθηγητή) τη σχολή με βαθμό πτυχίου 8,2 ενώ ο μέσος όρος είναι το 7 και χωρίς να τον έχω δεί ούτε μια φορά σε μάθημα-εργαστήριο... και μετά να βάλουν τέτοιους περιορισμούς) αλλά γαμώτο, το να απορρίπτεις ένα σχέδιο βάσει των οδηγιών που σου έχει στείλει το κάθε αριστερίστικο κόμμα χωρίς καν να το κοιτάξεις πρώτα....αυτό με βγάζει έξω από τα ρούχα μου.

Συν όλα αυτά, έχουμε και τους καθηγητές που θέλουν 1400 (ή 1300 δε θυμάμαι) βασικό μισθό, λες και οι υπόλοιποι παίρνουν τόσα ή δουλεύουν περισσότερο από αυτούς.

Όχι ασφαλώς ότι έχουν άδικο οι άνθρωποι. Βάσει των αυξήσεων τα τελευταία χρόνια, ο βασικός θα έπρεπε να είναι εκεί και όχι στα 590 που είναι τώρα...Αυτοί είναι οι μοναδικοί που ζητούν το αυτονόητο, κι έχουμε πέσει όλοι να τους φάμε.
"Τί? Δε θέλουν να τρώνε σκατά? Να βγάλουν το σκασμό και να κατεβάσουν το κεφάλι! Αφού εγώ τρώω σκατά πρέπει να φάνε κι αυτοί!!!!" <--------- Η ελληνική λογική (θα σας έλεγα και για ένα περιστατικό που συνέβη στις πρόσφατες εκλογές ανάμεσα στην ελληνοποιημένη μητέρα μου και μία Ελληναρού ψηφοφόρο, αλλά αυτό είναι εκτός θέματος του ποστ...)


Να μην τα θέλουμε όλα, όμως, δικά μας...η χώρα είναι δεδομένο ότι έχει χρέη...χρέη από τους Ολυμπιακούς Αγώνες από παλιότερες αμαρτίες από από...
Κάτσε όμως, πόση είναι η τρύπα στο ΕΑΠ από την παραοικονομία, τα ρουσφέτια, τις μίζες? Πόσα σκάμε κάθε χρόνο σε εξοπλιστικά προγράμματα για να πάρουμε μεταχειρισμένα αεροπλάνα από τους φίλους μας τους συμμάχους για να είμαστε έτοιμοι σε τυχόν περίπτωση που μας την πέσουν οι κακοί οι τούρκοι?


Τελικά όλοι σε αυτό το φόρουμ, αυτήν την πόλη, αυτή τη χώρα, αυτόν τον κόσμο, έχουν δίκιο και ταυτόχρονα άδικο.

Το θέμα είναι ότι κάθε 4 χρόνια κάνουμε τις ίδιες βλακείες και ψηφίζουμε τους δύο ίδιους άχρηστους που έχουν βολευτεί από την κατάσταση και δεν κοιτάμε να τους χαντακώσουμε....

Τί είπες έλληνα ψηφοφόρε? Απείχες από τις εκλογές?

Ναι, τώρα σε ακούσανε ....

Οταν καταλαβουμε οτι πρεπει να σκεφτομαστε πανω απο ολα σαν Ελληνες και να βαζουμε πανω απο ολα το καλο της Ελλαδας και οχι τα κομματικα συμφεροντα τοτε θα παμε μπροστα.Σε δυο χρονια που θα ψηφισω δεν θα κανω το λαθος που γινεται τοσα χρονια.Θα ψηφισω ενα μικρο κομμα για να εχει δυναμη στη βουλη.

Πες τα και στους υπολοιπους ομως που καθονται καιψηφιζουν τον ανθρωπο που το μονο που κανει ολη μερα ειναι να τρωει...μονο που το σκεφτομαι αυτο,λεω σιγα μην τον ψηφισω σε 2 χρονια που θα μπορω δηλαδη....

Για μενα και ο κωστακης και ο γιωργακης ειναι το ιδιο.

επειδη μιλησαμε για καταληψεις.στο παπει αρχισανε!την αλλη εβδομαδα καταληψη απο δευτερα.

Το θέμα είναι ότι αυτοί που είναι εναντίον των καταλήψεων είναι περισσότεροι από αυτούς που τις θέλουν.
Αλλά για να μη χάνουν το χρόνο τους σε καβγάδες με βολεμένους και ανεγκέφαλους, προτιμούν να κάτσουν σπίτι και να διαβάσουν για την επόμενη εξεταστική ή να ασχοληθούν με κάτι εποικοδομητικό, τελοσπάντων.

Και κάτι ακόμα: Οι καταλήψεις, οι πορείες, οι απεργίες είναι ένα μέσο για να διαμαρτυρηθούν οι πολίτες, όταν, όμως, γίνονται όπως γίνονται, κομματικοποιημένα, με έκτροπα, από άτομα που συχνά δεν ξέρουν για ποιο λόγο κατέβηκαν στο δρόμο, τότε χάνουν την όποια αξία τους.

Εδώ είναι όλο το ζουμί της υπόθεσης... βγαίνουν όλοι και φωνάζουν ότι θα χαθούν τα εξάμηνα κλπ κλπ... αφου κύριε δεν θες κατάληψη...γιατί δεν πας να ψηφήσεις κι εσύ στις συνελεύσεις... όταν τα ακούω αυτά δεν ξέρετε πως νευριάζω... η σχολή μου βάζει κάθε χρόνο γύρω στους 200 νέους φοιτητές...και σε κάθε συνέλευση στην καλύτερη περίπτωση να έχουν πάει καμιά 150αριά... οι υπόλοιποι που είναι; Γιατί δεν έρχονται κι αυτοί; Το μόνο που κάνουν είναι μόλις ψηφιστεί η κατάληψη να μπαίνουν στο φόρουμ της σχολής και να τους βρίζουν όλους...

ΜΑΡΙΕΤΤΑ ΟΥΣΤ, ΑΛΕ, ΤΣΑΠΡΡΡΡΡΡ !!!!!!!

150?
Πολλοί είναι σε σας...

Άκου και το άλλο.
Το καλοκαίρι είχαν κατέβει και σε εμάς σε συνέλευση καμιά 100αριά άτομα και ψηφίστηκε να γίνει κατάληψη.
Βγήκε υπέρ, και κανονίσανε για την επόμενη μέρα να ανέβουν να ψηφίσουν για τα διαδικαστικά της κατάληψης, πως θα μοιραστούν οι χρόνοι, τί θα γίνει με τους εν πτυχίω φοιτητές, με τις εξετάσεις...τα βασικά πράγματα δηλαδή.
Ξέρεις πόσοι ήρθαν? 20...

Με αυτούς τα παίρνω.
Από την άλλη, όμως, όταν η κάθε συνέλευση στην οποία υποτίθεται πως θα συζητηθούν θέματα σχολής, καταλήγουν να τσακώνονται ΔΑΠ-ΠΑΣΠ με την ΠΚΣ να χώνεται στη μέση θέλοντας κι αυτή να τσακωθεί...ε τότε, θα πας μία, θα πας δύο, στην τρίτη θα σιχαθείς, θα τους σιχτιρίσεις και δε θα ξαναχάσεις το χρόνο σου (έλα όμως που μόνο εκεί μπορεί να ακουστεί η φωνή σου...)

Εσεις θα χασετε την εξεταστικη και εμεις τα Χριστουγεννα

...την εξεταστική δεν την χάσαμε... είχαμε μαθήματα μέχρι τέλος Ιουλίου το καλοκαίρι και εξεταστική από 1 Σεπτέμβρη μέχρι χθες... οπότε... επειδή πιθανότατα το ίδιο θα συμβεί και φέτος... άστα...

Χώσε ρε τρελό αγόρι..




Κι εγώ.Που ψηφίζουν και πάνε στο σπίτι τους,όχι το φοιτητικο,στο πατρικο (Τρικαλα,Βολο,Καρδίτσα,Θεσσαλονικη κτλ) και καθόμαστε εμεις που θέλουμε μια μέρα να γυρίσουμε και οι ακόμα πιο καημενοι Κύπριοι και περιμενουμε.

Στην πρώτη συνέλευση της σχολής μου,όχι του ΤΕΙ,ούτε καν της ΣΤΕΦ,της σχολής μου,πήγαν τουλάχιστον 300 άτομα.Ψήφισαν όλοι υπέρ,εγώ δεν ψήφισα την άλλη μέρα μην σας πω πόσοι πήγαν στην Αθήνα για το συλλαλητήριο και στο ΤΕΙ για την κατάληψη..

Αυτά δεν είναι τίποτα... Αλλού έρχονταν κάποιοι φορώντας μαγιό από μέσα, ψήφιζαν κι έφευγαν...

Γενικά είμαστε όλες οι πλευρές (κυβέρνηση, φοιτητές, παρατάξεις φοιτητών...) ότι να' ναι...
Το πιο απογοητευτικό είναι ότι αυτό δεν αλλάζει...
Όλοι ξέρουν για τις μ@@@κίες που γίνονται, πολλοί τις βλέπουν, λίγοι τις σκέφτονται σοβαρά και κανείς δε μπορεί να κάνει τίποτα... στο Ελλαδιστάν είμαστε τί να κάνουμε..

Και ομως μπορουμε να αλλαξουμε αυτο το Ελλαδισταν.Δεν πρεπει να συνεχισουμε να τα βλεπουμε ολα κοματικα.Το Πασοκ και η ΝΔ για μενα εχουν καταστρεψει την Ελλαδα.Χρειαζεται ενα αλλο κομμα.

ΒΕΡΓΗΣ!!!
ΒΕΡΓΗΣ!!!

Έχεις πολλή δουλειά ακόμη...

liolia, ποιό καινούριο κόμμα χρειάζεται?
Σε κάθε εκλογές εμφανίζονται τουλάχιστον 5 νέα κόμματα.

Οι επιλογές υπάρχουν....απλά είναι σκάρτες όλες-ή η περισσότερες μιας και δε μπορώ να μιλώ εκ του ασφαλούς.
Οι ίδιοι άνθρωποι θα είναι στα νέα κόμματα. Δε θα κάνουμε "εισαγωγή" πολιτικών από κάποια άλλη χώρα ή μέρος, όπου εκεί είναι καλοί και σωστοί.
Η πρόκληση είναι στο να τους πιέσουμε να αλλάξουν αυτό που είναι.

Η mpo μπορεί να το λέει στα αστεία για τον Βεργή, αλλά αν το 40% που απείχε από τις εκλογές ψήφιζε αυτόν, ή οποιονδήποτε άλλο εκτός των κυανοπράσινων...αυτή τη στιγμή θα μιλάγαμε για αλλαγή "πολιτικού σκηνικού", "ηχηρό χτύπημα στους μεγάλους" και θα είχαμε σίγουρα αλλαγή στρατηγικής από τους κυβερνώντες.
Παρότι τσακώνονται μεταξύ τους, το τελευταίο πράγμα που θα θέλανε να χάσουν θα ήταν αυτός ο δικομματισμός. Αυτό είναι το δίχτυ ασφαλείας που τους επιτρέπει να κάνουν ότι θέλουν χωρίς να υπολογίζουν κανέναν....αν τους το βγάλουμε, την επόμενη φορά που θα σηκώσουν το πόδι για να μας πατήσουν, θα είναι 3 φορές πιο προσεχτικοί.

Δε χρειάζεται να πάρουμε τα όπλα και να βγούμε στους δρόμους για να αλλάξει κάτι...καμιά φορά μία σπίθα χρειάζεται για να ανάψει μία φωτιά.
Το πρώτο βήμα είναι να κάνουμε πράξη αυτά που λέμε εδώ, στις επόμενες εκλογές, το πολύ 2 χρόνια από τώρα...

Δεν χρειαζονται νεα κομματα.Υπαρχουν πολλα μικρα για να ψηφισουμε.Δεν μπορεις να λες ενα κομμα σκαρτο εφοσον δεν εχεις δει τι μπορει να κανει.Απο το 75 μεχρι σημερα κυβερναν αυτα τα 2 κομματα και εγω βλεπω οτι η Ελλαδα παει απο το κακο στο χειροτερο.

Θα αποφασίσεις?

Το θέμα δεν είναι ντε και καλά να ρίξουμε τα κόμματα από την εξουσία.
Να τους ξεβολέψουμε από τη θέση τους είναι το ζήτημα...
Αν αρχίσουμε να βλέπουμε φανατικά πλέον ένα τρίτο κόμμα και αρχίσουμε να ψηφίζουμε αυτό συνεχώς επί μία 20ετία, δε θα έχουμε κάνει καμία πρόοδο.

Ρε παιδιά όλοι τα ίδια σκατά (σόρι κιόλας) είναι. Μόνο μια χούντα θα μας σώσει αυτή τη στιγμή

Οταν λεω χρειαζεται ενα αλλο κομμα δεν λεω οτι πρεπει να ειναι νεο.Υπαρχουν κομματα μικρα και ικανα.Αν δεν ριξουμε τα δυο κομματα δεν προκειται να ξεβολευτουνε.

Για να λέμε του στραβού το δίκιο πάντως, το βιοτικό επίπεδο και γενικά η ζωή στην Ελλάδα έχει βελτιωθεί κατά πολύ αυτά τα 30 χρόνια...
Βέβαια, αυτό δεν ξέρω αν οφείλεται μόνο στις εκάστοτε κυβερνήσεις, ή και στο γεγονός ότι αυτό το διάστημα ήταν το μεγαλύτερο χρονικά εδώ και πάρα πολύ καιρό που δεν είχαμε κάποιου είδους πόλεμο.

Επειδή βλέπω σοβαρεύει η συζήτηση... ας ανοίξουμε ξεχωριστό topic.. Εδώ είμαστε για πιο χαλαρά... Πχ σήμερα ο Πεν θα βγάλει μάτια...

Μεταφέρθηκαν τα ποστ και ανοίχτηκε το τόπικ, με τις ευχές πάντα να γίνει εποικοδομιτική συζήτηση και να μην αναλωθεί το τόπικ σε τυχόν κομματικές διαμάχες.

Καλησπερα σας.
Ο τροπος που ψηφιζει ο Ελληνας(μιλαω για την επιλογη του) ειναι πολυ δυσκολο να αλλαξει γιατι παρα πολυ απλα αποφασιζει με τον ιδιο τροπο πανω απο 120 χρονια. Οσοι ψηφιζουν τωρα Γιωργακη και Κωστακη οι πατεραδες τους ψηφιζαν το '74 Ανδρεα και Κωστα, οι παππουδες τους Γιωργο και Κωστα(ο ιδιος του '74) το '50 ενω ακομα πιο πισω ηταν οι Βενιζελικοι και οι Βασιλικοι(οχι τυπου Καρατζαφερη )
Οι γονεις μεταφερουν μια εικονα στα παιδια τους για το πως πρεπει να ειναι το πολιτικο συστημα, στο δικο τους μικροκοσμο, συνεχως και ανελλιπως με αποτελεσμα ο εγκεφαλος καποια στιγμη να τα παραταει και να αποδεχεται το γεγονος. Πλεον δεν ψηφιζουν το ποιος ειναι ο καλυτερος ή ακομα χειροτερα ο ικανοτερος αλλα τον εκπροσωπο του κομματος τους ασχετα αν αυτος εχει κατακλεψει την κοινωνια. Οποτε οταν ερχεται ο εφηβος με μια πρωτη επαφη με καποια μορφη κομματισμου(η οποια κατ΄εμε ειναι τουλαχιστον ανεπιτρεπτο) δεν ειναι δυσκολο για οποιαδηποτε ΔΑΠ ή ΠΑΣΠ ή ΚΝΕ να τον προσεγγισει.-Παρενθεση:Οι φοιτητες πρεπει να εχουν σιγουρα καποια μορφη οργανωσης αλλα οπωςδηποτε οχι κομματικης βασης. Δεν ειναι δυνατον οτι ειναι καλο για εναν ΔΑΠιτη να ειναι ασχημο για εναν της ΠΑΣΠ και αντιστροφα.-. Ο ιδιος τροπος θα συνεχιστει μεχρι την συνταξιοδοτηση αφου οι συνταξιουχοι ειναι η μοναδικη οργανωμενη κινηση που δεν εχει κομματικη βαση!
Αυτα για την αλλαγη περαν των δυο κομματων.

Το βιοτικο επιπεδο εχει αναντιρρητα ανεβει τα τελευταια χρονια! Το θεμα ειναι οτι βοηθησε το κρατος ή για ακομα μια φορα επιβεβαιωνεται ο κανονας οτι στα δυσκολα ο Ελληνας μπορει να τα καταφερει?

Ντιζυ λες οτι οι δασκαλοι καλα κανουν και ζητουν 1450 ευρω (τοσα περιπου θελουν). Εγω λεω οτι αν ο δασκαλος που δουλευει 7 μηνες το χρονο, πενθημερο, 5 ωρες την ημερα και πληρωνεται 950 ευρω(αυτος ειναι ο μισθος πρωτοδιοριζομενου και οχι τα 590 που ανεφερες-εκτος αν το ποσο ηταν για τον ιδιωτικο τομεα) για 14 μηνες,εγω που δουλευω τις 25 ημερες του μηνα που μου αναλογουν και βεβαια το οκταωρο μου ποσα πρεπει να παιρνω? Και ακομα περισσοτερο ποσα θα πρεπει να παιρνω αν εκεινοι παρουν τα 1500 ευρωπουλα! Οι διεκδικησεις οποιαςδηποτε ομαδας ανθρωπων πρεπει να ειναι λογικες! Αυτος βεβαια ειναι ο λογος που η πλειοψηφια των εργαζομενων στον ιδιωτικο τομεα δεν τις συμμεριζονται! Βγηκαν ποτε οι δασκαλοι να απεργησουν για τα αθλια σχολικα κτιρια, για τα βιβλια ή τελοςπαντων οτιδηποτε σχετιζεται με την δουλεια τους προς τους μαθητες?

Αυτα για μην σας πρηξω αλλο.


Υ.Γ. Εννοειται βεβαια οτι το 90% του ιδιωτικου τομεα που ειναι και η ραχοκοκκαλια της ελληνικης οικονομιας δεν θα μπορεσει ποτε να βγει στους δρομους για να φωναξει για τα αιτηματα του γιατι την επομενη ημερα θα ειναι στο δρομο για να ψαχνει δουλεια!

Παπανδρέου-Καραμανλής τότε, Παπανδρέου-Καραμανλής και τώρα. Στη μέρα της μαρμότας έχουμε πέσει!


Όπως τα λες...ιδιωτικός τομέας (επειδή πρόσφατα ένα κοντινό μου πρόσωπο έπιασε δουλειά και τόσα παίρνει...μαζί με τα ένσημα ασφαλώς).



Όχι, δεν είπα αυτό αν δεις το ποστ μου.
Κατέκρινα την αρνητική στάση του κόσμου ενάντια σε μία ομάδα ανθρώπων που κάνει κάτι για να διεκδικήσει τα δικαιώματά του(όποια και να είναι τα αιτήματά τους).
Αν τελικά αυτή η ομάδα καταφέρει και πετύχει αύξηση του μισθού, μετά θα ακολουθήσουν και οι υπόλοιπες.
Τότε άραγε θα τους κράζουμε όπως κάνουμε τώρα?

(στο κάτω κάτω, αν ποτέ δεχόταν η κυβέρνηση να αυξήσει το μισθό, δε θα τον έκανε όσο ζητούσαν αλλά το πολύ στο μέσο όρο των εκατέρωθεν προτάσεών τους.
Στις διαπραγματεύσεις πας πάντα με ψηλότερες απαιτήσεις από αυτές που ζητάς...)

Δε δίνω πάντως το απόλυτο δίκιο σε κάποια πλευρά... Όπως είπα, όλοι έχουν δίκιο και όλοι έχουν άδικο.

Μπορεί να υποστηρίζω τους καθηγητές-δασκάλους στην προσπάθειά τους, πάντα υπό το πρίσμα της συνολικής προσπάθειας και του τί θα επιφέρει αυτή, αλλά από την άλλη είναι εγκληματικό το να παίζεις με τα νιάτα της χώρας πετώντας πολύτιμες διδακτικές ώρες στην Πανεπιστημίου και μπροστά από το υπ.παιδείας, δηλώνοντας παράλληλα με ανεύθυνο τρόπο ότι "θα συμπληρωθούν και θα καλυφτούν"...η δουλειά που χάθηκε όλο αυτόν τον καιρό με τις απεργίες, δεν καλύπτεται...

Χωρίς να τα έχω διαβάσει όλα τα ποστ... να κάνω εγώ μια ερώτηση... το 40% που απείχε ξέρετε τι σημαίνει; ότι ναι μεν χρειάζεται αλλαγή και την θέλει ο κόσμος την αλλαγή... αλλά τίποτα από αυτά που υπάρχουν ήδη δεν τον ικανοποιεί. Αν τον ικανοποιούσε δεν θα απείχε... θα πήγαινε να το υποστηρίξει... έτσι νομίζω εγώ...

Μην κοιτας τοσο τις δημοτικες.Οι βουλευτικες εχουν μεγαλυτερη σημασια.

Ή...μήπως τον νοιάζει περισσότερο να πάει για καφέ με τη Λίτσα στην παραλιακή αντί να ψηφίσει?

Να κάνω μία ερώτηση τώρα που μπορεί να οδηγήσει αλλού τη συζήτηση...μία ερώτηση που μπορεί οι απαντήσεις της να αναιρέσουν και τα όσα γράφω στα προηγούμενά μου ποστ, αλλά αξίζει να την ψάξουμε μιας και μπορεί να μας βοηθήσει.

Πως κρίνουμε έναν πολιτικό, ένα κόμμα, μία παράταξη?
Σίγουρα τα κριτήρια είναι γνωστά, εργατικότητα, τιμιότητα, υπευθυνότητα, αποφασιστικότητα και τα λοιπά -ότητα.
Αλλά πως μπορούμε να τα εφαρμόσουμε αυτά πάνω τους?

Παρότι είναι δημόσια πρόσωπα, παρότι οι εφημερίδες ασχολούνται μαζί τους (κυρίως σε περιπτώσεις σκανδάλων), παρότι τους βλέπουμε παντού στον τύπο (ειδικά τον Ορφανό, τον είδα 3 φορές στην ίδια σελίδα στο προηγούμενο τεύχος της basketnews ), πόσα ακριβώς γνωρίζουμε για αυτούς?
Όταν λέμε ότι ο "τάδε πολιτικός είναι μεγάλη λέρα", τί γνωρίζουμε για αυτόν και τον χαρακτηρίζουμε έτσι? Γνωρίζουμε ολόκληρο το έργο του για να τον χαρακτηρίσουμε? Κι αν θέλουμε να μάθουμε για αυτό, πού θα ψάξουμε?
Ή αντίστροφα, όταν χαρακτηρίζουμε σπουδαίο έναν πολιτικό και τον ψηφίζουμε, μήπως απλά μας αρέσει η εμφάνισή του, η ευφράδειά του, το χρώμα της παράταξής του αλλά παράλληλα δεν έχουμε ιδέα για το τί έκανε στις προηγούμενες θητείες του, πόσους μπορεί να "έφαγε" μέχρι να φτάσει εκεί που είναι και γενικά τον πρότερο βίο του?

Όλα αυτά ασφαλώς οδηγούν στη βασική ερώτηση "με τί κριτήρια ψηφίζετε στις εκλογές?".
Αλλά μέχρι να φτάσουμε εκεί θέλω να συζητήσουμε πάνω στα ερωτήματα που έθεσα και αν ασφαλώς είναι δυνατόν, να γραφτούν και προτάσεις για το πως κάποιος μπορεί εδώ πέρα να ακολουθεί τα πολιτικά τεκταινόμενα...έγκυρα, έγκαιρα και αντικειμενικά.

Dizzy εννοειται πως ολοι εχουν δικιο και ολοι επισης εχουν αδικο. Οπως σου ειπα ομως το θεμα ειναι με ποιον μπορει να ταυτιστει ή εστω να συμφωνησει ο κοσμος.

Δυστυχως θα μου επιτρεψεις να διαφωνησω με την αποψη σου οτι αν παρει ο δασκαλος και ο καθηγητης τα χρηματα που ζηταει θα ακολουθησουν και οι αλλες κοινωνικες ομαδες. Αυτο θα συμβει αλλα μονο για το δημοσιο. Οπως σου ειπα ο ιδιωτικος τομεας σε καμια περιπτωση δεν μπορει να βγει μαζικα και να εχει τετοιες διεκδικησεις!

Οσον αφορα το θεμα της κρισης πολιτικων και κομματων νομιζω πως σας καλυψα με την αποψη μου πως ψηφιζουμε. Στην ερωτηση σου πως θα μαθουμε για καποιον πολιτικο αν ειναι λερα ή οχι θα σου πω πως δεν υπαρχει τροπος περα απο την προσωπικη επαφη. Τα ΜΜΕ ειναι τουλαχιστον κομματοποιημενα για να μην πω διεφθαρμενα. Το 2000-2003 αν διαβαζες ΒΗΜΑ, ΝΕΑ, Εθνος ολα πηγαιναν καλα στην χωρα ενω οι Καθημερινη , Απογευματινη διαλαλουσαν ακριβως το αντιθετο. Εννοειται πως αυτα ηρθαν τουμπα την επομενη των εκλογων του 2004!
Φυσικα καμια απο αυτες τις εφημεριδες, που μεταξυ τους πωλουν εκατομμυρια φυλλα καθε Σαββατοκυριακο, δεν εχει δικιο!

Προσωπική επαφή σε ένα χωριό ή μικρή κοινότητα ίσως...αλλά σε μία μεγάλη πόλη όπως στην Αθήνα αυτό είναι αδύνατο.
Κι άντε να έσφιξες το χέρι του ή να πήγες στο γραφείο του πριν τις εκλογές...από αυτό πως να διαμορφώσεις άποψη για αυτόν όμως?

Τελικά μου φαίνεται πως οι μόνοι που ξέρουν τί ψηφίζουν σε αυτόν τον τόπο είναι οι πολιτικοί συντάκτες των ΜΜΕ (άσχετα αν ψηφίζουν με κριτήριο όχι τις γνώσεις τους, αλλά το πως θα βολευτούν ή θα βρουν καλύτερη θέση)...

είναι πολύ απλό. Τα δημόσια θα κάνουν παρατάσεις στην χρονιά επειδή οι βαρεμένοι καθηγητές δν κάθονται να διαβάσουν τα νέα βιβλία και τα ιδιωτικά θα πλουτίσουν

Όλα αυτά τα αστεία περί αναπλήρωσης μου θυμίζουν την κατάσταση όταν ήμουν 2α γυμνασίου.
Και τότε γίνονταν απεργίες για πολύ καιρό...και λέγανε ότι θα αναπληρωθούν οι ώρες.

Τελικά μας προσθέσανε δύο ώρες την εβδομάδα (από 7ωρα, κάναμε 8ωρα δηλαδή) εκ των οποίων η μία ήταν αγγλικά και η άλλη...γυμναστική....

Ναι, αναπληρώσαμε το χαμένο έδαφος.

για την ερώτηση περί πολιτικών
Οι περισσότεροι, αυτό άλλωστε διαβάζω μεταφράζοντας τα αποτελέσματα των εκλογών ψηφίζουμε κομματικά, βελτιώνοντας και διαιωνίζοντας την πελατειακή σχέση που έχει πάρει απίστευτες διαστάσεις.
Με τόση υποκρισία, τόσο γλείψιμο, τόσα ψέματα, τόσο λαϊκισμό, τόση αμπελοφιλοσοφία τόση πλύση εγκεφάλου από το όλο σύστημα και το 90% των πολιτικών με τι κριτήρια άραγε ψησίζουμε; Από κάτι θα επηρεαστείς
Ή το παίζεις μάγκας και λες δεν με αγγίζουν όλα αυτά, ένα φαινόμενο που δεσπόζει ειδικά στις νεαρές ηλικίες μέχρι και τα 35, πετώντας άκυρο, λευκό ή απέχοντας. Για να φτάνεις όμως σε ένα τέτοιο σημείο σημαίνει ότι έχεις μελετήσει τα πάντα και πράγματι δεν σε εκφράζει τίποτε, λίγοι όμως πιστεύω ότι το κάνουν αυτό σε σχέση με το 40% αποχής στην πραγματικότητα αυτό, νομίζω, ότι κατά πρώτο λόγο είναι προιόν άγνοιας κινδύνου ή ασχετοσύνης και κατά δεύτερο έλλειψης ενδιαφέροντος ή απλά απόλυτης δυσπιστίας
Για το πώς κρίνω έναν πολιτικό αν είναι καλός ή κακός;
Σίγουρα το σημαντικότερο για μένα είναι αν είναι σταθερός στις απόψεις του ανεξάρτητα από τα πιστεύω του και τα επιχειρήματα που χρησιμοποιεί,
ύστερα πόσο πολύ βγαίνει στην TV για δηλώσεις όσο λιγότερο τόσο καλύτερα και πόσο βρίσκεται σε επαφή με τον κόσμο και τα καθημερινά προβλήματα,
από εκεί και πέρα όλα τα γνωστά….αλήθειες ψέματα, υποσχέσεις, ήθος ,συνεργάτες κλπ.

Άυριο(νομιζω) 23:50 στους Φακελους του Αλεξη Παπαχελά η Μαριέττα Γιαννάκου απέναντι σε φοιτητες...

Το αναμένω με ενδιαφέρον.

Εγω παλι απορω. Πώς ενω οι πολιτικοι βγαινουν και λενε πραγματα που και ενα 5χρονο παιδι θα καταλαβαινε οτι ειναι ψεμματα και ειναι η ΠΛΗΡΗ υποκρισια, παρολα αυτα οι ενηλικες ανθρωποι που τους ακουνε και προφανως καταλαβαινουν το τι γινεται, εξακολουθουν να τους ψηφιζουνε?
Φταει το οτι ειναι ηλιθιοι ή το οτι ειναι ηλιθιοι? Ή μηπως γιατι περιμενουν πραγματι κατι καλο? Δεν νομιζω. ή μηπως γιατι περιμενουν καμια χάρη ως προς ανταποδοση της ψηφου? Ισως.

Παντως το φαινομενο του να σε κοροιδευουν μπροστα στα ματια σου και να υποκρινονται με τον πιο αθλιο τροπο και εσυ να εξακολουθεις να τους υποστηριζεις δειχνει οτι εισαι απλα ηλιθιος!





Καλα εισαι πολυ αστειος τελικα. Μπραβο! Ευχαριστω, ωραια.....
Για να βρεις εναν πολιτικο σταθερο στις αποψεις του πρεπει να ψαξεις πααααααρα πολυ. Μπορεις να μου αναφερεις εναν?

Η υποκρισια απο τους πολιτικους ΑΛΛΑ και γενικα στα δελτια ειδησεων και σε ολες τις εκπομπες (αθλητικες, κλπ) ειναι το πιο μεγαλο πληγμα της Ελληνικης TV/κοινωνιας.
Γιατι δηλαδη ο Σκουντης ή ο Βερνικος πχ πρεπει να γλυφει καθε καλεσμενο του? Γιατι να φοβουνται να πουνε πχ: "Εχουμε σημερα καλεσμενο τον Χ, ο οποιος υπηρξε, ε οχι και τοσο καλος ποδοσφαιριστης και γνωστο κλαδευτηρι, αλλα σεβομαστε την γνωμη του αφου εχει μεγαλη θητεια στους αγωνιστικους χωρους."

Ειπα νε ξεθαψω αυτο το θεμα...Εχουν ακουστει φημες για την δημιουργια καινουργιου κομματος.Δεν ξερω αν θα γινει.Το σιγουρο ειναι οτι η παρουσα φαση στα πολιτικα δρωμενα,και οι δυσκολιες που αντιμετωπιζει ο μεσος Ελληνας στο να ανταποκριθει στις υποχρεωσεις του,υποδεικνυουν οτι το καταλληλοτερο ταιμινγκ θα μπορουσε να ειναι τωρα.Ενας καινουργιος κομματικος φορεας που θα εμπαινε απροσδοκητα στη ζωη της χωρας μας,με εντυπωσιακο ενδεχομενως τροπο,που θα προσπαθουσε να προσελκυσει ολους αυτους τους δυσαρεστημενους,και που θα εκανε κατι αναλογο με αυτο που εκανε το ΠΑΣΟΚ της μεταπολιτευσης..να εμπνευσει τον κοσμο για αλλαγη..Δεν θα χαρακτηρισω τον εαυτο μου ευκολοπιστο..Ομως αυτο το μεταπολιτευτικο δικομματικο συστημα,εχει τελματωσει πληρως..Ο κοσμος εχει απογοητευθει πληρως και μονο οι ''κομματικα στρατευμενοι'',εχουν ''μεινει'' για να κρατηθουν τα οποια προσχηματα.Παρατεταμενη πολιτικη οικονομικης λιτοτητας,αλλεπαλληλα σκανδαλα,κακιστη ποιοτητα ζωης,κακιστες παρεχομενες υπηρεσιες υγιειας,παιδειας,και λοιπων δημοσιων αγαθων,εκρηξη των δεικτων εγκληματικοτητας,πληρης ανικανοτητα στο να δοθουν λυσεις στα απλα ζητηματα της καθημερινοτητας,ανευθυνη εξωτερικη πολιτικη.Το ζητημα για μενα ειναι οτι οι πολιτες δεν ειναι αμοιροι των ευθυνων..

Αυτο που εμενα προσωπικα με ενοχλει περισσοτερο ειναι η ατιμωρησια.Οργια σκανδαλων βλεπουν το φως της δημοσιοτητας το ενα μετα το αλλο,και το πιο συνηθες ειναι να μπαινουν στο αρχειο,να κουκουλωνονται,η' να περνα μεγαλο χρονικο διαστημα ετσι ωστε να παραγραφονται.Η τρεχουσα επικαιροτητα με το σκανδαλο της μονης Βατοπεδιου,μας δειχνει με τον πιο απροκαλυπτο τροπο,το πως η εκτελεστικη εξουσια,παρεμβαινει στο εργο της δικαστικης.Πιστευω οτι στην χωρα μας εχει παραγινει το κακο..Δεν λεω οτι στο εξωτερικο υπαρχουν κοινωνιες αγγελων.Υπαρχει ομως περιπτωση,σε ενα σοβαρο κ ευνομουμενο κρατος,να μενει ατιμωρητη η υπεξαιρεση και η κλοπη δημοσιου χρηματος?Επισης θα αναφερω 2 περιστατικα που εμενα προσωπικα με ενοχλησαν πολυ.Το 1ο μου το ειπαν..και ουτε λιγο ουτε πολυ σε ενα ξενο τηλεπαιχνιδι ερωτησεων γνωσης,ετεθη το ερωτημα ο μεγας Αλεξανδρος τι εθνικοτητα ηταν.Σχεδον ολοι απαντησαν αρχαιος Ελληνας,και το τηλεπαιχνιδι τους εβγαλε λανθασμενη την απαντηση..Ξερετε ποια ηταν η σωστη?Μακεδονας....Αλλο και αυτο..Σε μια κρισιμη περιοδο των διαπραγματευσεων για την ονομασια των ''Σκοπιων''..Αλυτρωτισμος δεν λεγεται αυτο?Η' μηπως μια ακρως πετυχημενη ''προπαγανδιστικη καμπανια των γειτονων μας..''..Παντως απ την δικη μας πλευρα η επισημη πολιτεια φαινεται σαν να εχει αντανακλαστικα νεκρου..Το 2ο,ειναι οτι ειδα μια εντελως Αλβανοφωνη διαφημιση στην τηλεοραση..δεν κρυβω να σας πω,οτι αισθανθηκα λιγο περιεργα..ξερετε,καποιες ξενες μελετες για την χωρα μας λενε οτι μεχρι το 2050,στην Ελλαδα θα κατοικουν και Ελληνες..Το προβλημα του δημογραφικου μας προβληματος τονιζεται εδωκαι πολλα χρονια,δεν βλεπω δυστυχως ομως μια σοβαροτητα στο χειρισμο-αντιμετωπιση αυτου του πολυ λεπτου ζητηματος.

Η χουντα εχει περασει με μελανα γραμματα στα αρνητικα γεγονοτα της συγχρονης ιστοριας μας,ομως θα τολμησω να πω οτι η ''δικτατορια των μετριων'' που εχει επικρατησει μετα την μεταπολιτευση ειναι κατα πολυ χειροτερη.Και αν τοτε με αγωνες κ θυσιες απαλλαχτηκαν απο κεινο το καθεστως,δεν ξερω πως θα μπορεσουμε να απαλλαγουμε απ' αυτους τους ''αρπαγες''..

Το μεγάλο πρόβλημα είναι ότι έχουν χαθεί τα χαρακτηριστικά της δημοκρατίας και έχουμε απομακρυνθεί από τα αρχικά χαρακτηριστικά που το έκαναν κυρίαρχο πολίτευμα.
Στην αρχαία Αθήνα υπήρχαν 10000 άνθρωποι που μετείχαν στα κοινά.Που γνωριζόντουσαν μεταξύ τους και ο ικανός ήταν πασίγνωστος και κάτω από καθημερινό μικροσκόπιο.Η λέξη στηλιτεύω σημαίνει ότι μόλις κάποιος έκανε κάτι στραβό ,έγραφαν το όνομά του σε μία στήλη με σκοπό τον ονειδισμό του.Υπήρξε αμεσότητα αποφάσεων ,μέσα από τη εκκλησία του δήμου και αν κάποιος έκανε κατάχρηση εξουσίας,υπήρξε και ο εξοστρακισμός.Τι συμβαίνει σήμερα?Περιφέρεια σαν την Β Αθήνας 3 εκατ. κόσμος.Τον αντιπρόσωπο δεν τον ξέρεις, δεν σε ξέρει.Αντίθετα ξέρει πολύ καλά συγκεκριμένα άτομα ,συγχρωτίζονται μεταξύ τους και αναπτύσουν δεσμεύσεις.Για να εκλεγεί κάποιος σε μία τέτοια περιφέρεια, χρειάζεται μία περιουσία ,πράγμα αντίθετο στην ισονομία των πολιτών βασική αρχή της Δημοκρατίας.Ψηφίζεις γενικές αρχές,αυτό δεν σημαίνει ότι η πλειοψηφία εγκρίνει όλες τις αποφάσεις της βουλής.Δημοψηφίσματα δεν γίνονται ούτε για τα σοβαρότερα θέματα.Ο Βουλευτής είναι δέσμιος της κοματικής πειθαρχίας.Δεν μπορεί να γίνει αλλιώς,τα οικονομικά του προβλήματα τα έχει λυμένα,εσένα δεν σε ξέρει,το γραμματέα του κόμματος ξέρει.Ο χορτάτος τους νηστικούς δεν νοιώθει.Πόθεν έσχες,ξεκινάνε με μηδέν και ξαφνικά περιουσίες μετά 20 χρόνια.Αν δηλωνόντουσαν τα έξοδα της προεκλογικής σωστά θα ήταν χ 10 οι μισθοί τους.Αντί εξοστρακισμός βουλευτική ασυλία.Πολύ εύκολα μέσω τριάντα ανθρώπων ελέγχεις 300.Μηχανισμός κομματικός με υψηλά αμοιβόμενες θέσεις οργανισμών,ελέγχουν το σύστημα.Τραπεζίτες με 300000 ε το χρόνο αμοιβή μιλάνε για λιτότητα και πατριωτισμό.Στο τομέα τους ,έφτασαν οι τράπεζες με 9 δις να μπορεις στο χρηματιστήριο να αγοράσεις την πλειοψηφία τους και να πρέπει το κράτος να κάνει ένεση 18 δις ,για να επιζήσουν.
Να σπάσουν οι περιφέρειες και ανά γειτονιά να βγαίνουν οι βουλευτές.Αμοιβή να συνεχίσουν με το μισθό από τις δουλειές του.Αν λέει και μία βλακεία δεν κάνει και κακό να φάει και κανά γιαούρτι στη γειτονιά.Αποφάσεις με άμεση προσφυγή στο κόσμο για όλα τα σημαντικά ζητήματα.Μισθούς σε συνάρτηση με το κατώτατο μεροκάματο για όλους .Πραγματικός έλεγχος
και πραγματικός υπολογισμός του πληθωρισμού.

εντάξει εδώ βιώνουμε ένα ειδικό κομμάτι καπιτάλισμου, τον....οικογενειακό καπιταλισμό που σε κάποια υφή του εφαρμόζεται και στις χώρες της Λατινικής αμερικής. 15 οικογένειες έχουν τον έλεγχο της χώρας και εξουσιοδοτούν άλλες 5-6 για να είναι οι μαριονέτες της πολιτικής και προσφάτως (τα τελευταία 15 χρόνια) να είναι οι μαριονέτες των media και της "πρώτης εντύπωσης".
και βέβαια δεν μας φταίει κανείς. Την ώρα που επιλέγουμε είτε την ψήφο μας είτε π.χ, το τι θα ψωνίσουμε και από που, με ποιον θα συνεργαστούμε η επιλογή μας συνειδητή ή μη περιστρέφεται , αγκαλιάζει αυτούς τους πυλώνες του συστήματος.

28 δις Ευρω,αποφασισε να δωσει το κρατος για να ''ενισχυσει'' το τραπεζικο συστημα..Πριν 2 μερες ηταν η παγκοσμια μερα κατα της παχυσαρκιας.Ερευνες εχουν δειξει οτι οι Ελληνες παραειναι παχυσαρκοι,περιπου το 44%..

Ακουσων,ακουσων....
Βρεθηκε πτωμα 20 χρονου σε χωματερη στο Κορωπι..
Απ την πλευρα των γονιων ειπωθηκε,οτι τους πηραν τηλ απαγωγεις κ τους ζητουσαν 35 χιλ ευρω,αρκει να μην μπλεξουν την αστυνομια.
Αυτοι ομως ενημερωσαν αμεσα την αστυνομια.Η αστυνομια αρχικα τους ειπε οτι προκειται περι φαρσας κ μετα πιεζαν τον πατερα του παιδιου,στην λογικη οτι αυτος εστησε την απαγωγη...
Φοβερα αντανακλαστικα κ εκτιμηση της καταστασης αν μη τι αλλο...

Μπορει ο σεισμος στην Ιταλια να ειναι η 1η ειδηση,ομως κ αυτη που θα παραθεσω παρακατω,δεν μπορω να πω...μου εκανε εντυπωση...

Μια γυναίκα, από την Μεγάλη Βρετανία, το πρωί εργάζονταν ως αστυνομικός ενώ το βράδυ εκδίδονταν ως πόρνη παραβιάζοντας τον νόμο!

Η 28-χρονη κοπέλα το πρωί ήταν η αστυνομικός Victoria Thorn ενώ το βράδυ λέγονταν Kelly και «έπαιρνε» 120 ευρώ την ώρα για πληρωμένο σεξ!
Η αστυνομικός-πόρνη εντοπίστηκε από τους συναδέλφους της και συνελήφθη χάνοντας έτσι τους περίπου 20 πελάτες που είχε εβδομαδιαίως!

Η εν λόγω κοπέλα παρουσιάζονταν σε ιστοσελίδα συνοδών ότι είναι «αποφασισμένη να ικανοποιεί τον πελάτη».

Το μοναδικό που δεν δέχονταν ήταν να φορά οποιαδήποτε στολή κατά την διάρκεια του σεξ αφού προφανώς είχε βαρεθεί να φορά την στολή της αστυνομικού!

Στο δικαστήριο παραδέχτηκε την ένοχη της και ο δικαστής ανέφερε πως θα το λάβει υπόψη του όταν έρθει η ώρα της ετυμηγορίας.


πηγη:ΕΘΝΟΣ ONLINE

179 ως τωρα οι νεκροι κ 34 οι αγνοουμενοι απ τον σεισμο στην Ιταλια,ενω κατι μου λεει οτι οι αριθμοι αυτοι,δυστυχως θα αυξηθουν..
Τραγικο γεγονος..

Στενοχωρηθηκα πολυ για τον θανατο του βασιλη!Το πρωι κατα τις 7 που εβλεπα τηλεοραση ημουν αισιοδοξος οτι θα τα καταφερνε και θα εβγαινε ζωντανος αλλα δυστυχως εγινε αυτο που ολοι απευχονταν!Κριμα πολυ κριμα!

Κουραγιο στην οικογενεια του και σε οσους εχασαν δικους τους ανθρωπους,τι αλλο να πει κανεις!Μπροστα στην μανια της φυσης ειμαστε πολυ λιγοι τελικα....



και ημαρτον με μερικους μερικους στην τηλεοραση,δεν σεβονται τιποτα πλεον, τιποτα!Δεν εχω καταραστει ποτε κανεναν αλλα ειμαι πολυ κοντα με αυτα που βλεπω στο βωμο της τηλεθεασης ξεχνανε οτι υπαρχει μια οικογενεια που μεσα στο πονο της το τελευταιο που θελει να βλεπει ειναι να εκμεταλευονται τον θανατο του παιδιου της!

Ετσι ειναι τα πραγματα.
Δεν υπαρχει η λεξη σεβασμος στο λεξιλογιο των καναλιων.
Μπροστα στην τηλεθεαση ξεχνανε τον πονο του αλλου.

Συλληπητηρια στην οικογενεια του παιδιου.
Να ειναι ελαφρυ το χωμα που θα τον σκεπασει.

Την τρωει και την καθε οικογενεια ο κωλος της ομως για να βγει στην τηλεοραση.
Αν δεν γουσταρεις να βγεις, πλακωνεις στα χαστουκια το κορακι-δημοσιογραφο
και παιρνει δρομο.

Δεν ειναι ολα τοσο ευκολα Λυκε.
Οσο και να μην θες να μιλησεις
αυτοι θα σε πρηζουν μεχρι να σου παρουν μια κουβεντα.
Και για να πλακωσεις καποιον πρεπει να εχεις και την ορεξη μετα
για τα διαδικαστικα που θα ακολουθησουν.