Help - Search - Members - Calendar
Full Version: ZOTS.... DA RULZZZ
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ
Pages: 1, 2
PrasiniThyella
QUOTE(a bullet for your head @ Aug 12 2009, 20:07 ) *
Τιμες,αναγνωριση,συγκινηση για τον Ζελικο Ομπραντοβιτς.
Λετε να φτασει τον μαγικο αριθμο ''10''?
http://www.basketblog.gr/index.php?option=...&Itemid=198


Αν συνεχίσει να προπονεί, η απάντηση είναι μία: ΄΄Προφανώς΄΄

Το καλό είναι οτι θα συνεχίσει να το κάνει με τον Παναθηναϊκό.Και αν σταματήσει στα 10, ο Πάο θα έχει 8 φτάνοντας την Ρεάλ!
Alexandris Eleftherios
Στον Ομπράντοβιτς χρωστάμε και μας χρωστάει πολλά.
Και εμείς δεν θα είχαμε τόσα πρωταθλήματα και διάρκεια στον χρόνο αλλα και ο ίδιος ίσως να μην τα είχε κατακτήσει όλα αυτά αν δεν βρισκόταν σε μία ομάδα με χρήμα όπως ο Παναθηναικός. Σε μια ομάδα που ο πρόεδρος αυτής του εμπιστεύτηκε εν λευκό την ομάδα. Που τον στήριξε ακόμα και όταν η ομάδα δεν έφτανε στα final four. (Θυμηθείτε πόσα χρόνια μείναμε εκτος final four επι Ομπράντοβιτς.
Απλά... Όσες φορές πήγαμε εκεί σηκώσαμε και το τρόπαιο. (Εκτός του τελικού 2001-02 με Μακάμπι που το χασάμε.)

Όντως ο Ομπράνοβιτς ξέρει πως να κάνει μια ομάδα καλύτερη. Η γνώμη μου όμως είναι πως τα πράγματα έστω σιγά σιγά αλλάζουν στο Ευρωπαικό μπάσκετ. Και την αλλαγή την φέρνουν οι Ισπανοι. Τι εννοώ...

Άν λοιπόν το Ευρωπαικό μπάσκετ θα εξακολουθήσει να παίζεται με κλειστές άμυνες. Άν λοιπόν το Ευρωπαικό μπάσκετ εξακολουθήσει να παίζεται με κοντρόλ παιχνίδι. Αν λοιπον το Ευρωπαικό μπάσκετ εξακολουθήσει να παίζεται κυρίως με μακρινά σουτ αποφεύγοντας το παιχνίδι της ρακέτας, τότε...

Τότε ο Ομπράντοβιτς είναι μανούλα σε αυτό το στυλ παιχνιδιού.

Όμως...

Άν όπως έχουμε δει τα τελευταια χρόνια και απο την Εθνική Ισπανίας και απο τις Ισπανικές ομάδες, το Ευρωπαικό μπάσκετ αλλάζει, δηλ γίνεται ποιο γρήγορο ποιο δυνατό, με περισσότερες μάχες στη ρακέτα και ποιο θεαματικό με την έννοια του Run & Gun, τότε πολύ φοβάμαι πως ο Ομπράντοβιτς δεν θα μπορέσει να ακολουθήσει το νέο ρεύμα προπονητικής.

Δέν είναι πως οι Ισπανικές ομάδες, η Εθνική τους ομάδα, έχουν καλύτερους παίκτες απο εμάς.
Μπορεί να έχουν 2-3 παικταράδες που παίζουν στο ΝΒΑ αλλά μην ξεχνάμε πως στον τελικό του Παγκοσμίου δεν έπαιζε ο Γκασόλ και χάσαμε με κάτω τα χέρια καθώς δεν μπορούσαμε να παρακολουθήσουμε το γρήγορα παιχνίδι των Ισπανών.

Ναι... Πάντα οι Ισπανικές ομάδες ήταν γρήγορες αλλα τώρα πια το έχουν αναγάγει σε επιστήμη.

Για αυτό υπάρχει και αυτη η διαφορά όταν οι Ελληνικές ομάδες αλλα και οι υπολοιπες Ευρωπαικές αγωνίζονται με αντιπάλους τις Ισπανικές.

Θυμάστε πως χάσαμε περυσι απο την Μπαρτσελόνα μέσα έξω και με μεγάλη διαφορά? Έτσι έγινε και φέτος με την Ρεάλ. Έτσι έγινε και όσες φορές παίξαμε με την Εθνική Ισπανίας. (εκτος απο μία στο Ευρωμπάσκετ του 07 που τους κοντράραμε)

Πιστεύω λοιπόν πως το Ευρωπαικό μπασκετ αλλάζει ταχύτητα. Γίνεται κάπως πιο θεαματικό ΄΄άναρχο΄΄ με την έννοια του run & gun και σαφώς πιο δυνατό καθώς βλέπουμε τους Ισπανούς να τροφοδοτούν αρκετά την ρακέτα.

Ο Παναθηναικός παίζει πολλές φορές (αν οχι όλες) με τρία guard ένα forward και ένα σέντερ. Μπορεί κάποιος να πει πως ΔΕΝ παίζει ολοκληρωτικό μπάσκετ.
Στηρίζεται κυρίως στην καλή του άμυνα και στα γρήγορα guard Που έχει. Αν δεν του μπουν τα σουτ όμως κολλάει στο σκοράρισμα καθώς δεν υπάρχουν τα τριάρια/τεσσάρια που θα μπορούσαν να σκοράρουν και μέσα στη ρακέτα με προσωπικές διεισδύσεις.
Οπότε η ομάδα μας είναι κομμένη μεταξύ guard και center. Δεν υπάρχουν τα υπόλοιπα γρανάζια στην θέση 3 και 4 που θα παίξουν δυνατά κοντά στη στεφάνη.

Άν λοιπόν όντως αλλάζει το Ευρωπαικό μπάσκετ ίσως θα έπρεπε να βάλει και ο Ομπράντοβιτς λίγο νερό στο κρασί του και αλλάξει κάποια πράγματα στα συστήματα της ομάδος.
Η ομάδα φέτος ήθελε 2-3 μεταγραφές στις θέσεις ΤΡΙΑ και ΤΕΣΣΕΡΑ. Να δυναμώσει. Κακά τα ψέματα ο Τσαρτσαρής και ο Φώτσης στις θέσεις 3-4 δεν κάνουν... Όπως και ο Περπέρογλου.
Το ξέρω πως πολλοί θα διαφωνήσουν μαζί μου. Είναι όμως λίγοι για τον Παναθηναικό. Ειδικά ο Περπέ. Απλά ο Ομπράντοβιτς θέλει παίκτες εργαλεία και για αυτό κρατάει παίκτες τύπου Περπέ.

Βέβαια ομάδα που κερδίζει δεν αλλάζει εύκολα και ειδικά φιλοσοφία ο προπονητής αυτής.
Ίσως όμως ήρθε ο καιρός να βάλει λίγο νερό στο κρασί του ο Ομπράντοβιτς?

Μην ξεχνάμε και τι τραβήξαμε με τις εμμονές που είχε με τους σέντερ. Αμάν κάναμε να πάρουμε σέντερ γιατι δεν τους ήθελε και παίζαμε με Μπατίστ στο 5 τόσα χρόνια.
Πάλι καλά που μας έκατσε ο Πέκοβιτς...

Εννοείται πως ΟΛΟΙ μα ΟΛΟΙ τον θέλουμε τον Ομπράντοβιτς στην ομαδα μας για πολλά χρόνια ακόμα.
Ίσως να έφτασε ο καιρός όμως να αλλάξει λίγο την φιλοσοφία του, (οχι αυτη που κερδίζει τοσα χρόνια) αλλα αυτή που θα μπορούσε να μας δώσει ένα πιο γεμάτο παιχνίδι με παίκτες τύπου Κλέιζα στο 3και4.
Εκεί δηλ που πονάει η ομάδα, έχει τα χρήματα, αλλα δεν έκλεισε τις τρύπες.
colonel gomelsky
QUOTE(Alexandris Eleftherios @ Dec 20 2009, 17:45 ) *
1)Απλά... Όσες φορές πήγαμε εκεί σηκώσαμε και το τρόπαιο. (Εκτός του τελικού 2001-02 με Μακάμπι που το χασάμε.)


2)Δέν είναι πως οι Ισπανικές ομάδες, η Εθνική τους ομάδα, έχουν καλύτερους παίκτες απο εμάς.
Μπορεί να έχουν 2-3 παικταράδες που παίζουν στο ΝΒΑ αλλά μην ξεχνάμε πως στον τελικό του Παγκοσμίου δεν έπαιζε ο Γκασόλ και χάσαμε με κάτω τα χέρια καθώς δεν μπορούσαμε να παρακολουθήσουμε το γρήγορα παιχνίδι των Ισπανών.

3)Ναι... Πάντα οι Ισπανικές ομάδες ήταν γρήγορες αλλα τώρα πια το έχουν αναγάγει σε επιστήμη.

Για αυτό υπάρχει και αυτη η διαφορά όταν οι Ελληνικές ομάδες αλλα και οι υπολοιπες Ευρωπαικές αγωνίζονται με αντιπάλους τις Ισπανικές.

Θυμάστε πως χάσαμε περυσι απο την Μπαρτσελόνα μέσα έξω και με μεγάλη διαφορά? Έτσι έγινε και φέτος με την Ρεάλ. Έτσι έγινε και όσες φορές παίξαμε με την Εθνική Ισπανίας. (εκτος απο μία στο Ευρωμπάσκετ του 07 που τους κοντράραμε)

4)Πιστεύω λοιπόν πως το Ευρωπαικό μπασκετ αλλάζει ταχύτητα. Γίνεται κάπως πιο θεαματικό ΄΄άναρχο΄΄ με την έννοια του run & gun και σαφώς πιο δυνατό καθώς βλέπουμε τους Ισπανούς να τροφοδοτούν αρκετά την ρακέτα.


5)Άν λοιπόν όντως αλλάζει το Ευρωπαικό μπάσκετ ίσως θα έπρεπε να βάλει και ο Ομπράντοβιτς λίγο νερό στο κρασί του και αλλάξει κάποια πράγματα στα συστήματα της ομάδος.
Η ομάδα φέτος ήθελε 2-3 μεταγραφές στις θέσεις ΤΡΙΑ και ΤΕΣΣΕΡΑ. Να δυναμώσει. Κακά τα ψέματα ο Τσαρτσαρής και ο Φώτσης στις θέσεις 3-4 δεν κάνουν... Όπως και ο Περπέρογλου.
Το ξέρω πως πολλοί θα διαφωνήσουν μαζί μου. Είναι όμως λίγοι για τον Παναθηναικό. Ειδικά ο Περπέ. Απλά ο Ομπράντοβιτς θέλει παίκτες εργαλεία και για αυτό κρατάει παίκτες τύπου Περπέ.

Βέβαια ομάδα που κερδίζει δεν αλλάζει εύκολα και ειδικά φιλοσοφία ο προπονητής αυτής.
Ίσως όμως ήρθε ο καιρός να βάλει λίγο νερό στο κρασί του ο Ομπράντοβιτς?

6)Πάλι καλά που μας έκατσε ο Πέκοβιτς...


1) Θυμάσαι πώς το χάσαμε εκείνο το τρόπαιο; Μιλάμε για τη σφαγή του αιώνα.

2) Δεν έχασε όμως ο ΠΑΟ με κάτω τα χέρια, αλλά η εθνική. Εκτός αν εννοείς ότι παίζαν με την ίδια φιλοσοφία.

3) Δεν έχει καμία σχέση το μπάσκετ ( ο τρόπος παιχνιδιού) της Μπάρτσα με τη φετινή Ρεάλ. Πότε ο Έκτορας έγινε θιασώτης του γρήγορου μπάσκετ; Ο Ιβάνοβιτς με την Ταού μπορείς να ισχυριστείς ότι παίζει ραν εντ γκαν;

4) Δε νομίζω ότι είναι γενικό αξίωμα αυτό. Μπορείς να γίνεις πιο συγκεκριμένος; Η Μπάρτσα ας πούμε φέτος έχω την αίσθηση ότι τροφοδοτεί λιγότερο τη ρακέτα της απ ότι πέρυσι.

5) Ο Φώτσης γιατί μπαίνει σ αυτήν τη πρόταση;

6) Λες "μας έκατσε". Δεν ήταν λοιπόν συνειδητή επιλογή του Ζοτς;
OnLy_PAS-AthEnS
Mακραν ο κορευφαιος προπονητης στην ευρωπη τα τελευταια 10 χρονια.Τιποτα αλλο.Εσεις οι παναθηναικοι του χρωστατε πολλα για την πορεια της ομαδος σας καθως σε χρονιες που το υλικο δεν ηταν το τελειο περνατε τροπαια..Μεγαλε Ζοτς σε θαυμαζω!!
Alexandris Eleftherios
QUOTE(colonel gomelsky @ Dec 20 2009, 18:01 ) *
3) Δεν έχει καμία σχέση το μπάσκετ ( ο τρόπος παιχνιδιού) της Μπάρτσα με τη φετινή Ρεάλ. Πότε ο Έκτορας έγινε θιασώτης του γρήγορου μπάσκετ; Ο Ιβάνοβιτς με την Ταού μπορείς να ισχυριστείς ότι παίζει ραν εντ γκαν;


Σωστό. Απλά της Ρεάλ είναι πιο συγκρατημένο πιο οργανωμένο λογω Μεσίνα. Όμως δεν παύει να είναι πιο γεμάτο το παιχνίδι τους απο αυτο του Παναθηναικού.
Μπορεί να μην είναι λοιπον θιασώτης του γρήγορου μπάσκετ όμως παίζει ολοκληρωμένα. Εγω προσωπικά αυτο βλέπω και έχω παίξει μπάσκετ έτσι... Το ποδοσφαιρο δεν το πολυπαρακολουθώ. Ήμουν και είμαι μπασκετικός οπότε μπορώ να έχω και μια γνώμη. (Όχι απαραιτήτως πάντα την σωστή, αλλά σίγουρα ξέρω γιατί μιλάω...)

Κάποιοι φώναζαν να πάρουμε Lavrinovic για να έχουμε αχτύπητο δίδυμο με Πέκοβιτς. Δεν τον θέλαμε εμείς η προτίμησε να πάει στην Ρεάλ?
Μάλλον δεν τον θέλαμε εμείς και μην πείτε πως έχουμε καλύτερο μπακαπ του Πέκοβιτς τον Σερμαντίνη. Ναι υπάρχει και ο Μπατίστ αλλα στην ουσία είναι τεσσάρι.

Όσο για αυτό που είπα πως οι Τσαρτσρής Φώτσης και Περπέ είναι λίγοι για τον Παναθηναικό οφείλω να το ανασκευάσω καθώς δεν χρησιμοποίησα τηλ Ελληνική γλώσσα σωστά. (Το συνηθίζω άλλωστε) blink.gif

Εννοώ πως, πλέον, αυτοί οι παίκτες ΔΕΝ μπορούν. Ειδικά ο Τσαρτσαρής που έχει παίξει μεγάλα παιχνίδια στο παρελθόν. Όχι δεν είναι λίγος για τον ΠΑΟ ουτε ο Φώτσης. Αλλά ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ άλλο. Θέλετε λόγω ηλικίας? Λόγω κορεσμού? Λίγο απ'ολλα?
Οσο για τον Περπέ θα μπορούσαμε άνετα να βρούμε άλλον καλύτερο ρολίστα. Επίσης δεν μου αρέσει και ο Σέρβος που πήραμε. Θα πάει άπατος όπως και ο άλλος Σέρβος πέρυσι που γύρισε στην Σερβία.

QUOTE(colonel gomelsky @ Dec 20 2009, 18:01 ) *
4) Δε νομίζω ότι είναι γενικό αξίωμα αυτό. Μπορείς να γίνεις πιο συγκεκριμένος; Η Μπάρτσα ας πούμε φέτος έχω την αίσθηση ότι τροφοδοτεί λιγότερο τη ρακέτα της απ ότι πέρυσι.


Όχι δεν μπορεί να είναι γενικό. Μπορεί να γενικέυω κάπως αλλά το ρεζουμέ είναι πως παίζουν ένα άλλο παιχνίδι αυτές οι ομάδες και αυτό οφείλεται και στην ενδυνάμωση όλων των ομάδων της ACB league που σχεδόν όλοι μπορούν να κερδίσουν όλους.
Έχουν ανεβάσει πολλές στροφές παίζοντας κάθε αγωνιστική σχεδόν και απο ένα ντερμπι καθώς ο ρυθμός εκεί του αγώνα έχει ανέβει σε άλλα επίπεδα.

Το οτι τροφοδοτεί λιγότερο την ρακέτα της δεν σημαίνει πως δεν έχει παίκτες οι οποίοι μπορούν να διεισδύσουν ή να παίξουν ακόμα και με πλάτη στο καλάθι. Έχει κορμία με άρτιο χειρισμό της μπάλας.
Εμείς όπως έχω γράψει παλεύουμε σε αυτές τις θέσεις με Τσαρτσαρή και Φώτση. Πονάμε σε αυτές τις θέσεις 3-4 χρόνια τώρα και ειδικά απο τότε που έφυγε ο Μποντιρόγκα αλλα δεν το καταλαβαίνουμε.


QUOTE(colonel gomelsky @ Dec 20 2009, 18:01 ) *
6) Λες "μας έκατσε". Δεν ήταν λοιπόν συνειδητή επιλογή του Ζοτς;


Λέω μας έκατσε με την έννοια πως μας έκατσε ένα καλό σέντερ. Η Ευρώπη τα τελευταία χρόνια δεν παραγάγει καλούς σέντερ. Υπάρχει πρόβλημα στην θέση αυτή. Δεν έχουμε άλλους Ράτζα, άλλους Βράνγκοβιτς.
Υπο αυτή την έννοια λοιπόν μας ΄΄έκατσε΄΄ ο Πέκοβιτς που είναι ένας μεγάλος σέντερ.

Φυσικά και ήταν επιλογή Ομπράντοβιτς.

Όσο για τον Φώτση που με ρωτάς γιατι τον βάζω στην λίστα?
Να σου πω... Τσαρτσαρή και Περπέ δεν θα κράταγα για τις θέσεις 3-4. Ο πρώτος πλεον δεν μπορεί και ο δεύτερος είναι λίγος για τον ΠΑΟ.
Τον Φώτση θα τον κράταγα λόγω των προσόντων του αλλα νομίζω πως έχει πάρει κι αυτός την κάτω βολτούλα... (Πάντα όμως βοηθάει και είναι καλός σε άμυνα και ριμπάουντ.)

Και γώ θεωρώ τον Ομπράντοβιτς κορυφαίο προπονητή και εννοείται πως τον θέλω στην ομάδα μας.
Έχω όμως την εντύπωση πως ο ΠΑΟ και ο Ομπράντοβιτς πρέπει λίγο να προλάβουν τις εξελίξεις στην αλλαγή ταχύτητας θελέτε, τρόπο παιχνιδιού θέλετε? του Ευρωπαικου μπάσκετ. Έστω και αν μια Ισπανία δεν είναι όλη η Ευρώπη.
Θα ήθελα τον ΠΑΟ να παίζει γρήγορο μπάσκετ με γεμάτο παιχνίδι σε όλες τις γωνίες του παρκέ. Η αλήθεια είναι πως αυτή την στιγμή ο ΠΑΟ παίζει μόνο με πικ εν ρολ και με τρίποντα.
Έχει αυτοματισμούς αλλα δεν παίζει αυτο το αναθεματισμένο μπάσκετ που πιστεύω πως είναι το καλύτερο. Να αλλάζει η ομάδα τρόπο επίθεσης όποτε ο προηγούμενος τρόπος σταματήσει να είναι παραγωγικός.

Βλέπουμε έναν Διαμαντίδη χρόνια τώρα να κάνει την κίνηση / διεισδυση μέσα στη ρακέτα, να προσποιείται πως θα κάνει μπάσιμο και τελευταία στιγμή να πετάει την μπάλα έξω για τρίποντο. Τα ίδια κάνει και ο Σπανούλης με αποτέλεσμα πολλές φορές να τον κλείνουν μέσα στη ρακέτα και να κάνει το λάθος.

Βέβαια εδω ξεφεύγουμε εντελώς και αρχίζουμε να γινόμαστε όλοι προπονητές.
Οπότε ας κρατήσω την βασική μου έννοια. Πιστεύω πως ο ΠΑΟ πρέπει κάτι να αλλάξει. Γνώμη μου...
colonel gomelsky
QUOTE(Alexandris Eleftherios @ Dec 20 2009, 18:54 ) *
1)Λέω μας έκατσε με την έννοια πως μας έκατσε ένα καλό σέντερ. Η Ευρώπη τα τελευταία χρόνια δεν παραγάγει καλούς σέντερ. Υπάρχει πρόβλημα στην θέση αυτή. Δεν έχουμε άλλους Ράτζα, άλλους Βράνγκοβιτς.
Υπο αυτή την έννοια λοιπόν μας ΄΄έκατσε΄΄ ο Πέκοβιτς που είναι ένας μεγάλος σέντερ.

Φυσικά και ήταν επιλογή Ομπράντοβιτς.

2) Η αλήθεια είναι πως αυτή την στιγμή ο ΠΑΟ παίζει μόνο με πικ εν ρολ και με τρίποντα.
Έχει αυτοματισμούς αλλα δεν παίζει αυτο το αναθεματισμένο μπάσκετ που πιστεύω πως είναι το καλύτερο. Να αλλάζει η ομάδα τρόπο επίθεσης όποτε ο προηγούμενος τρόπος σταματήσει να είναι παραγωγικός.

Βλέπουμε έναν Διαμαντίδη χρόνια τώρα να κάνει την κίνηση / διεισδυση μέσα στη ρακέτα, να προσποιείται πως θα κάνει μπάσιμο και τελευταία στιγμή να πετάει την μπάλα έξω για τρίποντο. Τα ίδια κάνει και ο Σπανούλης με αποτέλεσμα πολλές φορές να τον κλείνουν μέσα στη ρακέτα και να κάνει το λάθος.

Βέβαια εδω ξεφεύγουμε εντελώς και αρχίζουμε να γινόμαστε όλοι προπονητές.
Οπότε ας κρατήσω την βασική μου έννοια. Πιστεύω πως ο ΠΑΟ πρέπει κάτι να αλλάξει. Γνώμη μου...


1)Γενικά δε βγαίνουν μεγάλοι σέντερ, ούτε στην Ευρώπη, ούτε στο ΝΒΑ. Ίσως να είναι και απλή συγκυρία.

2) Χμμ.. Δε νομίζω ότι παίζουμε μόνο με πικ εν ρολ και ένα απλό σπλιτ αουτ. Υπάρχουν και άλλα πλέις, αλλά και ενέργειες που φαίνονται ατομικές αλλά είναι ενταγμένες στο παιχνίδι (Σπανούλης, Πέκοβιτς)

Γενικά δε διαφωνούμε. Απλά εγώ θα έλεγα ότι ο Ζοτς δεν πρέπει να αλλάξει παντελώς το παιχνίδι του αλλά να εμπλουτίσει το ήδη υπάρχον
Alexandris Eleftherios
QUOTE(colonel gomelsky @ Dec 20 2009, 19:03 ) *
1)Γενικά δε βγαίνουν μεγάλοι σέντερ, ούτε στην Ευρώπη, ούτε στο ΝΒΑ. Ίσως να είναι και απλή συγκυρία.

2) Χμμ.. Δε νομίζω ότι παίζουμε μόνο με πικ εν ρολ και ένα απλό σπλιτ αουτ. Υπάρχουν και άλλα πλέις, αλλά και ενέργειες που φαίνονται ατομικές αλλά είναι ενταγμένες στο παιχνίδι (Σπανούλης, Πέκοβιτς)

Γενικά δε διαφωνούμε. Απλά εγώ θα έλεγα ότι ο Ζοτς δεν πρέπει να αλλάξει παντελώς το παιχνίδι του αλλά να εμπλουτίσει το ήδη υπάρχον


Συμφωνώ και γώ.
Άλλωστε το έγραψα παραπάνω σε ένα απο τα σεντόνια που γράφω smiley.gif

Πρέπει να αλλάξει όχι την φιλοσοφία του αυτή που κερδίζει τόσα χρόνια τους τίτλους αλλα να αλλάξει/διορθώσει κάπως ή ακόμα και να εμπλουτίσει τα συστήματα του.
Για να το κάνεις αυτό όμως δεν μπορείς να το πραγματοποιήσεις με τρία guard μέσα στο παιχνίδι και να αφήνεις μόνο του τον Πέκοβιτς στο 5. Κάνει και εύκολα πολλά φάουλ...

Προσωπικά θα έδινα ΤΕΠΙΤΣ ΤΣΑΡΤΣΑΡΗ ΠΕΡΠΕ και στο 3-4 θα έπαιρνα παίκτες τύπου Κλέιζα που έχει και παιχνίδι στη ρακέτα αλλα και έξω απο αυτή.
Επίσης θα έπαιρνα και δεύτερο σέντερ. Ο Σερμαντίνη μπορεί να βγάλει μάτια σε 2-3 χρόνια αλλα εμείς τώρα έχουμε την ανάγκη.
Απο πλειμεικερ και γκαρντ είμαστε φούλ. Αλλού πονάμε...
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.