Help - Search - Members - Calendar
Full Version: ΠΑΟ - Μεταγραφές
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300
lakersdynasty
Τον Βουγουκα τον θες για να μπορεις να τον εχεις στην 12αδα και να μπορει να μπει μεσα και οταν η αλλη ομαδα εχεις μεσα τους αναπληρωματικους της ψηλους να μπορει να σταθει στα ποδια του και να παιξει, πραγμα που δεν μπορεσε να κανει μεχρι σημερα ο Σαερμαντινι και να κερδισεις και μια θεση ξενου.

και το να εχεις μια λυση στο 5 επιπλεον περα απο τους 2 βασικους και περα απο το ποσο ποιοτικο θα ειναι το 2ο 5αρι που θα παρουμε ειναι σημαντικο.

Ποιος μιλησε για εξασφαλισμενο χρονο συμετοχης? Προφανως αυτο θα κριθει απο τους προπονητες και το ροτεισιον.

Απο την στιγμη που την ψαχνουμε για Βουγιουκα και προς το παρον και ο ιδιος μας περημενει και δεν παει Μακαμπι η Μαλαγα σημαινει οτι κατι ειδαμε και απο την πλευρα του θα ηθελε να γινει κατι.

Ελπιζω μεχρι το τελος της Εβδομαδας να τελειωσουμε με Νικολας Μπατιστ και αρχες της επομενης να γινει μια κουβεντα με τον παικτη να δουμε τις προθεσεις του και να ειπωθει ενα ναι η ενα οχι.

Αν και ηδη εχει γραφτει οτι του εχουμε κανει προταση για 2 χρονια ή για 2+1.



ΥΓ εαν ειναι να ερθει ο Μαριτς παντως και να πληρωσουμε επιπλεον 1 εκ ευρω θα προτιμουσα πρωτα να δουμε τις εναλλακτικες μας απο Αμερικη.

ο παικτης εκανε μια πολυ καλη χρονια εινι καλητερος ριμπαουντερ απο τον Πεκοβιτς κατα την γνωμη μου αλλα χειροτερος σε ολα τα αλλα.

πρεπει να ψαχτουμε για ελευθερους παικτες απο ΝΒΑ η ακομη και στα summer league για κανενα λαβρακι και να μην βιαστουμε.

Giannis091
Ακούγεται οτι ο Βασίλης ανανέωσε με την Πανάθα!!!!
GMlls
άσχετο αλλά μήπως πρέπει να πάρουμε τον παππά; απ ότι ξέρω ένα παλιοσυμβόλαιο με μια ισπανική ομάδα έχει και τον είχε δώσει δανικό στη ροδο.

QUOTE(Giannis091 @ Jul 9 2010, 01:20 ) *
Ακούγεται οτι ο Βασίλης ανανέωσε με την Πανάθα!!!!


για δυνάμωσε λιγάκι να ακούσουμε κ εμείς. λινκ;
Giannis091
στο φορουμ panatha.gr το γραφει ενα μελος...το ειπε ενας δημοσιογραφος της πρασινης λεει..δε ξερω περισσοτερα.
Boom Dizzle
Nα ρωτησω κατι ασχετο???
Ο Πεκο ανακοινωθηκε απο τους Λυκους???
lakersdynasty
QUOTE(BakariosG13 @ Jul 9 2010, 01:46 ) *
Nα ρωτησω κατι ασχετο???
Ο Πεκο ανακοινωθηκε απο τους Λυκους???


οχι ακομα...αλλα ο ιδιος ειπε οτι παει εκει γαιυτο τον ξεγραψαμε...

εχουν χρονο μπροστα τους.

Για τον Σπανουλη εαν το ειπε ο Βετακης θα τον πιστευα....

αλλα ετσι κι αλλως αυτος που το ειπε δεν προκειται να αποκαλυψει την πηγη του.

οποτε παιδια ας περημενουμε μερικες μερες να δουμε τι θα γινει γενικα

ΕΝΤΙΤ: οποιος διαβασε το ποστ μου πριν το κανω εντιτ θα γελαει μιση μερα! καταραμενο πληκτρολογιο...
Ginobili
QUOTE(GMlls @ Jul 8 2010, 22:22 ) *
άσχετο αλλά μήπως πρέπει να πάρουμε τον παππά; απ ότι ξέρω ένα παλιοσυμβόλαιο με μια ισπανική ομάδα έχει και τον είχε δώσει δανικό στη ροδο.

Τι άσχετο...? Πολύ σωστό σε βρίσκω...έτσι που είμαστε....μια χαρά είναι και ο Παππάς icon_drunk.gif .Άντε να δώσουμε κάπου τον Βεργίνη κιόλας.....
SG3ptshooter
Καλά αν αποφάσισε τελικά τη μέρα της γενικής απεργίας και πρέπει να περιμένουμε μέχρι αύριο είναι σαδιστής torture.gif
traveller
QUOTE(lakersdynasty @ Jul 8 2010, 23:18 ) *
Τον Βουγουκα τον θες για να μπορεις να τον εχεις στην 12αδα και να μπορει να μπει μεσα και οταν η αλλη ομαδα εχεις μεσα τους αναπληρωματικους της ψηλους να μπορει να σταθει στα ποδια του και να παιξει, πραγμα που δεν μπορεσε να κανει μεχρι σημερα ο Σαερμαντινι και να κερδισεις και μια θεση ξενου.

και το να εχεις μια λυση στο 5 επιπλεον περα απο τους 2 βασικους και περα απο το ποσο ποιοτικο θα ειναι το 2ο 5αρι που θα παρουμε ειναι σημαντικο.


Εάν είναι έτσι "ναι". αλλωστε το έγραψα , για 3ος/4ος ψηλός δε με χαλάει. Αλλά μέχρι εκεί.

QUOTE(lakersdynasty @ Jul 8 2010, 23:18 ) *
Ποιος μιλησε για εξασφαλισμενο χρονο συμετοχης? Προφανως αυτο θα κριθει απο τους προπονητες και το ροτεισιον.


ο roben το είχε γράψει, 2-3 σελίδες πιο πίσω






QUOTE(lakersdynasty @ Jul 8 2010, 23:18 ) *
ΥΓ εαν ειναι να ερθει ο Μαριτς παντως και να πληρωσουμε επιπλεον 1 εκ ευρω θα προτιμουσα πρωτα να δουμε τις εναλλακτικες μας απο Αμερικη.

ο παικτης εκανε μια πολυ καλη χρονια εινι καλητερος ριμπαουντερ απο τον Πεκοβιτς κατα την γνωμη μου αλλα χειροτερος σε ολα τα αλλα.

πρεπει να ψαχτουμε για ελευθερους παικτες απο ΝΒΑ η ακομη και στα summer league για κανενα λαβρακι και να μην βιαστουμε.


Το θέμα είναι ότι δεν συνηθίζει ο Ομπράντοβιτς να "κοιτάζει" to summer league ή και γενικότερα από Αμερική γι αυτή τη θέση. Και σχεδόν πάντα οι Αμερικάνοι μας, έχουν ευρωπαϊκή "προϋπηρεσία". Ένας που ήρθε χωρίς να έχει παίξει Ευρώπη , έφυγε νύχτα.Δε νομίζω ότι θα το αλλάξει αυτό , εκτός και εάν ζοριστεί πολύ από τους κοντούς στο οικονομικό σκέλος.
Ο Μάριτς δε με τρελαίνει ούτε κι εμένα (σε σχέση με τον Πέκο) αλλά δεν υπάρχει άλλος.

Πάντως εγώ πιστεύω ότι εκεί , θέλουμε παιχταρά ολκής. Μόνο έτσι μπορούμε να "συμμαζέψουμε" κάπως την απώλεια του Μπίλι. Ο Πέκο είχε σηκώσει μεγάλο βάρος του επιθετικού μας παιχνιδιού και εάν βρούμε κάποιον ίδιας ή ανώτερης κλάσης και με δεδομένο ότι μένουν Ντρου και Μάικ, μπορούμε πιθανό να αναπροσαρμόσουμε λίγο την επιθετική μας συμπεριφορά, ώστε η φυγή του Μπίλι να μην έχει τόσο δυσμενή αποτελέσματα. Έτσι και δεις τίποτα Σόφο και τα ρέστα...κλάφτα
lakersdynasty
QUOTE(traveller @ Jul 9 2010, 01:51 ) *
Εάν είναι έτσι "ναι". αλλωστε το έγραψα , για 3ος/4ος ψηλός δε με χαλάει. Αλλά μέχρι εκεί.

ο roben το είχε γράψει, 2-3 σελίδες πιο πίσω

Το θέμα είναι ότι δεν συνηθίζει ο Ομπράντοβιτς να "κοιτάζει" to summer league ή και γενικότερα από Αμερική γι αυτή τη θέση. Και σχεδόν πάντα οι Αμερικάνοι μας, έχουν ευρωπαϊκή "προϋπηρεσία". Ένας που ήρθε χωρίς να έχει παίξει Ευρώπη , έφυγε νύχτα.Δε νομίζω ότι θα το αλλάξει αυτό , εκτός και εάν ζοριστεί πολύ από τους κοντούς στο οικονομικό σκέλος.
Ο Μάριτς δε με τρελαίνει ούτε κι εμένα (σε σχέση με τον Πέκο) αλλά δεν υπάρχει άλλος.


ναι σε αυτο με την προυπηρεσια πρεπει να πω οτι εχεις μεγαλο δικαιο.

απλα πιστευω οτι ειναι μια χρονια στην οποια εχεις να αντιμετοπισεις την οικονομικη στενοτητα απτη μια και την στενοτητα στον αριθμο των εναλλακτικων μαζι.

οποτε ειναι ενα καλοκαιρι που ΔΕΝ ειναι σαν ολα τα αλλα αρα και οι κινησεις μας προβλεπω οτι δεν θα ειναι οπως ολα τα αλλα καλοκαιρια.

Ισως κινηθουμε για την κλασσικη περιπτωση τελικα τον Μαριτς.
kobe #24
http://www.sport-fm.gr/article/282089 auta gia nton drew
csea
ο Σπανούλης θα μείνει στον Παο.
μετά την φυγή του Κλειζα για το ΝΒΑ τα πραγματα ειναι ποιο ευκολα γι'αυτον για να πάρει την απόφαση του.
rchos
QUOTE(csea @ Jul 9 2010, 12:23 ) *
ο Σπανούλης θα μείνει στον Παο.
μετά την φυγή του Κλειζα για το ΝΒΑ τα πραγματα ειναι ποιο ευκολα γι'αυτον για να πάρει την απόφαση του.


δεν διαφωνω ως προς την καταληξη του σπανουλη(γιαιτ δεν εχω ιδεα τι θα γινει).
αλλα ο μπιλ θα πηγαινε στον ολυμπιακο μονο αν ηταν εκει και ο κλειζα και τωρα που ο κλειζα παει νβα πλεον δεν εχει λογο?
lakersdynasty
QUOTE
δεν διαφωνω ως προς την καταληξη του σπανουλη(γιαιτ δεν εχω ιδεα τι θα γινει).
αλλα ο μπιλ θα πηγαινε στον ολυμπιακο μονο αν ηταν εκει και ο κλειζα και τωρα που ο κλειζα παει νβα πλεον δεν εχει λογο?


εχω την εντυπωση οτι ο/η csea αναφερεται στην ενδεχομενη αναγκη πια του ΟΣΦΠ να χτισει ξανα απο την αρχη μια ομαδα με νεο προπονητη (οσο καλος κι αν ειναι ο Ιβκοβιτς) και με νεο κορμο παικτων που σε αντιθεση με μια ομαδα εστω πιο μεγαλη σε ηλικια αλλα πιο δεμενη οπως ο ΠΑΟ ισως να μην μπορει να σου προσφερει αμεσα αποτελεσματα.

Σιγουρα εχει μια βαση Ελληνων παικτων με

Παπαλουκα
Πελεκανο
Βασιλοπουλο
Παπανικολαου
Σλουκα
Μπουρουση
Μαυροκεφαλιδη
Γλυνιαδακη

αλλα και παλι πρεπει να δουλεψει πολυ ο ΟΣΦΠ και μεσα στην χρονια για να τα βρει ξανα και να αποκτησει την χημεια που χρειαζεται για να φτασει επιτυχημενα στο τερμα

παικτες προφανως θα ερθουν καλη ομαδα θα γινει αλλα ποτε? εαν μεινουν Νικολας και Μπατιστ και η μονη απωλεια μας ειναι ο Πεκοβιτς που οκ δεν ειναι μηδαμηνη αλλα ειναι...μια και η χημεια στην ομαδα υπαρχει τοτε ισως να το ξανασκεφτει.

δεν ειναι ο Κλειζα το θεμα

Ειναι ο Κλειζα ο Σχορτσιανιτης ο Πεν ο Μπεβερλι ο Χαλπεριν και ισως ο Τσιλντρες που η φυγη τους δεν σημαινει απαραιτητα αποδυναμωση αλλα σημαινει χτισιμο της ομαδας απο την αρχη.

ολα αυτα θεωρητικα παντα.
xristos_metal
Τι σχεση εχει ο Σπανουλης με τον Κλειζα?
silversurfer
Πάθους! smiley.gif

Θεωρώ ότι θα περιμένει ίσως κ μια εβδομάδα ακόμα να δει αν θα φύγει ο Τσίλι μήπως πάρει κανένα 2,7εκ το χρόνο..


Τα δεδομένα πάντως αλλάζουν καθημερινά κ μένει να δούμε που θα καταλήξουν τα ρόστερ!
Στο λινκ που δόθηκε παραπάνω για την ανανέωση Ντρού αναφέρεται ότι ο Ιαν πάει προς τα ξένα, οπότε ίσως κ να πρέπει να τον ξεχάσουμε (αν το είχαμε υπ' όψιν μας)
lakersdynasty
ο ΟΣΦΠ αντε να φτασει στα 2.5 και πολλα ειναι. πιο πανω δεν παει οποιος και να φυγει.

Εαν δωσουν στον Σπανουλη περισοτερα στον ΟΣΦΠ μετα με τις προσθηκες και με οποια συμβολαια επονται απο πλευρας Ελληνων τα επομενα χρονια την γα****νε.

δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα.

Οι προτασεις ειναι συγκεκριμενες

2,4 και σχεδον 2. Ο ιδιος θα επιλεξει αυτο που θελει. Αλλα και το πως ειναι/δεν ειναι δομημενες οι ομαδες στις οποιες θα υπογραψει παιζει ρολο.

Αλλη η εικονα του ΟΣΦΠ πριν μια εβδομαδα και αλλη η εικονα τωρα.

Πριν υπηρχαν δεησεις για να φυγει ο Τσιλντρες (καποιοι μαλιστα λενε οτι υπαρχουν μονο τετοιες και οχι παρακινηση απο την ομαδα για να βρει νεο συμβολαιο) και τωρα ξαφνηκα "φευγουν ολοι".

Ποιοι εφευγαν πριν?:

Μπεβερλι
Πεν
Σοφο
Βουισιτς
Χαλπεριν
και ελπιδες για Τσιλντρες

Τωρα ποιοι φευγουν?:

Μπεβερλι
Πεν
Σοφο
Βουισιτς
Χαλπεριν
ελπιδες για Τσιλντρες

και ο Κλειζα.

Καπως ετσι ειναι η διαφορα μεταξυ του πριν και του μετα. Οτι και να γινει παντως οι ξενοι θα ειναι παικτες που θα ερθουν για να πρωταγωνιστησουν στην ομαδα. οποτε ο κορμος της πρεπει να ξαναχτιστει.

Οποτε ο Σπανουλης εχει ακομη ενα "κριτηριο επιλογης" εαν δεν εχει υπογραψει ακομα.

Εαν εχει υπογραψει στον ΟΣΦΠ οπως αποκαλυπτουν κατα καιρους αρκετοι συνφορουμιτες τοτε ολα εχουν τελειωσει και απλα συζηταμε.

rchos
αν παντως η κυρια σκεψη του σπανουλη ηταν να παρω τιτλο και του χρονου(τη χρονια που μας ερχετε) δεν νομιζω οτι θα το συζηταγε καν.θα εμενε στον παο.
δεν νομιζω οτι ο μπιλ περιμενει να αποφασισει απο το αν θα μεινει η θα φυγει ενας παιχτης η και δυο παιχτες.
στην τελικη αν αντι του κλειζα ερθει ας πουμε ο αντερσεν(τυχαιο ονομα) θα ξαναλαξει γνωμη δηλαδη γιατι ηρθε στον ολυμπιακο ενας παιχταρας?
εχουμε παρασυρει ολοι απο το νβα μου φαινεται και το τι εκανε το μαιαμι! smiley.gif
στην τελικη ετσι οπως ειναι οι ομαδες χτισμενες ειναι μεγαλυτερο πληγμα για τον παο η φυγη πεκοβιτς-σπαν απο το κλειζα-τσιλι στον ολυμπιακο.οι υπολοιποι που φευγουν απο ολυμπιακο φευγουν γιατι δεν καταφεραν να ανταποκριθουν στις προσδοκιες.αυτο γιατι πολυ απλα ο παο ειναι ομαδα χτισμενοι με τα χρονια.ο ολυμπιακος ομοιογενεια δεν ειχε οποτε οι παιχτες που χανει μπορουν πιο ευκολα να αναπληρωθουν.
φυσικα αυτα ειναι θεωρεια και η πραξη να ειναι διαφορετικη εντελως.περιμενουμε να δουμε τελικα τι θα ισχυσει.

να σου πω την αληθεια εγω πιστευω οτι ο σπανουλης ξερει που θα παιζει του χρονου πολλες μερες τωρα(δεν εχω ιδεα φυσικα που θα ειναι αυτο).
γιατι αργει να ανακοινωθει το που μπορει να μην το μαθουμε και ποτε.

traveller
QUOTE(lakersdynasty @ Jul 9 2010, 09:48 ) *
εχω την εντυπωση οτι ο/η csea αναφερεται στην ενδεχομενη αναγκη πια του ΟΣΦΠ να χτισει ξανα απο την αρχη μια ομαδα με νεο προπονητη (οσο καλος κι αν ειναι ο Ιβκοβιτς) και με νεο κορμο παικτων που σε αντιθεση με μια ομαδα εστω πιο μεγαλη σε ηλικια αλλα πιο δεμενη οπως ο ΠΑΟ ισως να μην μπορει να σου προσφερει αμεσα αποτελεσματα.

Σιγουρα εχει μια βαση Ελληνων παικτων με

Παπαλουκα
Πελεκανο
Βασιλοπουλο
Παπανικολαου
Σλουκα
Μπουρουση
Μαυροκεφαλιδη
Γλυνιαδακη

αλλα και παλι πρεπει να δουλεψει πολυ ο ΟΣΦΠ και μεσα στην χρονια για να τα βρει ξανα και να αποκτησει την χημεια που χρειαζεται για να φτασει επιτυχημενα στο τερμα

παικτες προφανως θα ερθουν καλη ομαδα θα γινει αλλα ποτε? εαν μεινουν Νικολας και Μπατιστ και η μονη απωλεια μας ειναι ο Πεκοβιτς που οκ δεν ειναι μηδαμηνη αλλα ειναι...μια και η χημεια στην ομαδα υπαρχει τοτε ισως να το ξανασκεφτει.

δεν ειναι ο Κλειζα το θεμα

Ειναι ο Κλειζα ο Σχορτσιανιτης ο Πεν ο Μπεβερλι ο Χαλπεριν και ισως ο Τσιλντρες που η φυγη τους δεν σημαινει απαραιτητα αποδυναμωση αλλα σημαινει χτισιμο της ομαδας απο την αρχη.

ολα αυτα θεωρητικα παντα.


συμφωνώ με το σκεπτικό σου .

Βέβαια από τον ελληνικό κορμο που παραθέτεις, ετοιμοπόλεμοι λογίζονται οι Μπουρούσης/Μαυροκεφαλίδης και υπό προϋποθέσεις ο Θόδωρας. Οι υπόλοιποι είναι με "ερωτηματικό" με κυριότερο τον Βασιλόπουλο, που έχει να παίξει μπάσκετ σχεδόν δύο χρόνια τώρα. Και βέβαια παίχτης Πελεκάνος σε ομάδα που ξεκινάει έχοντας σα στόχο να κατακτήσει εγχώριους και ευρωπαϊκούς τίτλους, απλά δεν υπάρχει.

Με τη φυγή του Κλέιζα ο Ολυμπιακός δείχνει να αποδυναμώνεται (αν και τι είχαν τι έχασαν, στα κρίσιμα ήταν αόρατος) οπότε λογικό είναι ο Σπανούλης να το σκέφτεται. Με την προϋπόθεση βέβαια ότι δεν έχουν μόνο τα φράγκα σημασία γι αυτόν αλλά και μια ομάδα που να ικανοποιεί τις αγωνιστικές του φιλοδοξίες.

Προσωπικά θέλω πολύ να γυρίσει ο Σπανούλης σε μας αλλά το βλέπω εξαιρετικά απίθανο για πολλούς λόγους.



Προχωράμε : Με τον Μάικ τι γίνεται??? Ανανέωσε ο Ντρου που ήταν πιο κάτω "ιεραρχικά" και ο Μάικ όχι ακόμη. Γιατί?? Παίζει κάτι?? Ο Ντρου ανανέωσε με ελαφρώς λιγότερα χρήματα από αυτά που έπαιρνε αλλά δεν είναι ακριβώς ίδιες περιπτώσεις , διότι τον παίρνει να κάνει ένα καλό συμβόλαιο ακόμη. Ενώ τον Μάικ όχι. Σύμφωνα με το λινκ που είχαν δώσει οι φίλοι στις προηγούμενες σελίδες (contra.gr) είχε πει στον αντζέντη του να τελειώνουν μέχρι την Παρασκευή και σήμερα είναι Παρασκευή...

Βουγιούκας : Μάλλον πάει για Μάλαγα από ότι γράφεται σήμερα. Εάν η φιλολογία που αναπτύχθηκε στα sites σχετικά με την πρόταση που είχε από μας, δεν είχε βάση, έχει καλώς αλλά εάν δεν μπορούμε να διεκδικήσουμε παίχτη από τη Μάλαγα, πρέπει να μας ανησυχεί και ειδικά στον τομέα κατά πόσο θα βρούμε έναν παίχτη της προκοπής για να καλύψουμε το κενό του Πέκο

lakersdynasty
Το ζητημα ειναι οτι εχει καποια περηθωρεια τα οποια επεκτεινει οσο μπορει βεβαια για να αποφασισει που ειναι καλητερα για αυτον.

ομως μετα την ολοκληρωση του ροστερ του ΟΣΦΠ δεν νομιζω να αποφασισει. Και παλι. παικταραδες θα φερεις. Φετος την μιση χρονια ομαδα δεν θα εισαι θες δεν θες. Θα χρειαστει χρονος.

Εξηγησα και μαλιστα πολυ καλα πιο πανω. Δεν ειναι η μια απωλεια ειναι ο "κανεις που δεν μενει" πια στον ΟΣΦΠ. και οι απωλειες πολλων παικτων που δεν προσεφεραν δεν σου προσφερει ασφαλεια για το μελλον εαν δεν δεις ποιους θα φερει (εστω) ο Ντουντα χωρις μαλιστα να εισαι σε θεση για πολλες υπερβασεις.

Ο Παναθηναϊκος χωρις τον Πεκοβιτς εκανε κατι παραπανω απο το επιζησει εχοντας 5αρια που δεν ηταν σημεια αναφορας δυπλα στον Μπατιστ επιθετικα.

Ο ΟΣΦΠ χωρις Τσιλντρες και ειδικα χωρις Κλειζα μεχρι τωρα δεν εκανε απολυτως τιποτα. Οποτε δεχομαι ατομικα την συγκριση των απωλειων αλλα το impact δεν το δεχομαι.
iso
Πάντως παρακολουθώντας τις εξελίξεις των τελευταίων ημερών, μάλλον επιβεβαιώνονται όσοι λένε πως κακώς πολύς κόσμος έχει φέρει την καταστροφή! Πολύ κακό για το τίποτα!

Εμείς, ο Παναθηναϊκός, που βαρέσαμε διάλυση, πετάξαμε λευκή πετσέτα, παράτησαν οι Αφοί το μπάσκετ, κορόιδεψαν το Ζοτς (καλά αυτό κι αν ήταν τραγικό) για να μείνει και που του χρόνου θα έχουμε ομάδα για τα πανηγύρια προς το παρόν έχουμε: ανανεώσει Ζοτς, ΔΔ και Νίκολας. Ο Μπατίστ είναι κι αυτός κοντά στο κλείσιμο από ότι λένε οι πληροφορίες, για το αν θα μείνει ο Σάρας εξαρτάται από εμάς. Δηλαδή, αν ο Ζοτς τον θέλει, θα μείνει. Και προς το παρόν έχει φύγει ο Πέκο που ξέραμε ότι έτσι θα γινόταν και που ουσιαστικά δεν μπορούσαμε να κάνουμε και κάτι και περιμένουμε τον Σπαν που λογικά θα φύγει αλλά που για μένα η στάση της ομάδας απέναντί του ήταν αυτή που έπρεπε.

Από την άλλη ο ΟΣΦΠ που θα μας πατήσει, που έχει οργάνωση και ούριος άνεμος πνέει προς το παρόν απλώς κατάφερε να κλείσει προπονητή, έχασε τον Κλέιζα που τον ήθελε, παίζει να του μείνει ο Τσίλντρες που δεν τον θέλει και περιμένει την απάντηση Σπαν με τις περισσότερες πιθανότητες να είναι θετική. Επίσης λογικά χάνει Σόφο συν ότι γεύγουν Πεν, Μπέβερλυ κλπ που αναφέρθηκαν ήδη.

Εμείς, δηλαδή, είμαστε αυτοί που βαράμε διάλυση και χτιζόμαστε από την αρχή??
Αν έφευγε σε μας παίκτης όπως ο Κλέιζα που θέλαμε να μείνει (άσχετα αν είχε όρο όπως και ο Κλέιζα να μπορεί να φύγει) θα είχε γίνει χαμός και θα είχε επέλθει βιβλική καταστροφή. Στον ΟΣΦΠ δεν βλέπω κανένα πανικό ούτε 12143 σχόλια στο άρθρο στα διάφορα sites. Και αυτό είναι και το λογικό.

Μήπως είμαστε πολύ του πανικού και της καταστροφολογίας εμείς οι πράσινοι?!?!

Ας περιμένουμε να δούμε πως θα πάνε τα πράγματα..
rchos
QUOTE(lakersdynasty @ Jul 9 2010, 13:55 ) *
Το ζητημα ειναι οτι εχει καποια περηθωρεια τα οποια επεκτεινει οσο μπορει βεβαια για να αποφασισει που ειναι καλητερα για αυτον.

ομως μετα την ολοκληρωση του ροστερ του ΟΣΦΠ δεν νομιζω να αποφασισει. Και παλι. παικταραδες θα φερεις. Φετος την μιση χρονια ομαδα δεν θα εισαι θες δεν θες. Θα χρειαστει χρονος.

Εξηγησα και μαλιστα πολυ καλα πιο πανω. Δεν ειναι η μια απωλεια ειναι ο "κανεις που δεν μενει" πια στον ΟΣΦΠ. και οι απωλειες πολλων παικτων που δεν προσεφεραν δεν σου προσφερει ασφαλεια για το μελλον εαν δεν δεις ποιους θα φερει (εστω) ο Ντουντα χωρις μαλιστα να εισαι σε θεση για πολλες υπερβασεις.

Ο Παναθηναϊκος χωρις τον Πεκοβιτς εκανε κατι παραπανω απο το επιζησει εχοντας 5αρια που δεν ηταν σημεια αναφορας δυπλα στον Μπατιστ επιθετικα.

Ο ΟΣΦΠ χωρις Τσιλντρες και ειδικα χωρις Κλειζα μεχρι τωρα δεν εκανε απολυτως τιποτα. Οποτε δεχομαι ατομικα την συγκριση των απωλειων αλλα το impact δεν το δεχομαι.


ο οσφπ με κλειζα και τσιλι παλι τιποτα δεν πηρε ουσιαστικα.σιγουρα ηταν πολυ καλυτερος μα αποτελεσμα μηδεν.
απο εκει και περα εγω καταλαβαινω το σκεπτικο σου.απλα υπαρχει ενα αλλα.ο παο οντως χωρις πεκοβιτς και σπανουλη εχει παρει τιτλους αλλα με παιχτες σε καλυτερη κατασταση και πιο νεους απο οτι ειναι τωρα και με αντικαταστατες πολυ δυνατους.

φυσικα ολα αυτα ειναι θεωρεια και θα δειξει η πορεια τι θα γινει.πρωτα πρεπει να ολοκληρωθουν τα ροστερ και μετα θα κανουμε σχολια.
ο πανικος που επιασε τις προηγουμενες βδομαδες τους φιλους του παο και απο χτες τους φιλους του οσφπ για μενα ηταν και ειναι ανουσιος.εχουμε μερες μπροστα μας να δουμε τι θα γινει.
csea
Για μένα μετράει η φυγή του Κλειζα για την αποφαση του Σπανούλη.
Οταν βλεπει οτι ο Ολυμπιακός έχει λιγοτερες πιθανότητες να παρει πρωτάθλημα τα 2,5 χωρίς τα πριμ που του δινουν δεν του φτάνουν.
Στον Παο αντίθετα θα παρει τα 2 αλλά θα έχει και τα πριμ οποτε θα φτάσει τα 2,2.
Η διαφορά ειναι μικρή για να αλλαξει φανέλα.
traveller
QUOTE(iso @ Jul 9 2010, 12:02 ) *
Πάντως παρακολουθώντας τις εξελίξεις των τελευταίων ημερών, μάλλον επιβεβαιώνονται όσοι λένε πως κακώς πολύς κόσμος έχει φέρει την καταστροφή! Πολύ κακό για το τίποτα!

Εμείς, ο Παναθηναϊκός, που βαρέσαμε διάλυση, πετάξαμε λευκή πετσέτα, παράτησαν οι Αφοί το μπάσκετ, κορόιδεψαν το Ζοτς (καλά αυτό κι αν ήταν τραγικό) για να μείνει και που του χρόνου θα έχουμε ομάδα για τα πανηγύρια προς το παρόν έχουμε: ανανεώσει Ζοτς, ΔΔ και Νίκολας. Ο Μπατίστ είναι κι αυτός κοντά στο κλείσιμο από ότι λένε οι πληροφορίες, για το αν θα μείνει ο Σάρας εξαρτάται από εμάς. Δηλαδή, αν ο Ζοτς τον θέλει, θα μείνει. Και προς το παρόν έχει φύγει ο Πέκο που ξέραμε ότι έτσι θα γινόταν και που ουσιαστικά δεν μπορούσαμε να κάνουμε και κάτι και περιμένουμε τον Σπαν που λογικά θα φύγει αλλά που για μένα η στάση της ομάδας απέναντί του ήταν αυτή που έπρεπε.

Από την άλλη ο ΟΣΦΠ που θα μας πατήσει, που έχει οργάνωση και ούριος άνεμος πνέει προς το παρόν απλώς κατάφερε να κλείσει προπονητή, έχασε τον Κλέιζα που τον ήθελε, παίζει να του μείνει ο Τσίλντρες που δεν τον θέλει και περιμένει την απάντηση Σπαν με τις περισσότερες πιθανότητες να είναι θετική. Επίσης λογικά χάνει Σόφο συν ότι γεύγουν Πεν, Μπέβερλυ κλπ που αναφέρθηκαν ήδη.

Εμείς, δηλαδή, είμαστε αυτοί που βαράμε διάλυση και χτιζόμαστε από την αρχή??
Αν έφευγε σε μας παίκτης όπως ο Κλέιζα που θέλαμε να μείνει (άσχετα αν είχε όρο όπως και ο Κλέιζα να μπορεί να φύγει) θα είχε γίνει χαμός και θα είχε επέλθει βιβλική καταστροφή. Στον ΟΣΦΠ δεν βλέπω κανένα πανικό ούτε 12143 σχόλια στο άρθρο στα διάφορα sites. Και αυτό είναι και το λογικό.

Μήπως είμαστε πολύ του πανικού και της καταστροφολογίας εμείς οι πράσινοι?!?!

Ας περιμένουμε να δούμε πως θα πάνε τα πράγματα..


Δεν είναι έτσι ακριβώς τα πράγματα βέβαια (τουλάχιστο εγώ δε μπορώ να τα δω έτσι)


- Ο Ολυμπιακός εάν του μείνει ο Τσίλι δε θα χαλαστεί ιδιαίτερα. Πιθανό να "χαλαστεί" η τσέπη των Αγγελόπουλων αλλά αγωνιστικά δε θα του κακοπέσει. Η μόνη σοβαρή απώλεια που έχει μέχρι τώρα ο Ολυμπιακός είναι ο Κλέιζα αλλά κι εκεί υπάρχει αντίλογος. Και εν πάση περιπτώσει καμια σχέση η απώλεια Σπαν/Πέκο vs Σοφο/Λινας. Οι υπόλοιποι που φεύγουν δεν υπολογίζονται με την έννοια ότι ο "χ" -ιτς ή ο Παπανικολάου, όπως και να είναι περισσότερα θα προσφέρουν από τον Πεν

-Το γιατί θα πρέπει να κοιτάμε τι γίνεται στον Ολυμπιακό,ποτέ μου δεν το κατάλαβα. Τι σχέση έχουμε εμείς με τον Ολυμπιακό??? Ο Ολυμπιακός για ακόμη μια χρονιά προσπαθεί να φτιάξει ομάδα , εμείς θα πρέπει να κρατηθούμε στην ελιτ της Ευρώπης.Δεύτερο στραπάτσο μετά το περσινό δε σηκώνει η ομάδα
Στην Ευρώπη δεν υπάρχει μόνο ο Ολυμπιακός. Η Μπάρτσα δεν αποδυναμώθηκε, η Εφες ενισχύθηκε , η ΤΣΣΚΑ το ίδιο και από ότι φαίνεται και η Ρεάλ θέλει να τα σπρώξει. Αυτούς εμείς θα τους βρούμε μπροστά μας αποδυναμωμένοι.

- Εμείς μέχρι τώρα έχουμε σίγουρο μόνο τον Ντρου και πιθανό τον Μάικ. Δύο παίχτες που με τη στάση τους αφαίρεσαν το οποιοδήποτε διαπραγματευτικό τους ατού , αφού το "φώναζαν" ότι ήθελαν να μείνουν. Κρατήσαμε αυτούς που απέρριψαν, όπως γράφτηκε, καλύτερες προτάσεις και εκ των οποίων ο ένας έχει βγάλει ρίζες στην ομάδα και έφτασε να ζητήσει από μονος του μείωση πριν κάτι χρόνια.
Εάν εσύ αυτό το βλέπεις κατόρθωμα , πάω πάσο. Εγώ άλλη άποψη.

-Με τον Πέκο, οκ δεν μπορούσαμε να κάνουμε τίποτα αλλά τα ονόματα που κυκλοφορούν για τους φερόμενους αντικαταστάτες τους είναι επιεικώς αστεία. Βασικά δεν κυκλοφορεί τίποτα αλλά και αυτά που κυκλοφορούν , π.χ Σόφο είναι ....
Εκεί θα κριθούν πολλά στο κατά πόσο θα γίνει προσπάθεια σοβαρή να βρεθεί ένας παίχτης της προκοπής.
Προς το παρόν το να γράφεται ότι το 1εκ (που άνετα μπορεί να γίνει 8/9 κατοστάρικα)που θέλει η Παρτιζαν για τον Μάριτς , συνυπολογίζοντας και άλλα που βλέπω, μόνο οργή μου προκαλεί.

-Υπάρχουν δηλώσεις του κόουτς πριν από την ανανέωση του και μετά. Ο καθένας μπορεί να κρίνει διαβάζοντας τες, δεν έχω σκοπό να γράφω τα ίδια χίλιες φορές.

Εγώ έτσι τα βλέπω τα πράγματα και προς το παρόν δεν έχω κανένα λόγο να "πανηγυρίζω" . Ούτε έναν


kolokotronis
Εγώ νομίζω ότι οι πιο απαισιόδοξοι είναι και οι πιο νεαροί σε ηλικία.
Είναι γύρω στα 20 ή και πιο μικροί.
Έχουν συνηθήσει οι μεταγραφές να τελειώνουν πριν καν αρχίσουν, όποιον παίκτη θέλουμε να τον κλείνουμε την ίδια στιγμή και την ομάδα να ξεκινάει πάντοδύναμη, κάθε χρονιά μέσα στα φαβορί για την ευρωλίγκα.
Όταν βλέπουν για πρώτη χρονιά τα ζόρια είναι λογικό να απογοητεύονται.
Δεν έχουν προλάβει την ομάδα στα τέλη της δεκαετίας του 80' να έχει το ρόλο του κομπάρσου, να ξεκινάει το πρωτάθλημα και να ξέρουμε ότι δεν υπάρχει περίπτωση να το κατακτήσουμε και να έχουμε έρθει μέχρι και 8οι.

Δεν λέω να δεχόμαστε αδιαμαρτύρητα τα πάντα αλλά είναι γεγονός ότι έχουν ειπωθεί υπερβολές.

Αργά ή γρήγορα θα έρθει μία εποχή που θα αναπολούμε τα χρόνια των Γιαννακόπουλων.
iso
QUOTE(traveller @ Jul 9 2010, 14:42 ) *
Δεν είναι έτσι ακριβώς τα πράγματα βέβαια (τουλάχιστο εγώ δε μπορώ να τα δω έτσι)

Εσύ γενικά, έχω μια εντύπωση ότι τα βλέπεις λίγο όλα μαύρα!! Τουλάχιστον από τα ποστ σου δε συμπεραίνω ότι το βλέπεις και μισογεμάτο το ποτήρι δλδ!!!! tongue.gif

QUOTE
- Ο Ολυμπιακός εάν του μείνει ο Τσίλι δε θα χαλαστεί ιδιαίτερα. Πιθανό να "χαλαστεί" η τσέπη των Αγγελόπουλων αλλά αγωνιστικά δε θα του κακοπέσει. Η μόνη σοβαρή απώλεια που έχει μέχρι τώρα ο Ολυμπιακός είναι ο Κλέιζα αλλά κι εκεί υπάρχει αντίλογος. Και εν πάση περιπτώσει καμια σχέση η απώλεια Σπαν/Πέκο vs Σοφο/Λινας. Οι υπόλοιποι που φεύγουν δεν υπολογίζονται με την έννοια ότι ο "χ" -ιτς ή ο Παπανικολάου, όπως και να είναι περισσότερα θα προσφέρουν από τον Πεν


Δεν θα χαλαστεί αγωνιστικά, θα χαλαστεί σε θέμα budget και σε αυτά που έχει σκοπό να διαθέσει αλλού, πιθανότατα.

QUOTE
-Το γιατί θα πρέπει να κοιτάμε τι γίνεται στον Ολυμπιακό,ποτέ μου δεν το κατάλαβα. Τι σχέση έχουμε εμείς με τον Ολυμπιακό??? Ο Ολυμπιακός για ακόμη μια χρονιά προσπαθεί να φτιάξει ομάδα , εμείς θα πρέπει να κρατηθούμε στην ελιτ της Ευρώπης.Δεύτερο στραπάτσο μετά το περσινό δε σηκώνει η ομάδα
Στην Ευρώπη δεν υπάρχει μόνο ο Ολυμπιακός. Η Μπάρτσα δεν αποδυναμώθηκε, η Εφες ενισχύθηκε , η ΤΣΣΚΑ το ίδιο και από ότι φαίνεται και η Ρεάλ θέλει να τα σπρώξει. Αυτούς εμείς θα τους βρούμε μπροστά μας αποδυναμωμένοι.


Στο ότι δεν πρέπει να κοιτάμε τι κάνει ο ΟΣΦΠ συμφωνώ, αλλά δεν το κοιτάς σαν κριτήριο για τις κινήσεις σου αλλά για το τι γίνεται γύρω σου. Και για να ξέρεις που βρίσκονται αγωνιστικά οι αντίπαλοι (όπως θα κοιτάξεις και τη Μπάρτσα και την ΤΣΣΚΑ κλπ) και γιατί όταν βλέπεις ότι γενικά υπάρχει μια δυσκινησία εμένα μου δείχνει πως δεν είναι οι δικοί μας που μας δουλεύουν γιατί δε θέλουν να πληρώσουν.

QUOTE
- Εμείς μέχρι τώρα έχουμε σίγουρο μόνο τον Ντρου και πιθανό τον Μάικ. Δύο παίχτες που με τη στάση τους αφαίρεσαν το οποιοδήποτε διαπραγματευτικό τους ατού , αφού το "φώναζαν" ότι ήθελαν να μείνουν. Κρατήσαμε αυτούς που απέρριψαν, όπως γράφτηκε, καλύτερες προτάσεις και εκ των οποίων ο ένας έχει βγάλει ρίζες στην ομάδα και έφτασε να ζητήσει από μονος του μείωση πριν κάτι χρόνια.
Εάν εσύ αυτό το βλέπεις κατόρθωμα , πάω πάσο. Εγώ άλλη άποψη.


Δεν είπα ότι είναι κατόρθωμα αλλά είναι ουσιαστική κίνηση. Στην τελική γιατί διατυμπανίζουν αυτοί οι παίκτες που μπορούσαν να κερδίσουν μεγαλύτερα συμβόλαια και να πανε επίσης σε ομάδες που πρωταγωνιστούν ότι θέλουν να μείνουν αν η εικόνα ομάδας και διοίκησης είναι αυτή που περιγράφεις? Δεν νομίζω να είχαν λόγο. Αυτούς που κρατήσαμε τους θέλαμε κι αν φεύγανε θα είχαμε αξεπέραστα προβλήματα γιατί θα ήταν όντως χτίσιμο από την αρχή. Άρα ναι, θεωρώ ότι ήταν σωστές οι κινήσεις.

QUOTE
-Με τον Πέκο, οκ δεν μπορούσαμε να κάνουμε τίποτα αλλά τα ονόματα που κυκλοφορούν για τους φερόμενους αντικαταστάτες τους είναι επιεικώς αστεία. Βασικά δεν κυκλοφορεί τίποτα αλλά και αυτά που κυκλοφορούν , π.χ Σόφο είναι ....
Εκεί θα κριθούν πολλά στο κατά πόσο θα γίνει προσπάθεια σοβαρή να βρεθεί ένας παίχτης της προκοπής.
Προς το παρόν το να γράφεται ότι το 1εκ (που άνετα μπορεί να γίνει 8/9 κατοστάρικα)που θέλει η Παρτιζαν για τον Μάριτς , συνυπολογίζοντας και άλλα που βλέπω, μόνο οργή μου προκαλεί.


Σόρρυ αλλά δεν μπορώ να οργίζομαι επειδή κάποια άρθρα μας παρουσιάζουν κάποιους ως πιθανούς στόχους και μετά μας λένε ότι είναι δύσκολο το οικονομικό. Εγώ προσωπικά δεν ξέρω ποιός πρέπει να αντικαταστήσει τον Πέκο. Ο Ζοτς υποψιάζομαι ότι ξέρει. Άρα περιμένω να δω ποιός θα είναι. Μετά ευχαρίστως να κρίνουμε.
Επίσης, λυπάμαι αλλά δεν μπορώ να βασίζομαι σε δημοσιογράφους που έλεγαν πως ο Ζοτς πήγε με σκοπό να πει το οριστικό αντίο στη συνάντηση όταν ο ίδιος στη συνέντευξη είπε πως από την αρχή ήταν ξεκάθαρο πως θέλαμε να συνεχίσουμε αλλά έπρεπε να λυθούν κάποια θέματα.
Ούτε δημοσιογράφους που πριν μια βδομάδα έλεγαν ότι ο Μπατίστ κι ο Νίκολας δύσκολα θα παραμείνουν γιατί έχουν στραβώσει. Στη προχθεσινή δήλωση του Νίκολας δεν είδα τίποτα τέτοιο. Ούτε δημοσιογράφους που κλείνουν και ξεκλείνουν το Σπανούλη επί 4 βδομάδες.
Εν ολίγοις ο καθένας λέει το μακρύ του και το κοντό του. Αν δεν δω τι γίνεται δεν μπορώ να κρίνω.

QUOTE
-Υπάρχουν δηλώσεις του κόουτς πριν από την ανανέωση του και μετά. Ο καθένας μπορεί να κρίνει διαβάζοντας τες, δεν έχω σκοπό να γράφω τα ίδια χίλιες φορές.


Ούτε εγώ μπορώ να πιστέψω ότι ο Ζοτς είναι ανήλικο παιδάκι ή ότι οι πρόεδροι τον κορόιδεψαν κι αυτός έμεινε. Αλλά δεν έχει ουσία να διαφωνήσουμε γιατί εδώ δεν υπάρχουν αυτό που λέμε "γεγονότα" και ο καθένας τα αντιλαμβάνεται από άλλο πρίσμα.

QUOTE
Εγώ έτσι τα βλέπω τα πράγματα και προς το παρόν δεν έχω κανένα λόγο να "πανηγυρίζω" . Ούτε έναν


Δενείπε κανείς να πανηγυρίσεις αλλά εφώ ποσωπικά δεν βλέπω και λόγο να ρίξω το ανάθεμα και να τα βλέπω όλα μαύρα. Προτιμώ να περιμένω τις εξελίξεις γιατί προς το παρόν πολλά πράγματα είναι θολά.
GMlls

Με τον Βασίλη Σπανούλη και το μέλλον του γνωρίζετε κανένα νεότερο;

Γνωρίζω πολλά για τον Σπανούλη όμως δεν είμαι σε θέση να τα συζητήσω».

Δ. Ιτούδης

ολόκληρη η συνέντευξη
Igor
QUOTE(traveller @ Jul 9 2010, 13:52 ) *
συμφωνώ με το σκεπτικό σου .

Βέβαια από τον ελληνικό κορμο που παραθέτεις, ετοιμοπόλεμοι λογίζονται οι Μπουρούσης/Μαυροκεφαλίδης και υπό προϋποθέσεις ο Θόδωρας. Οι υπόλοιποι είναι με "ερωτηματικό" με κυριότερο τον Βασιλόπουλο, που έχει να παίξει μπάσκετ σχεδόν δύο χρόνια τώρα. Και βέβαια παίχτης Πελεκάνος σε ομάδα που ξεκινάει έχοντας σα στόχο να κατακτήσει εγχώριους και ευρωπαϊκούς τίτλους, απλά δεν υπάρχει.

Με τη φυγή του Κλέιζα ο Ολυμπιακός δείχνει να αποδυναμώνεται (αν και τι είχαν τι έχασαν, στα κρίσιμα ήταν αόρατος) οπότε λογικό είναι ο Σπανούλης να το σκέφτεται. Με την προϋπόθεση βέβαια ότι δεν έχουν μόνο τα φράγκα σημασία γι αυτόν αλλά και μια ομάδα που να ικανοποιεί τις αγωνιστικές του φιλοδοξίες.

Προσωπικά θέλω πολύ να γυρίσει ο Σπανούλης σε μας αλλά το βλέπω εξαιρετικά απίθανο για πολλούς λόγους.



Προχωράμε : Με τον Μάικ τι γίνεται??? Ανανέωσε ο Ντρου που ήταν πιο κάτω "ιεραρχικά" και ο Μάικ όχι ακόμη. Γιατί?? Παίζει κάτι?? Ο Ντρου ανανέωσε με ελαφρώς λιγότερα χρήματα από αυτά που έπαιρνε αλλά δεν είναι ακριβώς ίδιες περιπτώσεις , διότι τον παίρνει να κάνει ένα καλό συμβόλαιο ακόμη. Ενώ τον Μάικ όχι. Σύμφωνα με το λινκ που είχαν δώσει οι φίλοι στις προηγούμενες σελίδες (contra.gr) είχε πει στον αντζέντη του να τελειώνουν μέχρι την Παρασκευή και σήμερα είναι Παρασκευή...

Βουγιούκας : Μάλλον πάει για Μάλαγα από ότι γράφεται σήμερα. Εάν η φιλολογία που αναπτύχθηκε στα sites σχετικά με την πρόταση που είχε από μας, δεν είχε βάση, έχει καλώς αλλά εάν δεν μπορούμε να διεκδικήσουμε παίχτη από τη Μάλαγα, πρέπει να μας ανησυχεί και ειδικά στον τομέα κατά πόσο θα βρούμε έναν παίχτη της προκοπής για να καλύψουμε το κενό του Πέκο


Δεν ανυσηχω για τον Μπατιστ. Το πιο πιθανο ειναι να εχει ξεχαστει σε καποια παραλια της Καλιφορνια ή να εχει παθει σοκ με την νεα ομαδα του Μαιαμι, ασπονδος εχθρος των Λεικερς (ομαδα που υποστηριζει ο Μπατιστ).

Απο εκει και περα, με τους δυο Αμερικανους τελειωνει το θεμα των ανανεωσεων και παμε για τους καινουργιους παιχτες. Υπαρχει βεβαια και ο Σαρας που περιμενει, και ισως και ο Σπανουλης ?? Ενας θεος ξερει..
priest
QUOTE(Igor @ Jul 9 2010, 16:22 ) *
Δεν ανυσηχω για τον Μπατιστ. Το πιο πιθανο ειναι να εχει ξεχαστει σε καποια παραλια της Καλιφορνια ή να εχει παθει σοκ με την νεα ομαδα του Μαιαμι, ασπονδος εχθρος των Λεικερς (ομαδα που υποστηριζει ο Μπατιστ).

Απο εκει και περα, με τους δυο Αμερικανους τελειωνει το θεμα των ανανεωσεων και παμε για τους καινουργιους παιχτες. Υπαρχει βεβαια και ο Σαρας που περιμενει, και ισως και ο Σπανουλης ?? Ενας θεος ξερει..

συμφωνα με τον βετακη στην πρασινη δεν υπαρχει θεμα σαρας..
GK_23
QUOTE(csea @ Jul 9 2010, 14:29 ) *
Για μένα μετράει η φυγή του Κλειζα για την αποφαση του Σπανούλη.
Οταν βλεπει οτι ο Ολυμπιακός έχει λιγοτερες πιθανότητες να παρει πρωτάθλημα τα 2,5 χωρίς τα πριμ που του δινουν δεν του φτάνουν.
Στον Παο αντίθετα θα παρει τα 2 αλλά θα έχει και τα πριμ οποτε θα φτάσει τα 2,2.
Η διαφορά ειναι μικρή για να αλλαξει φανέλα.

Δεν "στέκουν" τα ποσά που αναφέρεις...
Ο ΠΑΟ μαζί με τα πριμ δίνει "σκάρτα" 2 μύρια στον Σπανούλη. Και σε καμία περίπτωση δεν είναι ισόποση η προσφορά με τον Διαμαντίδη. Είναι λίγο παρακάτω.
Ο ΟΣΦΠ του έδινε 2,4 και ανεβάζοντας λίγο τα πριμ η προσφορά πριν 3-4 μέρες πήγε στα 2,5. Η πλευρά του παίκτη δεν έχει τοποθετηθεί επί της νέας πρότασης.

Ο Βουγιούκας περιμένει και δεν κλείνει ακόμα σε ξένη ομάδα...
paodynasty
Για μένα πολύ καλό ρόστερ για τα καινούρια (οικονομικά) δεδομένα:

ΔΔ
Τέπιτς
Νίκολας
Καλάθης
Βεργίνης

Σάτο
Περπέρογλου

Φώτσης
Τσαρτσαρής
Καιμακόγλου

Μπατίστ
Σερμαντίνι
Σόφο ή Βουγιούκας
Μπόγρης


Μειονέκτημα : Ρίσκο στα guards και στα centers αν δεν ανταποκριθούν οι νέοι παίκτες

Πλεονέκτημα : Αν σου κάτσουν έχεις κάνει αυτόματα ανανέωση σε μεγάλο βαθμό. Επίσης υπάρχει ανοικτή μία θέση ξένου αν κάτι στραβώσει κατά τη διάρκεια της χρονιάς
iso
QUOTE(GMlls @ Jul 9 2010, 16:22 ) *
Με τον Βασίλη Σπανούλη και το μέλλον του γνωρίζετε κανένα νεότερο;

Γνωρίζω πολλά για τον Σπανούλη όμως δεν είμαι σε θέση να τα συζητήσω».

Δ. Ιτούδης

ολόκληρη η συνέντευξη


Αινιγματικός.. Πάντως στο τέλος σου λέει που λέει για ονόματα εμένα μου αφήνει την αίσθηση ότι είναι άλλα από αυτά που παίζουν στα μέσα μαζικής παραπληροφόρησης..
kouousma
παιδια καλησπερα...εδω και πολυ καιρο ηθελα να γινω μελος στο φορουμ ...ευχομαι καλο καλοκαιρι σε ολους και καλη χρονια στον παναθηναικο.

θα μπω απευθειας στη μεταγραφολογια...η μακαμπι κλεινει τον αμερικανο paul davis με χαρακτηριστικα σχεδον ιδια με του βουγιουκα πραγμα που ισως σημανει ελευση του ιαν στην ομαδα μας συμφωνα με το site thehoop...παραθετω λινκ: http://thehoop.blogspot.com/2010/07/paul-d...gning-with.html
rchos
το αρθρο αυτο εντωμεταξυ ειναι γραμμενο τεταρτη.
ηταν χτες στην πρασινη δημοσιευμενο.
kouousma
απο συνεντευξη βουγιουκα στο sportaction
http://www.sportaction.gr/document.php?cat...ument_id=166470

εχω την εντυπωση παντως πως αν ερθει θα ειναι πολυ επιτυχημενη κινηση....μεγαλο κορμι, δυνατος ,με καλο iq για ψηλο...στα λογια του φαινεται η διψα να παιξει στο υψηλοτερο επιπεδο, σιγουρα θα εχει μεγαλη πικρια μεσα του που δεν τον πιστεψε καποιος στο αντιπαλο στρατοπεδο
GMlls
QUOTE(kouousma @ Jul 10 2010, 00:46 ) *
απο συνεντευξη βουγιουκα στο sportaction
http://www.sportaction.gr/document.php?cat...ument_id=166470

εχω την εντυπωση παντως πως αν ερθει θα ειναι πολυ επιτυχημενη κινηση....μεγαλο κορμι, δυνατος ,με καλο iq για ψηλο...στα λογια του φαινεται η διψα να παιξει στο υψηλοτερο επιπεδο, σιγουρα θα εχει μεγαλη πικρια μεσα του που δεν τον πιστεψε καποιος στο αντιπαλο στρατοπεδο



και είναι ΚΑΙ έλληνας και έχει και μάγουλο βερύκοκο

ps: θέλω στην ομάδα
lakersdynasty
QUOTE(GMlls @ Jul 10 2010, 00:54 ) *
και είναι ΚΑΙ έλληνας και έχει και μάγουλο βερύκοκο

ps: θέλω στην ομάδα


biggrin.gif

δεν πρεπει να του σπασουμε το συμβολαιο με την εκκλησια στην οποια λειτουργει?
GMlls
QUOTE(lakersdynasty @ Jul 10 2010, 00:59 ) *
biggrin.gif

δεν πρεπει να του σπασουμε το συμβολαιο με την εκκλησια στην οποια λειτουργει?


σε ποιά ισπανική ομάδα ανήκει; δεν μπορούμε να τον πάρουμε; αφου δεν τον θέλουν και τον δίνουν δανεικό στη ρόδο.
SG3ptshooter
QUOTE(GMlls @ Jul 10 2010, 01:01 ) *
σε ποιά ισπανική ομάδα ανήκει; δεν μπορούμε να τον πάρουμε; αφου δεν τον θέλουν και τον δίνουν δανεικό στη ρόδο.

Ανήκει στο Μπιλμπάο, όπου πλέον υπάρχει Έλληνας προπονητής και 2 Έλληνες παίκτες. Και φέτος έπρεπε να έρθει δανεικός γιατί είχε κάποιες στρατιωτικές υποχρεώσεις να εκπληρώσει, αν θυμάμαι σωστά από το προηγούμενο καλοκαίρι.
Όλοι έχουν την τιμή τους.
traveller
QUOTE(iso @ Jul 9 2010, 14:05 ) *
Εσύ γενικά, έχω μια εντύπωση ότι τα βλέπεις λίγο όλα μαύρα!! Τουλάχιστον από τα ποστ σου δε συμπεραίνω ότι το βλέπεις και μισογεμάτο το ποτήρι δλδ!!!! tongue.gif


Να σου πω πώς το βλέπω : Βλέπω ότι αξίζει να προσπαθήσουμε να σπάσουμε όλα τα κοντέρ στο ευρωπαϊκό μπάσκετ. Ήδη είμαστε πολύ κοντά σε αυτό και δε θέλω να εγκαταλειφθεί η προσπάθεια που κάνουμε μέχρι τώρα



QUOTE(iso @ Jul 9 2010, 14:05 ) *
εμένα μου δείχνει πως δεν είναι οι δικοί μας που μας δουλεύουν γιατί δε θέλουν να πληρώσουν.


Πρόπερσι, χάρη της πολυμετοχικότητας, οι Γιαννακόπουλοι έβαλαν λεφτά και στη μπάλα. Πέρσι τέτοια εποχή ενώ όλοι "φωνάζαμε" ότι η ομάδα θέλει ενίσχυση , ιδιαίτερα χαμηλα, αποκτήθηκαν δύο παίχτες που κόστισαν κάτι λίγο παραπάνω από 1εκ. Αποτέλεσμα?? Οι φετινοί τραυματισμοί ξεγύμνωσαν την ομάδα , τρέχαμε να δηλώσουμε παίχτες 5 λεπτά πριν εκπνεύσει η προθεσμία , όλοι μας ή σχεδόν όλοι "γκρινιάζαμε" για το "φτωχό" rotation και πάθαμε ότι πάθαμε στην Ευρώπη. Φέτος , κι ενώ η κατάσταση είναι ζόρικη σε ότι αφορά το οικονομικό πάλι βάζουν λεφτά στο ποδόσφαιρο, που εάν τα είχαμε στο μπάσκετ , θα είχαμε μεγαλύτερη άνεση κινήσεων.
Εγω είμαι αντίθετος σε αυτήν την κατάσταση και σε αυτές τις κινήσεις. Αυτό είναι όλο.



QUOTE(iso @ Jul 9 2010, 14:05 ) *
Στην τελική γιατί διατυμπανίζουν αυτοί οι παίκτες που μπορούσαν να κερδίσουν μεγαλύτερα συμβόλαια και να πανε επίσης σε ομάδες που πρωταγωνιστούν ότι θέλουν να μείνουν αν η εικόνα ομάδας και διοίκησης είναι αυτή που περιγράφεις?


Ώπα περίμενε!! να μου καταλογίζεις μόνο όσα μου αναλογούν laugh.gif Ο τελευταίος που θα πει κάτι για την ομάδα είμαι εγώ. Ποτέ δεν έχω πει κάτι για την ομάδα και ούτε έχω σκοπό να πω , ας πέσουν και στην Α2.
Γι αυτό που ρωτάς , η απάντηση είναι εύκολη : Ομπράντοβιτς is the word. To έχουν πει όλοι και σε όλους τους τόνους ακόμα και οι φουκαράς ο Σάρας που του είχε ψήσει το ψάρι στα χείλη ο κόουτς.

Εχεις πάντως δίκιο στο εξής : Περιμένουμε και βλέπουμε. Απλώς εγώ δεν είμαι και ότι πιο υπομονετικό έχει βγάλει η φύση tongue.gif


QUOTE(kolokotronis @ Jul 9 2010, 13:59 ) *
Δεν έχουν προλάβει την ομάδα στα τέλη της δεκαετίας του 80' να έχει το ρόλο του κομπάρσου, να ξεκινάει το πρωτάθλημα και να ξέρουμε ότι δεν υπάρχει περίπτωση να το κατακτήσουμε και να έχουμε έρθει μέχρι και 8οι.

Δεν λέω να δεχόμαστε αδιαμαρτύρητα τα πάντα αλλά είναι γεγονός ότι έχουν ειπωθεί υπερβολές.

Αργά ή γρήγορα θα έρθει μία εποχή που θα αναπολούμε τα χρόνια των Γιαννακόπουλων.


Εάν έχει δει τα αφιερώματα στο ΣΚΑΙ και ξέρεις την ιστορία της ομάδας , που είμαι σίγουρος 99.9% ότι την ξέρεις, θα θυμάσαι ότι από καταβολής ελληνικού μπάσκετ, είμαστε μακράν η καλύτερη ομάδα και αυτοί που ακόμα και τότε που οι ευρωπαϊκές ομάδες ήταν κάτι έτη φωτός μπροστά , παλεύαμε και στεκόμαστε σε ένα αξιοπρεπές επίπεδο. Η μόνη ομάδα που στεκόταν απέναντι στον τότε παντοδύναμο Άρη , ήταν ο Παναθηναϊκός. Ενώ στις προηγούμενες εποχές από αυτές που αναφέρεις γαζώναμε. Τελευταία μας αναλαμπή ήταν το 84 στο μπαράζ της Κέρκυρας και μετά ήρθαν οι δύσκολες εποχές (που μέσα σε αυτές ήταν και η περίοδος των Γιαννακόπουλων)

Θέλω να πω το εξής με βάση τα παραπάνω : Δεν ανακάλυψε ο Παναθηναϊκός το μπάσκετ επί Γιαννακόπουλων. Έχουμε μεγάλη ιστορία στο συγκεκριμένο άθλημα.



Το ότι θα νοσταλγήσουμε τον Παυλοθανάση, είναι το μόνο σίγουρο. Εάν βάλεις ότι έπεται ο υιός Δημητράκης...Αλίμονό μας fast.gif fast.gif fast.gif fast.gif fast.gif
kouousma
νεα δεδομενα στο θεμα σπανουλη?...μαλλον γιατι ειχε αρχισει να βρωμαει η υποθεση με αυτη την τοοοοσο μεγαλη καθυστερηση .Το θεμα ειναι ομως....τον θελει πλεον ο Ζοτς?

παντως το συγκεκριμενο σαιτι που αφηνει να διαφανει μια οριακη, εστω , αλλαγη δεδομενων εχει γραψει κατα καιρους διαφορες αρλουμπες , με πιο προσφατη τη "βομβα" απο το nba εν μεσω τελικων Α1

http://www.theplayer.gr/index.php?ID=aqOgn...amp;Rec_ID=7579

συγνωμη για το post, μαλλον ανηκει στο διπλανο topic....που θα παει, θα τα μαθω
kobe #24
http://www.superbasket.gr/?c=139&a=127224 edw gia spanouli! 8a mas trelanei entelws o V- SPAN!!! 77.gif 77.gif 77.gif
lakersdynasty
QUOTE(kouousma @ Jul 10 2010, 09:55 ) *
νεα δεδομενα στο θεμα σπανουλη?...μαλλον γιατι ειχε αρχισει να βρωμαει η υποθεση με αυτη την τοοοοσο μεγαλη καθυστερηση .Το θεμα ειναι ομως....τον θελει πλεον ο Ζοτς?

παντως το συγκεκριμενο σαιτι που αφηνει να διαφανει μια οριακη, εστω , αλλαγη δεδομενων εχει γραψει κατα καιρους διαφορες αρλουμπες , με πιο προσφατη τη "βομβα" απο το nba εν μεσω τελικων Α1

http://www.theplayer.gr/index.php?ID=aqOgn...amp;Rec_ID=7579

συγνωμη για το post, μαλλον ανηκει στο διπλανο topic....που θα παει, θα τα μαθω


αγωνιστικα μια χαρα τον θελει ο Ζοτς. Και αγωνιστικα μια χαρα δεν τον θελει στον ΟΣΦΠ!

ακομα και να σκεφτει κανεις οτι οι σχεσεις μεταξυ του παικτη και των οπαδων εχουν επηρεαστει και κατ'επεκταση σε ενδεχωμενη παραμονη του θα επηρεαστει η ομαδα εγω ξερω οτι παντα ακουγε αρκετα απο τη κερκιδα ο Σπανουλης για τυχων λαθη κακες εμφανισεις κτλ τα οποια θα συνεχιστουν αλλα θελω να ακουσω απο καποιον ποιος παικτης εκτος του Διαμαντιδη δεν τα ακουσε ποτε απο την κερκιδα?

Αυτα ειναι για να κραταει ο καθενας την γνωμη του να την εκφραζει ελευθερα και οταν πηγαινει στο γηπεδο να φωναζει ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΣ.

Δεν ειναι δικαιολογιες για να μην κρατησεις τον παικτη. Ουτε για να πεις ας τον να παει απεναντι και να φτιαξει την "βαση" του ο ΟΣΦΠ

Αν θελει ο παικτης ΟΣΦΠ τοτε οκ.

Καπου διαβασα οτι ο ιδιος ο μαντζερ συναντηθηκε με τον Μανο Παπαδοπουλο στην Βαρκελωνη κατα την διαρκεια της κληρωσης της Ευρωλιγκα.

Απο την στιγμη που υπαρχουν επαφες ολα μπορουν να γινουν. Απλα η ολη σταση του με την στροφη του προς τον ΠΑΟ μαλλον δειχνει οτι θελει ακομη περισοτερα απο τα 400 500 χιλιαρικα για να αλλαξει στρατοπεδο.

Εαν ο παικτης συζηταει μαζι μας και δεν ικανοποιειται απο την προσφορα του ΟΣΦΠ προφανως ειμαστε για τα καλα στο παιχνιδι πλεον. και ουσιστικα το θετικο ειναι οτι μας εβαλε ο Σπανουλης.
alexanderthegreat
QUOTE(lakersdynasty @ Jul 10 2010, 13:32 ) *
αγωνιστικα μια χαρα τον θελει ο Ζοτς. Και αγωνιστικα μια χαρα δεν τον θελει στον ΟΣΦΠ!

ακομα και να σκεφτει κανεις οτι οι σχεσεις μεταξυ του παικτη και των οπαδων εχουν επηρεαστει και κατ'επεκταση σε ενδεχωμενη παραμονη του θα επηρεαστει η ομαδα εγω ξερω οτι παντα ακουγε αρκετα απο τη κερκιδα ο Σπανουλης για τυχων λαθη κακες εμφανισεις κτλ τα οποια θα συνεχιστουν αλλα θελω να ακουσω απο καποιον ποιος παικτης εκτος του Διαμαντιδη δεν τα ακουσε ποτε απο την κερκιδα?

Αυτα ειναι για να κραταει ο καθενας την γνωμη του να την εκφραζει ελευθερα και οταν πηγαινει στο γηπεδο να φωναζει ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΣ.

Δεν ειναι δικαιολογιες για να μην κρατησεις τον παικτη. Ουτε για να πεις ας τον να παει απεναντι και να φτιαξει την "βαση" του ο ΟΣΦΠ

Αν θελει ο παικτης ΟΣΦΠ τοτε οκ.

Θα τον ήθελαν και θα τον παραήθελαν οι οπαδοί και θα λέγανε μάλιστα το κλασικό σας έριξε πόρτα smiley.gif
traveller
QUOTE(lakersdynasty @ Jul 10 2010, 11:32 ) *
αγωνιστικα μια χαρα τον θελει ο Ζοτς. Και αγωνιστικα μια χαρα δεν τον θελει στον ΟΣΦΠ!

ακομα και να σκεφτει κανεις οτι οι σχεσεις μεταξυ του παικτη και των οπαδων εχουν επηρεαστει και κατ'επεκταση σε ενδεχωμενη παραμονη του θα επηρεαστει η ομαδα εγω ξερω οτι παντα ακουγε αρκετα απο τη κερκιδα ο Σπανουλης για τυχων λαθη κακες εμφανισεις κτλ τα οποια θα συνεχιστουν αλλα θελω να ακουσω απο καποιον ποιος παικτης εκτος του Διαμαντιδη δεν τα ακουσε ποτε απο την κερκιδα?

Αυτα ειναι για να κραταει ο καθενας την γνωμη του να την εκφραζει ελευθερα και οταν πηγαινει στο γηπεδο να φωναζει ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΣ.

Δεν ειναι δικαιολογιες για να μην κρατησεις τον παικτη. Ουτε για να πεις ας τον να παει απεναντι και να φτιαξει την "βαση" του ο ΟΣΦΠ

Αν θελει ο παικτης ΟΣΦΠ τοτε οκ.

Καπου διαβασα οτι ο ιδιος ο μαντζερ συναντηθηκε με τον Μανο Παπαδοπουλο στην Βαρκελωνη κατα την διαρκεια της κληρωσης της Ευρωλιγκα.



Εαν ο παικτης συζηταει μαζι μας και δεν ικανοποιειται απο την προσφορα του ΟΣΦΠ προφανως ειμαστε για τα καλα στο παιχνιδι πλεον. και ουσιστικα το θετικο ειναι οτι μας εβαλε ο Σπανουλης.


to εκανα bold και τα υπογράμμισα. τι άλλο να κάνω?? laugh.gif συμφωνώ μέχρι κεραίας
Gash
Κατι ακούστηκε ότι ο ΟΣΦΠ θα κινηθεί για τον Αντερσεν.Νομίζω και για μας δεδομένης της φυγής του Πέκο θα ήταν μια πολύ καλή κίνηση
lakersdynasty
QUOTE(traveller @ Jul 10 2010, 14:49 ) *
to εκανα bold και τα υπογράμμισα. τι άλλο να κάνω?? laugh.gif συμφωνώ μέχρι κεραίας


biggrin.gif

QUOTE
Κατι ακούστηκε ότι ο ΟΣΦΠ θα κινηθεί για τον Αντερσεν.Νομίζω και για μας δεδομένης της φυγής του Πέκο θα ήταν μια πολύ καλή κίνηση


Απλα πιο πριν πρεπει να περημενουμε να δουμε τι γινεται με τον παικτη.

Σε οσα παλια δημοσιευματα εχω ψαξει την κατασταση του συμβολαιου του ο παικτης δειχνει να εχει 3ετες συμβολαιο με οψιον της ομαδας του να τον αφησει ελευθερο στον τριτο χρονο οχι στον δευτερο. Αρα του χρονου οχι φετος.

Η ομαδα του δεν τον θελει αλλα δεν σημαινει οτι καμια ομαδα δεν τον θελει. Αρα μπορει να χρησιμοποιηθει σε ανταλλαγη και να παει σε αλλη ομαδα που τον θελει και που ο ιδιος να ειναι ευχαριστημενος.

Εαν δεν γινει αυτο σιγουρα ο ΟΣΦΠ δεν θα ειναι ο μονος που θα ενδιαφερθει. Απλα η ειδηση "ταιριαζε" επικοινωνιακα με την αποχωρηση του Κλειζα και δειχνει οτι ο ΟΣΦΠ παρα τις οποιες απωλειες δεν θα μεινει με σταυρωμενα τα χερια.

Μετα την σιγουρη αποχωρηση του πεκοβιτς ειχαμε και εμεις τα ιδια με τον Μαριτς.

απλα να ξερουμε οτι ο αντικαταστατης του Πακοβιτς μαλλον δεν θα εχει τα χαρκατιριστικα του γιατι αυτο ειναι δυσκολα να βρεθει.

Αν θελουμε παικτη δυνατο καλο αμυντικο και αξιοπρεπη σκορερ και με καλο σουτακι απο μεση αποσταση ειναι διαθεσιμος και ο Μπενγκα με περσινο συμβολαιο κατω του 1 εκ δολαριων

Τo scouting ανηκει στον bullet. tongue.gif



Eντιτ: Εχει και Βελγικο διαβατηριο! icon_joy.gif
traveller
από σενάρια άλλο τίποτα

http://prasinanea.gr/basket/article401479.ece
lakersdynasty
QUOTE(traveller @ Jul 10 2010, 22:26 ) *
από σενάρια άλλο τίποτα

http://prasinanea.gr/basket/article401479.ece


ενταξει δεν ειναι κατι που δεν στεκει σαν περιπτωση.

εδω και μια βδομαδα ο Βετακης λεει ξεκαθαρα οτι ο Σαρας δεν μενει. Οποτε ισως να ειναι μια απο τις σκεψεις μας για την αντικατασταση του.

ΥΓ οι γνωστες λυσεις σε Ευρωπαικο επιπεδο ειναι συγκεκριμενες. Και οπου υπαρχει ΠΑΟ θα υπαρχει και ΟΣΦΠ και το αντιθετο.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.