nickomcbr
Jan 12 2010, 23:26
QUOTE(lightday @ Jan 12 2010, 23:03 )
Εδώ παίζονται λεφτά και συμφωνίες μεταξύ επιχειιρήσεων. Ούτε Ολυμπιακοί αγώνες είναι στην αρχαία Ολυμπία ούτε τα υπέρτατα ιδανικά του ευ αγωνίζεσθε
Καθε μια προσπαθεί να κερδίσει κάτι από την άλλη.
Τότε να μη μιλάμε για fair play και να φύγει το Α από το ΠΑΟ και να αντικατασταθεί από το (Ε)πιχειρηματικός. Θα κάνει και ωραίο συνειρμό...
Εσύ υποστηρίζεις μια επιχείρηση και είσαι υπέρ του κερδίζω όσα μπορώ περισσότερα από τον άλλο χρησιμοποιώντας θεμιτά και αθέμιτα μέσα;! Εγώ πάντως όχι...
QUOTE(Flash @ Jan 12 2010, 23:13 )
Έγιναν επεξεργασίες σε posts. Eφόσον συνεχίσετε τη συζήτηση, ΜΗΝ το κάνετε σε προσωπικό επίπεδο και αποφύγετε τους προσωπικούς χαρακτηρισμούς.
Η ειρωνία είναι τρόπος έκφρασης που χρησιμοποιείται και ως τρόπος καλλιτεχνικής έκφρασης. Εγώ δηλώνω πως αν κάποιος μου κάνει την τιμή και απαντήσει σε κάτι που έγραψα, δεν θα με ενοχλήσει αν χρησιμοποιήσει ειρωνικό ύφος, αρκεί βέβαια να μη με προσβάλει (όπως επιδίωξα να κάνω κι εγώ).
Επίσης, μπορείτε ελεύθερα να με αποκαλέσετε γαύρο. Αυτό είμαι... ;-)
QUOTE(nickomcbr @ Jan 12 2010, 21:26 )
Η ειρωνία είναι τρόπος έκφρασης που χρησιμοποιείται και ως τρόπος καλλιτεχνικής έκφρασης. Εγώ δηλώνω πως αν κάποιος μου κάνει την τιμή και απαντήσει σε κάτι που έγραψα, δεν θα με ενοχλήσει αν χρησιμοποιήσει ειρωνικό ύφος, αρκεί βέβαια να μη με προσβάλει (όπως επιδίωξα να κάνω κι εγώ).
Επίσης, μπορείτε ελεύθερα να με αποκαλέσετε γαύρο. Αυτό είμαι... ;-)
Αδιάφορο. Τόσο η ειρωνεία (η οποία μπορεί πολύ εύκολα να θεωρηθεί από τον έτερο συνομιλήτή ως προσβλητική ακόμα κι αν η αρχική επιδίωξη του γράφοντος δεν είναι τέτοια) όσο και τέτοιου είδους χαρακτηρισμοί συνιστούν παραβιάσεις του κανονισμού του φόρουμ.
nickomcbr
Jan 13 2010, 00:22
QUOTE(Flash @ Jan 12 2010, 23:30 )
Αδιάφορο. Τόσο η ειρωνεία (η οποία μπορεί πολύ εύκολα να θεωρηθεί από τον έτερο συνομιλήτή ως προσβλητική ακόμα κι αν η αρχική επιδίωξη του γράφοντος δεν είναι τέτοια) όσο και τέτοιου είδους χαρακτηρισμοί συνιστούν παραβιάσεις του κανονισμού του φόρουμ.
Πάντως αν ο έτερος συνομιλητής είμαι εγώ, δεν θα θεωρήσω την ειρωνία a priori προσβλητική (διότι εξ ορισμού δεν είναι), οπότε παρακαλώ ο είρων να μη τιμωρηθεί. Το αυτό αιτούμαι και για το αν κάποιος με αποκαλέσει "γαύρο"...
A priori, σαφώς δεν είναι προσβλητική. Σε περιπτώσεις όπως αυτή που προηγήθηκε, είναι και παραείναι.
Flash over and out.
lightday
Jan 13 2010, 01:20
QUOTE(nickomcbr @ Jan 12 2010, 23:26 )
Τότε να μη μιλάμε για fair play και να φύγει το Α από το ΠΑΟ και να αντικατασταθεί από το (Ε)πιχειρηματικός. Θα κάνει και ωραίο συνειρμό...
Εσύ υποστηρίζεις μια επιχείρηση και είσαι υπέρ του κερδίζω όσα μπορώ περισσότερα από τον άλλο χρησιμοποιώντας θεμιτά και αθέμιτα μέσα;! Εγώ πάντως όχι...
Οχι ρε συ .Δεν το έπιασες .Fair play μέσα στο γήπεδο ναι ,αλλά αυτό που λέμε είναι οι συμφωνίες για το προιον.Εκει είναι το πρόβλημα.
Μέσα στο γήπεδο και η νίκη και η ήττα είναι μέσα στο πρόγραμμα.Φέτος είσαι καλός του χρόνου οχι και πάει λέγοντας.
Εκτός υπάρχουν συμβόλαια , και σαν εταιρία προσπαθείς πάντα να πάρεις τα καλύτερα .Λεφτά είναι.Σκέψου κάτι σαν το συμβόλαιο που έκανε ο ποδοσφαιρικός Ολυμπιακός με την Νετ.Ηταν κατα κάποιο τρόπο "ανήθικο" αλλά για την επιχειρησή του σουπερ προσοδοφόρο.
Ετσι και η αντιπαράθεση δεν εχει σχέση με τα ευρώ που πέταξε ο ένας η το χρ πρόστιμο και τις συγνώμες μετά. Ο ένας πήγαινε με φωνές και νομίζω δικαστικά του στυλ "Είστε κλέφτες και απατεώνες και παίρνετε την μερίδα του Λέοντος μαζί με τις ισπανικές" και οι άλλοι "Πάρε τώρα τις πιστολιές σου για να μην φωνάζεις ,αφού δεν μπορούμε να σε πετάξουμε έξω" .
Δεν υποστηρίζω τίποτα από αυτά ,απλά προσπαθώ να αποκωδικοποιήσω καταστάσεις. Και δεν νομίζω να έβγαινε ανακοίνωση για το τι πραγματικά συμβαίνει.
Ginobili
Jan 13 2010, 01:47
Κανονικά ούτε πρόστιμο έπρεπε να μας βάλουν...αλλά αφού μας έβαλαν,θα έπρεπε να το πάρουν πίσω χωρίς να πρέπει να ζητήσουμε συγνώμη.Ανοησία κατά την γνώμη μου που το κάναμε...τέσπα....Η Ούλεμπ και ο Μπερτομέου θα πρέπει να σέβονται περισσότερο τον Παναθηναικό γιατί τον έχουν ανάγκη.Η συμπεριφορά των Ισπανών είναι άκρως προκλητική και εμετική εναντίον του Παναθηναικού,και θα πρέπει κάποιος να τους τρίξει τα δόντια.Όταν υπάρχουν πρόεδροι που επενδύουν τόσα χρόνια(περισσότερα από τον καθένα) τόσα εκατομμύρια ευρώ για να σου κάνουν το προϊόν περισσότερο ελκυστικό από τι είναι,και τα έσοδα που τους προσφέρεις είναι απείρως λιγότερα....σχεδόν ανύπαρκτα,οφείλεις τουλάχιστον να τους σέβεσαι(και να τους "γλύφεις" άμα χρειάζεται)...και όχι να τους σφάζεις διαιτητικά στον τελικό της διοργάνωσης.
Ειδικά πλέον που η ΤΣΣΚΑ έχει κλείσει τις κάνουλες,οι μοναδικοί μπασκετικοί παράγοντες που επενδύουν υπέρογκα-παράλογα χρήματα,είναι οι Γιαννακόπουλοι και οι Αγγελλόπουλοι.Σε αυτούς τους 2 η Ούλεμπ θα πρέπει να κάθεται προσοχή,να τους κάνει τα χατήρια...και να τους λέει και ευχαριστώ.
Και σε αυτό είμαι κατηγορηματικός,γιατί αυτά που προσφέρει η Ούλεμπ στους συλόγους είναι κάτι λιγότερο από ψίχουλα.
McLane
Jan 13 2010, 02:53
QUOTE(Ginobili @ Jan 13 2010, 01:47 )
Κανονικά ούτε πρόστιμο έπρεπε να μας βάλουν...αλλά αφού μας έβαλαν,θα έπρεπε να το πάρουν πίσω χωρίς να πρέπει να ζητήσουμε συγνώμη.Ανοησία κατά την γνώμη μου που το κάναμε...τέσπα....Η Ούλεμπ και ο Μπερτομέου θα πρέπει να σέβονται περισσότερο τον Παναθηναικό γιατί τον έχουν ανάγκη.Η συμπεριφορά των Ισπανών είναι άκρως προκλητική και εμετική εναντίον του Παναθηναικού,και θα πρέπει κάποιος να τους τρίξει τα δόντια.Όταν υπάρχουν πρόεδροι που επενδύουν τόσα χρόνια(περισσότερα από τον καθένα) τόσα εκατομμύρια ευρώ για να σου κάνουν το προϊόν περισσότερο ελκυστικό από τι είναι,και τα έσοδα που τους προσφέρεις είναι απείρως λιγότερα....σχεδόν ανύπαρκτα,οφείλεις τουλάχιστον να τους σέβεσαι(και να τους "γλύφεις" άμα χρειάζεται)...και όχι να τους σφάζεις διαιτητικά στον τελικό της διοργάνωσης.
Ειδικά πλέον που η ΤΣΣΚΑ έχει κλείσει τις κάνουλες,οι μοναδικοί μπασκετικοί παράγοντες που επενδύουν υπέρογκα-παράλογα χρήματα,είναι οι Γιαννακόπουλοι και οι Αγγελλόπουλοι.Σε αυτούς τους 2 η Ούλεμπ θα πρέπει να κάθεται προσοχή,να τους κάνει τα χατήρια...και να τους λέει και ευχαριστώ.
Και σε αυτό είμαι κατηγορηματικός,γιατί αυτά που προσφέρει η Ούλεμπ στους συλόγους είναι κάτι λιγότερο από ψίχουλα.
Πολύ απλά +1
Germany96
Jan 13 2010, 04:16
QUOTE(Ginobili @ Jan 13 2010, 01:47 )
Σε αυτούς τους 2 η Ούλεμπ θα πρέπει να κάθεται προσοχή,να τους κάνει τα χατήρια...και να τους λέει και ευχαριστώ.
Καποιος μπορει να σου πει οτι σε αυτη την λογικη του νταβατζη που προτεινεις στηριχθηκε η ULEB. Η CSKA ειναι μεγαλυτερο μεγεθος απο τον Παναθηναικο (για τον Ολυμπιακο δεν υπαρχει καν συζητηση) και διαχρονικα αλλα και των τελευταιων ετων (απο την αποχωρηση του Bodiroga απο τον ΠΑΟ κι επειτα). Πιο πολλα χρηματα εχει επενδυσει απο τις δυο ελληνικες ομαδες αυτα τα χρονια οποτε σε αυτους βαραει προσοχες. Και παλι αυτες τις λογικες εγω τις βρισκω τουλαχιστον απαρεδεκτες για να μην χρησιμοποιησω βαρυτερες εκφρασεις. Επειδη με τον παρα τους νομιζουν ΟΣΦΠ και ΠΑΟ οτι θα κανουν ο, τι θελουν οποτε το θελουν, οι υπολοιπες ελληνικες ομαδες σε ολα τα αθληματα δικαιολογημενα αηδιαζουν με την αλαζονεια τους.
Δεν καταλαβαινω πως οι γελοιοτητες του Θ. Γιαννακοπουλου στον περσινο τελικο αντιμετωπιζονται θετικα απο τοσο πολυ κοσμο. Οντως τα αδερφια εκαναν τον ΠΑΟ το τεραστιο μπασκετικο μεγεθος που ειναι σημερα αλλα αυτο δεν σημαινει πως ο, τι κανουν ειναι αυτοματα και σωστο, ποσο μαλλον οταν μιλαμε για τοσο καραμπινατα καραγκιοζιλικια. Αν εβλεπες μετα απο νικητηριο (οχι οτι εχει σημασια) τελικο Champions League τον Florentino Pérez να πεταει χρηματα στον Platini δεν θα ελεγες οτι το εχει χασει εντελως λογω ανιατης ...οσφυοκαμψιας; Δεν θα περιμενες παραδειγματικη τιμωρια της Real και στερησης της φιλαθλης ιδιοτητας του Pérez; Η ULEB ειναι κατα πολυ μικροτερο μεγεθος της UEFA και γι' αυτο απαντησε με ποινη χαδι, δε νομιζω οτι ο Θανασης μασησε απο τα 150.000 Ευρω (σιγα τοσα δινει στον Βεργινη που λεει ο λογος), να μην στοχοποιησει περαιτερω την ομαδα του πιστευω πως ηθελε. Αν ειμαστε αισιοδοξοι μπορουμε να πιστεψουμε πως ισως μετανιωσε κι ολας για αυτες του τις φαιδροτητες αλλα μαλλον μιλαω για πολυυυυυ αισιοδοξο σεναριο.
AZ1980
Jan 13 2010, 04:31
QUOTE(nickomcbr @ Jan 12 2010, 20:39 )
Δυστυχώς, στη χώρα της ψευτομαγκιάς και της ατιμωρησίας κάποιοι απίθανοι τύποι που το παίζουν ηγήτορες αθλητικών ιδεωδών απλά κάνουν το κομμάτι τους, ικανοποιούν τα κομπλεξάκια τους και φυσικά εξυπηρετούν τα συμφέροντά τους. Βρίσκουν όμως και τα κάνουν. Στην Ελλάδα πολλές ανάλογες ενέργειες στο παρελθόν όχι μόνο πέρασαν ατιμώρητες αλλά από ότι βλέπω εκθειάζονται κιόλας! Στην Ευρώπη φαίνεται πίπτει ράβδος...
Δεν ξέρω αν είμαστε η "χώρα της ψευτομαγκιάς", αποφεύγω τέτοιου είδους γενικεύσεις καθώς κατά τη γνώμη μου ελλοχεύουν τρομερό κίνδυνο αστοχίας.
Εκείνο για το οποίο είμαι 100% σίγουρος είναι πως εκείνο που πήγαν να κάνουν οι της Euroleague στο Β' ημίχρονο του περσινού τελικού δεν ήταν σε καμία περίπτωση επίδειξη "ευρωπαικού ήθους" ή "ευρωπαικής μαγκιάς" ή "ευρωπαικής νομιμότητας". Ήταν μια αναίσχυντη έκφραση πραγματικής απατεωνιάς, κατάπτυστης παρανομίας και προκλητικής για τη μέση νοημοσύνη κοροιδίας.
Η ULEB θα έπρεπε πρώτη να ζητήσει συγνώμη.
Και αμέσως μετά ο Θανάσης.
Germany96
Jan 13 2010, 04:42
Δεν εχω σαφη εικονα γιατι βρισκομουν μεσα στο γηπεδο και δεν ειχα την πολυτελεια του replay, αλλα δεν ειδα σε καμια περιπτωση τετοια διαιτητικη αλητεια που να δικαιολογει τετοιες συμπεριφορες. Για την ακριβεια εδω και παρα πολλα χρονια εχω επιλεξει να αδιαφορω παντελως για την διαιτησια σε ολα τα αθληματα και τις διοργανωσεις και οι κραυγες για αυτην να μου φαινονται κενες νοηματος. Ακομα και δικιο να εχεις ομως υπαρχει καλυτερη απαντηση στην "αλητεια" απο αυτους τους πιθηκισμους και ονομαζεται αξιοπρεπεια.
AZ1980
Jan 13 2010, 04:53
QUOTE(Germany96 @ Jan 13 2010, 02:42 )
Δεν εχω σαφη εικονα γιατι βρισκομουν μεσα στο γηπεδο και δεν ειχα την πολυτελεια του replay, αλλα δεν ειδα σε καμια περιπτωση τετοια διαιτητικη αλητεια που να δικαιολογει τετοιες συμπεριφορες. Για την ακριβεια εδω και παρα πολλα χρονια εχω επιλεξει να αδιαφορω παντελως για την διαιτησια σε ολα τα αθληματα και τις διοργανωσεις και οι κραυγες για αυτην να μου φαινονται κενες νοηματος. Ακομα και δικιο να εχεις ομως υπαρχει καλυτερη απαντηση στην "αλητεια" απο αυτους τους πιθηκισμους και ονομαζεται αξιοπρεπεια.
Αν προσέξεις δεν δικαιολόγησα το Θανάση.
Απλά είναι ο δεύτερος στη σειρά που έχασε την αξιοπρέπειά του με τις γκιοζιές που έκανε, άρα και ο δεύτερος κατά σειρά που υποχρεούται να ζητήσει συγνώμη.
Πρώτη κατά σειρά συμπεριφέρθηκε αναξιοπρεπώς η ULEB, και κατά συνέπεια θεωρώ πως έχει την υποχρέωση πρώτη να απολογηθεί για όλα αυτά που έγιναν στο Β' του τελικού.
Δες πάντως κάποια στιγμή ξανά το ματς. Μιλάμε για ένα από τα μεγαλύτερα χειρουργεία στην (όύτως ή άλλως εντελώς κηλιδωμένη) ιστορία της συγκεκριμένης διοργάνωσης. Και να ξέρεις πως κι εγώ σπάνια ασχολούμαι με διαιτησία.
Θαύμα η νίκη. Αν δεν είχαμε ξεφύγει 20π παίζοντας το τέλειο μπάσκετ στο Α', θα μας καθάριζαν με το γάντι, δε θα χρειάζονταν ακρότητες. Το -20 τους έφερε προ εκπλήξεως, κι έτσι αντί για νυστέρι πήραν στο Β' χασαπομάχαιρο, με αποτέλεσμα και να εκτεθούν, και ο Θανάσης να βγάλει σε διεθνή πλατφόρμα τον κάκιστο εαυτό του που τόσο καλά ξέρουμε εδώ στην Ελλάδα.
Germany96
Jan 13 2010, 05:06
QUOTE(AZ1980 @ Jan 13 2010, 04:53 )
Δες πάντως κάποια στιγμή ξανά το ματς.
Εχω κατεβασει το ματς για την συλλογη μου αλλα εχω ξαναδει μονο το πρωτο μερος κι οχι το επιμαχο δευτερο. Το πρωτο ημιχρονο ηταν η κορυφαια μπασκετικη παρασταση που εχω δει απο οποιονδηποτε συλλογο (με την εξαιρεση της εξωφρενικης Maccabi το 2004) σε ευρωπαικο τελικο και πραγματικα ηθελα να το ξαναδω γιατι την πρωτη φορα απλα δεν πιστευα αυτο που εβλεπαν τα ματια μου.
edited: Ουτε την δευτερη φορα πιστευα στα ματια μου
Ginobili
Jan 13 2010, 05:58
QUOTE(Germany96 @ Jan 13 2010, 03:16 )
Καποιος μπορει να σου πει οτι σε αυτη την λογικη του νταβατζη που προτεινεις στηριχθηκε η ULEB. Η CSKA ειναι μεγαλυτερο μεγεθος απο τον Παναθηναικο (για τον Ολυμπιακο δεν υπαρχει καν συζητηση) και διαχρονικα αλλα και των τελευταιων ετων (απο την αποχωρηση του Bodiroga απο τον ΠΑΟ κι επειτα). Πιο πολλα χρηματα εχει επενδυσει απο τις δυο ελληνικες ομαδες αυτα τα χρονια οποτε σε αυτους βαραει προσοχες. Και παλι αυτες τις λογικες εγω τις βρισκω τουλαχιστον απαρεδεκτες για να μην χρησιμοποιησω βαρυτερες εκφρασεις. Επειδη με τον παρα τους νομιζουν ΟΣΦΠ και ΠΑΟ οτι θα κανουν ο, τι θελουν οποτε το θελουν, οι υπολοιπες ελληνικες ομαδες σε ολα τα αθληματα δικαιολογημενα αηδιαζουν με την αλαζονεια τους.
Δεν καταλαβαινω πως οι γελοιοτητες του Θ. Γιαννακοπουλου στον περσινο τελικο αντιμετωπιζονται θετικα απο τοσο πολυ κοσμο. Οντως τα αδερφια εκαναν τον ΠΑΟ το τεραστιο μπασκετικο μεγεθος που ειναι σημερα αλλα αυτο δεν σημαινει πως ο, τι κανουν ειναι αυτοματα και σωστο, ποσο μαλλον οταν μιλαμε για τοσο καραμπινατα καραγκιοζιλικια. Αν εβλεπες μετα απο νικητηριο (οχι οτι εχει σημασια) τελικο Champions League τον Florentino Pérez να πεταει χρηματα στον Platini δεν θα ελεγες οτι το εχει χασει εντελως λογω ανιατης ...οσφυοκαμψιας; Δεν θα περιμενες παραδειγματικη τιμωρια της Real και στερησης της φιλαθλης ιδιοτητας του Pérez; Η ULEB ειναι κατα πολυ μικροτερο μεγεθος της UEFA και γι' αυτο απαντησε με ποινη χαδι, δε νομιζω οτι ο Θανασης μασησε απο τα 150.000 Ευρω (σιγα τοσα δινει στον Βεργινη που λεει ο λογος), να μην στοχοποιησει περαιτερω την ομαδα του πιστευω πως ηθελε. Αν ειμαστε αισιοδοξοι μπορουμε να πιστεψουμε πως ισως μετανιωσε κι ολας για αυτες του τις φαιδροτητες αλλα μαλλον μιλαω για πολυυυυυ αισιοδοξο σεναριο.
Ναι...μόνο που σαν προιόν η ΤΣΣΚΑ μην ξεχνάμε είναι μια ομάδα όλα αυτά τα χρόνια με μ.ο 1500 φιλάθλους σε κάθε εντός έδρας αγώνα.
-Τα λεφτά που πέταξε ο Θανάσης στα μούτρα του Αρτεάγκα μόνο για ανίατης οσφιοκαμψίας ενέργεια δεν θα την χαρακτήριζα.Ίσα ίσα...που έμεινα έκπληκτος με την ψυχραιμία του να αρκεστεί σε αυτό μόνο.
-Αν ο Φλορεντίνο Πέρεθ στο Champions League,είχε
αναλογικά τα έσοδα που έχει ο Θανάσης στο μπάσκετ,με τα έξοδα του να είναι πολλαπλάσια των εσόδων του,και έβλεπε την Ρεάλ να τη παίζουν 90-10
κατά στον τελικό,όχι χρήματα..αλλά ούτε βρισιά δεν θα έριχνε στον Πλατινί....απλά θα έβαζε αμέσως τους μπράβους του,να τον σκοτώσουν στο ξύλο....
-Απαράδεκτες ξε-απαράδεκτες....αυτές οι λογικές επικρατούν εδώ και πολλά χρόνια,όχι μόνο στον αθλητισμό...αλλά και σε άλλους σημαντικότερους τομείς.Ο Παναθηναικός και ο Ολυμπιακός επενδύουν ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ!!!! Πολλά ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ!!!! Γι'αυτό και ο Μπερτομέου και ο κάθε Μπερτομέου οφείλει να τους σέβεται να τους χαϊδεύει και να τους γλύφει γιατί τους έχει ανάγκη το προϊόν που εμπορεύεται.Για να μείνουν 1-2 χρονιές ΠΑΟ και ΟΣΦΠ εκτός Ευρώπης...έτσι για σπάσιμο....και να σου πω μετά πόσο εμπορική θα είναι η Ευρωλίγκα.....Θα δώσει λεφτά η ίδια στην Μπάρτσα και την ρεάλ να φέρουν από το ΝΒΑ τον Σάρας τον Τσίλντρες τον Κλέιζα και τον Σπανούλη???
Υ.Γ Η ΤΣΣΚΑ δεν είναι μεγαλύτερο μέγεθος από τον ΠΑΟ τα τελευταία χρόνια.Από τότε που συστήθηκε η Ούλεμπ έχει κατακτήσει 2 τρόπαια,ενώ ο ΠΑΟ 3.
Germany96
Jan 13 2010, 07:58
QUOTE(Ginobili @ Jan 13 2010, 05:58 )
Ναι...μόνο που σαν προιόν η ΤΣΣΚΑ μην ξεχνάμε είναι μια ομάδα όλα αυτά τα χρόνια με μ.ο 1500 φιλάθλους σε κάθε εντός έδρας αγώνα...
...Γι'αυτό και ο Μπερτομέου και ο κάθε Μπερτομέου οφείλει να τους σέβεται να τους χαϊδεύει και να τους γλύφει γιατί τους έχει ανάγκη το προϊόν που εμπορεύεται...
Αληθεια ειναι οτι οι Ελληνικες (κι οι Γερμανικες, κι οι Ισπανικες κλπ.) ομαδες μαζευουν περισσοτερο κοσμο στα γηπεδα τους αλλα τι σχεση εχει; Εσυ υποστηριζεις την δικτατορια του ισχυροτερου κι η CSKA και τα τελευταια χρονια και διαχρονικα (ποσως βεβαια ενδιαφερει το διαχρονικα την ULEB) ειναι η ισχυροτερη, ασχετως του μ.ο. θεατων της, οποτε δικαιολογημενα (κατ' εσε) ο Bertomeu γλυφει και κανει χαδια και λοιπα γλοιωδη στην ρωσικη αρκουδα .
QUOTE(Ginobili @ Jan 13 2010, 05:58 )
-Τα λεφτά που πέταξε ο Θανάσης στα μούτρα του Αρτεάγκα μόνο για ανίατης οσφιοκαμψίας ενέργεια δεν θα την χαρακτήριζα.Ίσα ίσα...που έμεινα έκπληκτος με την ψυχραιμία του να αρκεστεί σε αυτό μόνο.
-Αν ο Φλορεντίνο Πέρεθ στο Champions League,είχε αναλογικά τα έσοδα που έχει ο Θανάσης στο μπάσκετ,με τα έξοδα του να είναι πολλαπλάσια των εσόδων του,και έβλεπε την Ρεάλ να τη παίζουν 90-10 κατά στον τελικό,όχι χρήματα..αλλά ούτε βρισιά δεν θα έριχνε στον Πλατινί....απλά θα έβαζε αμέσως τους μπράβους του,να τον σκοτώσουν στο ξύλο...
Αρα ή εισαι ανακουφισμενος που ο Θ.Γιαννακοπουλος συγκρατηθηκε και δεν δολοφονησε
καποιον στο Βερολινο ή εχουμε διαφορετικη αντιληψη περι των εννοιων της αξιοπρεπειας και του πολιτισμου.
QUOTE(Ginobili @ Jan 13 2010, 05:58 )
Υ.Γ Η ΤΣΣΚΑ δεν είναι μεγαλύτερο μέγεθος από τον ΠΑΟ τα τελευταία χρόνια.Από τότε που συστήθηκε η Ούλεμπ έχει κατακτήσει 2 τρόπαια,ενώ ο ΠΑΟ 3.
Δεν εχω αποκτησει μες στα ξημερωματα σκαλωμα να σου αποδειξω οτι η CSKA το εχει μεγαλυτερο το μεγεθος της απο τον ΠΑΟ. Αν ξεκινησουμε να μετραμε απο το 1996, ο Παναθηναικος το παει 5-2 το σκορ, δεν ειναι αυτο το point μου. Απλα απο την χρονια που εφυγε ο Bodiroga απο τον ΠΑΟ, η CSKA μετρα 7 συνεχομενες συμμετοχες σε final four, 4 συνεχομενες συμμετοχες σε τελικους, 2 τροπαια (εναντι ενος μεχρι την ληξη του τελικου που συζηταμε) και πολλα ξοδεμενα εκατομμυρια με αποτελεσμα να γινει αυτη το αγαπημενο παιδι της ULEB και να κερδισει πολλες φορες την διαιτητικη ευννοια που παει ασορτι με την ταμπελα των αγαπημενων παιδιων. Αντι εσενα το προβλημα σου να ειναι εναντιον της λογικης των "αγαπημενων παιδιων", ειναι γιατι ο "μπαμπας" Bertomeu αγαπα πιο πολυ το "ξανθο" παιδι του απο το "πρασινο" και απο αντιδραση προτεινεις πατροκτονια και χαρτονομισματα στο κουτελο του αλητη που κανονικα θα επρεπε να μας παιρνει τσι.... και λοιπα πανηγυριωτικα.
nickomcbr
Jan 13 2010, 11:17
Για μένα είναι απαράδεκτα τα περί ιδιαίτερου σεβασμού, γλυψιμάτων κτλ. Αυτή η υφέρπουσα (αν όχι επικρατούσα) "μαφιόζικη" αντίληψη είναι που έχει πάει το μπάσκετ τόσο πίσω και το έχει καταντήσει ένα ελιτίστικο clubάκι...
Αλήθεια, εσείς που τα υποστηρίζετε, πιστεύετε ότι και στο ποδόσφαιρο πρέπει η ελληνική διαιτησία να "σέβεται" τον Ολυμπιακό διότι έχει κάνει τις μεγαλύτερες επενδύσεις...; ;-)
QUOTE(Flash @ Jan 13 2010, 00:36 )
Σε περιπτώσεις όπως αυτή που προηγήθηκε, είναι και παραείναι.
Flash over and out.
Διαφωνώ με την ΑΠΟΨΗ σου ότι "είναι και παραείναι".
Σέβομαι ότι θέλεις να σταματήσεις αυτή τη συζήτηση οπότε "Flash over and out" και από εμένα....
Ginobili
Jan 13 2010, 13:22
QUOTE(Germany96 @ Jan 13 2010, 05:58 )
Αληθεια ειναι οτι οι Ελληνικες (κι οι Γερμανικες, κι οι Ισπανικες κλπ.) ομαδες μαζευουν περισσοτερο κοσμο στα γηπεδα τους αλλα τι σχεση εχει; Εσυ υποστηριζεις την δικτατορια του ισχυροτερου κι η CSKA και τα τελευταια χρονια και διαχρονικα (ποσως βεβαια ενδιαφερει το διαχρονικα την ULEB) ειναι η ισχυροτερη, ασχετως του μ.ο. θεατων της, οποτε δικαιολογημενα (κατ' εσε) ο Bertomeu γλυφει και κανει χαδια και λοιπα γλοιωδη στην ρωσικη αρκουδα .
Αρα ή εισαι ανακουφισμενος που ο Θ.Γιαννακοπουλος συγκρατηθηκε και δεν δολοφονησε
καποιον στο Βερολινο ή εχουμε διαφορετικη αντιληψη περι των εννοιων της αξιοπρεπειας και του πολιτισμου.
Δεν εχω αποκτησει μες στα ξημερωματα σκαλωμα να σου αποδειξω οτι η CSKA το εχει μεγαλυτερο το μεγεθος της απο τον ΠΑΟ. Αν ξεκινησουμε να μετραμε απο το 1996, ο Παναθηναικος το παει 5-2 το σκορ, δεν ειναι αυτο το point μου. Απλα απο την χρονια που εφυγε ο Bodiroga απο τον ΠΑΟ, η CSKA μετρα 7 συνεχομενες συμμετοχες σε final four, 4 συνεχομενες συμμετοχες σε τελικους, 2 τροπαια (εναντι ενος μεχρι την ληξη του τελικου που συζηταμε) και πολλα ξοδεμενα εκατομμυρια με αποτελεσμα να γινει αυτη το αγαπημενο παιδι της ULEB και να κερδισει πολλες φορες την διαιτητικη ευννοια που παει ασορτι με την ταμπελα των αγαπημενων παιδιων. Αντι εσενα το προβλημα σου να ειναι εναντιον της λογικης των "αγαπημενων παιδιων", ειναι γιατι ο "μπαμπας" Bertomeu αγαπα πιο πολυ το "ξανθο" παιδι του απο το "πρασινο" και απο αντιδραση προτεινεις πατροκτονια και χαρτονομισματα στο κουτελο του αλητη που κανονικα θα επρεπε να μας παιρνει τσι.... και λοιπα πανηγυριωτικα.
Πραγματικά δεν καταλαβαίνω τι συζητάμε τώρα....Συγκρίνουμε την ΤΣΣΚΑ με τον Παναθηναικό στο πόσο αγαπητοί είναι στην Ούλεμπ??? Τι σχέση έχουν αυτές οι 2 ομάδες....Η ΤΣΣΚΑ είναι σκανδαλωδώς το αγαπημένο παιδί της Ούλεμπ,ο δε Παναθηναικός το μισητό.Τι μαφία και κολοκύθια μου λέτε? Ας πετύχουμε πρώτα να μας παίζουν 60-40 κατά στα κρίσιμα....και μετά βλέπουμε αν θα μας κάνουν και χατίρια.
Δεν ξέρω τι αντίληψη περί πολιτισμού έχεις εσύ,εγώ σου λέω ποιος είναι ο πραγματικός πολιτισμός που διέπει την ζωή σου...την ζωή μου...τις ζωές όλων μας....σε όλες τις εκφάνσεις της και σε πολύ πιο σημαντικές από τον αθλητισμό.
Να είμαστε και λίγο ρεαλιστές...όχι τόσο ρομαντικοί....Και ρομαντικοί μάλιστα...ενώ τρώμε καρπαζιές και είμαστε τα κορόιδα
βεβαια επι του προκειμενου η κινηση του θαναση ειναι τοσο ακραια που ολες οι θεωρειες περι πολιτισμου ρομαντισου και πραγματικοτητας πανε περιπατο.ειναι αθλια συμπεριφορα απλα η οποια ουτε δικαιολογειται(κανεις σχεδον δεν προσπαθησε) ουτε εξηγηται(οπως καποιοι προσπαθησαν να κανουν).
εγω θα συμφωνησω οτι η ουλεμπ δεν φερθηκε ποτε σωστα στον παναθηναικο.με τον ολυμπιακο ειχε παντα καλυτερες σχεσεις αφου ηταν και συνιδριτης της νεας ενωσης.θα συμφωνησω επισης οτι η κοντρα ουλεμπ και παναθηναικου πολλες φορες μεταφερθηκε και εντος των παρκε εκφρασμενη με περιεργες διαιτησιες.δεν νοειτε ομως ανθρωπος σοβαρος να κανει οτι ο θανασης προς τον προεδρο της λιγκας που ο παο συμμετεχει.
αν ο παναθηναικος εχει θεμα με την διοργανωτρια τοτε υπαρχουν αλλοι τροποι να αντιδρασει.
για αρχη να φυγει απο την διοργανωση.αυτο φυσικα ειναι ουσιαστικα ανεφικτο χωρις καποιου ειδους προετοιμασια.ενω και με προετοιμασια ακομη ειναι το πιο πιθανο να ειναι παλι ανεφικτο.
στη συνεχεια πρεπει να ψαξει μεσα απο την ευρωλιγκα να βρει αυτο που θελει.το εκανε ο παο αυτο και πηγε κοντρα οπως επρεπε με την λιγκα και γιαυτο ειχε και εχθρικη αντιμετωπιση ως ενα σημειο.αυτη η μαχη ομως ειναι μαχη που θελει πολυ χρονο.ειναι δυσκολο να ανατρεψεις καταστασεις που εχουν εδραιωθει(ρωτηστε και τους αγγελοπουλους να σας το πουν αυτο).η ευρωλιγκα του μπερτομεου (και οχι η ουλεμπ πλεον) λειτουργει με τροπο λαθος σε πολλα σημεια της.με το περασμα του χρονου ο παο θα μπορουσε να καταφερει πραγματα αν αντεχε τον πολεμο απο τον μπερτομεου.
παμε τωρα στο προκειμενο.οπως ειπωθηκε ξανα ο θανασης για μενα επρεπε να τιμωρηθει αρχικα και πιο αυστηρα σε σχεση με το προστιμο που επιβληθηκε στον παναθηναικο.απο κει και περα θεωρω την μετεπειτα συμφωνια ταπεινοτικη για τον παο.εγω πιστευω οτι μαλλον θα πληρωνα το προστιμο.η ανακοινωση αυτη της συγνωμης θεωρω οτι ειναι οντως μειωτικη για την ομαδα.οχι βεβαια πιο μειωτικη απο την ιδια την πραξη του θαναση.θεωρω οτι βγαινει απιστευτα κερδισμενη η ουλεμπ στο θεμα αυτο κατι το οποιο δεν μαρεσει.αν πληρωνε ο παο το προστιμο δεν θα εβγαινε ο μπερτομεου με τοσο ισχυρο στατους οπως τωρα.αυτη ειναι η προσωπικη μου αποψη.
βασικα το μονο που ελπιζω απο δω και περα ειναι να μην εχουμε μια γενικη αλλαγη στασης του παναθηναικου εναντια στην ευρωλιγκα.αν γινει και ο παο υποτακτικος της ουλεμπ χανονται πολλες ελπιδες για αλλαγη καποιων πραγματων που χτυπανε πολυ ασχημα στην διοργανωση.ο ολυμπιακος αυτη τη στιγμη εχει αλλου στραμενο το ενδιαφερον του και προς το παρον δεν υπαρχει περιπτωση να συγκρουστει με την ευρωλιγκα γιατι 2 μετωπα ειναι πολλα.ο παναθηναικος μπορει μονο απο ελλαδα να ειναι μπροσταρης εναντια στον μπερτομεου.
συγνωμη αν τα εγραψα λιγο εως πολυ μπερδεμενα.ελπιζω να βγαινει νοημα στα γραφομενα μου.
colonel gomelsky
Jan 13 2010, 14:32
QUOTE(rchos @ Jan 13 2010, 13:53 )
Φίλε rchos συμφωνώ απόλυτα με το ποστ σου. Μόνο να διευκρινίσω (αν και δε νομίζω οτι χρειάζεται) πως όταν λέω ότι μια συμπεριφορά εξηγείται εννοώ πως μπορώ να κατανοήσω τα κίνητρά της, της βρίσκω ελαφρυντικά, αλλά εν τέλει την καταδικάζω.
Και γω θεωρώ επικοινωνιακή ήττα την ανακοινωση του ΠΑΟ. Ωστόσο εντύπωση μου έκανε μια άλλη ματιά που θεωρεί πως ο ΠΑΟ βγαίνει και από πάνω με αυτήν την ανακοινωση. Η άποψη αυτή υπάρχει σε αυτό το μπλογκ:
http://doubleteam.gr/ΥΓ. Ίσως θα ήταν υπεραπλούστευση να πουμε ότι ο Μπερτομέου εξυπηρετεί αμιγώς τα ισπανικά συμφέροντα. Μην ξεχνάμε και την κόντρα του με τον Πορτέλα.
μονο μια μικρη μεταφραστικη νοτα αν μου επιτρεπετε:
το κειμενο στα αγγλικα στη 2η παραγραφο λεει: impartial το οποιο σημαινει αμεροληπτοι.
οι φωστηρες μας το μετεφρασαν ..... 'αμεριμνοι'
ωραια πραγματα! αγραμματοι!!!
colonel gomelsky
Jan 13 2010, 15:09
QUOTE(Nik7 @ Jan 13 2010, 15:05 )
μονο μια μικρη μεταφραστικη νοτα αν μου επιτρεπετε:
το κειμενο στα αγγλικα στη 2η παραγραφο λεει: impartial το οποιο σημαινει αμεροληπτοι.
οι φωστηρες μας το μετεφρασαν ..... 'αμεριμνοι'
ωραια πραγματα! αγραμματοι!!!
Πέρα από τα λάθη, αν προσέξεις και τη σύνταξη, φαίνεται ότι το πρωτότυπο συντάχθηκε στα αγγλικά! Πάντως αυτό είναι το λιγότερο! Πάντως μου κάνει εντύπωση που τιμωρήθηκε μόνο ο Θανάσης. Κανονικά (με βάση τη λογική τους) θα έπρεπε να είχε τιμωρηθεί και ο Ζοτς που μίλησε για "περίεργα πράγματα" κτλ.
Δεν τόλμησαν μάλλον, γιατί θα τους έβαζε κάνα ντιβιντι στην συνέντευξη τύπου (συνοδευόμενο με τα κατάλληλα "άιντε") και θα γινόταν χαμός!
Alexandris Eleftherios
Jan 13 2010, 15:36
Ο Μπερτομέου είναι λαλάκας.
Θυμάμαι που έκανε ΄΄παρατηρηση΄΄ στο Μαρούσι γιατι είχε μόνο 1.200 κόσμο σε αγωνα του στην φετινη Ευρωλίγκα στο ΟΑΚΑ ενω την ίδια μέρα η Αρμάνι Μιλάνο είχε κόψει 1.150 εισιτηρια στην εδρα της.
Για την Αρμάνι γιατι δεν είπε τίποτα?
Επίσης γιατι δίνει μπαράζ η τρίτη Ελληνική ομάδα?
Η Ελλάδα με την βαθμολογία που έχει θα έπρεπε να βγάζει και τρίτη ομάδα απευθείας.
Φυσικά και θα υπερασπιστεί τα συμφέροντα των Ισπανών. Εμείς τι κάνουμε? Βασιλακόπουλε WAKE UP !!!
Άλλοοοοοοοοοοοοοοοοος απο εκεί...
kolokotronis
Jan 13 2010, 18:49
Παιδιά η ούλεμπ αν ήθελε να καθαρίσει τον παναθηνα'ι'κό, δεν θα περίμενε το 2ο ημίχρονο του τελικού.
Θα το είχε κάνει πιο νωρίς.
Επίσης ο Θανάσης δεν τα είχε με την ούλεμπ αλλά με τον αρτεάγκα. Ο Μεσίνα θα σφύριζε πιο αντικειμενικά...
Καλά έκανε ο Θανάσαρος.
Του είπε, άμα θέλω σε αγοράζω, εσένα και όλη μτην οικογένειά σου μαζί.
Φαντάζεστε να είχαμε χάσει?
Να έβαζε το τελευταίο σουτ ο σίσκα.
Είμαι περίεργος τι θα συνέβαινε μετά...
Alexandris Eleftherios
Jan 13 2010, 19:37
QUOTE(kolokotronis @ Jan 13 2010, 18:49 )
Φαντάζεστε να είχαμε χάσει?
Να έβαζε το τελευταίο σουτ ο σίσκα.
Είμαι περίεργος τι θα συνέβαινε μετά...
Άμα είχε μπει το σουτ του Σισκα δεν θα του πεταγε χαρτονομισματα αλλα κέρματα.
Και 2ευρα για να τσούξει!
Ginobili
Jan 14 2010, 00:44
Η ομάδα παίζει άθλια.Ο Τσαρτσαρής είναι ανύπαρκτος.Ο Τέπιτς...Άθλιος!! Δεν αξίζει κατά την γνώμη μου να φοράει την φανέλα του Παναθηναικού,σύμφωνα με αυτά που μου έχει δείξει ως τώρα.
Ο Σερμαντίνι....δεν με ενδιαφέρει καθόλου αν είναι το μεγαλύτερο ταλέντο στον πλανήτη.Για τον Παναθηναικό είναι πολύ λίγος....ελάχιστος!!!! Δεν έχουμε την πολυτέλεια η ρακέτα μας να γίνεται κόσκινο περιμένοντας τον Σερμαντίνι να ψηθεί και να μάθει τα συστήματα της ομάδας.Υποτίθεται ότι ο Παναθηναικός φέτος διεκδικεί τίτλους σε Ελλάδα και Ευρώπη.Άν δεν διεκδικεί,και θεωρούν την φετινή χρονιά....ως μεταβατική για να πάρει τα ένσημα του ο Τσαρτσαρής,ο Σερμαντίνι να γίνει μπασκετμπολίστας...και ο "μπασκετικός-οικονομικός" Τέπιτς κάαααααααααααποια στιγμή να θυμηθεί το ταλέντο που είχε στην πιτσιρικαρία της Παρτιζαν....να μας το πουν,να αλλάκουμε κι εμείς τις απαιτήσεις μας.....
Εεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεει Ζοτς!!!!!! Μείνε με τον Σερμαντίνι και τον Τσαρτσαρή,καλαααααά είσαι.......μόνο με παντζαρί χρώμα μην σε δω,όταν θα σε γλεντάει η Μπάρτσα....(Όπως μας γλέντησε η Ρεάλ και ο Ολυμπιακός στο σεφ)....
greeneyes13
Jan 14 2010, 01:01
Θριαμβευσαμε πάλι!!!!!!!
(ειρωνικό ήταν το σχολιάκι )
traveller
Jan 14 2010, 01:24
Ginobili και ο Ντρου πέρσι σερνόταν τέτοια εποχή. Είναι η 1η χρονιά στον Παναθηναίκό του Τέπιτς. Τι περίμενες? Τον Τέπιτς πήραμε όχι τον Rose από το Σικάγο
Θέλει χρόνο να μπει στην ομάδα, σχεδόν με όλες τις μετεγγραφές αυτό γίνεται. Καλός παίχτης είναι και πολύ χρήσιμος.
Σήμερα παίζαμε χωρίς 3 παίχτες που παίρνουν Μ.Ο χρόνου γύρω στα 25+ λεπτά ο καθένας. Ε, λογικά δε θα βγάζαμε και μάτια , άσε που δε χρειαζόταν κιόλας
με την κλήρωση τη θα γίνει? Με ποιον από τους πρώτους θα παίξουμε???
Αν ειναι πρωτη και η ΤΣΣΚΑ θα παιξετε με Μπαρτσα..
Ginobili
Jan 14 2010, 01:33
QUOTE(TRAVELLER @ Jan 14 2010, 00:24 )
Ginobili και ο Ντρου πέρσι σερνόταν τέτοια εποχή. Είναι η 1η χρονιά στον Παναθηναίκό του Τέπιτς. Τι περίμενες? Τον Τέπιτς πήραμε όχι τον Rose από το Σικάγο
Θέλει χρόνο να μπει στην ομάδα, σχεδόν με όλες τις μετεγγραφές αυτό γίνεται. Καλός παίχτης είναι και πολύ χρήσιμος.
Σήμερα παίζαμε χωρίς 3 παίχτες που παίρνουν Μ.Ο χρόνου γύρω στα 25+ λεπτά ο καθένας. Ε, λογικά δε θα βγάζαμε και μάτια , άσε που δε χρειαζόταν κιόλας
με την κλήρωση τη θα γίνει? Με ποιον από τους πρώτους θα παίξουμε???
Καλά...καλά.....με αυτό το πλευρό να κοιμάσαι.Ότι και φέτος θα γίνει ξαφνικά ένα τσαφ,και θα παίζουμε εκπληκτικό μπάσκετ.....
Τέσπα...εγώ ειλικρινά εύχομαι να γίνω ρόμπα,και να διαψευσθώ πλήρως.
PARISINOS
Jan 14 2010, 01:35
QUOTE(Ginobili @ Jan 13 2010, 23:44 )
Η ομάδα παίζει άθλια.Ο Τσαρτσαρής είναι ανύπαρκτος.Ο Τέπιτς...Άθλιος!! Δεν αξίζει κατά την γνώμη μου να φοράει την φανέλα του Παναθηναικού,σύμφωνα με αυτά που μου έχει δείξει ως τώρα.
Ο Σερμαντίνι....δεν με ενδιαφέρει καθόλου αν είναι το μεγαλύτερο ταλέντο στον πλανήτη.Για τον Παναθηναικό είναι πολύ λίγος....ελάχιστος!!!! Δεν έχουμε την πολυτέλεια η ρακέτα μας να γίνεται κόσκινο περιμένοντας τον Σερμαντίνι να ψηθεί και να μάθει τα συστήματα της ομάδας.Υποτίθεται ότι ο Παναθηναικός φέτος διεκδικεί τίτλους σε Ελλάδα και Ευρώπη.Άν δεν διεκδικεί,και θεωρούν την φετινή χρονιά....ως μεταβατική για να πάρει τα ένσημα του ο Τσαρτσαρής,ο Σερμαντίνι να γίνει μπασκετμπολίστας...και ο "μπασκετικός-οικονομικός" Τέπιτς κάαααααααααααποια στιγμή να θυμηθεί το ταλέντο που είχε στην πιτσιρικαρία της Παρτιζαν....να μας το πουν,να αλλάκουμε κι εμείς τις απαιτήσεις μας.....
Εεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεει Ζοτς!!!!!! Μείνε με τον Σερμαντίνι και τον Τσαρτσαρή,καλαααααά είσαι.......μόνο με παντζαρί χρώμα μην σε δω,όταν θα σε γλεντάει η Μπάρτσα....(Όπως μας γλέντησε η Ρεάλ και ο Ολυμπιακός στο σεφ)....
Φιλε τζινομπιλι, με ολο το σεβασμο , αλλα πραγματικα , δεν θεωρεις οτι λιγη περισσοτερη ψυχραιμια ισως να ηταν πιο επικοδημιτικη σε αυτη τη φαση? Η περσυνη χρονια δεν εγινε μαθημα? Παλι τα ιδια θα λεμε ( γιατι τα ιδια λεγαμε τετοια εποχη περσυ).
QUOTE(Ginobili @ Jan 14 2010, 00:33 )
Καλά...καλά.....με αυτό το πλευρό να κοιμάσαι.Ότι και φέτος θα γίνει ξαφνικά ένα τσαφ,και θα παίζουμε εκπληκτικό μπάσκετ.....
Τέσπα...εγώ ειλικρινά εύχομαι να γίνω ρόμπα,και να διαψευσθώ πλήρως.
Μα δεν θα ειναι αποτελεσμα μαγειας, βουντου η δεν ξερω εγω τι αλλο. Οι μεγαλες ομαδες αρχιζουν και παιζουν οταν σοβαρευουν τα πραγματα. Ειναι ΝΟΜΟΣ του μπασκετ και του αθλητισμου.
kaukasios
Jan 14 2010, 01:37
QUOTE(PARISINOS @ Jan 14 2010, 01:35 )
Φιλε τζινομπιλι, με ολο το σεβασμο , αλλα πραγματικα , δεν θεωρεις οτι λιγη περισσοτερη ψυχραιμια ισως να ηταν πιο επικοδημιτικη σε αυτη τη φαση? Η περσυνη χρονια δεν εγινε μαθημα? Παλι τα ιδια θα λεμε ( γιατι τα ιδια λεγαμε τετοια εποχη περσυ).
Μα δεν θα ειναι αποτελεσμα μαγειας, βουντου η δεν ξερω εγω τι αλλο. Οι μεγαλες ομαδες αρχιζουν και παιζουν οταν σοβαρευουν τα πραγματα. Ειναι ΝΟΜΟΣ του μπασκετ και του αθλητισμου.
πες τα παρισινε βαρεθηκα να ακουω τα ιδια!!!!
traveller
Jan 14 2010, 01:37
Το να κερδίσει η Βιτόρια μέσα στην ΤΣΣΚΑ είναι εξαιρετικά απίθανο. Την ΤΣΚΑ δεν την έχω δε αλλά τους Ισπανούς που τους βλέπω κανένα μεσημεράκι Κυριακής είναι χειρότεροι από ποτέ. Ο Σπλίτερ και μετά το χάος. Ακόμα και προχθές που έριξαν καμια 20αριά στη Μάλαγα δεν έκαναν κάτι ιδιαίτερο.
Με Μπάρτσα λοιπόν. Για να δούμε
a bullet for your head
Jan 14 2010, 01:38
QUOTE(PARISINOS @ Jan 14 2010, 01:33 )
Φιλε τζινομπιλι, με ολο το σεβασμο , αλλα πραγματικα , δεν θεωρεις οτι λιγη περισσοτερη ψυχραιμια ισως να ηταν πιο επικοδημιτικη σε αυτη τη φαση? Η περσυνη χρονια δεν εγινε μαθημα? Παλι τα ιδια θα λεμε ( γιατι τα ιδια λεγαμε τετοια εποχη περσυ).
Περσι...στις ηττες απ το Μαρουσι & τη Σιενα,θυμαμαι πως ημουν παρα πολυ οξυς στις παρατηρησεις μου...
Φετος τα βλεπω πιο ψυχραιμα τα πραγματα..& περιμενω απλα να 'ρθουν τα ματς,οπου οπως λεγεται..''οι αντρες ξεχωριζουν απ τα παιδακια''..
Εχουμε καιρο μπροστα μας..
mrproedros
Jan 14 2010, 01:48
Euroleague - Week 10 : Όλντενμπουργκ - Παναθηναϊκός 64-67 (13-1-10) HighlightsΤα δεκάλεπτα: 10-20, 25-33, 49-50, 64-67
ΟΛΝΤΕΝΜΠΟΥΡΓΚ (Κρούνιτς): Σκέκιτς 4, Στράουτς, Φόστερ 15 (2), Μαϊστόροβιτς 12 (1), Χάιν, Γκάρντνερ 2, Πόλντινγκ 19 (4), Κάρτερ 7 (2), Μπούμτσε Μπούμτσε 5.
ΠΑΟ (Ομπράντοβιτς): Τέπιτς 6, Περπέρογλου 3 (1), Μπατίστ 21, Φώτσης 7 (1), Νίκολας 14 (4), Τσαρτσαρής 2, Καλάθης 10, Σερμαντίνι 2, Γιασικεβίτσιους 2.
Ginobili
Jan 14 2010, 02:41
Ρε παιδιά....πέρσι ο Τσαρτσαρής δεν είχε τα χάλια που έχει φέτος.Ο δε Πέκοβιτς..έπαιζε εξαιρετικά από την αρχή της χρονιάς.Το μοναδικό ουσιαστικά πρόβλημα που διόρθωσε,ήταν αυτό στο να υποπίπτει εύκολα σε φάουλ.Ο Ντρου Νίκολας επίσης...γιατί ακούω πολλά για τον Νίκολας....έπαιζε από την αρχή της χρονιάς πολύ καλή άμυνα,και τρίβαμε τα μάτια μας πως ένας σούπερ-σκόρερ μετατράπηκε από τον Ζοτς τόσο γρήγορα σε έναν τόσο καλό αμυντικό.Τα σουτ δεν του μπαίνανε!!!! Αυτό περιμέναμε...να ξεμπουκώσει και να γίνει ο σουτερ που ήταν.
Συμφωνώ ότι ψιλοσερνόμασταν,αλλά μερικά πράγματα φαίνονταν από την αρχή....δεν φτάσαμε στο σημείο να λέμε ότι χρειαζόμασταν ενίσχυση σε κάποια θέση......Φέτος όμως το κάνουμε....για κάποιο λόγο......(κι αυτός είναι η εικόνα της ομάδας,και όχι γιατί ζηλεύουμε την Ρεάλ που κάνει μεταγραφές).
Και θέλω να σας κάνω μια ερώτηση....ειλικρινά θέλω να μου απαντήσετε.Πόσοι απογοητευτήκατε πραγματικά μετά την ήττα από την Μπαρτσελόνα στο ΟΑΚΑ πέρσι???? Γιατί εγώ σε αυτό το παιχνίδι,με αυτό που είδα από την ομάδα μου....δεν απογοητεύτηκα.
lightday
Jan 14 2010, 03:03
Χαλάρωσε . Ας δώσουμε λίγο χρόνο και κάνουμε ταμείο στο τέλος.Αλλωστε μην ξεχνας βάση στατιστικής δεν θα πάρουμε ευρολίγκα φέτος.Αν αποτύχουμε σε όλα είναι και αυτό μέρος του παιχνιδιού.Μια αποτυχία μπορεί να σε κάνει και καλύτερο (όσο και αν την απευχομαι).
Κατα τα άλλα ετοιμαζόμαστε για γερό κρας τεστ εναντίον Μπάρτσα.Κάτι μου λέει οτι δεν θα πουλήσουμε το τομάρι μας φτηνά.
giannis_
Jan 14 2010, 03:11
QUOTE(Ginobili @ Jan 14 2010, 02:41 )
Ρε παιδιά....πέρσι ο Τσαρτσαρής δεν είχε τα χάλια που έχει φέτος.Ο δε Πέκοβιτς..έπαιζε εξαιρετικά από την αρχή της χρονιάς.Το μοναδικό ουσιαστικά πρόβλημα που διόρθωσε,ήταν αυτό στο να υποπίπτει εύκολα σε φάουλ.Ο Ντρου Νίκολας επίσης...γιατί ακούω πολλά για τον Νίκολας....έπαιζε από την αρχή της χρονιάς πολύ καλή άμυνα,και τρίβαμε τα μάτια μας πως ένας σούπερ-σκόρερ μετατράπηκε από τον Ζοτς τόσο γρήγορα σε έναν τόσο καλό αμυντικό.Τα σουτ δεν του μπαίνανε!!!! Αυτό περιμέναμε...να ξεμπουκώσει και να γίνει ο σουτερ που ήταν.
Συμφωνώ ότι ψιλοσερνόμασταν,αλλά μερικά πράγματα φαίνονταν από την αρχή....δεν φτάσαμε στο σημείο να λέμε ότι χρειαζόμασταν ενίσχυση σε κάποια θέση......Φέτος όμως το κάνουμε....για κάποιο λόγο......(κι αυτός είναι η εικόνα της ομάδας,και όχι γιατί ζηλεύουμε την Ρεάλ που κάνει μεταγραφές).
Και θέλω να σας κάνω μια ερώτηση....ειλικρινά θέλω να μου απαντήσετε.Πόσοι απογοητευτήκατε πραγματικά μετά την ήττα από την Μπαρτσελόνα στο ΟΑΚΑ πέρσι???? Γιατί εγώ σε αυτό το παιχνίδι,με αυτό που είδα από την ομάδα μου....δεν απογοητεύτηκα.
Σε αυτο για τον τσαρτσα κανεις λαθος τα ιδια χαλια π εχει φετος ειχε(ενταξει φετος το ξεφτιλισε το θεμα
)
Τετοια περιπου περιοδο περσι νομιζω παιζαμε πολυ χειροτερα,κραζαμε ακαταπαυστα,εγω αυτο θυμαμαι.Σιγουρα ειχαμε εμπιστοσυνη στην ομαδα οπως εχουμε κ τωρα.
Το ματς με την μπαρτσα περσι ηταν κλαφτα...Δεν ξερω αν ηταν το γενικοτερο κλιμα π ηταν γα@2σε τα την συγκεκριμενη μερα αλλα εγω προσωπικα ειχα απογοητευτει με την εννοια οτι εισαι ο παναθηναικος και δεν χανεις με κατω τα χερια,ναι ειχαμε χιλια δυο προβληματα εκεινη την μερα αλλα η εικονα ηταν τραγικη.
Μετα το ματς με την μαλαγα εκτος αλλαξε πολυ το κλιμα.Και μετα ηρθε ο αγωνας στη σιενα π χεστηκε ολη η ευρωπη πανω της.
Οτι και να λεμε η περσινη χρονια ειναι τρανη αποδειξη οτι αμα δουλεψει μια ομαδα,και δουλεψει σωστα ολα γινονται.Το θεμα ειναι ομως πως να δουλεψεις οταν οι 4 απο τους πιο πολυτιμους παιχτες σου ειναι οφ λογω τραυματισμων?
Ginobili
Jan 14 2010, 03:17
QUOTE(lightday @ Jan 14 2010, 02:03 )
Χαλάρωσε . Ας δώσουμε λίγο χρόνο και κάνουμε ταμείο στο τέλος.Αλλωστε μην ξεχνας βάση στατιστικής δεν θα πάρουμε ευρολίγκα φέτος.Αν αποτύχουμε σε όλα είναι και αυτό μέρος του παιχνιδιού.Μια αποτυχία μπορεί να σε κάνει και καλύτερο (όσο και αν την απευχομαι).
Κατα τα άλλα ετοιμαζόμαστε για γερό κρας τεστ εναντίον Μπάρτσα.Κάτι μου λέει οτι δεν θα πουλήσουμε το τομάρι μας φτηνά.
Και η αποτυχία μέσα στο παιχνίδι είναι.Δεν θα τρελαθούμε κιόλας.Αλλά άλλο να αποτύχεις γιατί κάτι δεν πήγε κάτι καλά,ή σε μια τεχνική λεπτομέρεια...κι άλλο γιατί δεν είχες να βάλεις κάποιον καλύτερο από τον Σερμαντίνι...
papaki_PAO
Jan 14 2010, 03:18
QUOTE(Ginobili @ Jan 14 2010, 02:41 )
Ρε παιδιά....πέρσι ο Τσαρτσαρής δεν είχε τα χάλια που έχει φέτος.Ο δε Πέκοβιτς..έπαιζε εξαιρετικά από την αρχή της χρονιάς.Το μοναδικό ουσιαστικά πρόβλημα που διόρθωσε,ήταν αυτό στο να υποπίπτει εύκολα σε φάουλ.Ο Ντρου Νίκολας επίσης...γιατί ακούω πολλά για τον Νίκολας....έπαιζε από την αρχή της χρονιάς πολύ καλή άμυνα,και τρίβαμε τα μάτια μας πως ένας σούπερ-σκόρερ μετατράπηκε από τον Ζοτς τόσο γρήγορα σε έναν τόσο καλό αμυντικό.Τα σουτ δεν του μπαίνανε!!!! Αυτό περιμέναμε...να ξεμπουκώσει και να γίνει ο σουτερ που ήταν.
Συμφωνώ ότι ψιλοσερνόμασταν,αλλά μερικά πράγματα φαίνονταν από την αρχή....δεν φτάσαμε στο σημείο να λέμε ότι χρειαζόμασταν ενίσχυση σε κάποια θέση......Φέτος όμως το κάνουμε....για κάποιο λόγο......(κι αυτός είναι η εικόνα της ομάδας,και όχι γιατί ζηλεύουμε την Ρεάλ που κάνει μεταγραφές).
Και θέλω να σας κάνω μια ερώτηση....ειλικρινά θέλω να μου απαντήσετε.Πόσοι απογοητευτήκατε πραγματικά μετά την ήττα από την Μπαρτσελόνα στο ΟΑΚΑ πέρσι???? Γιατί εγώ σε αυτό το παιχνίδι,με αυτό που είδα από την ομάδα μου....δεν απογοητεύτηκα.
Και δηλαδή θες να πεις ότι απογοητεύτηκες με την ήττα από την Ρεάλ? Που ακόμα και ο Μεσσίνα μάρκαρε?
Πέρισυ όλοι είχαν βάλλει χ στην ομάδα, κανένας σχεδόν δεν πίστευε ότι θα παίξουμε τέτοιο μπάσκετ από τη Σιένα κι έπειτα,πόσο μάλλον ότι θα τα πάρουμε όλα! Ο Τσαρτσαρής σε μένα ίδιος με πέρισυ μου φαίνεται.Τι καλύτερο δλδ έκανε πέρισυ?Το μόνο καλό παιχνίδι που έκανε ήταν στη Σιένα που ρίξαμε 20. Και πριν και μετά από αυτό το παιχνίδι τίποτα από αυτό που περιμένουμε...Από κει και πέρα το μόνο που μας έχει κάτσει στραβά φέτος είναι οι τραυματισμοί, και ότι δεν έχουν παίξει μια φορά οι βασικοί παίχτες μαζί.Η ομάδα είναι ίδια!!
Εγώ πάντως δεν ανησυχώ για την εμφανισή μας σ'αυτή τη φάση. Δλδ, σιγά ρε παιδιά επειδή μας πλησίασε η Ολντεμπουργκ στο σκορ!!
Δεν έγινε κάτι που περάσαμε 2οι στην επόμενη φάση.Πέρισυ περάσαμε 3οι!!Οι σοβαρές ομάδες από δω και πέρα θα δείξουν τι αξίζουν, τώρα παίζεται το μπάσκετ...
Μην βιάζεστε να βάζετε χ σε παίχτες, γιατί μετά θα γίνουν οι ίδιες κωλοτούμπες με πέρισυ.. Και ένα πράγμα που έχει κερδίσει αυτή η ομάδα είναι η εμπιστοσύνη, τουλάχιστον από τους Παναθηναϊκούς!!!
Razorblade Fish
Jan 14 2010, 03:21
QUOTE(TRAVELLER @ Jan 14 2010, 01:37 )
Το να κερδίσει η Βιτόρια μέσα στην ΤΣΣΚΑ είναι εξαιρετικά απίθανο. Την ΤΣΚΑ δεν την έχω δε αλλά τους Ισπανούς που τους βλέπω κανένα μεσημεράκι Κυριακής είναι χειρότεροι από ποτέ. Ο Σπλίτερ και μετά το χάος. Ακόμα και προχθές που έριξαν καμια 20αριά στη Μάλαγα δεν έκαναν κάτι ιδιαίτερο.
Με Μπάρτσα λοιπόν. Για να δούμε
Δεν ειναι ακριβως ετσι...Η Καχα πεταξε προσφατα 20αρα στη Ρεαλ και ειναι και απο πανω της στη βαθμολογια.Και τη Μαλαγα την κερδισε ανετα,ενω εχει κερδισει μεσα-εξω τη Μακαμπι...Της ελειπαν παικτες,επανερχονται σιγα-σιγα και η ομαδα εχει σταθερα ανοδικη πορεια...Αντιθετως η Τσσκα ειναι αυτη που κανει ντερμπυ καθε ματς,με θαυμα κερδισε την Ολυμπια!Δεν λεω οτι θα κερδισει αυριο η Καχα,αλλα σιγουρα δεν θα εκπλαγω αν αυτο συμβει...Ειδικα αν δεν παιζει ο Σισκαουσκας...
Air Kef
Jan 14 2010, 03:23
Eχετε συνειδητοποιήσει κάποιοι ότι έχετε φέρει την καταστροφή μετά από ματς Ευρωλίγκας για την α φάση, που κερδίσατε χωρίς Σπανούλη-Διαμαντίδη-Πέκοβιτς;
Είναι πολύ άσχημο να είστε τόσο υπεράνω των παικτών και να πιστεύετε ότι όλα είναι Ομπράντοβιτς, συστήματα και αυτοματισμοί.
lightday
Jan 14 2010, 03:30
QUOTE(Air Kef @ Jan 14 2010, 03:23 )
Eχετε συνειδητοποιήσει κάποιοι ότι έχετε φέρει την καταστροφή μετά από ματς Ευρωλίγκας για την α φάση, που κερδίσατε χωρίς Σπανούλη-Διαμαντίδη-Πέκοβιτς;
Είναι πολύ άσχημο να είστε τόσο υπεράνω των παικτών και να πιστεύετε ότι όλα είναι Ομπράντοβιτς, συστήματα και αυτοματισμοί.
Το όνομα Μπάρτσα που φαίνεται αχνά στο βάθος, νομίζω φοβίζει ,και το ενδεχόμενο μειονέκτημα έδρας..Δεν έχει σχέση το σημερινό. (αντε λίγο η αστάθεια που παρουσιάζουμε.Κανονικά τέτοιους αγώνες τους καθαρίζαμε από το 2 δεκάλεπτο και μετά θα έπαιζε και ο Βεργίνης)
spysta
Jan 14 2010, 04:06
αν αυριο κερδισει η ΤΣΣΚΑ την Καχα στην Ρωσσια (πραγμα που ειναι και το πιθανοτερο) τοτε ο ΠΑΟ παιρνει σιγουρα την Μπαρτσα ..
αν μαλιστα προκριθει και το Μαρουσι νικώντας την Μακαμπι (πραγμα δυσκολο αλλα οχι απιθανο) και παραλληλα η Ρομα νικησει την αδιαφορη Ολιμπια (πραγμα λογικο) που ειναι και απαραιτητο για να προκριθει Μαρουσι .. τοτε ο ΠΑΟ παιρνει και Μακαμπι και ΕΦΕΣ ..
AZ1980
Jan 14 2010, 04:16
QUOTE(lightday @ Jan 14 2010, 01:30 )
Το όνομα Μπάρτσα που φαίνεται αχνά στο βάθος, νομίζω φοβίζει
Πολύ κακώς. Δεν καταλαβαίνω καν το λόγο. Έλεος πια με αυτή τη Μπάρτσα, το ψάρωμα που επικρατεί εδώ μέσα είναι άνευ προηγουμένου... Νιώθω ώρες ώρες πως, αντί για την πιθανή μπασκετική αναμέτρηση ΠΑΟ - Μπάρτσα, διαβάζω για ποδόσφαιρο! Δεν είναι ποδόσφαιρο ρε παιδιά!
Σήμερα κερδίσαμε χωρίς τους 3 από τους 5 άξονες της ομάδας, εκτός έδρας, μια αρκετά καλή και δεμένη ομάδα.
Επίσης σήμερα φάνηκε πως ο Μπατίστ, όπως εγκαίρως είχα προβλέψει, θα βρεθεί εκτός συγκλονιστικού απροόπτου σε πολύ καλή κατάσταση στο ΤΟΠ16. Φαινόταν πόσο συντηρητικά έπαιζε, έχει αρχίσει σιγά σιγά, και πάντα προσεκτικά, να "φορτώνει".
Ο Τσαρτσαρής στα τελευταία παιχνίδια είναι αισθητά καλύτερος από τον περσινό Τσάρτσα. Τα πατήματά του στην άμυνα έχουν φρεσκάδα.
Συνιστώ ψυχραιμία σε όλους. Θα το πω για εκατομμυριοστή φορά. Μιλάμε για τον ΠΑΟ του αθλήματος μπάσκετ. Δε μιλάμε για την κωλοπετεινίτσα. Έχετε λίγη υπομονή, αυτή είναι η πρότασή μου.
ΥΓ. Κύριε Μαγουλά, αφήστε τις νηπιακού επιπέδου εκνευριστικά επαναλαμβανόμενες μπασκετικές "αναλύσεις", όπως επίσης και την επίδειξη μουσικών "γνώσεων" (αλήθεια, θεωρείτε "ψαγμένο" το ότι γνωρίζατε ένα κομμάτι AC/DC? Έλεος, γελάει ο κόσμος!)... Επίσης σας παρακαλώ να αποφύγετε στο μέλλον την αέναη επανάληψη "σπάνιων" στατιστικών στοιχείων που ανακαλύπτετε κατά τη διάρκεια του τάιμ άουτ (όπως ο αριθμός των ετών κατά τα οποία ο Ζοτς είναι στην Ελλάδα: πριν το τάιμ άουτ δε θυμόταν ο αθεόφοβος "γνώστης", μετά το τάιμ άουτ επανέλαβε γύρω στις 10 φορές πως ο Ομπράντοβιτς ήρθε το '99). Προτιμότερο είναι να αφοσιωθείτε στο να κάνετε στοιχειδώς σωστά τη δουλειά σας. Είναι δυνατόν να μην έχετε ιδέα για το σκορ του αγώνα, επειδή έπαψε να αναγράφεται στην οθόνη που σας έστελναν στο ΣΚΑΙ? Δε σημειώνετε? Δε θα έμενε χρόνος για τέτοιες περιττές σημειώσεις υποθέτω, έπρεπε να αφιερώσετε όλη σας την ενέργεια στην νιοστή μέσω υποννοουμένων προσπάθεια υπεράσπισης του παθολογικού κολλήματός σας με το ΝΒΑ... Ο τηλεθεατής ας μυρίσει τα νύχια του για το σκορ... Παναγίτσα μου...
spysta
Jan 14 2010, 04:29
QUOTE(spysta @ Jan 14 2010, 03:06 )
αν αυριο κερδισει η ΤΣΣΚΑ την Καχα στην Ρωσσια (πραγμα που ειναι και το πιθανοτερο) τοτε ο ΠΑΟ παιρνει σιγουρα την Μπαρτσα ..
αν μαλιστα προκριθει και το Μαρουσι νικώντας την Μακαμπι (πραγμα δυσκολο αλλα οχι απιθανο) και παραλληλα η Ρομα νικησει την αδιαφορη Ολιμπια (πραγμα λογικο) που ειναι και απαραιτητο για να προκριθει Μαρουσι .. τοτε ο ΠΑΟ παιρνει και Μακαμπι και ΕΦΕΣ ..
AKYΡΟ .. δεν χρειαζεται νικη της Ρομα το Μαρουσι .. πως μου ηρθε αυτο αφου ???
αφου η Ολιμπια ειναι τελευταια και αποκλεισμενη ενω η Ρομα ισοβαθμει με Μαρουσι !!
traveller
Jan 14 2010, 04:55
QUOTE(Razorblade Fish @ Jan 14 2010, 02:21 )
Δεν ειναι ακριβως ετσι...Η Καχα πεταξε προσφατα 20αρα στη Ρεαλ και ειναι και απο πανω της στη βαθμολογια.Και τη Μαλαγα την κερδισε ανετα,ενω εχει κερδισει μεσα-εξω τη Μακαμπι...Της ελειπαν παικτες,επανερχονται σιγα-σιγα και η ομαδα εχει σταθερα ανοδικη πορεια...Αντιθετως η Τσσκα ειναι αυτη που κανει ντερμπυ καθε ματς,με θαυμα κερδισε την Ολυμπια!Δεν λεω οτι θα κερδισει αυριο η Καχα,αλλα σιγουρα δεν θα εκπλαγω αν αυτο συμβει...Ειδικα αν δεν παιζει ο Σισκαουσκας...
οκ, δεν το ήξερα ότι είχε ελλείψεις , απλώς στα ματς που είδα εγώ (κι ένα άλλο εκτός της Μάλαγα που δε θυμάμαι) ούτε ο Ελιγιάχου έπαιξε καλά και στην περιφέρεια είναι λίγο καφενείο. Τουλάχιστο έτσι μου φάνηκε στα δύο παιχνίδια
vastravoud
Jan 14 2010, 10:20
Συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΩΣ με τον ΑΖ (όπως πάντα άλλωστε)
Κατ' αρχήν, και 0/3 να κάνουμε φέτος, so what? Έχουμε την πολυτέλεια της αποτυχημένης χρονιάς.....
Κατά τα λοιπά:
- Ο Μπατιστ όντως αρχίζει να πατάει πιο δυνατά. Το καλό είναι ότι το κορμί του παραμένει γυμνασμένο, και χτες έβγαλε 30λεπτά χωρίς πρόβλημα
- Όντως ο Τσαρτσαρής δεν είναι καλός, αλλά είναι καλύτερος από πέρσι
- Ο Περπέρογλου πρέπει να γίνει πολύ πιο "tough". Υπάρχουν στιγμές που βγάζει την απαιτουμενη ένταση, και τότε είναι εντελώς άλλος παίκτης
- Χρειαζόμαστε οπωσδήποτε έναν υγιή και με ρυθμό Διαμαντίδη....
xristos_metal
Jan 14 2010, 11:00
Σιγουρα ο Παναθηναικος θα βελτιωθει, αλλα δε ξερω αν η βελτιωση θα ειναι η ιδια με τη περσυνη. Περσυ επεσε σε εναν ευκολο ομιλο για τοπ 16 και πηρε τη πρωτια ανετα, συν οτι ειχε και το κινητρο να αποδειξει κατι μετα τον αποκλεισμο απο τη Παρτιζαν τη προηγουμενη χρονια. Τωρα τα πραματα ειναι διαφορετικα, αν πεσει σε ομιλο με Μπαρτσα, Εφες και Μακαμπι θα εχει μεγαλα ζορια. Και μη ξεχναμε οτι μετα απο τη κατακτηση του τροπαιου ο Παναθηναικος συνηθως δεν ανταποκρινεται την επομενη χρονια. Με τα μεχρι τωρα δεδομενα παει για δευτερη θεση...αναλογα και τον ομιλο βεβαια.
Germany96
Jan 14 2010, 11:14
QUOTE(TRAVELLER @ Jan 14 2010, 04:55 )
οκ, δεν το ήξερα ότι είχε ελλείψεις , απλώς στα ματς που είδα εγώ (κι ένα άλλο εκτός της Μάλαγα που δε θυμάμαι) ούτε ο Ελιγιάχου έπαιξε καλά και στην περιφέρεια είναι λίγο καφενείο. Τουλάχιστο έτσι μου φάνηκε στα δύο παιχνίδια
Ο οποιος Eliyahu ειναι γενικοτερα κακιστος στην ACB κι οχι μονο στο παιχνιδι που τον ειδες. Τα μονα καλα ματς που εχει κανει ειναι εναντια στην Barcelona (που ξετιναξε την Taugres με 30 ποντους) και στην Bilbao σε συνολο 14 αγωνων. Κατι μικροτραυματισμοι τον εχουν παει πολυ πισω φετος.
Marciulionis
Jan 14 2010, 11:18
Πάντως μερικά πράγματα είναι γεγονότα:
1) Οι παίκτες είναι σκασμένοι από τα συνεχόμενα παιχνίδια και την περσινή υπερπροσπάθεια με αποτέλεσμα να εμφανίζουν συνεχώς (μικρό ή μη) τραυματισμούς.
2) Αυτό ήταν αναμενόμενο ως ένα βαθμό...
3) Ο Ζότς απέτυχε να το προβλέψει και να φροντίσει να έχουμε το απαιτούμενο βάθος για να κάνουμε το ριπίτ. Αντί να πάρουμε έτοιμους παίκτες που θα βοηθήσουν άμεσα πήραμε πρόσπεκτς για το (όχι άμεσο μάλιστα) μέλλον.
4) Χωρίς Σπανούλη, Διαμαντίδη και Πέκοβιτς είμαστε άλλη ομάδα. Μικρότερη...
Ότι στα δύσκολα φαίνονται οι μεγάλες ομάδες δε διαφωνώ. Όπως δε διαφωνώ ούτε στο ότι έχουμε τη πολυτέλεια ακόμα και για ένα 0/3. Επίσης το πρόβλημα δεν είναι τόσο το υλικό όσο η καταπόνησή του και το βάθος που δεν έχουμε. Ουσιαστικά έχουμε μια 7άδα τοπ παικτών (Σπανούλης, Διαμαντίδης, Σάρας, Νίκολας, Φώτσης, Πέκο, Μπατίστ) με τους υπόλοιπους να έχουν συμπληρωματικό ρόλο. Κι αυτή η 7άδα ακόμα δεν έχει βρεθεί παιχνίδι που να είναι όλοι καλά...
Επιπλέον εξακολουθώ να έχω κάποιες αμφιβολίες για το πόσο καλοί μπορούν να γίνουν ο Γεωργιανός Σαμπόνις και ο ομογενής Γιασικεβίτσιους... Για τον Τέπιτς πλέον δεν έχω, θα γίνει ένας καλύτερος Χατζηβρέττας, κάτι καθ'όλα θεμιτό με μόνο μείον ότι πιάνει θέση ξένου. Οι Βεργίνης - Μπόγρης μόνο στις προπονήσεις θα έχουν ποτέ ρόλο στο ΠΑΟ.
Green Warrior
Jan 14 2010, 11:31
QUOTE(xristos_metal @ Jan 14 2010, 10:00 )
Σιγουρα ο Παναθηναικος θα βελτιωθει, αλλα δε ξερω αν η βελτιωση θα ειναι η ιδια με τη περσυνη. Περσυ επεσε σε εναν ευκολο ομιλο για τοπ 16 και πηρε τη πρωτια ανετα, συν οτι ειχε και το κινητρο να αποδειξει κατι μετα τον αποκλεισμο απο τη Παρτιζαν τη προηγουμενη χρονια. Τωρα τα πραματα ειναι διαφορετικα, αν πεσει σε ομιλο με Μπαρτσα, Εφες και Μακαμπι θα εχει μεγαλα ζορια. Και μη ξεχναμε οτι μετα απο τη κατακτηση του τροπαιου ο Παναθηναικος συνηθως δεν ανταποκρινεται την επομενη χρονια. Με τα μεχρι τωρα δεδομενα παει για δευτερη θεση...αναλογα και τον ομιλο βεβαια.
Αυτό το τελευταίο το σκεφτόμουνα και εγώ τις τελευταίες μέρες. Σε όλες τις χρονιές μετά την κατάκτηση του ευρωπαϊκού πρωταθλήματος την επόμενη χρονιά δεν πηγαίναμε καλά τουλάχιστον στην Ευρώπη.
1. 1997 η τραγική δεύτερη χρονιά του Μάλκοβιτς όχι μόνο εκτός final4 αλλά και εκτος ημιτελικών στο πρωτάθλημα με το συνοθύλευμα εκέινης της περιόδου
2. 2001 η μόνη χρονιά που πήγαμε final4 και τελικό μετά από κατάκτηση ευρωπαϊκού την χρονιά της διάσπασης χάνοντας στη... ρεβανς του 2000 από τη Μακάμπι και έχοντας κάνει 2-3 απίθανες ήττες στον όμιλο. Τουλάχιστον πήγαμε 3 τελικούς και κατακτήσαμε το πρωτάθλημα σε μια απίθανη σειρά τελικών στις τελευταίες χρονιές του..."καλύτερου πρωταθλήματος της Ευρώπης"
3. 2003 Αποκλειμός από τη Σιένα στη β' φάση παρά το γεγονός ότι βγήκαμε πρωτοι στον όμιλο της κανονικής περιόδου. Παρότι τελέιωσε η χρονιά άδοξα στην Ευρώπηστην Ελλάδα τελέιωσε με νταμπλ
4. 2008 Ιδια εξέλιξη με το προηγούμενο νταμπλ στην Ελλάδα αποκλεισμός στη β΄ φaση από τη Σιένα παρά την πρωτια στην α' φάση με τη διαφορά ότι είχαμε και την Παρτζιάν από την οποία μείναμε εκτός πλέυ οφς
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.