Καλύτερα να παίζει ο Πανελλήνιος από ότι το Μαρούσι στην Α1! Απλά ντροπή...

ωραίος ο κος Καβαλιεράτος, ωραία επιχειρηματολογία για τον Πανελλήνιο...ξεχνά π.χ. το Περιστέρι που έπαιξε και Ευρωλίγκα, ξεχνά το εξίσου ιστορικό Σπόρτιγκ και βέβαια το σταθερότατο Μαρούσι.
το μόνο που έχει δίκιο είναι πως όντως είναι πολλές οι ομάδες της Αττικής για Α1, αλλά δηλαδή τι να κάνουμε ? Να δώσουμε wild cards και να απαγορέψουμε το να κρίνεται η άνοδος μια ομάδας στα γήπεδα ? Θα συμφωνήσω ότι είνια πρόβλημα τα μη εχέγγυα σωματεία, αλλά αν εμφανιστούν σε βάθος χρόνου 10 εχέγγυα αγωνιστικά και οικονομικά σωματεία δεν θα είναι πιο σωστό από το να υπάρχουν φαινόμενα Μακεδονικού ?

1. Το Μαρουσι τα τελευταια χρονια ειναι υποδειγμα για το πως πρεπει να λειτουργουν οι επαγγελματικές ομαδας. Φανταζομαι οτι οποιοσδηποτε αθλητης θα ηθελε να ειναι σε μια ομαδα που (α) πληρωνει (β) δεν αλλαζει παικτες σαν τα πουκαμισα (γ) επενδυει σε προπονητες και ιδιως τα παιδια του (Γιαννακης, Λιναρδος, Μπαρζωκας, Μανωλοπουλος κλπ κλπ.) (δ) επενδυει σε ΕΛΛΗΝΕΣ παικτες και κανει δουλεια (ε) εσωσε περηφανα και εντιμα την παρτιδα φετος χωρις να καταλαβει κανεις τι εγινε.

2. Κατα την γνωμη μου προκειται για ΚΑΚΗ δημοσιογραφια (αν ειχα αποδειξεις θα μιλουσα πολυ χειροτερα) για 2 λογους
Α. ΟΜΑΔΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΒΓΑΖΕΙ ΕΙΣΙΤΗΡΙΑ ΣΤΑ ΤΑΜΕΙΑ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΥΠΟΒΙΒΑΖΕΤΑΙ ΑΥΤΟΜΑΤΑ.
Β. ΟΜΑΔΑ ΠΟΥ "ΑΛΛΙΩΝΕΙ" ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΤΗΝ ΦΥΣΙΟΓΝΩΜΙΑ ΤΗΣ ΚΑΘΕ ΔΕΥΤΕΡΑ ΑΠΛΑ & ΜΟΝΟ ΓΙΑΤΙ ΕΧΕΙ ΧΡΗΜΑΤΑ (φυγε εσυ-ελα εσυ για 1-2 καλα αποτελεσματα) ΚΑΙ ΦΕΡΝΕΙ ΚΑΡΑΒΑΝΙΑ ΨΕΥΤΟΚΟΙΝΟΤΙΚΩΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ ΦΑΙΝΟΜΕΝΟ ΤΗΣ ΕΠΟΧΗΣ.
Και τα 2 αυτα συμβαινουν στον ΠΓΣ και ο κ. Καβαλιερατος την προτιμα απο αλλες - χμ...χμμ.. τι να φταιει;;

3. Το Αιγαλεω χαλασε την εικονα;;;
Αδιαβαστο σε βλεπω φιλτατε κ. Σπυρο: Η Πατρα δεν χαλασε τιποτα, η Αμαλιαδα δεν χαλασε τιποτα, η Κοζανη δεν χαλασε τιποτα, ενω η Λαμια και η Χαλκιδα περνανε 'τζαμι', ενω η Δραμα δεν πηγε δραμα....
Ρε μηπως δεν ειναι απλα κακη δημοσιογραφια;;;

4. Τελος, εγω θα ηθελα περισσοτερες γειτονιες - Περιστερι, Πανιωνιος, Παγκρατι, Εσπερος, Σπορτιγκ, Τριτωνας, Ιωνικος Ν. (τελευταιος απο αβροτητα και μονο και οσους συλλογους ξεχνω απο την Αττικη, εφεραν το μπασκετ στα σπιτι χιλιαδων παιδιων που σημερα κυκλοφορουν περηφανα για την αξια του αθληματος.
Αν δεν το καταλαβε ο συγκεκριμενος δημοσιογραφος, ας αναρωτηθει γιατι σημερα εχει ενα ΜΜΕ για να γραφει.
Επισης, ας αναρωτηθει που ζουν χιλιάδες παιδια και πως μπορουν να ερθουν ολα αυτα κοντα στο μπασκετ. Αν δεν ξερει, ωρα να του προσφερουμε μια βολτα 'κατω απο το ποταμι', ή 'περα απο την Αττική οδο'


Σορρυ, αλλα τα παιρνω με ευκολες απαντησεις στα προβληματα του αθληματος που αγαπαμε.
Μπραβο στον Βωβο (μεχρι τωρα, και δεν με νοιαζει με τι κινητρο τα κανει ολα αυτα), μπραβο σε οσους βοηθησαν να γινει το Μαρουσι προτυπο να το ζηλευει ολη η μπασκετικη Αττικη μην πω η Ελλαδα .
Και ας ψηφισα στην αρχη της χρονιας σε γκαλοπ του φορουμ οτι το Μαρουσι θα πεσει κατηγορια. Μea culpa φιλοι του Μαρουσιου.

ΥΓ1. Ειναι πολλα τα μανατζαρεϊκα Αρη...

ΥΓ2. Ομορφες ιδεες (=μπασκετ στην επαρχια) ομορφα καιγονται (=κακη δημοσιογραφια)

Βεβαιως και το Μαρουσι αξιζει να ειναι στην Α1,μπρει ο πρωτος γυρος να μην ηταν καλος,ο δευτερος της ομως ηταν αξιοθαυμαστος!Πως ξεκινησε το ολο αυτο οτι δεν αξιζει,γιατι δεν γνωριζω κατι?

Σιγουρα το Μαρουσι πρεπει να ειναι στην Α1.Ειναι απο τις πιο οργανωμενες ομαδες,εχει οικονομικη σιγουρια,μαζευει κοσμο και επενδυει και σε δικα του ατομα(Γιαννακης,Λολας,Νοεας κτλ).Μην ξεχναμε οτι εχει παρει και το Σαπορτα το 2001.Και μαλιστα αξιζει να βρισκονται κι αλλες ιστορικες ομαδες <<γειτονιων>>της Αθηνας στην Α1(Δαφνη,Περιστερι,Σπορτιγκ).Αν ειναι προβλημα αυτο επειδη θα υπαρχουν πολλες ομαδες της Αθηνας,ας αυξηθουν τοτε και ο αριθμος αυτων της Α1 απο 14 σε 16.Και τελος,ας σκεφτουμε οτι στην επαρχια δεν υπαρχει μεγαλη επενδυση απο επιχειρηματιες σε ομαδες και οι περισσοτερες με οικονομικα προβληματα ειναι απο την επαρχια,χωρις να θελω να θειξω τους οπαδους αυτων των ομαδων.

Στην Α1 αξίζει να παίζει όποια ομάδα έχει ρόστερ/διοίκηση που να σηκώνει την κατηγορία.

Τα περί γειτονιών τα ακούω βερεσέ. Προτιμώ την Νήαρ Ηστ, τον Παπάγου, το Αιγάλεω, τη Δάφνη που θα έχουν και κάμποσους παίκτες από τις υποδομές τους, από πχ μια Λαμία που θα παίζει με 12 γυρολόγους βετεράνους

γενικα δεν θελω να εμπλακω στο θεμα γιατι ειναι πολυ περιεργο.ειναι δυσκολο πολυ.
μονο μια διευκρινηση.η αμαλιαδα και η κοζανη καμια σχεση δεν εχουν με τις λιστες που εδω φτιαχνεται.ειδικα για τον ιωνικο νεας φιλαδελφειας που πηγε αμαλιαδα τα πραγματα ηταν προδιαγεγραμενα.η ομαδα εκεινη την χρονια φτιαχτηκε με σκοπο να πεσει κατηγορια οταν ηταν αθηνα ακομη ειχε αποφασιστει.ηθελαν ενα μερος να την στειλουν ωστε να ριξουν το φταιξιμο της πτωσης εκει.επειδη ομως η ομαδα ξεκινησε πολυ καλα(νικησε και ολυμπιακο στο σεφ θυμιζω) το γλυκο χαλασε και αρχισαν οι αλλαγες παιχτων καθε 20 μερες και φυσικα κανεις ποτε δεν πληρονοταν.
ο μακεδονικος εφυγε απο σαλονικη με ονειρα και πηγαινε καλα αλλα δυστηχως ο ιδιοκτητης του ηταν ο μοναδικος ισως ελληνας η απο τους λιγους αν οχι μοναδικος ελληνας επιχειρηματιας που αντι να βγαλει λεφτα απο τους ολυμπιακους αγωνες μπηκε μεσα οποτε το ρευστο σταματησε να υπαρχει.

θελω δηλαδη γενικα να δειξω οτι στη συγκριση επαρχιας και κεντρου οι δυο αυτες ομαδες δεν θα πρεπει να μπαινουν στο ιδιο καζανι με τις υπολοιπες.ηταν 2 εντελως διαφορετικα προτζεκτ αποτυχημενα και τα 2 οχι ομως λογο της επαρχιας αλλα λογο των επιχειρηματιων που ηταν ιδιοκτητες τους.αν βρισκονταν αθηνα και θεσσαλονικη αντιστοιχα πιθανοτατα η πτωση να ηταν πιο γρηγορη.γιατι απο πλευρας κοσμου και στην κοζανη και στην αμαλιαδα ηταν πολυ περισσοτερος ο κοσμος απο οτι στην νεα φιλαδελφεια και στην θεσσαλονικη.αυτο ειναι δεδομενο.


γενικα ειμαι και εγω υπερ του να ειναι περισσοτερες ομαδες επαρχιας στην α1 αλλα αυτο προφανως δεν μπορει να γινει αυθαιρετα και ετσιθελικα.πρεπει να υπαρχει ενα υποβαθρο και μια διοικητικη σταθεροττητα.
οπως και να το κανουμε ομως θεωρω πολυ καλυτερο να ειναι στην α1 τα τρικαλα η ο αγορ απο το να ειναι το αιγαλεο η η δαφνη.
το μαρουσι ειναι μια αλλη ιστορια καθοτι πλεον ειναι ομαδα που εχει καταφερει πολλα πραγματα που δεν σβηνονται ευκολα.ευρωπαικο τιτλο οπως και να το κανουμε εχει σημασια οταν παιρνεις(με λιγες εξαιρεσεις).παντως δεν κρυβω οτι εχω σκεφτει πολλες φορες ανα τα χρονια τι θα γινοταν αν ο βωβος ηταν στον απολλονα πατρας και οχι στο μαρουσι ας πουμε.ειναι πιθανο να μην ειχε κανει και τιποτα γιατι θα τον ειχαν ξεζουμισει οι ντοπιοι αλλα σαν ιδεα ειναι πολυ πιο δελεαστικο να ειναι ο απολλωνας πατρας τοσο δυνατος οσο το μαρουσι.για οποιον δεν ειναι φιλος του αμαρουσιου προφανως.

Πραγματικα δημοσιευμα του αισχος που θα θελα να ξερω ποιους βοηθαει..Μας σπηκαρε και ευρωλιγκα ο εν λογω κυριος..Οταν το Μαρουσι σηκωνε Σαπορτα και επαιζε συνολικα σε 5 τελικους ο Πανελληνιος αλωνιζε μεταξυ β εθνικης και Α2 κυριε καβαλιερατε..Το Μαρουσι εχει κοσμο απλα λογω σκηνικων εχει ξενερωσει και τσακωθει..Ειτε λογω ποκ ειτε με την διοικηση..Αλλα οι πιστοι υπαρχουν παντα και ο πυρηνας οσο μικρος και να ναι ακολουθει παντου(θα βαλω σε λιγο καιρο βιντεακια απο εκδρομες σε λαρισσα πατρα αλλα και απο εντος αττικης sto youtube)Αμα μου βρειτε μια εκδρομη που να χουν κανει οι φιλαθλοι του πανελληνιου θα σας παραδεχτω..Ενω εμεις εχουμε γυρισει ολη την ελλαδα(πατρα εχουμε παει και 200 ατομα)ενω βαρσοβια και ρωσσια(2 φορεσ,ροστοφ,καζαν)ακομα μας θυμουνται..Στην εδρα μας οταν πρεπει να μαζευτουμε μαζευομαστε και την κανουμε και ιδιαιτερα θερμη.Α και κατι χειροπιαστο..Ημιτελικος κυπελλου ελλαδος 2002 στο σεφ.ημιτελικος πανελληνιος-Μαρουσι(οπαδοι του πανελληνιου 100-120 με το ζορι ενω εμεις πανω απο 300..)
Δν ειναι δυνατον να μιλαει για την ιστορια..Ειδικα τη συγχρονη..Απο το 1998 που το Μαρουσι αξια παιζει Α1 και Ευρωπη εχει κατακτησει 1 κυπελλο Σαπορτα,εχει παιξει σε εναν ακομα τελικο εναντιον της Καζαν,σε εναν ημιτελικο κορατς οπου αποκλειστηκε στις λεπτομερειες και σε εναν προημιτελικο ουλεμπ καπ που αποκλειστηκε για ενα χαμενο τριποντο του Ποποβιτς στην εκπνοη..Στην Ελλαδα εχει παιξει σε 2 τελικους κυπελλου,σε ενα ακομα φαιναλο φορ που βγηκε τριτο και το αποκορυφωμα ειναι η δευτερη θεση στο πρωταθλημα το 2003-2004.Ακομα τις 2 επομενες χρονιες τερματισε στην πρωτη τετραδα ενω η φετινη ομαδα εχει παιξει εκπληκτικο μπασκετ στον δευτερο γυρο σε σημειο να νικαει τον Παο μεσα στο οακα.Θα πειτε οτι δν ειμαι αντικειμενικος..Ας παραθεσει καποιος τις επιτυχιες του Πανελληνιου στην συγχρονη εποχη για να κανουμε συγκριση..Οσο για την οργανωση τα ειπαν και τα υπολοιπα παιδια εδω..Το Μαρουσι ειναι παραδειγμα προς μιμηση..Αυτα..Ας περασει ο κυριος καβαλιερατος απο το Μαρουσι να τα πει αυτα..Δν θα φοβαται λογικα αφου δν εχουμε κοσμο..χαχα..και κλεινω με ενα συνθημα προς την αγαπημενη ομαδα του κυριου καβαλιερατου..Εκει που εχω ταξιδεψει εγω με το Μαρουσι να σηκωνει κυπελλο δν το δατε ποτε σας ρε ....... στο πιο τρελο σας ονειρο

το μεγαλυτερο λαθος που θα μπορουσε παντως να γινει ειναι να μπειτε σε αυτη την λογικη βρε παιδια.τι φταιει τωρα ο πανελληνιος για ενα επιπολαιο και χαζο η οπως αλλιως θελει να το χαρακτηρισει κανεις δημοσιευμα.ολες οι ομαδες εχουν την ιστορια τους και δεν πρεπει να γινονται τετοιες αντιπαραθεσεις.

Καλά μην τρελαινόμαστε… Δεν το έγραψε και κανά τέρας της δημοσιογραφίας!
Κάποιος Καβαλιεράτος που πολύ αμφιβάλω αν τον ξέρει κανείς…

Anyway, όλοι έχουμε ακούσει για υποκινούμενη δημοσιογραφία

παλικάρια να μη μας αρέσει μια άποψη οκ, να την κατακρίνουμε πάλι οκ, αλλά να αποφεύγουμε τους χαρακτηρισμούς για οποιονδήποτε. Κι εγώ έγραψα τη γνώμη μου πως τα επιχείρηματα που επικαλείται ο άνθρωπος είναι λειψά, αίολα, αλλά λέει την γνώμη του. Ούτε αποφασίζει , ούτε υποκινεί.

Καπου εχει και δικαιο αυτος ο Καβαλιερατος.
6 απο τις 8 ομαδες των Πλαι-οφ ειναι απο Αθηνα, η μια απο τις 2 μη-Αθηναικες ειναι ο Αρης..
Φυσικα ομως το Μαρουσι αξιζει να ειναι στην θεση που ειναι οσο και ολες οι αλλες ομαδες.
Οσο για αυτα που λεει περι ιστοριας δεν συμφωνω και ο Παο και ο Αρης αμα δεν παιζουν καλα θα πρεπει να μην ειναι στην Α1 ετσι απλα..

θα κανω edit απλα καταλαβενεις οτι μολις το δα εγραψα αυθορμητα..απλα επειδη οι επιθεσεις των δημοσιογραφων ειναι συνεχιζομενες εναντιον του Αμαρουσιου για αυτο παρεκτραπηκα ετσι

rchos7 εχεις αρκετο δικιο, ας μην χανουμε το δασος για το δεντρο - οι δημοσιογραφοι μπουρδολογουν συχνα και η ιδεα του επαρχιακου μπασκετ 'κοβει φυλλα' τωρα που επεσε το ηρωικο Ρεθυμνο.

Οπως εγραψα παραπανω φιλε leelo15, "Ομορφες ιδεες (=μπασκετ στην επαρχια) ομορφα καιγονται (=κακη δημοσιογραφια)" : ολοι θελουμε υγιεις ομαδες απ' ολη την Ελλαδα, με υποδομες και γηγενεις (ετσι δεν ειναι) και οχι αρπαχτες με ψευτο-κοινοτικους και απληρωτους.

Γενικα ομως, το συγκεκριμένο δημοσιευμα φερνει και παραδειγματα τουλαχιστον ατυχη (βλ. μοντελο Κυριακου-ΠΓΣ vs. Bωβου-Μαρουσι), και δειχνει αγνοια αν οχι σκοπιμοτητα. Αν αυτος που κρατα την πενα ενδιαφερεται για το αθλημα τοτε πρεπει να ειναι προσεκτικος για τα μοντελα που προκρινει, και κυριως να δημιουργει αμιλα και οχι κοντρα Αθηνας vs. Eπαρχιας.

ΥΓ. σαν Ιωνικος εχω ζησει στο πετσι μου τον 'δημοσιογραφικο ρατσισμο' στο ποδοσφαιρο. Εμεις κοβουμε 800 εισ/ρια (ο Κανελλακης δηλωνει 400..) και οταν παμε στην ΄λαοφιλη επαρχια' συνανταμε 100 νοματαιους...

Και εμείς την άποψή μας λέμε. Όπως την λέει και αυτός. Ούτε θίξαμε ούτε αφήσαμε υπονοούμενα. Διαφωνείς ότι υπάρχει υποκινούμενη δημοσιογραφία?

Και αν εμείς πρέπει να προσέχουμε τι λέμε αυτός πρέπει να προσέχει 100 φορές, γιατί αυτός έχει την δύναμη μέσω των άρθρων του να καθοδηγεί κόσμο και να δημιουργεί κλίμα εναντίων μιας ομάδας που ποτέ δεν πείραξε κάποιον και ήταν πάντα υπόδειγμα σε όλα τα επίπεδα. Ας ρωτήσουμε όλους τους παίκτες που πέρασαν από το Μαρούσι και αν βρεις ένα να σου πει κάτι αρνητικό τότε να την ρίξουμε την ομάδα στην Γ τοπική!

Εδώ ο Πεδουλάκης που παλαιότερα είχε έρθει σε «κόντρα» με το Βωβό και το Μαρούσι τα είχε πάρει πίσω.

Φιλικά,

το να μην κάνουμε χαρακτηρισμούς δεν αναιρεί την κριτική μας.
Δεν θεωρώ το συγκεκριμένο άρθρο "υποκεινούμενο" γιατί πέραν της ουσίας του (που ούτε για μένα στέκει) θα πρέπει να βρεις και κίνητρα για τον "υποκινητή" και όχι σε επίπεδο "ναι, έτσι είναι, τα λένε όλοι" αλλά σε επίπεδο στοιχείων. Δηλαδή να μου φέρεις και άλλα 10 άρθρα του που να δείχνουν την "υποκίνηση και τον υποκινητή" και να έχεις κάτι το απτό πέρα από ένα άστοχο κατα τ'άλλα άρθρο.

Η δική μου άποψη που δεν έχω σκοπό να την αλλάξω είναι να παίζουν όσες ομάδες αξίζουν και μόνο αυτές στην Α1 και δεν με νοιάζει ποιο είναι το γεωγραφικό διαμέρισμα τους. Αν υπάρχουν 14 καλές αθηναϊκές ομάδες που αξίζουν και έχουν τη δύναμη να στέκονται αξιοπρεπώς ας είναι όλες στην Α1. Αυτό ισχύει για οποιαδήποτε πόλη απλά η Αθήνα έχει τις περισσότερες και γι'αυτό τη φέρνω ως παράδειγμα. Αν η επαρχία θέλει να έχει το μπάσκετ κοντά της, ας φτιάξει αξιόλογες ομαδες. Όχι με το έτσι θέλω να μην έχουμε ομάδες από το λεκανοπέδιο ενώ είναι καλύτερες από τις επαρχιακές.

Αυτήν τη λογική του "περισσότερες επαρχιακές ομάδες" στην Α1 τη διαβάζω πολλά χρόνια από μπασκετικούς δημοσιογράφους και όχι μόνο. Ως ένα σημείο έχει μια λογική αλλά στην πράξη δεν είχε ποτέ μακροχρόνια αποτελέσματα. Ομαδάρες σαν κι αυτές που είχαν κατα καιρούς το Περιστέρι, το Μαρούσι ή ο Σπόρτινγκ, δεν έχω δει ποτέ από επαρχιακή ομάδα.

Συμφωνω..

Οσο για τον κοσμο και αυτο που ειπε ο φιλος του Ιωνικου..Πηγα με το Μαρουσι φετος στην Λαρισσα με αελ το γηπεδο ειχε 500 ατομα(τι δλδ η αελ δν εχει κοσμο?εχει και παραεχει απλα δν παει στο μπασκετ..).Πηγα στη Πατρα και ειμασταν 20 εμεις και οι Πατρινοι καμια 200αρια το πολυ..Πηγα και στον πανιωνιο που εχει τοσο καλη ομαδα φετος και ειμασταν 50 και ηταν 700..Στην Κυψελη 400 ατομα..Σιγα και το Μαρουσι μαζευει τοσους στην τελικη...

Που εγινε αυτο;
Στην Λαρισα,στα Γιαννενα,στην Ξάνθη ή στο Ηράκλειο;

Η Πατρα μονο τον τελευταιο χρονο της Παναχαικης δεν ειχε κοσμο.




Οι Λαρισες,μαζευουν ενα χιλιαρικο σε καθε ματς τους,παροτι ο κοσμος που παει ειναι ο ιδιος,παρά την ποδοσφαιρικη θρησκεια της πόλης που λεγεται ΑΕΛ.

Ο Απολλων Πατρών τερμάτιζε απο τους πρωτους σε μεσους ορους εισητηριων.

Ρεθυμνο γεμάτο γήπεδο σε καθε ματς.Κολοσσος το ιδιο.

Και στατιστικα (thnx to Ashton and tsitum):


2004-05. Συνολο εισητηριων:

ΠΑΟΚ 37.392
ΑΠΟΛΛΩΝ ΑΧΑΪΑ CLAUSS 35.559
ΑΡΗΣ ΕΓΝΑΤΙΑ ΤΡΑΠΕΖΑ 28.465
ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ 23.399
ΟΛΥΜΠΙΑ EXALCO 20.903
ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ 12.420
ΑΕΚ 8.554
ΗΡΑΚΛΗΣ ΑΓΝΟ 7.517
ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟΣ alfa 6.187
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΟΣ 5.670
ΠΑΝΙΩΝΙΟΣ ΥΔΡΟΓΕΙΟΣ 5.359
ΙΩΝΙΚΟΣ Ν.Φ. ΑΜΑΛΙΑΔΑ 5.147
ΜΕΝΤ 5.068
ΜΑΡΟΥΣΙ HONDA 4.627

2ος ο Απολλωνας.5η η Ολυμπια.
4 απο τις 5 τελευταιες,Αθηναικες.
Πανελληνιος πανω απο Πανιωνιο,Μαρουσι.


2005/06

Άρης 34.737
Παναθηναϊκός 32.153
Απόλλων Πατρών 30.932
Ολυμπιακός 32.050
ΠΑΟΚ 19.353
Ολύμπια Λάρισας 16.628
Κολοσσός Ρόδου 12.611
Ηρακλής 10.816
ΑΕΛ 8.051
Πανελλήνιος 6.519
Μακεδονικός 6.395
Πανιώνιος 6.313
Μαρούσι 5.695
ΑΕΚ 4.454

3ος ο Απολλων. Ολυμπια (συνυπαρξη με ΑΕΛ) 6η,7ος ο Κολοσσος.
οι 5 τελευταιες,απο Θεσσαλονικη και Αθηνα.
Πανελληνιος πανω απο Μαρουσι,ΑΕΚ,Πανιωνιο.

06/07

Παναθηναϊκός 30.620
Άρης 28.705
Απόλλων Πατρών 25.558
ΠΑΟΚ 25.085
Ολυμπιακός 24.718
Ολύμπια Λάρισας 15.096
Ολυμπιάδα Πατρών - 10.891
Πανελλήνιος 6.535
Πανιώνιος 6.492
ΑΕΚ 5.004
Μαρούσι 4.931
ΑΕΛ 4.664
Μακεδονικός 4.062
Αιγάλεω 2.999


5 απο τις 7 τελευταιες,απο Αθηνα.
Πανελληνιος πανω απο Μαρουσι,πανω απο Αιγαλεω.

Συνεπως.

- Τι να το κανουμε ρε Νικο(monomarousi) αν ειστε 30 τρελαμένοι με την Μαρουσάρα,αλλα ειστε μονο εσεις;
Εδω και 3 χρονια ο Πανελληνιος κοβει περισσότερα εισητηρια!

- Γιατι υπαρχει δημοσιογραφικος ρατσισμος κατα των Αθηναικων ομαδων;




Προσοχή:

Ουτε εγω συμφωνω με το Πανελληνιος αντι Αμαρουσιου,ουτε εγω θελω ντε και καλα επαρχιακη αντι Αθηναικής ομαδας στην Α1,αν δν συντρέχουν σοβαροι λογοι.





Το Ρέθυμνο,ο Κολοσσος και η Λαμια πχ,απο που θα βρουν τα παιδιά για να τα βάλουν να παιξουν Α1;
Αναγκαστηκα θα στραφούν σε κοινοτικους.

Οι Λαρισες,που εχουν δυναμική,χρησιμοποιούν αρκετούς παικτες που καταγονται απο τις γυρω περιοχες.Αν ομως βγαλουν κατι εξαιρετικό (Σπανουλης,Ντικουδης,η παλιοτερα Ρεντζιας,Λιαδελλης) ειναι αδυνατον να πεισουν τετοιους παικτες να μεινουν εδώ μιας και δεν εχουν τα χρήματα του ΟΣΦΠ και του ΠΑΟ,ουτε καν αυτά του Αρη.


Το Αιγαλεω πλην Καλλινικιδη,σε ποιον αλλον δικο του παικτη βασιστηκε;
Ο Πανελληνιος σε ποιον δικο του στηριχτηκε φετος;
To Mαρουσι;

Σχόλιο από Σπύρος Καβαλιεράτος

Made Τρίτη, 29 of Απριλίου , 2008 at 5:24 pm

Είναι προφανές ότι δεν έγινε αντιληπτό αυτό που ήθελα να πω… Το θέμα είναι να μην υπάρχουν τόσες ομάδες στην Αττική. Αυτό είναι το πρόβλημα του ελληνικού μπάσκετ. Ο Πανελλήνιος και το Μαρούσι αφορούν λίγους. Κι αν ενοχλήθηκαν τα παιδιά από το Μαρούσι, τα κατανοώ. Ας είναι το Μαρούσι η πέμπτη ομάδα. Ειλικρινά, αυτό είναι το λιγότερο. Κι ας βρίζουν στην Κυψέλη τώρα. Το ζητούμενο, όμως, είναι η αποκέντρωση…

Τώρα αν σε όλους εσάς αρέσει η Α1 να είναι σαν το πρωτάθλημα της Α’ ΕΣΚΑ, δικαίωμά σας. Όπως είναι και δικό μου δικαίωμα να έχω διαφορετική άποψη. Όμως μπορεί να κάποια στιγμή να παίζουν στην Α1 και 14 ομάδες από την Αττική. Δεν μπορεί να το απαγορέψει κανείς αυτό. Να έχει κάθε γειτονιά και μία ομάδα. Το θέμα είναι, όμως να διεξάγεται πρωτάθλημα σε όλη τη χώρα, με κόσμο στις εξέδρες. Η Αθήνα δεν μπορεί να το εγγυηθεί αυτό. Η Ρόδος, το Ρέθυμνο, μία ομάδα της Λάρισας, η Πάτρα, τα Τρίκαλα, ο Βόλος, έχουν πολλές περισσότερες πιθανότητες να γεμίσουν τα γήπεδα και να τραβήξουν κοντά τους την τοπική κοινωνία…

Και αν θέλετε το άλλο, αν το Μαρούσι όπως είναι (διοικητικά και αγωνιστικά) μεταφερθεί σε πόλη της περιφέρειας (π.χ. Χαλκίδα), θα γίνει πολύ πιο ελκυστική ομάδα και θα βοηθήσει ακόμα περισσότερο το μπάσκετ… Οι λιγοστοί οπαδοί του Αμαρουσίου στεναχωριούνται με αυτό, αλλά έτσι είναι η πραγματικότητα. Και οι φίλοι του Μακεδονικού στεναχωρήθηκαν όταν έφυγε η ομάδα από τη Θεσσαλονίκη, αλλά ο Μακεδονικός άλλαξε ταχύτητα στα χρόνια που πήγε στην Κοζάνη. Κι ας μην είχε ποτέ τις αγωνιστικές επιτυχίες του Αμαρουσίου.

Επιμένω, λοιπόν στο ότι η Αττική πρέπει να έχει το πολύ 5 ομάδες… Για τις 4 δεν τίθεται θέμα συζήτησης, η πέμπτη ας είναι οποιαδήποτε… Με τα τωρινά, τα σημερινά, δεδομένα, θεωρώ ότι ο Πανελλήνιος συγκεντρώνει τα περισσότερα στοιχεία για να είναι στην Α1 που έχω προσωπικά στο μυαλό μου. Αύριο μπορεί να φύγει ο Κυριακού, να δώσει λιγότερα χρήματα, να μην ασχολείται με το μπάσκετ. Τότε, δεν θα έχει θέση στην Α1 ο Πανελλήνιος. Όπως δεν είχε την περίοδο που έφτασε μέχρι τη Γ’ Εθνική. Και τότε να είναι το Μαρούσι η πέμπτη ομάδα. Η το οποιοδήποτε Μαρούσι, που έχει προσφέρει πολλά στο ελληνικό μπάσκετ (όχι μόνο την τελευταία δεκαετία, αλλά και παλιότερα) και ουδείς το ξεχνά. Απλά τα τελευταία χρόνια είναι μόνιμα τελευταίο στα εισιτήρια
Όμως δεν νομίζω ότι χρειάζεται να υπάρχουν τέτοιες αντιδράσεις. Εννοείται πως δεν πρόκειται ποτέ να γίνουν όσα έγραψα, διότι είναι κάτι εντελώς υποθετικό. Δεν υπάρχει περίπτωση ποτέ να υπάρξει περιορισμός ομάδων ανά πόλη. Το ξεκαθάρισα και απορώ με όλες αυτές τις απαντήσεις…

* Παρακαλώ το κείμενο αυτό να μεταφερθεί και στο BasketForum, διότι απ’ ό,τι διάβασα εκεί οι αντιδράσεις είναι χειρότερες.

superbasket.gr

ασε τα εισητηρια ρεεε.τον κοσμο κοιτα

έτσι...
ο επαρχιακός Λεβαδειακός πχ φέτος στα 15 ματς που έδωσε, στα 5 δηλωσε εισιτήρια-εισπράξεις, στα 4 εισιτήρια αλλά "δεν έγινε εκκαθάριση", στα άλλα 6 τίποτα.

εγω παντως μονο και μονο απο τοσες αντιδρασεις και οτι αναγκαστηκε ο καβαλιερατος να ξαναπαντησει το θεωρω νικη για το Μαρουσι.Συμφωνειτε?Αμα ειχε γραψει κατι αναλογο για Πανελληνιο δν νομιζω οτι θα υπηρχε εστω ενας φιλαθλος να βγει να αντιτεθει.Οπως και εδω στο φορουμ δεν υπαρχει κανεις ενω οι Μαρουσιωτες ειμαστε 3 που γραφουμε συχνα και αλλοι 3 που γραφουν αραια και που

Ωραια...Καταφερατε μια μεγαλη νικη για την ομαδα σας...
Ποιο το αποτελεσμα??
Ο Καβαλιερατος ηταν σαφεστατος...
Ο λογος της ''επιθεσης'' κατα του Αμαρουσιου....(Με το οποιο δεν εχει καποιο προβλημα, απλα μεσω αυτου ηθελε να μεταφερει καποιες σκεψεις του για μια υποθετικη διεξαγωγη του πρωταθληματος), εχει να κανει με τον κοσμο που πηγαινει στο γηπεδο, αν εσυ πιστευεις οτι εχετε τοσο φοβερο κοσμο τοτε με γεια με χαρα σου.
Ναι το Μαρουσι εχει τους δικους τους φιλαθλους αλλα το να γεμιζουν το γηπεδο μια στο τοσο το θεωρεις επιτυχια?? Αν αγαπανε πραγματικα την ομαδα τοτε θα επρεπε καθε προβλημα να παει στην ακρη κ ολοι να ειναι στο γηπεδο να το γεμισουν.Οταν γινει αυτο τοτε θα καταφερετε μια ''νικη'' κατα του Καβαλιερατου.
Αποψη μου οτι ηταν ατυχες το δημοσιαυμα του, αλλα ξεκαθαρισε καποια πραγματα και τον λογο γραφης του.
Η υποκινουμενη δημοσιογραφια απλα δεν στεκει εδω...Και για ποιον λογο δηλαδη??
Αλλα ο Πανελληνιος (ναι τον υποστηριζω εδω κ καποια χρονια) ειναι πιο συνεπης στο γηπεδο σε θεμα φιλλαθλων.
Καποιος ανεφερε πως ομαδα που δεν βγαζει εισητηρια πρεπει να υποβιβαζετε. Κατα την αποψη μου λαθος διοτι ο πανελληνιος οταν ανεβηκε στην Α1 ειχε πολυ λιγο κοσμο κ με καποιον τροπο επρεπε να τραβηξει.Και το καταφερε βγαζοντας κυριως σε σημαντικους αγωνες(Παο,Οσφπ κτλ) και λιγοτερο στους υπολοιπους.

Μεχρι τωρα διαβαζα αλλα δεν εγραφα κατι..Αλλα θα σε παρακαλεσω να μην κανεις αλλες αντιπαραθεσεις με τον πανελληνιο διοτι δεν φταει αυτος για το ατυχες δημοσιευμα του κ.Καβαλιερατου.Σεβομαι την ιστορια του Αμαρουσιου ,σεβασου κ εσυ την ιστορια του ΠΓΣ ασχετα αν ειναι μικροτερη.

Α και κατι ακομη....Ο Καβαλιερατος δεν ειναι δημοσιογραφος αλλα αθλητικογραφος, μην μπερδευουμε τις εννοιες.

Παντα φιλικα

οπ βρεθηκε φιλαθλος του πανελληνιου!! .Ασε μην κοιτας τα εισητηρια φιλε τηνε εικονα κοιτα..Καλα το γηπεδο σας χωραει 800 ατομα και πανε σε καθε ματς 500..Το καλο με σας ειναι οτι ειστε 500 και πατε και οι 500.Στα εντος γιατι στα εκτος μηδαμινη παρουσια.Ενω εμεις ειμαστε πολλοι αλλα παταμε 500-600.Αλλα στα εκτος παμε παντου και παντα.Για πες μας σαν Πανελληνιος..Αν επρεπε να διαλεξουμε μεταξυ Αμαρουσιου και πανελληνιου.Εσυ ποιον θα διαλεγες?

και η θυρα13 που λεει ο λογος εχει κοντρα με τη διοικηση και δν παει γηπεδο.τι σημαινει οτι δν αγαπαει τον παο?Θα σεβαστω την παλια ιστορια του πγσ.Η νεα δεν μου λεει κατι μπροστα σε αυτα που εχω ζησει εγω με το Μαρουσι

re paidia to marousi sthn A2 gemize to ghpedo. sthn A1 ta prwta xronia eixe arketo kosmo. pernontas ta xronia hrthe o koresmos kai tou amarousiou alla kai tou ellhnikou basket kai o kosmos barethike. logiko! omws to marousi exei antexei sto xrono. den einia pyrotexnhma (blepe makedonikos). exei synexeia ola ta xronia pou einia sthn A1. ti na tis kanw tis omades tis eparxias an th mia xronia sthn A1 einai kales kai thn allh peftoun 2 kathgories logw xrewn. sthn A2 oi omades me osmo einai: dafnh, sporting, peristeri, trikala, pagrati. h xanthi exei 100 atoma,icbs kai ment 50, patra kai xalkida oute kan!
ola afta ta peri kosmou kai tetoia den yparxoun. ta prwta 2 xronia oloi exoun kosmo. opoia omada axizei mesa sto ghpedo na paizei afth tha einai kai A1. to prwtathlhma ginetai antagwnistikotero me kales omades oxi me poly kosmo. sigoura to kalytero tha htan na eixame kai ta 2 mazi!!

sorry gia ta greeklish( exw problhma)

εεεελα ρε ζιγκολο μαρουσαρα!!Ειδες εστρωσε η ομαδα που φοβουσουν στην αρχη.Καλα τα ειπες παραπανω

eftyxws file. me 2-3 allages kai me coach bhkame efkola sta play off. elpizw tou xronou oi kinhseis na ginoun nwritera gia na xtipisoume 4ada.

Εννοεται πως ειναι νικη του Αμαρουσίου. Οπως ειπωθηκε πολλες φορες στο παρον τοπικ το Μαρούσι με την παρουσία του εδω και μια 10ετια στην Α1 εχει δειξει πως αξιζει να βρισκεται σε αυτήν και τετοιες ομαδες τις χρειάζεται το ελληνικο μπάσκετ.

Ο Καβαλιεράτος ηταν σαφέστατος νομιζω στην διευκρίνηση του και ετσι που το εθεσε δεν νομιζω να διαφωνούν πολλοί.




Και η Βέροια πανω απο 1000 ατομα σχεδόν αποκλείεται να μαζεψε σε ολο το πρωταθλημα.

Οι πολεις που ανέφερα παντως,νομίζω οτι αφήνουν πισω τους καθε Ιωνικο,καθε Καλλιθεα,καθε Προοδευτικη,καθε Χαλκηδόνα.

Υποστιριζω τον ΠΓΣ...Αλλα δεν ειναι αυτη η ομαδα της καρδιας μου...

Προφανως εγω διαλεξα μεταξυ ΠΓΣ-Μαρουσι.



Η Θυρα 13 παει στο γηπεδο....Παει εστω να φωναξει κατα του προεδρου

Η νεα ιστορια του Πανελληνιου μπορει να μην σου λεει κατι...Πολυ απλα διοτι δεν υπηρχε καποιος να στηριξει την ομαδα κ μεχρι να ερθει ο Μινωας ηταν στο ελεος του Θεου...

Αλλα δεν μπορω να καταλαβω γιατι μπαινεις σε αντιπαραθεση μεταξυ ΠΓΣ-Αμαρουσιου...Αυτο ηταν το ζητουμε νο απο το δημοσιευμα??
Θες να κοντραριστουμε σαν Παο-Οσφπ...

Μα γιατί δημιουργείται κόντρα μεταξύ Πανελληνιού και Αμαρουσίου...???Προσωπικά συμπαθώ τον Πανελλήνιο και πηγαίνω και στην Κυψέλη και τον παρακολουθώ όποτε μπορώ...Ξαναγράφω πως πιστεύω ότι όποια ομάδα αξίζει να είναι στην Α1 πρέπει να είναι, ανεξαρτήτως περιοχής...Οπότε μην τρώγεστε...Η πορεία των 2 ομάδων αποδεικνύει το γιατί βρίσκονται στην πρώτη κατηγορία...Από κόσμο και οι 2 πάσχουν σημαντικά αλλά αυτό ισχύει και για τον Πανιώνιο που στο Ελληνικό παίζει μπροστά σε 200-300 άτομα...

Mπα εγω ειμαι μονο Μαρουσι δεν ασχολουμαι με αλλες ομαδες χαχα.Λογικο να διαλεξεις πγσ γιατι το Μαρουσι εκφραζει μια περιοχη ενω ο πανελληνιος οχι


αυτο το για τον Πανιωνιο το ανεφερα και γω..Ουτε αυτοι πατανε γηπεδο.Οντως στο γηπεδο φαινεται ποιος αξιζει να παιζει Α1 και ποιος οχι.


παντως θα θελα εναν μικρο τελικο μεταξυ Αμαρουσιου-πανελληνιου.θα χε μεγαλο ενδιαφερον


ναι ειδη βλεπω οτι κραταμε στιβενσον και εχουμε κλεισει σχεδον τον Κις..Με μερικες κινησεις ακομα φοβου το Μαρουσι του χρονου και με τις προσπαθειες τις δικες μου και καποιων αλλων παιδιων που θα αρχισουν τελη καλοκαιριου μακαρι να φτασουμε να λεμε φοβου και τον κοσμο του Αμαρουσιου..μακαρι..

Το Μαρούσι (αν και δεν αρέσει σε πολλούς) θα συνεχίζει να παίζει στην Α1 για πολλά ακόμα χρόνια. Και θα πρωταγωνιστεί. Όσο για τον κ. Καβαλιεράτο απαξιώ να σχολιάσω την απάντηση του. Περιμένω να ανακαλέσει ότι έχει πει κατά του ΓΣΑ. Κρίμα πάντως για το superbasket.gr που έχει τέτοιους δημοσιογράφους.

Υ.Γ. Γράφω απαξιωτικά για τον κύριο όπως και αυτός μιλάει για την ομάδα μου.

Το Μαρούσι είναι το πιο υγειές κομμάτι της Α1. Και ρωτήστε γιαυτό όλους τους παίκτες που έπαιξαν σε αυτή την ομάδα, όλους τους προπονητές που πέρασαν από κει, όλους όσους εργάστηκαν και εργάζονται ακόμη εκεί. Και κυρίως ρωτήστε όλους τους καθαρά μπασκετικούς φιλάθλους που πάνε εκεί για να απλαύσουν έναν αγώνα μπάσκετ. Υπόψιν δεν είμαι οπαδός της ομάδας , ούτε καν μένω στην περιοχή, αλλά όταν θέλω να δω άνετα ματσάκι Α1 χρόνια τώρα πάω Μαρούσι.

Πας να δεις άνετα ματσάκι επειδή κιόλας δεν θα έχει ψυχή το κλειστό του Αγίου Θωμά...Θυμάμαι κάποτε που ήταν γεμάτο το γήπεδο τότε πράγματι ήταν ωραία...Πέρσι σε ένα παιχνίδι το Μαρούσι είχε 22 άτομα στο γήπεδο...Το ίδιο ισχύει και για Πανελλήνιο...Το ότι είναι υγειές κομμάτι της Α1 το Μαρούσι είναι απόλυτα σωστό...

πες τα φιλε


αρα το παραδεχεσαι οτι εχει κοσμο η ομαδα φιλε αλλο αν πλεον παταει οχι και τοσο συχνα..

Εχετε αρχισει να γινεστε γραφικοι ρε παιδια. Ο ανθρωπος εχει αυτή την άποψη,την οποια την διευκρίνησε μια χαρα και ειπε οτι δεν εχει οτιδηποτε με το Μαρουσι. Θεωρεί οτι η Αττικη πρεπει να εχει 5 ομαδες,και για τους λογους του ειπε οτι ο ΠΓΣ υπερτερει του Αμαρουσιου ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ. Του χρόνου,ίσως να μην υπερτερει.

Και γεμάτο όταν είναι ή καλύτερα ήταν το γήπεδο πάλι άνετα το εβλεπες το ματς όπου και να καθόσουνα είτε πήγαινες μόνος, είτε με γυναίκα και παιδιά, είτε με τη γκόμενα.

Αφιερωμένο στον κ. Καβαλιεράτο η νίκη μες το Αλεξάνδρειο!!! Κατα τα αλλά δεν αξίζουμε να παίζουμε στην Α1 !

βρε Aristofanis ηρεμησε λιγο.δεν σου κανω υποδειξη απλα για σενα το λεω.χαρειται και εσυ και οι υπολοιποι φιλοι του αμαρουσιου την νικη της ομαδας σας και μην βγαζεται εκδικητικες κραυγες.αφηστε τις αφιερωσεις για τους παιχτες και χαρειται για τον εαυτο σας την νικη της ομαδας σας.
παντως να ξερετε οτι την νικη του αμαρουσιου σημερα την χαρηκαν πολλοι και ας ειναι ασχετοι με το μαρουσι.

+1000000 Σε μία τόσο μεγάλη νίκη εστιάστε εκεί που πρέπει και χαρείται το για τον εαυτό σας πάνω απ'όλα...

Γιατι το λες αυτο? Θεωρεις τοσο συμπαθητικο το Μαρουσι ή τοσο αντιπαθητικο τον Αρη?
Ή μηπως το λες με την εννοια της εκπληξης που εγινε και οτι σε ολους αρεσουν οι εκπληξεις?

καλα που το ρωτησες για να μην παρεξηγηθω.
μεσα σε αυτους που χαιρονται προφανως υπαρχουν αυτοι που δεν συμπαθουν τον αρη αυτοι που συμπαθουν το μαρουσι ειτε γενικα λογω της καλης παρουσιας του ειτε φετος για τον ντεμαραζ του δευτερου γυρου αλλα και η τριτη κατηγορια που χαιρεται λογο της εκπληξεις.α υπαρχουν και οι φιλοι του πανιωνιου και του πανελληνιου που βλεπουν το δρομο για ευρωλιγκα ορθανοιχτο αν περασει το μαρουσι.
εγω προσωπικα δεν συμπαθω αντιπαθω παραπανω καμια απο τις 2 ομαδες απλα θεωρω οτι μη συμμετοχη του αρη στην ευρωλιγκα του χρονου θα κανει καλο γενικα στο ελληνικο πρωταθλημα.πιθανοτατα σαν παρουσια οποια ομαδα και να παει να ειναι αρκετα χειροτερη απο του αρη αλλα φυσιολογικα ολες οι ομαδες που γυροφερνουν την τριτη θεση και την ευρωλιγκα θα δουν οτι ειναι εφικτος στοχος αρα πιθανοτατα να επενδυσουν περισσοτερο και πιο συστηματικα.αρα ενδεχεται να υπαρχει ανοος του επιπεδου.αυτο φυσικα γιατι και ο αρης θα προσπαθησει να επιστρεψει στην θεση που του αρμοζει γιατι προς το παρον φαινοταν να εχει φτασει σε τελμα!

με τετοιες εμφανισεις μαλλον να φοβουνται θα πρεπε οι φιλοι του πανιωνιου και του πανελληνιου..αλλα δεν θελω να πω τπτ αλλο ακομα..θα τα πω την δευτερα αν ολα πανε καλα..προς το παρον συνεχιζω να πινω

Για αυτή την καταπληκτική βελτιώση του Αμαρουσίου κύριο λόγο έχει ο Σούλης Μαρκόπουλος. Αν και είμαι αρκετά αυστήρος με τους έλληνες προπονητές, ο Σούλης μου απέδειξε πολλά. Έχει δουλέψει ο άνθρωπος και φαίνεται και στο γήπεδο. Επίσης απόλυτα επιτυχημένες οι δύο προσθήκες που έκανε μες την περιόδο του Μιλισαβλεβιτς και του Στιβενσον.
Γενικώς το Μαρούσι δεν έχει τους μεγάλους παίκτες ή σταρ. Ακόμα και πέρσι ο Κυρίτσης κάπως ξεχώριζε. Φέτος όμως το Μαρούσι είναι ΟΜΑΔΑ. Και έχει 12 παίκτες. Αυτό θεωρώ σημαντικότερο από όλα. Όταν οι πιο πολλές ομάδες στηρίζονται σε 2-3 ψήλους το Μαρούσι έχει πέντε. Καιμακόγλου, Γλυνιαδάκη, Μπραιαντ, Μαυροειδή και Τζάβζιν. Η ομάδα έχει πολλές δυνατότητες. Μην ξεχνάμε νίκησε τον ΠΑΟ μες το ΟΑΚΑ.

η φετινή στελέχωση του αμαρουσίου όπως και του αιγάλεω αποτελεί παράδειγμα για το πως φτιάχνεις ομάδες αξιόμαχες με λίγα λεφτά (και στην περίπτωση του Αμαρουσίου, αξιόπιστα), και πως δουλεύωντας και κρατώντας χαμηλά το κεφάλι πετυχαίνεις