Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Παναθηναϊκός vs FC Barcelona Lassa
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ
Pages: 1, 2
jonaldidhs
Πολυ καλο ματς σημερα.

-Τρομερος Ραντουλιτσα οπου οταν τον αποκτησαμε κατι τετοιο περιμεναμε ολοι..

-Ηγετικος ΔΔ, που δειχνει οτι οταν παιζει οσο πρεπει σου δινει οσα θελεις..

-Πολυ καλος Καλαθης,ο οποιος με την αυξηση του ροτεισον θα μπορεσει να παιζει ακομα καλυτερα..

-Ο αφανης επιθετικα Φελντιν πολυ καλος αμυντικα,ενω εβαλε και το κρισιμο τριποντο που μου εδειξε αρκετα πραγματα για τον χαρακτηρα του..

-Γκιστ ακριβως οπως πρεπει..Χωρις τραβηγμενες προσπαθειες επιθετικα εδωσε σε αμυνα και επιθεση αυτα που επρεπε..

-Φωτσης,αρκετα καλος..

-Παυλοβιτς αρκετα καλο ματς,και πιστευω οτι οταν βρει τα τελειωματα του θα γινει και θα δειχνει πολυ ουσιαστικος..

-Γιανκοβιτς, αρνητικος..Κακο ματς ενω εκανε και δηλωση ο Σαλε μετα το παιχνιδι ειδικα για εκεινον την οποια και παραθετω παρακατω:
" Ο Χαραλαμπόπουλος είναι στο ίδιο επίπεδο με τα άλλα δύο παιδιά. Ο Πάβλοβιτς ήταν βελτιωμένος. Ήταν πολύ καλός στην άμυνα αν αι έκανε κάποια λάθη στην επίθεση. Ο Γιάνκοβιτς ξεκίνησε 3 ή 4 φορές στην πεντάδα στα τελευταία παιχνίδια. Όλοι πρέπει να πολεμούν για τη θέση τους. Πρέπει να σκεφτόμαστε ομαδικά. Είναι δικό μας παιχνίδι, όλων, όχι ενός. Ομαδικό. Ένα ριμπάουντ, μια βουτιά στη μπάλα μπορεί να είναι αρκετά"

Κατι που σημαινει οτι πρεπει σιγα-σιγα να αρχισει να παλευει περισσοτερο μεσα στο ματς,και ετσι να κερδισει την αυτοπεποιθηση του..

-Παπας..Καλα πατηματα,βλεπω μια διστακτικοτητα στις γρηγορες εναλλαγες κατευθυνσης κυριως στην αμυνα,ενω επισης μου φανηκε λιγο εκτος τοπου και χρονου,παλι στην αμυνα..Το θεωρω βεβαια κατι το απολυτως φυσιολογικο,κατι το οποιο θα λυθει με τα παιχνιδια..Μακαρι να συνεχισει υγιης γιατι επιθετικα ειναι υπεροπλο..

-Τον Μποχωριδη τον ειδα χωρις ναρθηκα και χωρις πατεριτσες να περπαταει κανονικα κατι το οποιο σημαινει οτι σε κανα μηνα θα μπει και αυτος..

-Κουζμιτς..Οταν αρχισει να μην ειναι ψαρας στην επιθεση τοτε θα αποδωσει πολυ καλα και στις μεριες του παρκε..Πρεπει να σταματησει να τον πιανει τετοις πανικος επιθετικα..Ελπιζω να λυθει το προβλημα του με την παροδο του χρονου..Διαφορετικα δεν προκειται να παιξει σε μεγαλη ομαδα..Αν λυθει τον θεωρω ικανο για 20λεπτο στις περισσοτερες ομαδες της Ευρωλιγκας αν οχι σε ολες..

Για την Μπαρτσα να πω οτι βαλανε πολλα μεγαλα σουτ τα 2 τριαρια τους και αυτο τους κρατησε στο παιχνιδι..Χωρις τοσο καλο ματς απο Αμπρινες και Περπερογλου θα ειχαμε κερδισει πολυ πιο ευκολα και πολυ νωριτερα..Το ματς πηγε στο 71-70 με τετοια σουτ, με τα φαουλ Καλαθη-Γκιστ που αναγκαστηκε ο Σαλε να τους τραβηξει στον παγκο,και με τον Λαβαλ ο οποιος μας δημιουργησε προβλημα στην επιθεση ενω και στην αμυνα δυσκολευτηκαμε με την ταχυτητα του με αποτελεσμα να βγαινουν ελευθερα σουτ για τους καταλανους..Με το πεμπτο φαουλ που εκανε δεν χανοταν το παιχνιδι..

Μου αρεσε που κερδισαμε ενα τετοιο ματς με μολις 12 τριποντα,και φτανοντας μαλιστα τους 93..Δειχνει οτι η ομαδα δουλευει πολυ κυριως στον επιθετικο τομεα με πολλες συνεργασιες..Καλη δουλεια απο τον Σαλε..Οπως μου αρεσε οτι προς το τελος του ματς δεχτηκε απο τον ΔΔ να του αλλαξει το συστημα..Προπονητης ακομπλεξαριστος που δεχεται γνωμες..
bodiroga10
http://www.onsports.gr/Opinion/D-Kontos/it...NSPORTS_WIDGETS

''Αν προσέξατε ο Μήτσος έπαιρνε τη μπάλα στα χέρια όταν οι Καταλανοί έφταναν κοντά στα πέντε ομαδικά φάουλ (είτε τα είχαν συμπληρώσει) που στέλνουν τον αντίπαλο στις βολές. Σε αυτό το κομμάτι ο αρχηγός είναι ο καλύτερος στην Ευρώπη''

να και μια σωστη μπασκετικη παρατηρηση απ τον κοντο....
TakeshyKurosawa
QUOTE (comrade @ Dec 5 2015, 01:15 ) *
Θενξ μπρο, τα είδα αυτα.
Αλλα εννοουσα χάιλάιτς τύπου sopist. Όλες τις φάσεις του παο δηλαδη..


shtarkws
Μια εμφάνιση ουσίας με την Καρσιγιακα και μια εντυπωσιακή νίκη με Μπαρτσελονα. Το ζητούμενο τώρα είναι η σταθερότητα
green_sky
Καλη νικη απεναντι σε μια ομαδα που δεν ειχε βαθμολογικο κινητρο.Θελω ομως να επισημανω το εξης:

Σε ενα βραδυ που Διαμαντιδης,Καλαθης,Ραντουλιτσα εκαναν την καλυτερη τους εμφανιση μεχρι τωρα και σε ενα βραδυ που ο ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΣ σουταρε με 61% στα διποντα και με 46% στα τριποντα η μπαρτσα πηρε τις τρεις απο τις τεσσερις περιοδους και ειχε και τρια ριμπαουντ παραπανω.

Υ.Γ.1 Δεν θα μου φανει εκπληξη αν τελικα δεν παει ουτε σε 4/5 ουτε σε κοντο αλλα παει τελικα σε ενα παιχτη που θα παιζει στο 3/4.

Υ.Γ.2 Αυτος ο Μιλερ του ερυθρου δειχνει πολυ καλη περιπτωση.

Υ.Γ.3 Luka Doncic γενηθεις το 1999-Ρεαλ Μαδριτης.Υψος 1.98.Τον εβαλε μεσα με την Φενερ ο Λασο σε μια δυσκολη στιγμη για την Ρεαλ και αλλαξε το status του παιχνιδιου.Ειχε δειξει δειγματα και στο παιχνιδι του ισπανικου πρωταθληματος που ειχε προηγηθει αλλα αλλο να κανεις αισθητη την παρουσια σου σε ενα παιχνιδι πρωταθληματος και αλλο με την παρουσια σου να γυρνας παιχνιδι απεναντι στην Φενερ του Ζελικο.
comrade
@TakeshyKurosawa Ευχαριστω φίλος
jonaldidhs
Εδω στιγμιοτυπα:

https://www.youtube.com/watch?v=svxoCDQta7I

Εδω ολοκληρο το ματς:

https://www.youtube.com/watch?v=o0twPRSgoUE
Nemesakos
Εγω που ήμουν μέσα στο γήπεδο και με το ποσοστό λάθους που υπάρχει σε τέτοιες περιπτώσεις έχω να πω τα εξής:

* Το γήπεδο στο μόνο σημείο που δεν γέμισε ήταν στις κερκίδες τις ψηλές. Όλο το άλλο ήταν ασφυκτικά γεμάτο.
* Ο Ραντούλιτσα και μπρος και πίσω ήταν εξαιρετικός
* Ο ΔΔ ήταν απολαυστικός
* Ο Καλάθης ξεκίνησε πάλι με λάθη αλλά ανέβηκε πολύ στην εξελιξη του ματς
* Ο Παππάς μου φάνηκε αρκετά διστακτικός. Το σκεφτόταν να μπει μέσα και μου έδειχνε έναν φόβο να πάρει προσπάθεια. Λογικό όμως μετά απο τέτοιο τραυματισμό και τόσο καιρό που έμεινε έξω. Θα το βρει. Ειδικά για αυτόν δεν αγχώνομαι.
* Ο Πάβλοβιτς και ο Φελντέιν μπορεί επιθετικά να μην βοήθησαν χτες αλλά αμυντικά και οι 2 ήταν αρκετά καλοί.
* Ο Βλάντο αμυντικά ήταν κακός. Τα άκουσε αρκετές φορές από τον Σάλε γιατί έχανε συχνά πυκνά παίκτες στις αλλαγές ειδικά.
* Και γω Παβλοβιτς θα έβαζα παραπάνω να βρει ρυθμό.
* Ο Αμπρίνες μόνο με μας κάνει τέτοια ματς.
* Λίγα ελεύθερα τρίποντα έβαλαν. Και ο Περπέρογλου και ο Αμπρίνες 8/10 φορές είχαν έντονη άμυνα πανω τους.
* Ο Κούζμιτς μετά το εύκολο χαμένο σουτ (που το σκέφτηκε και το ξανασκέφτηκε) έχασε και κάρφωμα. Επιθετικά τον πήρε απο κατω, αλλά αμυντικά ήταν πολύ πολύ καλός. Και παράκληση στους συμπαίκτες του. Όχι σκαστες πάσες στα πόδια ενος ανθρώπου 2.17!!!
* Ο Σάλε το χειρίστηκε εξαιρετικά το ματς.
* Το ροτέσιον είναι πλέον 10 παικτών. Και όχι 8 όπως ξεκίνησε και 9 αργότερα. 11ος ο Χαραλαμποπουλος και 12ος ο
Παπαγιάννης. Πιο φυσιολογικά πράγματα.

Μάρεσε η ομάδα χτες, θεωρώ πως αυτοί οι παίκτες μπορούν να παίξουν πολύ καλύτερα και να δούμε πολύ ωραία πράγματα. Να ξεκουραστούν αυτοί που πρέπει, να βρουν τις ανάσες τους και όλα καλά. Για μεταγραφές τώρα.
Ιδανικά και γω 4-5 θέλω αλλά φοβάμαι πολύ το πόσο θα ανέβει ο Παππάς και πόσο θα μπορέσει να βοηθήσει ο Μποχωρίδης.
Θεωρητικά οι καλοί μας παίκτες είναι χαμηλά και πρέπει να έχουν σε κάθε αγώνα καθαρό μυαλό. Γιαυτό και δεν μπορούν να παίζουν 30 ο Καλάθης και 25 ο ΔΔ. Ίσως και γιαυτό χρειάζεται ένας ακόμα pg ώστε μεγαλώσει το rotation και να είναι σε φουλ ρυθμό οι καλοί μας guards. Ιδανικά και 4-5 θα θελα μακάρι να φέρει και τους δύο παίκτες. Συνεχίζουμε!!!!
Goofy-shot
Δεν ξέρω αν το έχει γράψει κάποιος.Χθες 2 φορές με το Διαμαντίδη και μια με τον Κούζμιτς σε κακή τους ενέργεια το γήπεδο τους αποθέωσε..Μπασκετική υγεία νομίζω πως λέγεται αυτό και σπανίζει στα ελληνικά γήπεδα.
Nemesakos
QUOTE (Goofy-shot @ Dec 5 2015, 13:28 ) *
Δεν ξέρω αν το έχει γράψει κάποιος.Χθες 2 φορές με το Διαμαντίδη και μια με τον Κούζμιτς σε κακή τους ενέργεια το γήπεδο τους αποθέωσε..Μπασκετική υγεία νομίζω πως λέγεται αυτό και σπανίζει στα ελληνικά γήπεδα.



Όπως επίσης εκεί που χτύπησε ο Λαβάλ και έμεινε κάτω, όταν σηκώθηκε τον χειροκρότησε όλο το γήπεδο...
nvip13
Για να πω την αλήθεια το φοβόμουν το χθεσινό. Πολυ σημαντική νικη πέρα απο την πρόκριση και για ψυχολογικούς λόγους.

Ο φελντέιν ειναι λίρα εκατό για τα λεφτά του.
Σκυλί στην άμυνα και αυτο ειναι μεγάλο πλεονέκτημα σε μια βραδιά που επιθετικά δεν πήρε προσπάθειες.
Επίσης δεν φοβάται να πάρει μεγάλα σουτ.

Ραντούλιτσα τρομερός επιθετικά πάλεψε και στην άμυνα. Ο Κουζμιτς αμυντικά θετικός απέναντι σε μια πολυ δυνατή τριάδα ψηλών.
Για τον αρχηγό δεν υπάρχουν λόγια.
Γιάνκοβιτς κολλάει το κεφάλι του με χαζές επιλογές. Θυμάμαι ενα χαζό φαουλ στο τέλος της επίθεσης που τον έστειλε μετα απο λιγο στον πάγκο.
Αν δεν είχαν τα τρελα τρίποντα Περπέρογλου, Αμπρίνες θα το είχαμε τελείωσει απο νωρίς.

Πιστεύω η ομάδα θα ρολάρει στη συνέχεια, απλα χρειάζεται μια καλή προσθήκη, για να έχει πιθανόητες για final4.
roben
Σημαντική νίκη η χθεσινή κόντρα στη Μπαρτσελόνα και για βαθμολογικούς και για ψυχολογικούς λόγους... Θέλω να συαθώ σε 2-3 θέματα που με προβληματίζουν...

1. Διακρίνω μια αφέλεια στο παιχνίδι μας, η οποία σε υψηλό επίπεδο στοιχίζει (και θα μπορούσε να είχε στοιχίσει και χθες)... Σε αυτό που λέμε ''λεπτομέρειες που κρίνουν ένα παιχνίδι'' υπάρχει εμφανές πρόβλημα... Θα μπορούσα να αναφέρω πολλές φάσεις, όπως το εκτός ισορροπίας και λογικής άστοχο σουτ του Πάβλοβιτς (σχεδόν καταδικασμένο) και το εντελώς αχρείαστο φάουλ του ίδιου παίκτη στην αμέσως επόμενη φάση που έστειλε τον Αμπρίνιες (αν θυμάμαι καλά) στη γραμμή της φιλανθρωπίας για δύο εύκολους πόντους... Η φάση ωστόσο που μου έκανε τη μεγαλύτερη εντύπωση ήταν εκείνη που εκτυλίχτηκε 55 δευτερόλεπτα πριν από το τέλος... Το σκορ είναι 87-81, ο Γκιστ αρπάζει το αμυντικό ριμπάουντ και αντί να ψάξει μια σοβαρή πάσα στον pm ''πετάει'' τη μπάλα μπροστά με σκοπό να τρέξει στον αιφνιδιασμό και παίρνει φάουλ... Διακινδύνευσε δηλαδή να χαθεί η μπάλα, ''έσπρωξε'' ουσιαστικά τους Καταλανούς να κάνουν φάουλ και να σταματήσουν το χρόνο σε μια στιγμή που ο χρόνος κυλούσε υπέρ μας και πήγε να εκτελέσει βολές ένας παίκτης που δεν φημίζεται για την ικανότητά του σε αυτές (καμία σχέση δεν έχει ότι τελικά ευστόχησε και στις δύο)... Αντί να κάνει το αυτονόητο, να διασφαλίσει την κατοχή της μπάλας και να πασάρει στον pm για να οργανωθεί επίθεση... Η φάση αυτή είναι κατά την άποψη μου σεμιναριακού επιπέδου και μπορεί να χρησιμοποιηθεί για να δείξει πως μια ομάδα μπορεί να ''χρησιμοποιήσει'' τους κανονισμούς του παιχνιδιού υπέρ της ή υπέρ του αντιπάλου... Κατανοώ ότι είναι καλό να δίνονται ελευθερίες στους παίκτες και να προσπαθεί η ομάδα να τρέξει και είμαι υπέρ αυτού, αλλά πάντα μέσα σε ένα πλαίσιο στοιχειωδών κανόνων...

2. Μπορώ να θυμηθώ τουλάχιστον 4 περιπτώσεις κατά τις οποίες η ομάδα δέχτηκε τρίποντο έπειτα από επιθετικό ριμπάουντ της Μπαρτσελόνα... Νομίζω ότι η αδυναμία στο αμυντικό ριμπάουντ δεν οφείλεται μόνο στην ατομική αδυναμία του Ραντούλιτσα σε αυτόν τον τομέα αλλά στο γενικότερο πλάνο της ομάδας... Προσωπικά παρατηρώ ρίσκο μεγαλύτερο του ''επιτρεπτού'' στη ζυγαριά ''διασφαλίζω το ριμπάουντ'' και ''τρέχω στον αιφνιδιασμό'' με αποτέλεσμα κάποιοι παίκτες κατά τη χρονική στιγμή διεκδίκησης του αμυντικού ριμπάουντ να μην έχουν τις καλύτερες δυνατές τοποθετήσεις... Δεν είναι τυχαίο ότι τα περισσότερα ριμπάουντ που χάθηκαν σε αυτές τις περιπτώσεις ήταν μακρινά, που σημαίνει ότι κάποιοι είχαν ήδη ''ξεχυθεί''... Προτεραιότητα είναι το ριμπάουντ, όχι ο αιφνιδιασμός...

3. Για μένα ο 6ος ξένος (αν τελικά αποκτηθεί τέτοιος) πρέπει να είναι ένας ψηλός (4-5άρι ή 5άρι) που να παίζει σκυλίσια άμυνα, να έχει άλμα και να μαζεύει ριμπάουντς... Ο Παππάς σταδιακά επιστρέφει και προσεχώς θα επιστρέψει και ο Μποχωρίδης... Στο 2 επίσης μπορεί να παίξει και ο Γιάνκοβιτς, ακόμα και ο Πάβλοβιτς... Το κενό είναι στη ρακέτα... Εκεί όπου ο Παπαγιάννης (το γράφαμε οι περισσότεροι από το καλοκαίρι) δεν μπορεί να σταθεί ακόμα σε επίπεδο Ευρωλίγκας (και θα ήταν εξωπραγματικό να μπορούσε)...

υγ. Ο παίκτης που θα αντικαταστήσει τη νέα σεζόν τον Φώτση και θα πλαισιώσει στη θέση 4 τον Γκιστ στο δικό μου μυαλό έχει ήδη βρεθεί και ονομάζεται Κουίνσι Μίλερ! Τα υπόλοιπα είναι δουλειά της διοίκησης...
irving
QUOTE(roben @ Dec 5 2015, 17:12 ) *
Σημαντική νίκη η χθεσινή κόντρα στη Μπαρτσελόνα και για βαθμολογικούς και για ψυχολογικούς λόγους... Θέλω να συαθώ σε 2-3 θέματα που με προβληματίζουν...

1. Διακρίνω μια αφέλεια στο παιχνίδι μας, η οποία σε υψηλό επίπεδο στοιχίζει (και θα μπορούσε να είχε στοιχίσει και χθες)... Σε αυτό που λέμε ''λεπτομέρειες που κρίνουν ένα παιχνίδι'' υπάρχει εμφανές πρόβλημα... Θα μπορούσα να αναφέρω πολλές φάσεις, όπως το εκτός ισορροπίας και λογικής άστοχο σουτ του Πάβλοβιτς (σχεδόν καταδικασμένο) και το εντελώς αχρείαστο φάουλ του ίδιου παίκτη στην αμέσως επόμενη φάση που έστειλε τον Αμπρίνιες (αν θυμάμαι καλά) στη γραμμή της φιλανθρωπίας για δύο εύκολους πόντους... Η φάση ωστόσο που μου έκανε τη μεγαλύτερη εντύπωση ήταν εκείνη που εκτυλίχτηκε 55 δευτερόλεπτα πριν από το τέλος... Το σκορ είναι 87-81, ο Γκιστ αρπάζει το αμυντικό ριμπάουντ και αντί να ψάξει μια σοβαρή πάσα στον pm ''πετάει'' τη μπάλα μπροστά με σκοπό να τρέξει στον αιφνιδιασμό και παίρνει φάουλ... Διακινδύνευσε δηλαδή να χαθεί η μπάλα, ''έσπρωξε'' ουσιαστικά τους Καταλανούς να κάνουν φάουλ και να σταματήσουν το χρόνο σε μια στιγμή που ο χρόνος κυλούσε υπέρ μας και πήγε να εκτελέσει βολές ένας παίκτης που δεν φημίζεται για την ικανότητά του σε αυτές (καμία σχέση δεν έχει ότι τελικά ευστόχησε και στις δύο)... Αντί να κάνει το αυτονόητο, να διασφαλίσει την κατοχή της μπάλας και να πασάρει στον pm για να οργανωθεί επίθεση... Η φάση αυτή είναι κατά την άποψη μου σεμιναριακού επιπέδου και μπορεί να χρησιμοποιηθεί για να δείξει πως μια ομάδα μπορεί να ''χρησιμοποιήσει'' τους κανονισμούς του παιχνιδιού υπέρ της ή υπέρ του αντιπάλου... Κατανοώ ότι είναι καλό να δίνονται ελευθερίες στους παίκτες και να προσπαθεί η ομάδα να τρέξει και είμαι υπέρ αυτού, αλλά πάντα μέσα σε ένα πλαίσιο στοιχειωδών κανόνων...

2. Μπορώ να θυμηθώ τουλάχιστον 4 περιπτώσεις κατά τις οποίες η ομάδα δέχτηκε τρίποντο έπειτα από επιθετικό ριμπάουντ της Μπαρτσελόνα... Νομίζω ότι η αδυναμία στο αμυντικό ριμπάουντ δεν οφείλεται μόνο στην ατομική αδυναμία του Ραντούλιτσα σε αυτόν τον τομέα αλλά στο γενικότερο πλάνο της ομάδας... Προσωπικά παρατηρώ ρίσκο μεγαλύτερο του ''επιτρεπτού'' στη ζυγαριά ''διασφαλίζω το ριμπάουντ'' και ''τρέχω στον αιφνιδιασμό'' με αποτέλεσμα κάποιοι παίκτες κατά τη χρονική στιγμή διεκδίκησης του αμυντικού ριμπάουντ να μην έχουν τις καλύτερες δυνατές τοποθετήσεις... Δεν είναι τυχαίο ότι τα περισσότερα ριμπάουντ που χάθηκαν σε αυτές τις περιπτώσεις ήταν μακρινά, που σημαίνει ότι κάποιοι είχαν ήδη ''ξεχυθεί''... Προτεραιότητα είναι το ριμπάουντ, όχι ο αιφνιδιασμός...

3. Για μένα ο 6ος ξένος (αν τελικά αποκτηθεί τέτοιος) πρέπει να είναι ένας ψηλός (4-5άρι ή 5άρι) που να παίζει σκυλίσια άμυνα, να έχει άλμα και να μαζεύει ριμπάουντς... Ο Παππάς σταδιακά επιστρέφει και προσεχώς θα επιστρέψει και ο Μποχωρίδης... Στο 2 επίσης μπορεί να παίξει και ο Γιάνκοβιτς, ακόμα και ο Πάβλοβιτς... Το κενό είναι στη ρακέτα... Εκεί όπου ο Παπαγιάννης (το γράφαμε οι περισσότεροι από το καλοκαίρι) δεν μπορεί να σταθεί ακόμα σε επίπεδο Ευρωλίγκας (και θα ήταν εξωπραγματικό να μπορούσε)...

υγ. Ο παίκτης που θα αντικαταστήσει τη νέα σεζόν τον Φώτση και θα πλαισιώσει στη θέση 4 τον Γκιστ στο δικό μου μυαλό έχει ήδη βρεθεί και ονομάζεται Κουίνσι Μίλερ! Τα υπόλοιπα είναι δουλειά της διοίκησης...


για τη φαση του γκιστ θα πρεπει να πω πως εκεινη τη στιγμη ο ενθουσιασμος επικρατησε της λογικης. αμα ηταν εκτος εδρας και δεν ειχε τον κοσμο να φωναζει μαλλον θα εδινε την μπαλα στον πλειμεικερ.

οσο για τα ριμπαουντ εκτος του ραντουλιτσα, ουτε ο κουζμιτς ουτε ο φωτσης ειναι καλοι ριμπαουντερ. μονο ο γκιστ και αυτος λιγο καλυτερος απο τος υπολοιπους!

σε ολα τα αλλα συμφωνω!

αυτος ο μιλλερ θα κουμπωνε ιδανικα στον παο καθως θα επαιζε και στο 3 αλλα και σε κλειστα ματς θα μπορουσε να παει ο γκιστ στο 5 και ο μιλερ στο 4 (αντι του φωτση δηλαδη) σε κοντο σχημα και ισως με 3 γκαρντ. ετσι μπορεις να γυρισεις παιχνιδια και να αμυνθεις καλα και να τελιωσεις τα κλειστα ματς. ωστοσο τον βλεπω ακριβο για τα μετρα μας και στο μελλον θα παει nba αμα συνεχισει ετσι!
theref
Διακρινω μια αβασιμη υπεραισιοδοξια στο φορουμ. Ολοι τωρα πιστευουν οτι μπορουμε και Φαιναλ 4 (με κανα δυο μικροαλλαγες) χωρις να καταλαβαινουν οτι κερδιαμε στη εδρα μας με μικρη διαφορα και με ΔΔ απο αλλα χρονια. Αυτος ο ΔΔ ομμως εμφανιζεται ολο και πιο σπανια και δειχνει ακριβως που οφειλονται τα αστερια.
j-kidd13
QUOTE(theref @ Dec 5 2015, 22:24 ) *
Διακρινω μια αβασιμη υπεραισιοδοξια στο φορουμ. Ολοι τωρα πιστευουν οτι μπορουμε και Φαιναλ 4 (με κανα δυο μικροαλλαγες) χωρις να καταλαβαινουν οτι κερδιαμε στη εδρα μας με μικρη διαφορα και με ΔΔ απο αλλα χρονια. Αυτος ο ΔΔ ομμως εμφανιζεται ολο και πιο σπανια και δειχνει ακριβως που οφειλονται τα αστερια.


Kαλα δεν θα ελεγα οτι υπαρχει υπεραισιοδοξια.Δεν υπαρχει καν αισιοδοξια.Ουτε απο την αρχη της χρονιας θα ελεγα οτι υπηρχε.Οι πιο αισιοδοξες προβλεψεις,και η δικη μου μεσα σε αυτες,εκαναν λογο οτι ειμαστε στα αουτσαιντερ για να βρεθουμε στο f4.
Αντιθετα αυτο που επικρατει σε υπερ,ειναι ο μηδενισμος και η καταστροφολογια.
Δεν βλεπω κανεναν να ειπε οτι ειμαστε ετοιμοι για το φ4 μετα την χθεσινη νικη.Δηλαδη με ποσους ποντους επρεπε να κερδισουμε την Μπαρτσελονα?Ειναι πιο καλη ομαδα απο μας,πως να το κανουμε.Και η ομαδα παιζει τοσο καιρο με 3 γκαρντ,εκ των οποιων ο ενας δεν ειναι πλευμεικερ.Βρειτε μου αλλη σοβαρη ομαδα να παιζει με 2 πλευ εδω και 2 μηνες.Σιγα σιγα με την επανοδο Παππα και Μποχωριδη,και με τις προσθηκες που οπως φαινεται θα γινουν,θα μπορεσουμε να εχουμε πιο ασφαλες δειγμα για το που στοχευουμε.
theref
Δεν ειπε κανεις να νικησουμε με μεγαλη διαφορα. Αυτη η διαφορα και περισσοτερο η ευκολια ειναι αρκετη για Φ4. Απλα ο Παππας και Μποχω δεν ειναι ακομα στο επιπεδο να αντικαταστησουν το παλιο ΔΔ. Δυστυχως βασιζομαστε ακομα στον ΔΔ για εμφανισεις Φ4.
MiDi_MiLiZ
QUOTE (theref @ Dec 5 2015, 22:24 ) *
Διακρινω μια αβασιμη υπεραισιοδοξια στο φορουμ. Ολοι τωρα πιστευουν οτι μπορουμε και Φαιναλ 4 (με κανα δυο μικροαλλαγες) χωρις να καταλαβαινουν οτι κερδιαμε στη εδρα μας με μικρη διαφορα και με ΔΔ απο αλλα χρονια. Αυτος ο ΔΔ ομμως εμφανιζεται ολο και πιο σπανια και δειχνει ακριβως που οφειλονται τα αστερια.

Μια παντελως αδιαφορη Μπαρτσελονα συμπληρωνω εγω. Με peak αποδοσης απο αρκετους παιχτες ταυτοχρονα, μεσα στο ΟΑΚΑ και παρ'ολα αυτα κριθηκε στο τελευταιο λεπτο η νικη, χαρη στον ΔΔ. Πηραμε 10 ποντους διαφορα στο ημιχρονο απο μια Μπαρτσελονα που ηρθε για αγγαρεια στο ΟΑΚΑ και καποιοι επανηλθαν στην γνωστη τους υπεραισιοδοξια οταν ακομα και στο χθεσινο παιχνιδι φανηκαν απιστευτες αδυναμιες...

Εχθες στο ημιχρονο εγραψα μερικες παρατηρησεις, πχ οτι Γιανκοβιτς και Παβλοβιτς δεν τραβανε, και μου την επεσαν 2-3 μαζεμενοι να με ειρωνευτουν. Η φαση ειναι πως στο τελος του παιχνιδιου οι ιδιοι γραφαν τα ιδια, αλλα ο μιρλας ημουν εγω smile.gif

Η ομαδα θελει πενταδατο 3ρι ΚΑΙ 5ρι ΜΑΠ για να αρχισουμε να κανουμε συζητηση γυρω απο τις πιθανοτητες μας να περασουμε στο τοπ8. Συνεχιζουμε να μην εχουμε σοβαρο παιχτη στη θεση 3 και συνεχιζουμε να μη μπορουμε να μαζεψουμε ριμπαουντ και να παιξουμε αμυνα μεσα στη ρακετα γιατι δεν υπαρχει παιχτης (περαν του Γκιστ) που να μπορει να κανει τετοια δουλεια.

Ειναι δε, απιστευτη η ολιγορια με το θεμα ενος αθλητικου ψηλου. Στον Ολυμπιακο η πρωτη μεταγραφικη κινηση με το που εφυγε ο Ντανστον ηταν αντικαταστατης του. Και φεραν παιχταρα. Και με το που χτυπησε επισης σε συντομο χρονικο διαστημα δειξαν αντανακλαστικα και βρηκαν εξαιρετικο αντικαταστατη. Εμεις απο το καλοκαιρι μιλαμε για 5ρι ΜΑΠ, εχουμε διαπιστωσει ιδιοις ομασι ποσο ποναμε σε αυτο το θεμα (δεν ξερω αν χρειαζοταν κατι περισσοτερο απο τον εμφανη κινδυνο αποκλεισμου απο την επομενη φαση) αλλα συνεχιζουμε να μην ψαχνουμε για τετοιο παιχτη, γιατι ετσι...

So ειναι ειτε εμμονη προπονητη, ειτε το μπατζετ εχει κλεισει και δεν ανεβαινει ουτε για 100-150.000 ευρω (το buy out του Τζειμς που παιρνει ο ΟΣΦΠ ηταν 20.000). Εχοντας υποψιν τις περασμενες χρονιες και το πώς αντιδρα η διοικηση σε ροστερικες ελλειψεις, ειναι σχεδον βεβαιο οτι προκειται περι επιλογης προπονητη το να συνεχιζουμε με το ροστερ αυτο χωρις προσθηκες. Και νταξει ρε παιδι μου, πες οτι ο Σαλε δε γουσταρει ψηλο ΜΑΠ. Μα ολοκληρος ΠΑΟ με 9-10 μυρια μπατζετ να κοντευει να αποκλειστει και να μη του καιγεται καρφακι για το θεμα ενισχυσης της ομαδας σε οποιαδηποτε θεση; Τοση πολυ εμπιστοσυνη εχει σε αυτο που βλεπει 2 μηνες τωρα; Η απλως προκειται περι εμμονων και επιμονης στις επιλογες του, μη αποδεχομενος τα λαθη του;
j-kidd13
QUOTE(MiDi_MiLiZ @ Dec 6 2015, 00:16 ) *
Μια παντελως αδιαφορη Μπαρτσελονα συμπληρωνω εγω. Με peak αποδοσης απο αρκετους παιχτες ταυτοχρονα, μεσα στο ΟΑΚΑ και παρ'ολα αυτα κριθηκε στο τελευταιο λεπτο η νικη, χαρη στον ΔΔ. Πηραμε 10 ποντους διαφορα στο ημιχρονο απο μια Μπαρτσελονα που ηρθε για αγγαρεια στο ΟΑΚΑ και καποιοι επανηλθαν στην γνωστη τους υπεραισιοδοξια οταν ακομα και στο χθεσινο παιχνιδι φανηκαν απιστευτες αδυναμιες...

Εχθες στο ημιχρονο εγραψα μερικες παρατηρησεις, πχ οτι Γιανκοβιτς και Παβλοβιτς δεν τραβανε, και μου την επεσαν 2-3 μαζεμενοι να με ειρωνευτουν. Η φαση ειναι πως στο τελος του παιχνιδιου οι ιδιοι γραφαν τα ιδια, αλλα ο μιρλας ημουν εγω smile.gif

Η ομαδα θελει πενταδατο 3ρι ΚΑΙ 5ρι ΜΑΠ για να αρχισουμε να κανουμε συζητηση γυρω απο τις πιθανοτητες μας να περασουμε στο τοπ8. Συνεχιζουμε να μην εχουμε σοβαρο παιχτη στη θεση 3 και συνεχιζουμε να μη μπορουμε να μαζεψουμε ριμπαουντ και να παιξουμε αμυνα μεσα στη ρακετα γιατι δεν υπαρχει παιχτης (περαν του Γκιστ) που να μπορει να κανει τετοια δουλεια.

Ειναι δε, απιστευτη η ολιγορια με το θεμα ενος αθλητικου ψηλου. Στον Ολυμπιακο η πρωτη μεταγραφικη κινηση με το που εφυγε ο Ντανστον ηταν αντικαταστατης του. Και φεραν παιχταρα. Και με το που χτυπησε επισης σε συντομο χρονικο διαστημα δειξαν αντανακλαστικα και βρηκαν εξαιρετικο αντικαταστατη. Εμεις απο το καλοκαιρι μιλαμε για 5ρι ΜΑΠ, εχουμε διαπιστωσει ιδιοις ομασι ποσο ποναμε σε αυτο το θεμα (δεν ξερω αν χρειαζοταν κατι περισσοτερο απο τον εμφανη κινδυνο αποκλεισμου απο την επομενη φαση) αλλα συνεχιζουμε να μην ψαχνουμε για τετοιο παιχτη, γιατι ετσι...

So ειναι ειτε εμμονη προπονητη, ειτε το μπατζετ εχει κλεισει και δεν ανεβαινει ουτε για 100-150.000 ευρω (το buy out του Τζειμς που παιρνει ο ΟΣΦΠ ηταν 20.000). Εχοντας υποψιν τις περασμενες χρονιες και το πώς αντιδρα η διοικηση σε ροστερικες ελλειψεις, ειναι σχεδον βεβαιο οτι προκειται περι επιλογης προπονητη το να συνεχιζουμε με το ροστερ αυτο χωρις προσθηκες. Και νταξει ρε παιδι μου, πες οτι ο Σαλε δε γουσταρει ψηλο ΜΑΠ. Μα ολοκληρος ΠΑΟ με 9-10 μυρια μπατζετ να κοντευει να αποκλειστει και να μη του καιγεται καρφακι για το θεμα ενισχυσης της ομαδας σε οποιαδηποτε θεση; Τοση πολυ εμπιστοσυνη εχει σε αυτο που βλεπει 2 μηνες τωρα; Η απλως προκειται περι εμμονων και επιμονης στις επιλογες του, μη αποδεχομενος τα λαθη του;


Γιατι ηταν αδιαφορη η Μπαρτσελονα?Δεν την ενδιαφερει η πρωτια του ομιλου?
MiDi_MiLiZ
QUOTE (j-kidd13 @ Dec 6 2015, 00:35 ) *
Γιατι ηταν αδιαφορη η Μπαρτσελονα?Δεν την ενδιαφερει η πρωτια του ομιλου?

Η πρωτια στον ομιλο ειναι ζητημα γοητρου αφενος, καθως δεν δινει κανενα πλεονεκτημα στην επομενη φαση και ειναι ακριβως το ιδιο με το να βγει τριτη για παραδειγμα.
Αφεταιρου ειχε ηδη ηττηθει η Λοκομοτιβ απο τη Ζιελονα Γκορα, αρα δεν κινδυνευε η πρωτια της απο τη χθεσινη ηττα.
Reggie Miller 31
QUOTE (MiDi_MiLiZ @ Dec 6 2015, 03:06 ) *
Η πρωτια στον ομιλο ειναι ζητημα γοητρου αφενος, καθως δεν δινει κανενα πλεονεκτημα στην επομενη φαση και ειναι ακριβως το ιδιο με το να βγει τριτη για παραδειγμα.
Αφεταιρου ειχε ηδη ηττηθει η Λοκομοτιβ απο τη Ζιελονα Γκορα, αρα δεν κινδυνευε η πρωτια της απο τη χθεσινη ηττα.

Αν και σε γενικές γραμμές συμφωνώ μαζί σου στο θέμα της ενίσχυσης, γιατί με το υπάρχον ρόστερ πάλι θα τρώμε 20αρες απο την ΤΣΣΚΑ, διαφωνώ στο ζήτημα της Μπάρτσα.

Επειδή ήμουν μέσα στο γήπεδο, είδα τους παίκτες της πολύ παθιασμένους, ενώ σε κανένα σημείο δεν παράτησαν τον αγώνα (όπως κάναμε πχ εμείς στην Βαρκελώνη). Αυτό όχι για να καπαρώσουν την 1η θέση, αφού και 3οι να βγουν το ίδιο ειναι, αλλά λογικά γιατί σε τέτοια παιχνίδια οι μεγάλες ομάδες χτίζουν χαρακτήρα και αποκτούν αυτοπεποίθηση.

Απο κει και πέρα ο Σάλε τεχνικά τα πάει καλά. Στο ζήτημα της στελέχωσης έχει ένα θέμα που πράγματι θέλουμε έναν σταθερό σκόρερ στο 3 και ένα 4-5αρι ή έστω, όπως είπε και ένας φίλας παραπάνω, ένα 3-4άρι στυλ Μασιούλις.
shtarkws
Κύριοι ας συνεχίσουμε την ενδιαφέρουσα κουβέντα στο τοπικ των μεταγραφών

Τα ποστ που αφορούν τις μεταγραφές μεταφέρθηκαν στο ανάλογο τοπικ
more stars
QUOTE (j-kidd13 @ Dec 6 2015, 00:35 ) *
Γιατι ηταν αδιαφορη η Μπαρτσελονα?Δεν την ενδιαφερει η πρωτια του ομιλου?



Έχει συνηθίσει να είναι δεύτερη, γι αυτό.

σουρεάλ καταστάσεις γουστάρω.
MiDi_MiLiZ
Ειναι η Μπαρτσελονα δευτερη στον ομιλο ή απλως λεμε εξυπναδες να περναει η ωρα;
j-kidd13
QUOTE(MiDi_MiLiZ @ Dec 7 2015, 00:04 ) *
Ειναι η Μπαρτσελονα δευτερη στον ομιλο ή απλως λεμε εξυπναδες να περναει η ωρα;

Οχι,αλλα αν χασει στη Ρωσια απο τη Λοκομοτιβ,θα είναι.Επομενως οσο και να θέλουμε να τη βγάλουμε αδιάφορη για να μειωσουμε τη νικη του Παναθηναϊκoύ,δεν ηταν.
PARISINOS
QUOTE(MiDi_MiLiZ @ Dec 6 2015, 02:06 ) *
Η πρωτια στον ομιλο ειναι ζητημα γοητρου αφενος, καθως δεν δινει κανενα πλεονεκτημα στην επομενη φαση και ειναι ακριβως το ιδιο με το να βγει τριτη για παραδειγμα.
Αφεταιρου ειχε ηδη ηττηθει η Λοκομοτιβ απο τη Ζιελονα Γκορα, αρα δεν κινδυνευε η πρωτια της απο τη χθεσινη ηττα.


Φιλε Μιντι ενω γραφεις ορισμενα σωστα πραγματα (παροτι πολλοι διαφωνουν εχουν μια λογικη πολλα απ οσα λες) επιμενεις σε ορισμενα και χανεις εντελως το δικιο σου.

Η μπαρτσα δεν ηταν σε καμια μεριπτωση αδιαφορη προχθες. Καταρχας η εικονα της στο γηπεδο μονο εικονα αδιαφορης ομαδας δεν ηταν. κατα δευτερων οπως σωστα ειπωθηκε , αν χασει στη ρωσσια την επομενη αγωνιστικη, μενει δευτερη.

Και το επιχειρημα οτι η προκριση μετραει και τι τριτος τι πρωτος εχει μεν μια λογικη, ωστοσο αποτελει εμπαθεια να το επικαλεισαι για την μπαρτσα, γιατι με την ιδια λογικη μπορω να σου πω οτι ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΑΔΙΑΦΟΡΟΙ ειμασταν tongue.gif
Αφου το παιχνιδι που πρεπει να κερδισουμε ειναι αυτο με την Ζιελονα στο ΟΑΚΑ.

Ειτε κερδιζαμε ειτε χαναμε προσχθες, το ιδιο ηταν για μας. cool.gif
Αρα με τη λογικη σου, προχθες δεν επαιζε ΜΙΑ αδιαφορη ομαδα, αλλα ΔΥΟ. οποτε το ματς παιχθηκε επι ισοις οροις και κανενας λογος δεν υπαρχει να υποβιβαζουμε τη νικη μας.
MiDi_MiLiZ
QUOTE (PARISINOS @ Dec 7 2015, 02:47 ) *
Φιλε Μιντι ενω γραφεις ορισμενα σωστα πραγματα (παροτι πολλοι διαφωνουν εχουν μια λογικη πολλα απ οσα λες) επιμενεις σε ορισμενα και χανεις εντελως το δικιο σου.

Η μπαρτσα δεν ηταν σε καμια μεριπτωση αδιαφορη προχθες. Καταρχας η εικονα της στο γηπεδο μονο εικονα αδιαφορης ομαδας δεν ηταν. κατα δευτερων οπως σωστα ειπωθηκε , αν χασει στη ρωσσια την επομενη αγωνιστικη, μενει δευτερη.

Και το επιχειρημα οτι η προκριση μετραει και τι τριτος τι πρωτος εχει μεν μια λογικη, ωστοσο αποτελει εμπαθεια να το επικαλεισαι για την μπαρτσα, γιατι με την ιδια λογικη μπορω να σου πω οτι ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΑΔΙΑΦΟΡΟΙ ειμασταν tongue.gif
Αφου το παιχνιδι που πρεπει να κερδισουμε ειναι αυτο με την Ζιελονα στο ΟΑΚΑ.

Ειτε κερδιζαμε ειτε χαναμε προσχθες, το ιδιο ηταν για μας. cool.gif
Αρα με τη λογικη σου, προχθες δεν επαιζε ΜΙΑ αδιαφορη ομαδα, αλλα ΔΥΟ. οποτε το ματς παιχθηκε επι ισοις οροις και κανενας λογος δεν υπαρχει να υποβιβαζουμε τη νικη μας.

Αυτο που λες το εγραψα στο ημιχρονο την Παρασκευη σε αυτο εδω το τοπικ κι εφαγα "λιντσαρισμα".
Το ματς δεν ειχε χαρακτηρα do or die για καμια απο τις 2 ομαδες και αυτο φαινεται ξεκαθαρα κι απο το σκορ στο οποιο πηγε το παιχνιδι. Ημιαδιαφορο ηταν και για τους 2, με μοναδικο παραγοντα το γοητρο.
Οσους βαζαν οι 2 ομαδες τους τρωγαν πισω. Κι αν η Μπαρτσελονα τους εβαζε σε καλες αμυνες υπο πιεση (Περπερογλου, Αμπρινες), δεν μπορω να πω το ιδιο και για τις δικες μας επιθεσεις πολλων εκ των οποιων ηταν αμαρκαριστα σουτ μετα απο 2-3 πασες ή πικ εν ρολ επειδη οι ψηλοι τους πετουσαν χαρταετο αμυντικα, με αποκορυφωμα τον Τομιτς.

Το γοητρο της πρωτης θεσης που επικαλουνται καποιοι μπορει να ειναι κινητρο, ωστοσο δεν εχει χαρακτηρα do or die.

Do or die ηταν το παιχνιδι μας με την Καρσιγιακα που μπραβο μας που το πηραμε. Do or die ειναι κι αυτο με την Ζιελονα. Αυτο με την Μπαρτσελονα στο ΟΑΚΑ, οπως και να το κανουμε, δεν ηταν τετοιο για κανεναν απο τους 2. Και δεν το λεω για να μειωσω κανεναν. Η ταση που εχω εγω ειναι να βλεπω τα πραγματα οπως ειναι και να μην τα ωραιοποιω κατα συρροη, εν ονοματι μιας "αισιοδοξιας" που πρεπει σωνει και καλα να επιδεικνυουμε ως καλη διαγωγη "υγιους" φιλαθλου.

Ουτε ο ΠΑΟ εγινε πυραυλοκινητος μετα την νικη αυτη, ουτε ο Ραντουλιτσα εγινε θωρηκτο μεσα στη ρακετα (μονο αν σταθεροποιησει την αποδοση του σε αποδεκτα επιπεδα θα μπορουμε να το πουμε αυτο και προς το παρον αδυνατει να το κανει), ουτε και ο ΔΔ περναει την πρωτη νιοτη του, ουτε ο Καλαθης γινεται να βγαζει 35 λεπτα ανα παιχνιδι, ουτε βγαινει σεζον με παιχτες επιπεδου Α1 στη θεση 3. Η ομαδα θελει ενισχυση τουλαχιστον στο 5 και το 3 και νικες σαν αυτη με την Μπαρτσελονα με τις αντιδρασεις που βλεπω απο πολλους εδω μεσα, δεν βοηθανε προς αυτην την κατευθυνση, κυριως επειδη δεν αντικατοπτριζουν την πραγματικη κατασταση που επικρατει στην ομαδα εφετος. Ειδικα οταν φαινεται να εχουμε προπονητη με συγκεκριμενες εμμονες -πανω απ'ολα αρνηση λαθους στο σχεδιασμο του , αρα και αρνηση διορθωτικης κινησης-.
Nemesakos
QUOTE (MiDi_MiLiZ @ Dec 7 2015, 09:18 ) *
Do or die ηταν το παιχνιδι μας με την Καρσιγιακα που μπραβο μας που το πηραμε. Do or die ειναι κι αυτο με την Ζιελονα. Αυτο με την Μπαρτσελονα στο ΟΑΚΑ, οπως και να το κανουμε, δεν ηταν τετοιο για κανεναν απο τους 2. Και δεν το λεω για να μειωσω κανεναν. Η ταση που εχω εγω ειναι να βλεπω τα πραγματα οπως ειναι και να μην τα ωραιοποιω κατα συρροη, εν ονοματι μιας "αισιοδοξιας" που πρεπει σωνει και καλα να επιδεικνυουμε ως καλη διαγωγη "υγιους" φιλαθλου.

Ουτε ο ΠΑΟ εγινε πυραυλοκινητος μετα την νικη αυτη, ουτε ο Ραντουλιτσα εγινε θωρηκτο μεσα στη ρακετα (μονο αν σταθεροποιησει την αποδοση του σε αποδεκτα επιπεδα θα μπορουμε να το πουμε αυτο και προς το παρον αδυνατει να το κανει), ουτε και ο ΔΔ περναει την πρωτη νιοτη του, ουτε ο Καλαθης γινεται να βγαζει 35 λεπτα ανα παιχνιδι, ουτε βγαινει σεζον με παιχτες επιπεδου Α1 στη θεση 3. Η ομαδα θελει ενισχυση τουλαχιστον στο 5 και το 3 και νικες σαν αυτη με την Μπαρτσελονα με τις αντιδρασεις που βλεπω απο πολλους εδω μεσα, δεν βοηθανε προς αυτην την κατευθυνση, κυριως επειδη δεν αντικατοπτριζουν την πραγματικη κατασταση που επικρατει στην ομαδα εφετος. Ειδικα οταν φαινεται να εχουμε προπονητη με συγκεκριμενες εμμονες -πανω απ'ολα αρνηση λαθους στο σχεδιασμο του , αρα και αρνηση διορθωτικης κινησης-.


Φυσικά και δεν έγινε πυραυλοκίνητος ο Παναθηναϊκός. Αλλά μετά από μερικές άσχημες εμφανίσεις δεν είναι πολύ ωραίο να βλέπεις και να χαίρεσαι μια νίκη που ήρθε και απέναντι σε έναν πολύ δυνατό αντίπαλο και με πολύ ωραίο τρόπο?

Στο πρώτο bold αυτό το σώνει και καλά πρέπει να επιδεικνύουμε καλή διαγωγή από που προκύπτει? Εσένα ας πούμε σου αρέσει ακόμα και στα καλά, να τονίζεις τα άσχημα. Εμένα ακόμα και στα κακά μάρεσει να τονίζω και το καλό που βλέπω. Απόψεις είναι αυτές δεν υπάρχει σώνει και καλά για κανέναν εδώ μέσα... Όπως εσύ έχεις τις δικές σου (ασχέτως αν συμφωνώ ή όχι) έτσι και κάποιος έχει κάποιες άλλες αντίθετες από σένα. Αν ας πούμε λες για άλλους ότι σώνει και καλά πρέπει να είναι υπεραισιόδοξοι, για σένα μπορεί να πει κάποιος ότι είσαι σώνει και καλά απαισιόδοξος? Γιαυτό σου λέω και πάλι, απόψεις είναι και οι δικές σου και οι δικές μου. Και δεν στο λέω για να ειρωνευτώ ούτε για να σε κοντράρω. Ίσα ίσα, που αναγνωρίζω το δικό μου λάθος καθώς εκνευρίζομαι μαζί σου, χάνοντας φυσικά το νόημα όσων γράφεις πολλές φορές. Ναι θέλει ενίσχυση η ομάδα σαφώς και το ξέρουν και οι ίδιοι.
Και για να πάμε και στο δεύτερο bold, δεν μαρεσει που κράζεις χωρίς κανένα στοιχείο τον προπονητή. Δεν ξέρουμε καν αν ζητάει παίκτη, αν έχει ζητήσει και του αρνήθηκαν, αν δεν έχει ζητήσει. Αλλά όπως και να έχει δεν εξαρτάται από αυτόν αν θα πάρει παίκτη. Όσο και να ζητάει αν δεν υπάρχει ρευστό από τον ΔΓ δεν πρόκειται να πάρει ποτέ. Στην μεταγραφική περίοδο, αν θυμάσαι καλά ζήτησε παίκτες όπως ο Τάιους και ο Λάσμε. Ο ένας ήταν ακριβός, ο άλλος δεν τα βρήκε με την διοίκηση. Αθλητικό ψηλό ήθελε. Μόνο όταν δεν πήρε κανέναν από του γνωστούς και αξιόπιστους ΜΑΠ πήρε τον Σέρβο. Εκεί εγώ δεν μπορώ να του πω και να του χρεώσω τίποτα. Μου έδειξε ξεκάθαρα τι ακριβώς είχε στο μυαλό του. Αλλά δυστυχώς αυτό το ρευστό υπήρχε αυτόν τον παίκτη μπορούσε να πάρει. Αν μπορώ να χρεώσω ένα και μοναδικό για την ώρα πράγμα είναι η επιλογή του Πάβλοβιτς. Που ξέρεις από όσα έχω γράψει ότι εγώ τον πίστευα πολύ. Και τον πιστεύω. Για την ώρα δεν βοηθάει αλλά δεν μπορώ να τον βγάλω άχρηστο. Αν συνεχίσει έτσι προφανώς και θα έχουμε θέμα. Αλλά για μένα είναι πολύ πολύ πολύ νωρίς ακόμα η σεζόν. Με τον νέο χρόνο και με το τοπ16 θα κριθούν όλοι. Όπως κρίθηκε ο Ιβάνοβιτς, ο Πεδουλάκης...
Επίσης μια ερώτηση. Σε αυτά που γράφεις και στα οποία σε κάποια συμφωνώ σε κάποια όχι, γιατί δεν βάζεις καθόλου και μια δικαιολογία... Την δικαιολογία των τραυματισμών που υφίσταται, την δικαιολογία της κούρασης των γκαρντ που υφίσταται, την δικαιολογία της νέας ομάδας που επίσης υφίσταται... Θα μου πεις γιατί δεν πήρε παίκτη για τα γκαρντ... Εμ δεν ξέρουμε τι έχει παιχτεί θα σου απαντήσω. Μπορεί να ζήτησε μπορεί και όχι. Δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι όμως. Απλά 20 μέρες ακούμε ότι ψάχνει γκαρντ, προτίμησε να παιχτεί ο αγώνας στην Καρσίγιακα, κερδίσαμε, περάσαμε και τώρα πάει για κάτι πιο σίγουρο θεωρώ. Πήρε μεγάλη πίστωση χρόνο με την νίκη στην Τουρκία, για να ψάξει πολύ καλύτερα για παίκτη. Μπορεί να έχει ήδη κάποιον στον μυαλό του, μόλις τελειώσει η πρώτη φάση, από ομάδα που θα αποκλειστεί. Πιο safe επιλογή ας πούμε από τον Κότον ή τον Γουόλτερς που δεν αμφιβάλω για την αξία τους, αλλά για την εμπειρία τους στην λίγκα. Γιαυτό θα το πω ξανά.. Υπομονή. Ουσισαστικά η χρονιά ξεκινάει σε λίγες μέρες.
PARISINOS
Εδω απλα να τονισω φιλε Νεμεσακο οτι ακομα ΔΕΝ ΠΕΡΑΣΑΜΕ.

Με την ασταθεια που δειχνει η ομαδα, το παιχνιδι στο ΟΑΚΑ με τη Ζιελονα ΠΡΕΠΕΙ να αντιμετωπισθει ως ΤΕΛΙΚΟΣ και οχι ως τυπικη διαδικασια.

Γιατι δεν θελει και πολυ να γινει η στραβη και να ξαναβγουν τα κομπιουτερακια.

Σιγουρα οι πιθανοτητες ειναι λιγες να γινει, αλλα αν παμε με τη νοοτρπια οτι περασαμε, τοτε αυξανανται θεαματικα.
MiDi_MiLiZ
QUOTE (Nemesakos @ Dec 7 2015, 10:21 ) *
Γιαυτό θα το πω ξανά.. Υπομονή. Ουσισαστικά η χρονιά ξεκινάει σε λίγες μέρες.

Yπομονη παντα υπαρχει.
Ειδικα οταν βλεπεις μεσα στην ομαδα να αξιοποιουν το feedback που παιρνουν απο καθε αγωνα. Αυτο μεχρι στιγμης δεν το βλεπω να γινεται. Βλεπω απλα την μια κακη εμφανιση να διαδεχεται την αλλη και να περιμενουμε με μαθηματικη βεβαιοτητα την επομενη ως φυσιολογικο γεγονος, με αποτελεσμα να μενουμε κατενθουσιασμενοι σε παιχνιδια που τρωμε 90 ποντους μεσα στο ΟΑΚΑ, αλλα τα κερδιζουμε.

Η αοριστη υπομονη ομως δεν νομιζω οτι οδηγει καπου. Αυτη τη στιγμη δε βλεπω πως η ομαδα μπορει να σταθει αξιοπρεπως στο τοπ16. Παιχνιδια εκτος εδρας δεν χτυπαει και στα εντος κινδυνευει εως και χανει οταν απεναντι υπαρχει ομαδα επιπεδου τοπ16. Αρα ναι, να κανουμε υπομονη, αλλα περιμενοντας τι; Τον ΔΔ και τον Φωτση να γινουν 30 , τον Γκιστ και τον Φελντειν να παιξουν ακομα καλυτερα απο αυτο που κανουν ηδη ή τον Κουζμιτς να γινει 2ο σεντερ επιπεδου Ευρωλιγκας;

Για να απαντησω στο ερωτημα σου το πώς υποθετω οτι ο προπονητης αρνειται να δει/διορθωσει τα δικα του λαθη θα σου απαντησω:
-Συνηγορει υπερ αυτου του συλλογισμου οτι ο ΔΓ 3-4 χρονια τωρα παντα μα παντα βαζει το χερι (αρκετα βαθια) στην τσεπη για διορθωτικες κινησεις. Αρα δεν βλεπω πώς ο ΔΓ στη σεζον που τα προβληματα βγαινουν απο πολυ νωριτερα, μπορει να λεει οχι σε ενισχυση αν αυτη του ζητηθει. Μεχρι και στον Ιβανοβιτς εφερνε ψηλους ΜΑΠ με το ετσι θελω (αν δεν απατωμαι αλλαξε 3 κατα τη διαρκεια της σεζον). Ξαφνικα, με εμφανεστερη απο ποτε την ελλειψη ψηλου ΜΑΠ, ο ΔΓ το παρατησε στην τυχη του;
Αρα το να εχουμε φτασει στο χειλος του γκρεμου με προφανη ελλειψη εντος ρακετας, εμενα προσωπικα με κανει να πιστευω οτι δεν ειναι προβλημα αντιδρασης του ΔΓ, αλλα επιμονη του Σαλε στο σχεδιασμο στο 5 που δεν του βγαινει. Συνηγορει σε αυτο κι οτι ακουστηκε πως ψαχνουμε γκαρντ (οι μονες θεσεις στις οποιες ο Σαλε δεν ενεπλακη στο σχεδιασμο, προφανως θελει να βαλει τη δικη του πινελια κι εκει).

Τα παραπανω δε σημαινουν κακος προπονητης, σημαινουν ομως ειτε απειρος, ειτε λιγος για να σε παει φ4.

Ειδα μια παρομοιωση με Ζοτς, οτι δηλαδη, καποιοι γκρινιαζαν τετοιες εποχες, αλλα στο τελος ερχοντουσαν οι κουπες. Αφενος επι Ζοτς ημουν απο αυτους που λεγαν στους...γκρινιαρηδες να κανουν υπομονη, διοτι συνηθως το ροστερ αλλα κι ο προπονητης ειχαν τον τροπο να γυρισουν τα παντα τουμπα, αποδεδειγμενα. Αυτη ηταν η δουλεια τους, φορτσαραν στα δυσκολα κανοντας συντηρηση δυναμεων την υπολοιπη σεζον. Η ομαδα που βλεπω τωρα μεσα στο παρκε δεν νομιζω οτι κανει συντηρηση δυναμεων, μαλλον το αναποδο θα ελεγα, κανουν υπερπροσπαθεια σε καθε ματς να καλυψουν τις τρυπες του ροστερ (πλην εξαιρεσεων οπως Παυλοβιτς, Γιανκοβιτς, Φωτση, Ραντουλιτσα που γενικα ειναι ραθυμοι ή να το πω αλλιως δεν μπορω να τοποθετησω την προσπαθεια τους στο ιδιο επιπεδο με αυτη του Φελντειν, του Γκιστ, του ΔΔ και του Καλαθη). Σε σχεση με αυτο που βλεπω τωρα, δεν βλεπω ποιος εχει περιθωρια βελτιωσης πλην της ελπιδας ενος καλου Παππα και της σταθεροποιησης του Ραντουλιτσα. Ακομα κι ετσι, δεν νομιζω οτι η βαλιτσα παει μακρια στο τοπ16 χωρις προσθηκη ψηλου που να ξερει τα βασικα της αμυνας και του μπλοκ αουτ/ ριμπαουντ.
TakeshyKurosawa
Το παιχνίδι ΠΑΟ-Μπάρτσα μπορούσε να έχει τελειώσει αρκετά πιο εύκολα αν δεν ήταν ο Περπέρογλου που με δικούς του πόντους κράτησε τη Μπάρτσα στο παιχνίδι σε συνδυασμό και με τη δυάδα Όλεσον-Σατοράνσκι που έστρωσαν την αμυντική λειτουργία της Μπάρτσα. Ο ΠΑΟ μασούσε σίδερα στο συγκεκριμένο ματς και ίσως το σκορ να τον αδικεί.. Πέρα της ενέργειας που έβγαζε αμυντικά είχε και τους ΔΔ-Ραντούλιτσα σε πολύ μεγάλη μέρα, ειδικά τον Ραντούλιτσα που εξόντωσε και τον Τόμιτς που είναι ίσως το βασικότερο ατού επιθετικά των Καταλανών. Πιστεύω πάντως ότι ο ΠΑΟ δεν έχει δείξει ακόμα ποιος είναι ο μέσος όρος των δυνατοτήτων του.
Nemesakos
Καλά γενικότερα ότι γράφουμε εδώ μέσα προφανώς και είναι μεμονωμένες απόψεις. Και η δική μου και η δική σου και προφανώς όλων των παιδιών εδώ μέσα. Αλοίμονο αν η διοίκηση μας έδινε μεγάλη βάση, καταστροφή θα ήταν.

Στο κομμάτι του Τζόρτζεβιτς θα συμφωνήσω στο σκέλος του είναι άπειρος...Πρώτη του ουσιαστική δουλειά σε σύλλογο είναι. Αν δεν κάνει λάθη αυτός ποιος θα κάνει?

Από κει και πέρα, για τις μεταγραφές. Εκεί του δίνω ένα credit εγώ. Από το να φέρει τυχαίους κακούς παίκτες, όπως μας έδειξαν πέρσυ ο Ράιτ και ο Λαβάλ, που δεν βοήθησαν καθόλου, χαίρομαι που αρνείται να τους φέρει. Μακάρι να το ψάξει και να βρει αυτόν που πραγματικά θέλει. Αλλιώς τσάμπα μεταγραφές δεν χρειάζονται... Αν είναι να πάρει γουρούνι στο σακί καλύτερα τίποτα..

Και θα συμφωνήσω με τον Τακέσι.. Η Μπάρτσα έβαλε μεγάλα, πολύ μεγάλα σουτ με Αμπρίνες και Περπέρογλου, με πιεστική άμυνα πάνω τους. Με την ίδια ευκολία που πλησίασαν τον Παναθηναϊκό, με την ίδια ευκολία και ο Παναθηναϊκός πήρε 2 φορές σε διαφορά 16 πόντων... Η νίκη ήταν πολύ πιο εύκολη από το τελικό σκορ...
MiDi_MiLiZ
Το οτι θα μπορουσαμε να το ειχαμε παρει πιο ευκολα δεν λεει πολλα, διοτι και με την Καρσιγιακα θα μπορουσαμε επισης ευκολα να ειχαμε ηττηθει, οποτε υποθετικες συζητησεις του τι θα μπορουσε να γινει σε καθε παιχνιδι μπορουν να γινουν αρκετες. Μενουμε στο οτι κερδισαμε ενα παιχνιδι που το γοητρο ηταν ο βασικοτερος αξονας του (οπως ειπα δεν ηταν do or die για καμια ομαδα απο τις 2) κι απο κει και περα αντι να κοιταζουμε το "ποσο ευκολα" θα μπορουσαμε να κερδισουμε , βλεπω πιο ωφελιμο να αξιοποιησουμε το γεγονος οτι για μια ακομη φορα στο τελευταιο δεκαλεπτο μας γυρισαν το παιχνιδι (εγινε με Καρσιγιακα εντος, εγινε με Καρσγιακα εκτος). Η βελτιωση ερχεται αναγνωριζοντας αδυναμιες κι οχι λιβανιζοντας.

Οσο για το μπραβο στον Σαλε που δεν φερνει Ραιτ/Λαουαλ, το βρισκω λιγο αστοχο. Μπραβο λεμε για αυτους που επελεξε (αν και οταν βγουν αξιοι) κι οχι για αυτους που υποθετουμε οτι θα επελεγε και υποθετουμε οτι δε θα βγαιναν ποτε. Το να υπαρχει αδυναμια που τη βλεπει ολη η Ευρωπη εδω και 2 μηνες κι εμεις να μην κοιταμε για παιχτη ή να κοιταμε για γκαρντ, εμενα προσωπικα μου δειχνει αδυναμια.

Μπραβο δεν μου βγαζει ουτε και η κινηση του ΔΓ να φερνει οτι παιχτη γουσταρει ο ιδιος ή η κερκιδα (μιας που ο Λαουαλ ηταν επιτακτικη απαιτηση του κοσμου, κυριως). Προφανως και ειναι δουλεια προπονητη η επιλογη παιχτων, φτανει ο προπονητης να αντιλαμβανεται τι συμβαινει, πραγμα για το οποιο οσες αμφιβολιες ειχα για τον Ιβανοβιτς, διατηρω και για τον Σαλε , αφου ακομα περιμενουμε να δουμε αντανακλαστικα.

Αυτο περι ΔΓ το ειπα με τη λογικη οτι δεν εχει δειξει να τσιγκουνευεται λεφτα οταν η ομαδα θελει ενισχυση. Αρα, δεν θεωρω οτι ο Σαλε χτυπησε την πορτα του ΔΓ για ψηλο (εντος λογικων μπατζετ) και συναντησε κλειστες πορτες. Θεωρω ειτε οτι δεν σκεφτεται αποκτηση ψηλου, ειτε περιμενει να βρει τη λιρα 100, μονο που δεν υπαρχει ατελειωτος χρονος. Ηδη επαιξε με εναν αποκλεισμο που τον γλυτωσαμε στο παρα 5 (και ακομα δεν τον εχουμε αποφυγει μαθηματικα).
Putnam


Επειδή γράφτηκε παραπάνω ότι ο Τόμιτς πετούσε χαρταετό να επισημάνω ότι στα πρώτα λεπτά του παιχνιδιού με αντίπαλο τον Κούζμιτς ήταν ο καλύτερος και πιο ορεξάτος παίκτης της Μπάρτσα, σκόραρε, μοίραζε κλπ. Όταν μπήκε ο Ραντούλιτσα όμως να είμαστε δίκαιοι, δεν μπορεί να έχασε ξαφνικά την διάθεσή του και έκατσε να τον κάνει ο άλλος γιο γιο.

Επίσης το ότι του κέρδισε φάουλ ο Ραντούλιτσα με τις προσπάθειές του και τον έστειλε στον πάγκο επίσης πρέπει να πιστωθεί στον ψηλό μας.

Για τον Ραντούλιτσα αυτό ήταν το δεύτερο σερί εξαιρετικό παιχνίδι που κάνει αν υπολογίσουμε και αυτό με το Λαύριο, ασχέτως της χαμηλής δυναμικότητας εκείνου του αντιπάλου αφού και σε άλλα εύκολα ματσάκια του πρωταθλήματος δεν είχε δείξει την ίδια ζέση. Ίδωμεν.

jonaldidhs
QUOTE (MiDi_MiLiZ @ Dec 7 2015, 12:10 ) *
Ειδα μια παρομοιωση με Ζοτς, οτι δηλαδη, καποιοι γκρινιαζαν τετοιες εποχες, αλλα στο τελος ερχοντουσαν οι κουπες. Αφενος επι Ζοτς ημουν απο αυτους που λεγαν στους...γκρινιαρηδες να κανουν υπομονη, διοτι συνηθως το ροστερ αλλα κι ο προπονητης ειχαν τον τροπο να γυρισουν τα παντα τουμπα, αποδεδειγμενα. Αυτη ηταν η δουλεια τους, φορτσαραν στα δυσκολα κανοντας συντηρηση δυναμεων την υπολοιπη σεζον. Η ομαδα που βλεπω τωρα μεσα στο παρκε δεν νομιζω οτι κανει συντηρηση δυναμεων, μαλλον το αναποδο θα ελεγα, κανουν υπερπροσπαθεια σε καθε ματς να καλυψουν τις τρυπες του ροστερ (πλην εξαιρεσεων οπως Παυλοβιτς, Γιανκοβιτς, Φωτση, Ραντουλιτσα που γενικα ειναι ραθυμοι ή να το πω αλλιως δεν μπορω να τοποθετησω την προσπαθεια τους στο ιδιο επιπεδο με αυτη του Φελντειν, του Γκιστ, του ΔΔ και του Καλαθη). Σε σχεση με αυτο που βλεπω τωρα, δεν βλεπω ποιος εχει περιθωρια βελτιωσης πλην της ελπιδας ενος καλου Παππα και της σταθεροποιησης του Ραντουλιτσα. Ακομα κι ετσι, δεν νομιζω οτι η βαλιτσα παει μακρια στο τοπ16 χωρις προσθηκη ψηλου που να ξερει τα βασικα της αμυνας και του μπλοκ αουτ/ ριμπαουντ.

Απλα να πω οτι η ομαδα χτιζεται απο την αρχη..Πρωτιστως θελω να φτιαχτει ενας καλος κορμος 7-8 παιχτων,και να δω μια ομαδα να παλευει καθε φαση..Δεν εχω πολλες ελπιδες για Φ4,απλα πρεπει επιτελους μετα απο τοσα χρονια να μπουν καποιες βασεις..Και φετος πιστευω οτι κατι τετοιο ειναι εφικτο..Και πιστευω οτι η ομαδα θα παιξει πολυ καλυτερα στα δυσκολα,εχοντας παρει μεχρι στιγμης ολα τα ματς που επρεπε να παρει..Αυτο το στοιχειο μου δινει εμπιστοσυνη την οποια ειχα χασει παντελως..Φετος με κερδιζει η ομαδα..
PARISINOS
QUOTE(MiDi_MiLiZ @ Dec 7 2015, 11:10 ) *
Η αοριστη υπομονη ομως δεν νομιζω οτι οδηγει καπου. Αυτη τη στιγμη δε βλεπω πως η ομαδα μπορει να σταθει αξιοπρεπως στο τοπ16. Παιχνιδια εκτος εδρας δεν χτυπαει και στα εντος κινδυνευει εως και χανει οταν απεναντι υπαρχει ομαδα επιπεδου τοπ16. Αρα ναι, να κανουμε υπομονη, αλλα περιμενοντας τι; Τον ΔΔ και τον Φωτση να γινουν 30 , τον Γκιστ και τον Φελντειν να παιξουν ακομα καλυτερα απο αυτο που κανουν ηδη ή τον Κουζμιτς να γινει 2ο σεντερ επιπεδου Ευρωλιγκας;

Για να απαντησω στο ερωτημα σου το πώς υποθετω οτι ο προπονητης αρνειται να δει/διορθωσει τα δικα του λαθη θα σου απαντησω:
-Συνηγορει υπερ αυτου του συλλογισμου οτι ο ΔΓ 3-4 χρονια τωρα παντα μα παντα βαζει το χερι (αρκετα βαθια) στην τσεπη για διορθωτικες κινησεις. Αρα δεν βλεπω πώς ο ΔΓ στη σεζον που τα προβληματα βγαινουν απο πολυ νωριτερα, μπορει να λεει οχι σε ενισχυση αν αυτη του ζητηθει. Μεχρι και στον Ιβανοβιτς εφερνε ψηλους ΜΑΠ με το ετσι θελω (αν δεν απατωμαι αλλαξε 3 κατα τη διαρκεια της σεζον). Ξαφνικα, με εμφανεστερη απο ποτε την ελλειψη ψηλου ΜΑΠ, ο ΔΓ το παρατησε στην τυχη του;
Αρα το να εχουμε φτασει στο χειλος του γκρεμου με προφανη ελλειψη εντος ρακετας, εμενα προσωπικα με κανει να πιστευω οτι δεν ειναι προβλημα αντιδρασης του ΔΓ, αλλα επιμονη του Σαλε στο σχεδιασμο στο 5 που δεν του βγαινει. Συνηγορει σε αυτο κι οτι ακουστηκε πως ψαχνουμε γκαρντ (οι μονες θεσεις στις οποιες ο Σαλε δεν ενεπλακη στο σχεδιασμο, προφανως θελει να βαλει τη δικη του πινελια κι εκει).

Τα παραπανω δε σημαινουν κακος προπονητης, σημαινουν ομως ειτε απειρος, ειτε λιγος για να σε παει φ4.


Φιλε Μιντι πραγματικα συμφωνω στα περισσοτερα απ οσα λες, ωστοσο νομιζω οδηγεισαι λιγο σε λαθος συμπερασματα.

Εγω πραγματικα συμφωνω σε πολλα απ οσα λες, και δεν διαφωνω οτι μπορει να εχουμε προβλημα στο τοπ 16.

Ωστοσο μου δινεται η εντυπωση απ οσα λες , οτι , για το οτι θαδυσκολευτουμε ενδεχομενος στο τοπ 16 , θα φταει ο σαλε, που ειναι εμμονικος και στηριζει τον σχεδιασμο του στους ψηλους, ενω ο ΔΓ εχει αποδειξει οτι φερνει παιχτες μεσουσης της σεζον.

Θα αρχισω απο τα βασικα.

1)Ο σχεδιασμος των ψηλων ΔΕΝ ΗΤΑΝ του σαλε. Ο σαλε ηθελε ΜΑΠ( Ταιους / Λσμε). Για το οτι δεν τον εχει, σιγουρα δεν φταιει αυτος. Αν λοιπον ο ΔΓ δεν τσιγκουνευεται τα χρηματα, ας εβαζε τα 200,000 εξτρα χιλιαρικα που θελει να δωσει τωρα, εξαρχης για να παρει τον ψηλο που ηθελε ο σαλε.

2)Εστιαζεις στο θεμα του ΜΑΠ και λες οτι χωρις αυτον θα εχουμε προβλημα στο τοπ 16. Δεν διαφωνω οτι χρειαζομαστε ΜΑΠ, ωστσο αν δυσκολευτουμε στο τοπ 16, σε καμια περιπτωση δεν θα φταει η ελλειψη ΜΑΠ. Δηλαδη αν μεινουμε ετσι , θα εχουμε θεμα στο τοπ 16 , ενω αν παρουμε τον ΜΑΠ (τυπου μοργκαν κλπ πουε παιρνει ο ΔΓ μεσουσης της περιοδου ) παμε φαιναλ4?
Σοβαροι ναμαστε.
Ποτε κανενας παιχτης δεν κανει τοση διαφορα σε μια ομαδα , εκτος και αν μιλαμε για παιχτη επιπεδου ALL euroleague first team τυπου Σπαν, ΔΔ, Κιριλενκο, Ναβαρο που κανουν 3 εκ. Αν αποκλειστουμε απο το τοπ 16 , σημαινει οτι αλλα ηταν τα προβληματα της ομαδας και οχι η εμμονη του σαλε να μην του φορτωσουν εναν μοργκαν/ ραιτ κλπ.

Και εκει φτανω στο προκειμενο.
Τα προβληαματα της ομαδας ειναι αλλα.
Ναι μεν χρειαζομαστε ΜΑΠ αλλα αυτο ειναι σταγονα στον ωκεανο των θεματων μας. Τα οποια ειναι δομικα και δεν φταιει κανενας σαλε για αυτα. Ουτε λυνονται στη μεση της σεζον.

Και θα σου πω ποια ειναι αυτα.

Α) Το μπαντζετ ειναι σχετικα περιορισμενο για φαιναλ 4, οποτε για να φτασεις εκει με το μπαντζετ που εχουμε, πρεπει να αξιοποιησεις ΤΕΛΕΙΑ το υπαρχον.

Β) Το υπαρχον μπαντζετ δεν μπορουμε να το αξιοποιησουμε τελεια για μια σειρα απο λογους για τους οποιους ουδεμια ευθυνη φερει ο Σαλε.
-----1ος λογος. Ο φωτσης παιρνει 1 εκ τιμης ενεκεν. καλως τα παιρνει μιας και τις σημειες τις προστατευεις, αλλα καλως η κακως μεχρι να αποσυρθει σου στοιχιζει ενα εκ , που ειναι ενα συμβολαιο ΒΑΣΙΚΟΥ ΠΑΙΧΤΑΡΑ, ΜΑΠ με τα ΟΛΑ ΤΟΥ.
......2 Λογος. Ο ΔΔ δεν ειναι στη φαση του φωτση, αλλα ειναι μια αναλογη περιπτωση. Εχει εκλαμψεις παιχτη 1εκ + (οσα αμοιβεται) αλλα πολλες φορες εχει και - στην αξιολογηση, πραγμα που ειναι απαγορευτικο για παιχτη με τετοιο μισθο σε ομαδα που για να πετυχει πρεπει να αξιοποιησει στο επακρο το μπαντζετ. Οι παιχτες που παιρνουν απο εκ και πανω (ειδικα στις ομαδες ΠΑΟ/Μπαρτσα κλπ και οχι κουμπαν κλπ που πληρωνουν υπεραξιες για να δεχτεις να πας σιβηρια) ειναι ΠΑΙΧΤΑΡΑΔΕΣ ΟΛΚΗΣ και παραγουν NIGHT IN/NIGHT OUT .
-----3ος Λογος. Τραυματισμος Παππα. Αλλο ενα καλο συμβολαιο ειναι ανενεργο λογω τραυματισμου βασικου παιχτη .

Συνολο μιλαμε για 2,5 εκ , τα οποια αντιπροσωπευουν σχεδον το 40 τοις εκατο του μπαντζετ που εχουμε για μισθους τα οποια ειναι αναξιοποιητα. Οχι οτι καναμε κακο που τα δωσαμε. Αλλα καλως η κακως , σε καθαρους ορους μπασκετικου χρηματιστηριου, δεν αποδιδουν οσα θα επρεπε. Ειδικα το ενα το φωτση και του παππα, ειναι μεχρι στιγμης σαν να μην υπαρχουν. Σε αυτο ουδεμια ευθυνη φερει ο Σαλε.

Γ) Η διοικηση δεν εχει ακομα αποφασισει τι θελει να κανει. Αν θα κανει rebuild ωστε να χτισει παιχτες απο την αρχη και ας κανουμε δυο τρεις κακιστες χρονιες η αν θελει να κερδισει τωρα.
Αυτη η ελλειψη αποφασιστικοτητας μας κανει να διαλεγουμε μια μεση λυση , οπου δεν ειμαστε αρκετα καλοι για μεγαλα πραγματα , αλλα ουτε πετυχαινουμε τους στοχους της να θεσουμε βασεις για το μελλον.
Αν η διοικηση δεν αποφασισει τι θελει, ο προπονητητης σιγουρα δεν θα φερει ευθυνη για ενδεχομενη αποτυχια, αφου εμεις οι ιδιοι αυτη τη στιγμη δεν ξερουμε τι ζηταμε απο αυτον τον ανθρωπο. Θελουμε να χτισει για το μελλον? Θελουμε να κερδιζουμε τωρα? θελουμε ωραιο μπασκετ? Ας αποφασισουμε τι θελουμε , ωστε να το χρεωσω μετα στο Σαλε.

Ολα αυτα τα προβληματα καταλαβαινεις οτι δεν λυνονται μεσα στη σεζον.

Αυτα ειναι που θα μας κανουν να αποκλειστουμε και οχι το αν θα ξεκολλησει ο σαλε και παρει ενα νεο μοργκαν η ραιτ.
Ο μοργκαν δεν κανει καν διαφορα μιας επιπλεον νικης στο τοπ 16. οχι να μας παει απο ομαδα τοπ 16 σε ομαδα φαιναλ 4.

Για να γινει αυτο θα πρεπει να λυθουν τα δομικα προβληματα που ειπα.
-να αξιοποιηθει καλυτυερα το μειομενο εστω μπαντζετ και να αποφασισει η διοικηση τι στοχους εχει.


j.browning
QUOTE (PARISINOS @ Dec 7 2015, 14:12 ) *
Φιλε Μιντι πραγματικα συμφωνω στα περισσοτερα απ οσα λες, ωστοσο νομιζω οδηγεισαι λιγο σε λαθος συμπερασματα.

Εγω πραγματικα συμφωνω σε πολλα απ οσα λες, και δεν διαφωνω οτι μπορει να εχουμε προβλημα στο τοπ 16.

Ωστοσο μου δινεται η εντυπωση απ οσα λες , οτι , για το οτι θαδυσκολευτουμε ενδεχομενος στο τοπ 16 , θα φταει ο σαλε, που ειναι εμμονικος και στηριζει τον σχεδιασμο του στους ψηλους, ενω ο ΔΓ εχει αποδειξει οτι φερνει παιχτες μεσουσης της σεζον.

Θα αρχισω απο τα βασικα.

1)Ο σχεδιασμος των ψηλων ΔΕΝ ΗΤΑΝ του σαλε. Ο σαλε ηθελε ΜΑΠ( Ταιους / Λσμε). Για το οτι δεν τον εχει, σιγουρα δεν φταιει αυτος. Αν λοιπον ο ΔΓ δεν τσιγκουνευεται τα χρηματα, ας εβαζε τα 200,000 εξτρα χιλιαρικα που θελει να δωσει τωρα, εξαρχης για να παρει τον ψηλο που ηθελε ο σαλε.

2)Εστιαζεις στο θεμα του ΜΑΠ και λες οτι χωρις αυτον θα εχουμε προβλημα στο τοπ 16. Δεν διαφωνω οτι χρειαζομαστε ΜΑΠ, ωστσο αν δυσκολευτουμε στο τοπ 16, σε καμια περιπτωση δεν θα φταει η ελλειψη ΜΑΠ. Δηλαδη αν μεινουμε ετσι , θα εχουμε θεμα στο τοπ 16 , ενω αν παρουμε τον ΜΑΠ (τυπου μοργκαν κλπ πουε παιρνει ο ΔΓ μεσουσης της περιοδου ) παμε φαιναλ4?
Σοβαροι ναμαστε.
Ποτε κανενας παιχτης δεν κανει τοση διαφορα σε μια ομαδα , εκτος και αν μιλαμε για παιχτη επιπεδου ALL euroleague first team τυπου Σπαν, ΔΔ, Κιριλενκο, Ναβαρο που κανουν 3 εκ. Αν αποκλειστουμε απο το τοπ 16 , σημαινει οτι αλλα ηταν τα προβληματα της ομαδας και οχι η εμμονη του σαλε να μην του φορτωσουν εναν μοργκαν/ ραιτ κλπ.

Και εκει φτανω στο προκειμενο.
Τα προβληαματα της ομαδας ειναι αλλα.
Ναι μεν χρειαζομαστε ΜΑΠ αλλα αυτο ειναι σταγονα στον ωκεανο των θεματων μας. Τα οποια ειναι δομικα και δεν φταιει κανενας σαλε για αυτα. Ουτε λυνονται στη μεση της σεζον.

Και θα σου πω ποια ειναι αυτα.

Α) Το μπαντζετ ειναι σχετικα περιορισμενο για φαιναλ 4, οποτε για να φτασεις εκει με το μπαντζετ που εχουμε, πρεπει να αξιοποιησεις ΤΕΛΕΙΑ το υπαρχον.

Β) Το υπαρχον μπαντζετ δεν μπορουμε να το αξιοποιησουμε τελεια για μια σειρα απο λογους για τους οποιους ουδεμια ευθυνη φερει ο Σαλε.
-----1ος λογος. Ο φωτσης παιρνει 1 εκ τιμης ενεκεν. καλως τα παιρνει μιας και τις σημειες τις προστατευεις, αλλα καλως η κακως μεχρι να αποσυρθει σου στοιχιζει ενα εκ , που ειναι ενα συμβολαιο ΒΑΣΙΚΟΥ ΠΑΙΧΤΑΡΑ, ΜΑΠ με τα ΟΛΑ ΤΟΥ.
......2 Λογος. Ο ΔΔ δεν ειναι στη φαση του φωτση, αλλα ειναι μια αναλογη περιπτωση. Εχει εκλαμψεις παιχτη 1εκ + (οσα αμοιβεται) αλλα πολλες φορες εχει και - στην αξιολογηση, πραγμα που ειναι απαγορευτικο για παιχτη με τετοιο μισθο σε ομαδα που για να πετυχει πρεπει να αξιοποιησει στο επακρο το μπαντζετ. Οι παιχτες που παιρνουν απο εκ και πανω (ειδικα στις ομαδες ΠΑΟ/Μπαρτσα κλπ και οχι κουμπαν κλπ που πληρωνουν υπεραξιες για να δεχτεις να πας σιβηρια) ειναι ΠΑΙΧΤΑΡΑΔΕΣ ΟΛΚΗΣ και παραγουν NIGHT IN/NIGHT OUT .
-----3ος Λογος. Τραυματισμος Παππα. Αλλο ενα καλο συμβολαιο ειναι ανενεργο λογω τραυματισμου βασικου παιχτη .

Συνολο μιλαμε για 2,5 εκ , τα οποια αντιπροσωπευουν σχεδον το 40 τοις εκατο του μπαντζετ που εχουμε για μισθους τα οποια ειναι αναξιοποιητα. Οχι οτι καναμε κακο που τα δωσαμε. Αλλα καλως η κακως , σε καθαρους ορους μπασκετικου χρηματιστηριου, δεν αποδιδουν οσα θα επρεπε. Ειδικα το ενα το φωτση και του παππα, ειναι μεχρι στιγμης σαν να μην υπαρχουν. Σε αυτο ουδεμια ευθυνη φερει ο Σαλε.

Γ) Η διοικηση δεν εχει ακομα αποφασισει τι θελει να κανει. Αν θα κανει rebuild ωστε να χτισει παιχτες απο την αρχη και ας κανουμε δυο τρεις κακιστες χρονιες η αν θελει να κερδισει τωρα.
Αυτη η ελλειψη αποφασιστικοτητας μας κανει να διαλεγουμε μια μεση λυση , οπου δεν ειμαστε αρκετα καλοι για μεγαλα πραγματα , αλλα ουτε πετυχαινουμε τους στοχους της να θεσουμε βασεις για το μελλον.
Αν η διοικηση δεν αποφασισει τι θελει, ο προπονητητης σιγουρα δεν θα φερει ευθυνη για ενδεχομενη αποτυχια, αφου εμεις οι ιδιοι αυτη τη στιγμη δεν ξερουμε τι ζηταμε απο αυτον τον ανθρωπο. Θελουμε να χτισει για το μελλον? Θελουμε να κερδιζουμε τωρα? θελουμε ωραιο μπασκετ? Ας αποφασισουμε τι θελουμε , ωστε να το χρεωσω μετα στο Σαλε.

Ολα αυτα τα προβληματα καταλαβαινεις οτι δεν λυνονται μεσα στη σεζον.

Αυτα ειναι που θα μας κανουν να αποκλειστουμε και οχι το αν θα ξεκολλησει ο σαλε και παρει ενα νεο μοργκαν η ραιτ.
Ο μοργκαν δεν κανει καν διαφορα μιας επιπλεον νικης στο τοπ 16. οχι να μας παει απο ομαδα τοπ 16 σε ομαδα φαιναλ 4.

Για να γινει αυτο θα πρεπει να λυθουν τα δομικα προβληματα που ειπα.
-να αξιοποιηθει καλυτυερα το μειομενο εστω μπαντζετ και να αποφασισει η διοικηση τι στοχους εχει.

να συμπληρωσω οτι το ιδανικο θα ηταν ενα δυνατο τριαρι και ενα δυνατο μαπ.αλλα επειδη δεν γινεται λογο αυτον που ειπες πιστευω οτι με ενα 3-4 στυλ ματσιουλης θα καλυπτε το κενο στο 3 και θα αφηνε των γκιστ να ανεβαινει και στο 5 χωρις να πεθαινει.
PARISINOS
QUOTE(PARISINOS @ Dec 7 2015, 13:12 ) *
Για να γινει αυτο θα πρεπει να λυθουν τα δομικα προβληματα που ειπα.
-να αξιοποιηθει καλυτερα το μειομενο εστω μπαντζετ και να αποφασισει η διοικηση τι στοχους εχει.



ο Σαλε δεν ειχε λογο στα συμβολαια Δδ/Φωτση/Καλαθη/Γκιστ/Παππα/γιανκοβιτς που αντιπροσωπευουν το σχεδον ολο το μπαντζετ. Τον αφησαν να διαλεξει μονο τους συμπληρωματικους (κουζμιτς/φελντει/παβλοβιτς) με χαμηλα συμβολαια. Εκει με δεδομενο οτι οταν δινεις μικρα σχετικα συμβολαια, οι παιχτες ειναι αμφιβολου αξιας, δεν τα εχει παει ασχημα. Πετυχε διανα στον εναν, τιμια στον αλλο, ενω ο τριτος δειχνει να μην βγαινει. Φυσιολογικα πραγματα δηλαδη.

Μονη σοβαρη αρμοδιοτητα που ειχε ηταν το συμβολαιο του ραντουλιτσα και συμφωνω οτι εδω πηρε ρισκο. Με εκ ισως επρεπε να παρει εναν πιο ισορροπημενο παιχτη σε αμυνα και επιθεση. βεβαια εδω ακομα αναμενουμε αν θα ειναι επιτυχια η αποτυχια. μαλλον προς αποτυχια το κοβω γιατι στα δυσκολα η αμυνα παιζει ρολο αλλα θα δειξει.

Με δεδομενο το ηδη περιορισμενο μπαντζετ , αν προσθεσεις και αυτα τα προβληματα , καταλαβαινεις οτι ομαδα φαιναλ δυσκολα φτιαχνει. Αφου ουσιαστικα αν βγαλεις αυτα τα 2,5 εκ, εχουμε για μισθους λιγοτερα απο 6 εκ.

Φαντασου ποσο ευκολοτερο εργο θα ειχε ο σαλε, αν μπορουσε αυτα τα 3 εκ (βγαζω και τον μισθο του κουζμιτς αφου αν τα ειχε και επαιρνε ΜΑΠ δεν θα παιρναμε τον Κουζμιτς), να τα δαπανησει για ενα 2αρι, τριαρι και ενα 5αρι. θα ειχαμε αλλους τρεις ΠΑΙΧΤΑΡΑΔΕΣ και σιγουρα δεν θα συζηταγαμε αν θα περναγαμε τοπ 16 η οχι..

Το μπασκετ πολλες φορες ειναι απλη αριθμητικη.

QUOTE(j.browning @ Dec 7 2015, 13:30 ) *
να συμπληρωσω οτι το ιδανικο θα ηταν ενα δυνατο τριαρι και ενα δυνατο μαπ.αλλα επειδη δεν γινεται λογο αυτον που ειπες πιστευω οτι με ενα 3-4 στυλ ματσιουλης θα καλυπτε το κενο στο 3 και θα αφηνε των γκιστ να ανεβαινει και στο 5 χωρις να πεθαινει.


Το θεμα φιλε j.browning ειναι οτι δεν θελεις μονο στυλ Μασιουλης. Θελει και ποιοτητα μασιουλης , και τετοια δεν βρισκεται εν μεσω σεζον ειδικα στα λεφτα που διαθετουμε. Εκτος φυσικα μεγαλων εξαιρεσεων (λο στον ΟΣΦΠ, Γκιστ σε μας κλπ ) αλλα για καθε τετοια περιπτωση υπαρχουν δεκα μοργκαν.
j-kidd13
Για να προλαβω....ΜΕΤΑΓΡΑΦΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΟ ΤΟΠΙΚ....ΕΔΩ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΓΩΝΑ...
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.