χαθηκε μεγαλη ευκαιρια

22-18. τα 3 φαουλ του γουντς ηταν στην σεντρα(!!) ,ή μηπως δεν ηταν ;Τι σου φταιει ο διαιτητης αν ο γουντς εχει κατι αλλο στη θεση του μυαλου του; Βολες βαρεσε ο ολυμπιακος παραπανω, για να μην πω για κατι ωραιες βουτιες του γουντς. Δεν γινεται μονα-ζυγα μονοζυγα δικα μας. H Cska κερδισε δικαια σημερα γιατι επαιξε καλυτερα και εβγαλε τα σουτ. Ουτε κωλοφαρδοι ηταν ουτε τιποτα, ουτε πηρε σφυριγματα, το αντιθετο θα ελεγα

+1

Μόλις τέσσερα φάουλ περισσότερα όταν βρίσκεσαι πίσω με 10+ πόντους για τα τελευταία 15 λεπτά και παίζεις σκυλίσια άμυνα δεν είναι τίποτα. Επίσης τα τρίποντα της ΤΣΣΚΑ ηταν στην πλεοψηφία τους απόρροια του πολύ καλού passing game και της μέτριας περιφερειακής άμυνας με προσαρμογές του Ολυμπιακού. Τα 2-3 κουφά τρίποντα που μπήκαν από πλευράς ΤΣΣΚΑ μπήκαν από Λάγκτον (που στην Ευρώπη είναι ίσως ο καλύτερος στα fade away από 6-7 μέτρα) και το Σισκα που σήμερα ήταν απλά κομπιούτερ, μαγικές κινήσεις.

Χάθηκε όντως μια μεγάλη ευκαιρία και, το κυριότερο ίσως να γύρισε το ψυχολογικό μομέντουμ, αλλά ακόμα υπάρχουν φυσικά ελπίδες για τον Ολυμπιακό. Περιμένουμε με αγωνία το τρίτο παιχνίδι της ωραιότερης σειράς των προημιτελικών.

ΥΓ: Λέτε ο Πρίντεζης να διαβαζει basketforum και να πειράχτηκε με τα σχόλια αρκετών οπότε βάλθηκε να αποδείξει ότι αξίζει ;

Eγω δεν ειπα οτι θα κερδιζε, απλα σαν γηπεδουχος κατι θα παρεις οπως πηρε η τσσκα στη ρωσια (ενα απο αυτα παει να καρφωσει ο γουντς κ ο σμοντις του κανει κατι απο το ΚΑΡΑΤΕ ΚΙΝΤ ΙΙΙ κ δε φτανει που δε δινει τιποτα δεν ειχαν ουτε REPLAY).Την αδικησαν κιολας?Τι ομαδα εισαι?

-Για πες μας,τι ακριβως εχεις να πεις για τον Γκριρ;Οχι πες

-Ηγετης ειναι ο Γκριρ,ηταν ηγετης σχεδον σε ολα τα κρισιμα παιχνιδια φετος.Ο δε ετερος ηγετης Ματσιγιαουσκας δεν υπαρχει πουθενα προς το παρων.Οποτε πες κατι για το choice σου,τον Ματσε that is.

-Η ομαδα επαιξε οπως επαιζε παντα επι Γιαννακη.Πες το με συστημα πες το χωρις,δεν αλλαξε κατι.Οπως κερδιζαμε ετσι χασαμε.

Ουσιαστικα δηλαδη διαφωνω μεχρι κεραιας σε οτι και αν ειπες.

Eιχα πεί σε ποστ μου μετα το Ά ματς,οτι το ματς της Πεμπτης ,θα είναι άκομα πιο δύσκολο...Είναι αρκετά πιο δύσκολο,να πρέπει να διαχειρίστείς μια επίτυχια!και να μην αφήσεις να σε συνθλιψει,το άγχος!Όλοι σήμερα περίμεναν και προσδοκούσαν απο τον Ολυμπιακό,νίκη ΚΑΙ final four αλλα,δημιούργησαν μεγάλη ψυχολογική πιέση προς τους παίχτες!Η ψυχολογία είναι το Α και το Ω,και μόλις ο Ολυμπιακός,άρχισε να αστοχει,κατέρρευσε...οσον αφορα τ'αγωνιστικα έκανα ορίσμενες σκέψεις και τις παραθέτω
--Για τρίτη φορά φέτος,η περιφερειακή άμυνα του Ολυμπιακου,δεν δουλεψε και βγήκαν πολλά σουτ αμαρκάριστα,τα οποία έκμεταλλεύτηκαν,οι καλόι σουτέρ της ΤΣΣΚΑ...δεν δέχομαι οτι είναι επιλογή του Γιαννάκη,να συγκλίνει η άμυνα προς τα μέσα και να μένουν στο τρίποντο άφυλαχτοι!απλά Greer,Teodosic κατα κύριο λόγο αλλα και Blackney και matse ειναι πολύ κακοί αμυντικοί,με αργές αμυντικές αντιδράσεις
--Το οτι ο Γιαννάκης στηρίζεται τόσο πολύ στο ελεύθερο παίχνιδι του Greer,πολλες φορές θα οδηγεί στην επιτυχία,αλλα αν όπως σήμερα κλειστεί,καληνύχτα...
--Μεγάλη υπομονή και επιμονή με matse!!Το παιδί προς το παρόν δεν μπορεί,και είναι κακό να τον εκθέτει ετσι ο Γιαννάκης!!Πρέπει να πάρει παίχνιδια τα πόδια του,στην Α1 και μετά να παίξει σε παίχνιδια που η μπάλα καίει!
--Ξέχαστηκε ο Τσακαλίδης,στον πάγκο χωρίς προφανή λόγο!
--Βασιλόπουλος κατώτερος των περιστάσεων άλλη μια φορά...πιστεύω αγχώνεται για να αποδείξει οτι είναι ο Έλληνας ηγέτης της όμαδας,ο μελλοντικός Αλβέρτης της ομάδας του!Ασταθέστατος...
--Η ΤΣΣΚΑ,είναι πολύ μεγάλη όμαδα και ημουν 1000% σίγουρος οτι δεν θα παιζε ξανά έτσι...και δυστυχώς επαληθεύτηκα..
--Πρίντεζης πρέπει να είναι στην προεπιλογή για εθνική...
--Βαρέθηκα να βλέπω τον Μπουρούση να γκρινιάζει σαν ψηλή έκδοση του Καραγκούνη στους refs
--H Mάχη χάθηκε αλλά όχι και ο πόλεμος.....

Ε καλα δεν ηταν μονο οι βουτιες του Γουντς που εκανε λαθος διαιτησια..Κατι αγγιγματα στην αμυνα των Ματσε και Γουντς μην τα ξεχναμε..

Γιατί νομίζω ότι τα λες λίγο ανάποδα..?? Νομίζω εμάς απέκλεισε πρώτα και μετά την Παρτιζάν για να πάει φάιναλ4..

Μια δίκαια νίκη για την ΤΣΣΚΑ ,και μια χαμένη ευκαιρία του Ολυμπιακού ,που αν εξαιρέσεις τον Πρίντετζη και τον Γούντς οι υπόλοιποί δεν βρέθηκαν και στην καλύτερη μέρα,ο Γκρίρ μετά απο σειρά καλών εμφανίσεων δεν απέδωσε τα αναμενόμενα ,και ο Βασιλόπουλος έκανε πολύ εύκολα τα φάουλ και βρέθηκε πολύ γρήγορα εκτός παιχνιδιού και επιθυμητού ρυθμού όπως αποδείκτηκε με αποτέλεσμα να αλωνίσει ο Σισκάουσκας.
Φυσικά δεν χάθηκαν οι ελπίδες ,αφού τα 2 φετινά παιχνίδια του Ολυμπιακού με την ΤΣΣΚΑ στην Μόσχα ήταν κλειστά απλά θα χρειαστεί μια υπέρβαση για να ξεπεράσεις ,και την πιθανή και φυσιολογική εντός έδρας διαιτητική εύνοια για μια όμαδα που πρωταγωνιστεί τα τελευταιά χρόνια στην Ευρωλίγκα όπως η ΤΣΣΚΑ.

Όχι όχι είμαι σίγουρος 100% φίλε...Στους 16 με 2 διπλά στο Βελιγράδι και μετά στους 8 εμάς...Προχτές το κοίταζα

Παρ οτι πιστευω ολοι γνωριζουμε τι εχω πει για τον γκριρ, και μαλιστα υστερα απο ματς που εχει οργιασει βαζοντας 30 ποντους, θα το επαναλαβω.

Ο ανθρωπος ειναι παιχτης ρυθμου και βασιζεται στο ενστικτο. Αν βρει ρυθμο, σου αλλαζει τα πρεκια οτι και να κανεις, αν δεν βρει και τον εχεις για ηγετη , την πατησες.

Απλα καθαρα και περιεκτικα.
Οπως ειπα και πριν, παραθετω μονο τα στατιστικα του γκριρ στα 4 ματς με ΠΑΟ και ΤΣΣΚΑ, τα σημαντικοτερα ματς του ΟΣΦΠ φετος στη χρονια.

Με ΠΑΟ στο ενα ειχε 28 ποντους γυριζοντας το ματς μονος του. Στο αλλο ειχε 0/10 σουτ.
Με την ΤΣΣΚΑ στο ενα με μπαζερ μπιτερ και 25 ποντους το πηρε μονος του. Σημερα ειχε 6 ποντους και γενικα δεν προλαβαινε να μαζευει ταπες.

Δεν μπορω να τ κανω πιο λιανα.

Γενικα για μενα ο γκριρ ειναι η μαυρη εκδοση του λακοβιτς
και οποιος καταλαβε καταλαβε.

Άμα πλάκωσει τα γνωστά τρεξιματάκια ο ΤΕΟ δεν σε σώζει ούτε η αγία παρασκευή

Επίσης άμα τον γιουχάρεις τον ΤΕΟ τελείωνει το πανυγίρι, δεν σε αφήνει έτσι

ο μόνος τρόπος μετά είναι να του ανοίξεις το δρόμο προς το καλάθι να σκοράρει αυτός (και να πέσει στην παγίδα .... χλομο για φέτος που δεν τον βαστάνε και πολύ τα πόδια του) για να μην βάζουν οι άλλοι τρίποντα

και να είσαι και σε καλή επιθετική μέρα, και να παίζει και ο άμπαλος βέλγος που ήταν τραυματίας

για να σπαταλάει κάποιος τις ασσίστ του παπαλουκά

αν αυτό σας θυμίζει κάτι

κρίμα

Απλα καμμια σχεση αν μου επιτρεπεις φιλε ΠΑΡΙΣΙΝΕ.Το επιχειρημα σου ισοπεδωνεται ολικως απο το γεγονος οτι μιλαμε για τον MVP του top-16 συνολικα αλλα και ενος παιχτη που ηταν μεσα στο top-3 του ranking της κανονικης διαρκειας της Ευρωλιγκας.Ο δεικτης ranking ειναι ο απολυτος δεικτης σταθεροτητας οποτε δεν εχει κανενα ουσιαστικο υποβαθρο επιχειρηματολογιας αυτο που λες.Απλα απομονωσες καποια παιχνιδια και στοιχειοθετησες μια αποψη η οποια ειναι εντελως κενη κατα την αποψη μου.

ρε παιδια εγω δεν καταλαβαινω με τιποτα ενα πραμα, που το βλεπω πολυ συχνα πια στο συγχρονο μπασκετ..αυτο το αναιτιο rotation και οι πολλες αλλαγες χωρις λογο..

αρχιζει το ματσακι και σιγα σιγα ο ολυμπιακος ανεβαινει και μετα απο λιγο βγαζει φωτιες...2,4,6,8,10,12 ποντακια φτανουμε διαφορα με την ψυχολογια στα υψη...εκει ο κος Γιαννακης (αλλα και πολλοι πια προπονητες το κανουν) βγαζει 3 παιχτες και βαζει αλλους....χανεται ο ρυθμος τοσο σε αμυνα οσο σε επιθεση το παιχνιδι παει στον ποντο και μετα ξαναβαζει αυτους που πηραν την διαφορα..αυτοι εχουν χασει ρυθμο και ψυχολογια και ουσιαστικα δεν ξαναμπαινουν στο παιχνιδι.......

ημαρτον πιαααααααααααααααααα....δηλαδη το μπασκετ εχει γινει τοσο κουραστικο, που επαγγελματιες, γυμνασμενοι παιχτες δεν μπορουν να παιξουν 10-15 συνεχομενα λεπτα..θα τρελαθουμε τελειως?????

μετα καποια στιγμη ο Μπλακνευ παιζει φοβερα καο κραταει την ομαδα μεσα στο παιχνιδι...αφου βαλει το 66ο συνεχομενο καλαθι του ο κος Γιαννακης αποφασιζει να τον βγαλει...

δεν ξερω..δεν καταλαβαινω το σκεπτικο τους...

και για να μην παρεξηγουμε δεν ισοπεδωνω τον Γιαννακη..ισα ισα ειναι καλος προπονητης και θα κανει πολυ καλη δουλεια...

αλλα αυτο το φαινομενο παρατηρειται πολυ συχνα και ειναι πλεον βαρετο και κουραστικο!!!!!!!!!!
................................................................................
.............

Υ.Γ η διαιτησια εχει φτασει πια σε τραγικο σημειο...ξεδιαντροπα σφυριγματα μετα απο καποιο σημειο..δεν θα αφηναν ποτε τον ολυμπιακο να φτασει στο σκορ κοντα...μην την πατησουν οπως στην Μοσχα...

και οποιος εχει αντιθετη αποψη απλα φοραει πρασινα γυαλια...

στο 4 δεκαλεπτο στην Μοσχα ηταν προκλητικοι και εδω αρχισαν απο το γ' και δ'................
................................................................................
.........................................

μερικές παρατηρήσεις :

όταν οι πιο επικίνδυνοι [θεωρητικά] περιφερειακοί έχουν 8 πόνοτους μαζί δεν μπορείς να κερδίσεις την ΤΣΣΚΑ.

στους ψηλούς παίξαμε νορμάλ , δε νομίζω ότι θα μπορούσαμε να πάρουμε περισσότερους πόντους ούτε δεχτήκαμε πολλούς . η εμφανής διαφορά ήτανε στην περιφέρεια. και η άμυνά μας και η επίθεσή μας ήταν πολύ νευρική .

το περίεργο είναι ότι ο πιο σταθερός παίχτης ήταν ο Woods [2 σερί ματς αλάνθαστος με καλά ποσοστά 20π, 7ριμπ] !!! ο οποίος έχει [θεωρητικά πάντα] το χειρότερο αγωνιστικό ρυθμό από όλους . οι υπόλοιποι ήταν σε πολύ ρηχά νερά . για το συντοπίτη και συνονόματο Πρίντεζη δεν το συζητώ , ήτανε μπόνους. κανείς δεν περίμενε ούτε το ρόλο που είχε σήμερα ούτε την απόδοσή του σε τόσο δύσκολο ματς

πολύ μεγάλη απογοήτευση για μένα ο μάτσε . και σε ματς μάλιστα που ο Greer δεν τράβηξε και θα μπορούσε να πάρει πολλά λεπτά , και μέσα στο ΣΕΦ που έχει κάνει τα καλύτερα παιχνίδια ... ήταν σαν να μην μπορούσε να κάνει τίποτα άλλο από το να τρέχει να βγει από τα σκριν . που τελικά ούτε αυτό κατάφερε να κάνει καλά . δεν τον θάβω [για να μην παρεξηγηθώ άλλωστε τον συμπαθώ απεριόριστα] αλλά απογοητεύει δυστυχώς . δε φαίνεται να βρίσκει ρυθμό με τίποτα


νομίζω πάντως ότι τακτικά δεν πήγαμε άσχημα . πιο πολύ ψυχολογικά υστερούσαμε . το +12 έγινε εν ριπή οφθαλμού -6 σε 10 λεπτά . είναι η απόδειξη του γιατί η ΤΣΣΚΑ πηγαίνει 5 σερί F4. mentality νικητή οπουδήποτε παίξει , δεν χάνει την ψυχραιμία και το πλάνο της ανεξαρτήτως κατάστασης [μην ξεχνάτε ότι γύρισαν και στο πρώτο παιχνίδι διψήφια διαφορά στο 4ο δεκάλεπτο μάλιστα]

δυσκολευόμαστε ακόμα να διαχειριστούμε καταστάσεις . φυσιολογικό το βρίσκω . αλλά ήταν πολύ κρίμα γιατί τώρα είναι 2 φορές δυσκολότερο να κάνεις νίκη απ'τη στιγμή που η ΤΣΣΚΑ ξεπέρασε ουσιαστικά το όποιο ψυχολογικό μειονέκτημα και αμφισβήτηση που δέχτηκε ...

πάμε σαν άλλωτε λοιπόν [παρτιζάν] , όπως γράψαν κι άλλοι


υγ: αν μπορεί κάποιος κακεντρεχής να ρίξει κάποια ευθύνη στο Γιαννάκη [και πάλι δεν τον κατηγορώ απλά το παρατηρώ] είναι ότι για μια ακόμη φορά οι ομάδες του δυσκολεύονται πάρα πολύ να κρατήσουν σκορ . αν και είναι κάτι που μπορεί να διορθώσει ο ίδιος σαν προπονητής ...

Μην ξεχνάς όμως πόσο πολύ κολακεύει το ranking παίκτες σαν τον Τζάκσον.

Ναι αλλα δεν τεθηκε απο τον Παρισινο τετοιο θεμα,δηλαδη θεμα πλασματικης στατιστικης.Τεθηκε θεμα ασταθειας,ετερον εκατερον δηλαδη..

Κατανοητόν!

Σχετικά με τον Μάτσε, γκιβ δε γκάι α μπρέικ που λένε και στο χωριό μου. Χτύπησε ΠΟΛΥ σοβαρά πέρσι, και φέτος δώστου πάλι τραυματισμούς, δεν είναι εύκολο για κανέναν!

Και όμως, το πρώτο ημίχρονο το απόλαυσα. Όχι μόνο για το dominant μπάσκετ του Ολυμπιακού στην αρχή ή τη σχετικά άμεση επιστροφή της ΤΣΣΚΑ (στη Μόσχα επανήλθε μεν, αλλά άργησε και έτσι το παιχνίδι κρίθηκε στο σουτ του Γκριρ και χωρίς να υπάρχει χρόνος). Ήταν εξαιρετικό. Ο Ολυμπιακός μαχόταν, αξιοποιύνταν οι ψηλοί, ο Γκριρ δεν ήταν ακόμη κλεισμένος και από την άλλη η ΤΣΣΚΑ δεν είχε προλάβει να ρολάρει.

Το ελαφρύ προβάδισμα των Ρώσων στο μισό προδίκαζε ένα τουλάχιστον ενδιαφέρον 2ο ημίχρονο, αλλά ο Ολυμπιακός βιάστηκε. Βιάστηκε πολύ, για ομάδα του Γιαννάκη. Μηδέν ψυχραιμία. Μου θύμισε την Εθνική Ελλάδος στον τελικό του Μουντομπάσκετ με τους Ισπανούς που στο πρώτο στραβό τα παράτησε. Για πότε πήγε το ματς στους 15 πόντους δεν το κατάλαβαν και κυρίως, δε μάρκαραν στην περιφέρεια καθόλου. Όταν πια στην 4η περίοδο μπορούσαν να το παλαίψουν όσο δε σταύρωναν καλάθι οι Ρώσοι, οι παίκτες του Γιαννάκη έμοιαζαν ψόφιοι. Νεκροί (πλην Πρίντεζη).

Βέβαια στη Μόσχα, τα πράγματα θα είναι διαφορετικά. Αλλά μετά το πρώτο δεκάλεπτο σήμερα, οι ερυθρόλευκοι θα έπρεπε να είναι λιγότερο σίγουροι για τους εαυτούς τους και να το πάρουν αυτό το ματς.

Καλό!!
Αν και δεν συμφωνώ απαραίτητα (ας τον δούμε και σε άλλα ματς-φωτιά φέτος και στην επόμενη σεζόν και βλέπουμε...)

την παρατήρηση την κάνω από ανυπομονησία μου να ματώσει τα καλάθια όχι γιατί δεν τον πιστεύω .

αλλά από προσμονή να τον δω να σκοτώνει και να μην πληρώνει στεναχωριέμαι να τον βλέπω τόσο εκτός ρυθμού ... χρωστάει ένα καλό παιχνίδι άλλωστε για να μη χαλάσει τα στατιστικά του

κοντή τετάρτη αλληλούια !!!

σόρυ παιδιά αλλ΄ο λάκοβιτς δεν είναι πουθενά κοντά στον Γκριρ σε ποιότητα και αξία . απλά μοιάζει το στυλ τους .

γενικά ο τεοντόσιτς και ο ζήσης είναι λες και τους κλονωποίησαν

γενικά ο γκρίρ σε μια ομάδα πρέπει να είναι μια επιπλέον επιλογή και όχι η μοναδική να τον βάζεις στην αρχή και άμα τα βάζει καλώς αμα δέν πάγκο

Φιλε Consultant σε καμια περτπτωση δεν θεωρω τον γκριρ κακο παιχτη, το εχω τονισει πολλες φορες. Ισα ισα που συμφωνω με την αποψη που θυμαμαι οτι ειπες πριν καμια βδομαδα , οτι ειναι μεσα στα 2-3 καλυτερα σουτινγκ γκαρντ της ευρωπης.

Αλλα αυτο ομως και αλλο να κανει για ηγετης. Και ο λανγκντον ειναι υπερπαιχτης, και καλαθομηχανη, βλεπεις ομως οτι οι της ΤΣΣΚΑ εχουν τον σισκα και τον παπαλουκα και τον σμοντις ως ηγετες, και μετα αυτον. Και δεν μιλαμε για κανα τυχαιο παιχτη. Ο λανγκντον ηταν νουμερο 9 στα ντραφτ, πρωταθλητης NCAA me to Nτιουκ, πρωτος τριποντερ στην ιστορια τοπυ Ντιουκ κλπ. Ωστοσο για ηγετης δεν κανει για ομαδα φαιναλ 4. Δεν σημαινει οτι ειναι κακος παιχτης, ουτε τον κανει απαραιτητα χειροτερο απο αυτους που κανουν για ηγετες στην ΤΣΣΚΑ.

Πχ αν μιλαγαμε για ομαδα ΝΒΑ, ο παπαλουκας ειναι αυτος που δεν κανει για ηγετης, και ο γκριρ θα εκανε. Στην ευρωπη, για να κανει για ηγετης, πρεπει να εισαι στρατιωτης του συστηματος και να το υπηρετεις σωστα, ωστε μεσα απο αυτο να αντλεις τη δυναμη σου.

Ο γιακα πιστευω ειναι πολυ καλη παρομοιωση για τον γκριρ

Τσεκαρε αυτα τα στατιστικα. Σου θυμιζουν τιποτα?
http://www.euroleague.net/competition/play...easoncode=E2004
Ηγετης στο τοπ 16, εκπληκτικο ρανκινγκ στα 6 παιχνιδια, και στο τοπ 8, εκπληκτικο σκοραρισμα, πανω απο 20 ποντους Μ.Ο , MVP του τοπ 16 και αυτος, και τσακαρε τωρα το κρισιμοτερο παιχνιδι της χρονιας, τον ημιτελικο με μακκαμπι...

Ουδεν σχολιο.

Και μην μου πεις οτι ο λακοβιτς δεν θεωρειται σουπερ σταρ ο ανθρωπος. Και παιχταρας ειναι, και παιχτουρα ολκης. ΓΙΑ ΗΓΕΤΗΣ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ.

ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ ΟΙ ΜΟΝΑΔΙΚΟΙ ΠΑΙΧΤΕΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΕΡΙΟΡΙΖΟΝΤΑΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝΕ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ.

ΤΕΛΟΣ

Και γι αυτο ακριβως θεωρω οτι ηγετης πρεπει να ειναι ο ματσε. Γιατι αυτος λειτουργει μεσα απο το συστημα.

βεβαια μιλαμε για τον υγιη λιθουανο, αυτον της αρχης της χρονιας. αυτη τη στιγμη βεβαιως και δεν κανει για τετοιο ματς.

το ίδιο πρόβλημα έχει και ο σπανούλης και ο λάκοβιτς και ο χόλντεν και ο παλάσιο και ο μπάινουμ και ο μακ ιντάιρ και ο πενν και όλοι αυτοί οι παίχτες που είναι πολλοί χρήσιμοι και πολλοί απαραίτητοι όταν για διάφορους λόγους το σύστημα δεν λειτουργεί

απλά στον ολυμπιακός το πρόβλημα δεν είναι ο γκρίρ όσο η έλλειψη συστήματος και τεσσαριού

και τώρα πια και σέντερ να βάζει την μπάλα στο καλάθι

οπότε οταν ο γκρίρ είναι η μόνη λύση άνθρωπος είναι κι αυτός θα κουραστεί, θα κάνει και κακά παιχνίδια

μια ομάδα δεν γίνεται να στηρίζεται σε μόνο έναν παίχτη ... όσο καλός και να ναι

ειδα το ματς και εχω να πω οτι μονο στο πρωτο 10 λεπτο ο οσφπ επαιξε πολυ καλα!οτι βαρουσαν εμπαινε,αλλα απο το δευτερο 10 λεπτο μεχρι το τελος επεσε η αποδοση των κοκκινων και αυτο μαλλον οφειλετε στο οτι γκριρ και γουντς δν τραβηξαν οσο επρεπε οπως στο ματς της μοσχας.και οπως ειπε ενα παλικαρι πιο πανω αυτοι οι δυο ειναι παικτες ψυχολογιας που στη μερα τους παιρνουν ενα ματς μονοι τους και στη κακη τους χαλανε ολη την ομαδα...ο ματσε ακομα να βρει τα πατηματα του,μεχρι τωρα καμενο χαρτι ειναι για τους κοκκινους..

απο τους ρωσους πολυ καλος ο τεο που εβγαζε ασιστ σε αμαρκαριστους συμπαικτες.σε μια φαση οι ρωσοι ειχαν 11 στα 17 τριποντα και μου θυμισε τελικο κυπελλου...που τα βαζαν ολα...η περιφερειακη αμυνα του οσφπ ειναι για κλαμματα και ειναι μεγα προβλημα και ισως ο γιαννακης θα πρεπει να την δουλεψει περισσοτερο γιατι θα εχει προβληματα στο μελλον...ο σμοντις πιστευω οτι αυτη τη στιγμη ειναι ο καλυτερος ευρωπαιος εκτος νβα.το παλικαρι εδειξε χαρακτηρα στα δυσκολα και τα βαλε τα σουτ του...και ο λαγκτον επισης πολυ καλος αλλα και τυχερος σε καποια τριποντα που ηταν κουφα...ο σισκα μετα απο τοσο καιρο εκανε και ενα καλο παιχνιδι,και μαλλον στο κρισιμοτερο της τσσκα.

πολλα ανυπαρκτα φαουλ δωθηκαν η μου φαινεται?

υ.γ σε ενα ανυπαρκτο φαουλ του ματσε στο ζηση ο γιαννακης εξραγη και ειπε τον διαιτητη π****η!
το παρατηρησε κανεις σας?

Όχι πολλά πολλά με το Μούχβιτς, εεε...

Ο άνθρωπος-γούρι. Σφύριξε το Ελλάδα-Γαλλία και το Ελλάδα-Σλοβενία. Ο Γιαννάκης μόνο παράπονα δε θα πρέπει να έχει από αυτόν.

Όνειρο ήτανε και πάει...

Είμαι απαισιόδοξος άνθρωπος γενικά, αλλά δεν νομίζω να υπάρχουν πολλοί που δίνουν στον Ολυμπιακό πάνω από 15-20% να κερδίσει στην Μόσχα. Την τρίτη παίζανε με 7 στο β' ημίχρονο οι Ρώσοι. Σε μια βδομάδα κάτι μου λέει ότι θα παίζουν με 8...

Γενικά υπάρχει θέληση να πάει κάποιο φαβορί στο Final 4. Με τον ΠΑΟ και την Ρεαλ (λόγω έδρας και μόνο) εκτός, η CSKA είναι η τελευταία μεγάλη δύναμη.

Προς Θεού, δεν λέω ότι χάσαμε λόγω διαιτησίας σήμερα. Χάσαμε γιατί μια μεγάλη ομάδα όπως η CSKA δεν συγχωρεί λάθη. Το μπλακ αουτ στο 2ο δεκάλεπτο και στην αρχή του 3ου ήταν αρκετό για να φέρει το ματς εκεί που θέλει. Ακόμα και όταν πήγαινε να πλησιάσει ο Ολυμπιακός, κάποιος θα βρισκόταν ελεύθερος να βάλει ένα τρίποντο. (ειδικά όταν αυτό γίνεται στο τέλος της επίθεσης είναι μαχαιριά στην καρδιά...) Το ότι το βαλε μέχρι και ο Goree είναι άλλο ζήτημα.

Επίσης μην ξεχνάμε ότι το να έχεις τόσες χιλιάδες κόσμο πάνω από το κεφάλι σου να περιμένουν να τους στείλεις στον 7ο ουρανό με μια πρόκριση που κανείς δεν μπορούσε να φανταστεί στο τέλος της πρώτης φάσης είναι σαν να σου χουν δέσει βαρίδια στα πόδια.

Είχα πει και σε ένα παλιό post (όταν πρωτοήρθε ο Γιαννάκης νομίζω) ότι για μένα δεν πρέπει οι φίλοι του Ολυμπιακού να έχουν καμία απολύτως απαίτηση. Ό,τι καταφέρει η ομάδα, καλό είναι. Μην ξεχνάμε ότι πριν από κάμποσο καιρό χάσαμε από τον ΠΑΟΚ που κοντεύει να υποβιβαστεί.... Δεν γίνεται να θέλουμε να το σηκώσουμε μεσα σε 3 μήνες... (Να θέλουμε γίνεται.... να βρίζουμε θεούς και δαίμονες, παίκτες και προπονητές επειδή δεν το καταφέρνουμε είναι απαράδεκτο).

Το θεωρώ τραγικό που αν παίζαμε στο ΣΕΦ το σαββατοκύριακο αντί για το Ελληνικό, δεν θα πήγαιναν πάνω από 1500-2000 άτομα. Αυτοί που δεν θα πάνε επειδή βαριούνται είναι πολύ καλύτεροι από αυτούς που δεν θα πάνε επειδή απογοητεύτηκαν (οι τελευταίοι είναι σίγουρα αυτοί που βρίζανε τον Γιαννάκη και όποιον παίκτη έχανε το σουτ,... και που δεν έχουν ιδέα από μπάσκετ). Η ομάδα έχει πολύ μεγαλύτερη ανάγκη τους φίλους της μετά από μια αποτυχία παρά μετά από μια επιτυχία.

18 μήνες δώσαμε στον Γκέρσον και τα κανε όλα ριμαδιό. Ας δώσουμε και ένα καλοκαίρι στον Γιαννάκη...

Υ.Γ. Συγγνώμη για το μέγεθος του post και την αλλαγή ύφους προς το τέλος. Απλά μου σπάει τα νεύρα να έχω πάνω από το κεφάλι μου στο γήπεδο τον τύπο που καπνίζει (δεν σέβεται ούτε τους φιλάθλους, ούτε τους αθλητές), που βρίζει διαιτητές σε κάθε απόφαση κατά της ομάδας του (σωστή ή λανθασμένη), που ξέρει τα πάντα για το μπάσκετ (τίποτα δηλαδή), που είναι καλύτερος από τον Γιαννάκη (έχουμε δείξει πλέον ότι η πλειονότητα των Ελλήνων (ολυμπιακοί, παναθηναϊκοί, αεκτζήδες κτλ κτλ είναι και καταπληκτικοί προπονητές - εκ του ασφαλούς πάντα) και καλύτερος από τον κάθε παίκτη που δεν βάζει το καλάθι ή κάνει λάθος. Ίσως τελικά οι "χαζοί" αμερικάνοι να ναι πολλοί ανώτεροι από μας τους Ελληνάρες σε κάποια πράγματα.

Το παχνιδι ηταν οπως ακριβως το πρωτο .. μονο που τωρα η ΤΣΣΚΑ επαιξε καλυτερα και ο ΟΣΦΠ χειροτερα .. ΤΑ ΜΟΝΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΑΛΛΑΞΑΝ ΞΑΝΑ ηταν οι διαιτητες ...
ΟΥΤΕ ΕΝΑ ΣΦΥΡΙΓΜΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΔΡΑ !!!!!!!!!!!!!!!!ΟΥΤΕ ΕΝΑ ..
τι ειναι αυτο το πραγμα ρε παιδακι μου ... μεσα σε ενα ΚΑΤΑΜΕΣΤΟ ΣΕΦ .. και ΠΑΛΙ Η ΤΣΣΚΑ ΗΤΑΝ ΑΥΤΗ ΠΟΥ ΠΗΡΕ ΤΑ ΣΦΥΡΙΓΜΑΤΑ ..
Αν στο πρωτο δεν ειχαν βοηθηθει οι Ρωσσοι το παιχνιδι θα εληγε οπως το σημερινο .. στους δεκα ποντους ...
και αν σημερα ο ΟΣΦΠ ειχε τα σφυριγματα της ΤΣΣΚΑ του πρωτου παιχνιδιου .. θα εληγε στον ποντο ..
Εκει ηταν η διαφορα ..

ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΟ ΝΑ ΞΑΝΑΚΕΡΔΙΣΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΡΩΣΣΙΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΤΣΣΚΑ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΔΙΑΙΤΗΤΕΣ ...






ΥΓ.Το μονο καλο ειναι οτι ο Παπαλουκας θα ειναι παικτης του ΟΣΦΠ απο του χρονου ...

δε συζητάμε ότι οι αμερικανοί στο μπάσκετ έχουν παιδεία και γνώση του αθλήματος . αρκεί να διαβάσετε ένα οποιοδήποτε φόρουμ ομάδας ΝΒΑ .

εμένα μου έκανε εντύπωση που δεν έπεσε κανα σφύριγμα στο τέλος ή ότι σταμάτησαν επιτέλους να βρίζουν τον Τεο .

με τόσους άσχετους που είχε το γήπεδο και πόυ πήγαν μόνο για το πανυγήρι το ψιλοπερίμενα να πω την αλήθεια . αλλά όπως και να το κάνουμε έχει καλή μαρτυρία πλέον η ομάδα ότι παλεύει και δεν κοροϊδεύει [επί γκέρσον δεν το πίστευε πολύς κόσμος ότι "τόσο μπορούσαν τόσο έπαιζαν"]

πάντως δε νομίζω ότι έχει κανείς αυτή τη στιγμή απαίτηση να σκοτώσεις την ΤΣΣΚΑ με 2 νίκες . εδώ και το ότι φτάσαμε στα νοκ-άουτ ψιλοάθλος ήταν με τόσο κακό ξεκίνημα .

υπάρχει πάντως ελπίδα . μην απογοητεύεστε . δε θα ήταν κακό να γίνει κι ένα F4 με 4 ομάδες με περίπου ίσες πιθανότητες ... ενώ με την ΤΣΣΚΑ έχουμε ένα σίγουρο φαβορί .

μην προδικάζουμε τίποτα πάντως .


υγ : σύμφωνα με κάποιους πρόχειρους παραλληλισμούς που έκανα , για να πάμε όπως το '97 θα πρέπει να βγάλουμε έναν παίκτη από τον πάγκο και να βάλει καμιά 20αριά [αλά Νάκιτς] . ψηφίζω Βασιλειάδη . έτσι από έμπνευση

Kαι μολις γυρισα απο γηπεδο!!!
Να πω απλα καποια πραγματα που ειδα με τα ματια μου αν κ πανω κατω γνωστα!

-Η διαφορα που δημιουργησε ο ολυμπιακος στο πρωτο δεκαλεπτο εσκασε σαν φουσκα.
Γιατι ηταν υπερβολικα ευστοχος και τα εδωσε ολα στο ξεκινημα! Η ΤΣΣΚΑ το γυρισε επειδη δεν κολωσε και σε σχεση με το προηγουμενο παιχνιδι , ηταν στα στανταρ της!

-(Αν κ μπορει να φαω λογοκρισια για αυτο) Ο Ολυμπιακος δεν κερδισε στην μοσχα επειδη επαιξε τελεια, αντιθετα κερδισε επειδη η ΤΣΣΚΑ ειχε τα μαυρα τις τα χαλια κ δεν μπηκαν τα ελευθερα σουτ.Σεν αντιθεση με σημερα!

- Η σημερινη ηττα ηταν κατα καποιο τροπο Καρμπον με την ηττα απο τον παναθηναικο! Ανυπαρκτη αμυνα στην περιφερεια με αποτελεσμα πολλα ελευθερα σουτ βγαλμενα απο συστημα! ΕΙχε βεβαια κ την τυχη με το μερος τις σε καποια σουτ(Λαγκτον) αλλα ειναι συνιθισμενη! Σε αντιθεση με τον ολυμπιανο που ειχε ενα πολυ αναρχο παιχνιδι βασισμενο σε προσωπικες κινησεις!

- Συστημα μηδεν!

- Γκριρ χαλια...Ο Ολυμπιακος δειχνει οτι μπλοκαρει χωρις αυτον!

- Μην λεμε παλι για διαιτησιες! 50-50 το ειδα εγω!

- Πριντεζης και ξερο ψωμι. Αν ψαξει ο ολυμπιακος 4αρι για να τον διωξει θα κανει εγκλημα! Μοναδικο μελανο σημειο το σουτ στο τελος του ημιχρονου, με ελευθερο παιχτη για τριποντο διπλα του!


Κατι ακομη που εχω παρατηρησει σε ολα τα γηπεδα Μπασκετ!
Ο κοσμος που ξερει μπασκετ ειναι ελαχιστος, οι πιο πολυ ειναι ασχετοι κ απλα φωναζουν χωρις λογο!
Με το παραμικρο φωναζουν για φαουλ,βηματα,μπροςπισωδεξιααριστερα κτλ!
Ελεος ρε φιλε...Αν δεν ξερεις Μπασκετ μην μιλας!
Μα σε καθε φαουλ που δινοταν κατα του ολυμπιακου ακουγα φωνες...Ε δεν γινεται ολα τα φαουλ που δωθηκαν κατα , να μην ηταν!
Χαρακτηριστικο σε ενα ντραιβ του Γκριρ που εφαγε ταπα...Ολοι λυσαξαν για φαουλ.
Σε παρομοια φαση με τον Παπαλουκα που τον χτυπησαν 3 χερια ολοι λυσαξαν για το φαουλ που εδωσε!
Καπου ακουσα ''ΒΗΜΑΤΑ'΄ενω στην ιδια φαση εγινε απλο φαουλ!

λαθος φιλε.στο πρωτο ματς το ιδιο επαιξε η τσσκα και παλι τα βαλε τα ελευθερα σουτ.απλως τα 5-6 κουφα που εβαλε σημερα εκτιναξαν τη διαφορα και απο την αλλη και ο ολυμπαικος δεν ηταν το ιδιο ευστοχος οπως στη ρωσσια.ειχαμε εναν πιο αστοχο ολυμπιακο μια πιο ευστοχη τσσκα απο οτι στο πρωτο ματς και ετσι φυσιολογικα ηρθε το αποτελεσμα.δε νομιζω να δουμε την ιδια ευστοχια απο τσσκα στο επαναληπτικο και για να μη γινει αυτο θα πρεπει να ειμαστε κοντα στο σκορ γιατι σημερα με την ψυχολογια που ειχαν οι ρωσσοι οταν πηραν διαφορα ασφαλειας τα βαζαν ολα μετα

Δεν πιστεύω ότι ένα παιχνίδι είναι ποτέ θέμα μιας μόνο ομάδας σε τέτοιο επίπεδο. Δεν το "χάνει" μια ομάδα. Η CSKA δεν τα βαζε για τον ίδιο λόγο που δεν τα βαζε κι ο Ολυμπιακός σήμερα πιστεύω. Άγχος... Στη Μόσχα είδε ότι έπρεπε να ιδρώσει για να σκοράρει και άρχισε να κάνει νευρικές και βιαστικές προσπάθειες (αν δεν έπεφτε τόσο σπρώξιμο πιστεύω η διαφορά θα ταν η ίδια με την σημερινή). Το ίδιο έγινε και σήμερα (στο 1ο δεκάλεπτο μπήκαν κάποια πολύ τυχερά σουτ του Ολυμπιακού). Μόλις στέρεψε για λίγο η πηγή, μάγκωσαν τα πάντα... Το ότι η CSKA έχει σίγουρα προβάδισμα σε αυτό το θέμα εξηγείται εν μέρει και από το ότι είναι πάνω κάτω η ίδια ομάδα αρκετά χρόνια τώρα. Θα ταν παράλογο να μην της βγαίνουν πιο εύκολα τα συστήματα απ ότι στον ΟΣΦΠ που ομάδα ΔΕΝ έχει γίνει ακόμα. Και προχθές και σήμερα πρώτος σκόρερ ήταν ένας παίκτης που μέχρι την προηγούμενη βδομάδα έπαιζε τα μισά παιχνίδια από τους συμπαίκτες του. Ε, λογικό δεν είναι να μπλοκάρει πιο εύκολα η ομάδα στην επίθεση από τους ρώσους...?

Ούτε ο Greer ξαφνικά τα χανε όλα. Σίγουρα δεν ήταν στην ίδια μέρα που ταν προχτές ή την προηγούμενη βδομάδα αλλά τον πρόσεξαν και λίγο παραπάνω σήμερα. Σε κάθε drive που κανε βγαίνανε τα βουνά σε βοήθειες....

Στον τελικό κυπέλλου αυτό που με είχε στενοχωρήσει περισσότερο ήταν ότι στο β' ημίχρονο τα περιμέναμε όλα από τον Greer. Όχι το ότι χάσαμε. Με τα δύο παιχνίδια που είδα με την CSKA πιστεύω ότι ακόμα ψάχνουν οι παίκτες να βρουν ρόλους. Δεν υπάρχει εναλλακτικό σχέδιο ακόμα. Ελπίζω (και πιστεύω) σε λίγο καιρό να υπάρχει και αυτό.... (λάθος χρονιά πήρα το διαρκείας....)

Ε οχι κ 5-6 κουφα. Μην το παρατραβαμε! Λιγοτερα ηταν σαφως και η ΤΣΚΚΑ ειχε τα περισσοτερα τις τριποντα ελευθερα..Δεν λες καλα που δεν εβαλε κ αλλα!
Ειδικα παιχτες τυπου Χολντεν ,Λανγκτον, Σισκαουσκας, Αντερσεν,Σμοντις δυσκολα συγχωρουν!
Γενικως η ΤΣΚΚΑ δινει μεγαλο βαρος στην περιφερεια της και στο προηγουμενο αγωνα ηταν πολυ αστοχη (7-19) αρα τυχερος ο ολυμπιακος αφου τις εδινε τροφη (ελευθερα σουτ)!
Σε καμια περιπτωση δεν απαξιωνω την νικη του ολυμπιακου, αλλα αυτη ηρθε με μεγαλη δοση τυχης!

παιδες...περιμενα ν περασει λιγο η ωρα για να ηρεμησουμε λιγο....λοιπον ημουν στο γηπεδο και η αληθεια ειναι οτι πικραθηκα....οχι για την ομαδα...αλλα για την ευκαιρια που πηγε χαμενη....αλλα δε πειραζει εχουμε αλλη μια....1ον για τα χθεσινα ποστ περι πριντεζη το παιδι σας εδωσε μονο του απαντηση τπτ αλλο....2ον δε νομιζω οτι η διαιτησια ηταν 50-50....υτε καν μαλιστα ειληκρινα σε καποιες φασεις σε βγαζανε απο τα ρουχα σου....3ον για τους προλαλησαντες....εγω το ενιωσα αυτο με τους προπονηταραδες στο τρενο που γυρναγα...ηταν ενας τυπος που εβριζε τον ματσε και γνκ...οποτε τ λεω γιατι τον βριζεις ????και λει ειναι παλτο πολυτελειας....τεσπα αφου μ ειχε σπασει τα νευρα εβριζε και ελεγε εγω εχω διαρκειας 10 χρονια και πηγαινα κορυδαλλο οταν η ομαδα δεν εμπαινε ουτε στους 8 στην ελλαδα κλπ κλπ...και που ησασταν ολοι εσεισ????....και γυρναω και του λεω ρε φιλε εχεις παιξει ποτε μπασκετ????....μου λεει ρε αγορι μου τι θες τωρα ???δεν εχεις βγει απο το αυγο σου και μιλας σε μενα για μπασκετ????.....κλα του λεω σου ευχομαι να σου δωσει συμβολαιο ο αγγελοπουλος μπας και παρεις εσυ την ευρολιγκα.....

ΥΓ.μου ειπε επαιζχα μπασκετ μεχρι τ 18 μου και μετα επαθα οτι και ο ματσε και εκανα εγχειρηση....και του λεω καλα ναι οταν εσυ ησουν 18 χρονων οι γιατροι δεν ηξεραν τι ειναι ο αχιλλειος τενοντας....τι εγχειρηση????(ο τυπος γυρω στα 50)

Σήμερα ο Ολυμπιακός κατάλαβε τι εστί ΤΣΣΚΑ από την καλή και την ανάποδη. Φοβερό παιχνίδι και στις δύο άκρες του γηπέδου, ήταν φανερό απ' την αρχή πόσο είχε κολλήσει ο Ολυμπιακός στην τρομερή άμυνά της και ήταν μάλλον φυσιολογική η εξέλιξη του ματς. Γνώμη μου είναι πως η φετινή ΤΣΣΚΑ μάλλον είναι η καλύτερη ομάδα που έχει εμφανιστεί στα γήπεδα τα τελευταία πέντε χρόνια. Εκτός του ότι δουλεύει σα ρολόι όπως και κάθε χρονιά από τότε που στο τιμόνι της βρίσκεται ο Μεσίνα, αυτή η ομάδα έχει συσσωρεύσει φέτος απίστευτο ταλέντο και προσωπικότητα που είναι ικανά να την ξελασπώνουν σε κάθε αναποδιά. Εντάξει ο Σμόντις και ο Παπαλουκάς, αλλά να παίρνει και Σισκάουσκας; Δεν είναι δικαιο...
Παρόλ' αυτά έχω ακόμα την ελπίδα ότι στον επόμενο αγώνα η ΤΣΣΚΑ θα είναι αυτή που θα μάθει τι εστί Ολυμπιακός. Έχει το ψυχικό σθένος στον πάγκο και στο παρκέ (Βασιλόπουλος) για να τα καταφέρει. Αν φυσικά τον αφήσουν οι διαιτητές.



pierce21 δε συμφωνώ με αυτό που λες. Αρκεί να δεις την αντιμετώπιση που είχαν οι παίχτες κλειδιά των δύο ομάδων για αυτή τη σειρά παιχνιδιών. Ο Σμόντις πρέπει να έκανε γύρω στα 7 φάουλ και χρεώθηκε με τέταρτο προς το τέλος του παιχνιδιού. Ο Βασιλόπουλος τέθηκε απ' την αρχή εκτός μάχης και όποτε έκανε πως τολμούσε να ξαναμπεί υπήρχε πάντα ένα σφυριγματάκι για να τον στείλει από κει που ήρθε. Στον πάγκο.
Η αλήθεια βέβαια είναι ότι δε μας φταίει η διατησία που χάσαμε σήμερα.

Φίλε Παρισινέ ο λόγος για τον οποίο ο Γκριρ είναι πιο χρήσιμος από τον Μάτσας για τον σημερινό Ολυμπιακό, εκτός του τραυματισμού του, είναι πως σε αντίθεση με αυτόν, ο Γκριρ έχει τρεις θανατηφόρους τρόπους να απειλήσει την αντίπαλη άμυνα: Μπορεί να εκτελέσει αστραπιαία από τα 1 εώς 9 μέτρα, πάνω από σηκωμένα χέρια (του Διαμαντίδη, όχι όποια κι όποια), να διεισδύσει ταχύτατα στις περιστροφές του πικ εν ρολ όταν πάει πάνω του ο ψηλός ή και με εντελώς προσωπική ενέργεια και να πασάρει πολύ αξιόπιστα στον αμαρκάριστο παίχτη όταν θα κλειστεί απ' τις βοήθειες. Και εκτός των άλλων απέδειξε ότι έχει και άντερα με αυτό το φοβερό μπάζερ μπίτερ που έβαλε στη Μόσχα. Δεν είναι τυχαίο ότι συνήθως τον μάρκαραν τρεις παίχτες στο σημερινό ματς. Και ύστερα, ποιος λέει ότι το "πάρε τη μπάλα και κάνε τα δικά σου" δε μπορεί να αποτελεί σύστημα; ο Σισκάουσκας με ποιον τρόπο σας έδωσε ευρωπαϊκό πέρσι; το Σπανούλη δεν τον θεωρείς ικανό να ηγηθεί μεγάλης ευρωπαϊκής ομάδας;
Ο Μάτσας αντίθετα για να πυροβολήσει με το φοβερό του σουτ, το οποίο βέβαια έχει καιρό να εμφανίσει, θέλει την ομάδα να δουλέψει για αυτόν και να τον βγάλει αμαρκάριστο στο τρίποντο μετά από σκριν, κάτι που είναι έυκολο να εξουδετερωθεί όταν οι ψηλοί σου δεν ξέρουν να κάνουν σκριν και δεν αποτελούν απειλή για το αντίπαλο καλάθι. Α ρε Σόφο, που είσαι να βγάλεις διπλό σκριν μόνος σου...
Στην αρχή της χρονιάς είχε δείξει ότι είχε εμπλουτίσει το ρεπερτόριό με αρκετά drive και σουτ μετά από ντρίπλα αλλά δυστυχώς τώρα δείχνει τρομερά πεσμένος. Ελπίζω να φταίει μόνο ο τραυματισμός του

Και τέλος, έλεος με τον Πρίντεζη ρε παιδιά... Μια χαρά παίχτης είναι. Δε νομίζω πως υπάρχει στην Ελλάδα άλλος ψηλός που να εκτελεί με τέτοια ταχύτητα και ικανότητα όταν πάρει τη μπάλα κάτω απ' το καλάθι. Το παιδί ξέρει να χρησιμοποιεί και τα δυο του χέρια, ενώ παίζει πολύ καλά και με το ταμπλό. Λίγο να βελτιώσει το σουτ και τις κινήσεις του απ' έξω και με τα προσόντα που έχει θα μιλάμε για σούπερ τεσσάρι.


Έμεινε κανένας για να απαντήσω;;;

ΥΓ. Ο Ζήσης δυστυχώς πάει απ' το κακό στο χειρότερο. Νομίζω ότι θα ξαναβρεί τον εαυτό του μόνο αν πάει σε κάποια ομάδα που δε θα έχει κάποιον σταρ να κρύβεται από πίσω του.

Εμένα μου κάνει κάνει εντύπωση να διαβάζω ότι ο Γκριρ δεν κάνει για ηγέτης, επειδή σήμερα δεν έπαιξε καλά . Την Τρίτη το βράδυ γιατί δεν βγήκε κανείς να το πει;

Συμφωνώ με έναν φίλο παραπάνω που έγραψε ότι ήταν απογοητευτικό που τα περιμέναμε όλα από τον Γκριρ. Όντως ίσως θα μπορούσε η ομάδα να τον βοηθήσει να κάνει κάποια ξεμαρκάριστα σουτ ή να αξιοποιήσουμε περισσότερο κάποιους παίκτες οι οποίοι ήταν σε πολύ καλύτερη μέρα. Η αλήθεια βέβαια είναι ότι σήμερα η ΤΣΣΚΑ ήταν πάρα πολύ καλή, είχε όλα τα αστέρια της σε τρομερή κατάσταση και έδειξε για μια ακόμη φορά πόσο μεγάλη ομάδα είναι. Εμείς πάλι, μόλις οι αντίπαλοι μείωσαν τη διαφορά που είχαμε πάρει στο 1ο δεκάλεπτο, τα χάσαμε.
Μου έκαναν εντύπωση 2 πράγματα: Η απόφαση του Παναγιώτη Γιαννάκη να ξεκινήσει το 2ο δεκάλεπτο με τόσους αναπληρωματικούς και η μη χρησιμοποίηση του πολύ καλού σήμερα Μούμου σε μεγάλο μέρος της 4ης περιόδου(ελπίζω να μην νομίζει κάποιος ότι κατηγορώ τον κόουτς).

Δεν διαφωνω οτι ο γκριρ ειναι πιο πολυπλευρος απο τον ματσας, μιας και μπορει και να δημιουργησει αλλα και να σκοραρει με ολους τους τροπους.
Το θεμα ειναι οτι ο ματσας, εχει εναν τροπο , που αποτελει εγγυηση, ενω ο γκριρ εχει πολλους αλλα κανεναν σιγουρο. Αν εχεις δουλεψει καλα την ομαδα σου, τα συστηματα θα βγουν, δεν γινεται να μη βγει το ελευθερο σουτ. Τη βγαζεις στον ματσας και αυτος σκοραρει, απλα πραγματα . Αρκει να δεις την ΤΣΣΚΑ σημερα. Και μπορει η περιφερειακη αμυνα του ΟΣΦΠ να μην ειναι και τελεια, αλλα η ΤΣΣΚΑ εβαλε 90 ποντους και εβγαλε πολλα ελευθερα σουτ και καλαθια μεσα απο συστημα και εναντια στην εκπληκτικη περιφερειακη αμυνα του ΠΑΟ περσυ.

Οπως ειπα , το μοναδικο πραγμα που δεν περιοριζεται στην ευρωπη ειναι το συστημα.

Και οχι, δεν θεωρω τον σπανουλη ικανο να ηγηθει μια ομαδας φαιναλ 4. Μπορει να ειναι η τριτη λυση, αλλα να κρεμεσαι απο τα @@ του μονο κακο θα κανει και σε σενα, και στον παιχτη, που σε μερικα ματς θα περιοριστει ΣΙΓΟΥΡΑ. και τοτε θα λενε ολοι οτι ηταν ο μοιραιος.

Παιχταρας ειναι ο σπαν, και μαγκας και δεν κρυβεται στα δυσκολα , κατι που δεν κανει ουτε ο γκριρ, σε αντιθεση με τον λακοβιτς, που ηταν και λιγο λουζερ , αλλα για ΗΓΕΤΗΣ δεν κανει.

Δεν βγηκε κανεις να πει οτι δεν κανει για ηγετης ο γκριρ.
Μονο εγω το λεω, και ειμαι και ο μονος που το ειπε και πριν απο δυο μερες, αλλα και μετα το ματς κυπελλου.

Αποψη μου ειναι βεβαια, δεν ειναι και απαραιτητα σωστη.

Δεν πιστεύω ότι το σουτ του Μάτσας είναι και τόσο σίγουρο, σε σύγκριση με τον "αβέβαιο" τρόπο του Γκριρ.

Ναι το θυμάμαι που το είχες πει μετά τον τελικό. Τεσπα απόψεις είναι αυτές, ο καθένας έχει τη δική του. Στο κάτω κάτω θα κάνουμε ταμείο στο τέλος της χρονιάς.
Πιστεύω πάντως ότι ο Γκριρ θα μπορούσε να αξιοποιηθεί όχι μόνο με το να παίζει ένας εναντίον ενός αλλά και με το να εκμεταλλευτεί η ομάδα το πολύ καλό του σουτ. Είναι και γι' αυτόν κουραστικό να προσπαθεί επί 35 λεπτά σε τόσο δυνατά ματς να δημιουργεί προσωπικές φάσεις.



ΥΓ: Ο Πριντεζης μπορώ να πω ότι με βούλωσε σήμερα. Δεν ήθελα βέβαια ποτέ να φύγει αλλά δεν περίμενα ότι μπορεί να σταθεί τόσο καλά σε τέτοιο παιχνίδι.

ο ματσε σε σχεση με τον γκριρ ειναι πολυ μονοδιαστατος και "προβλεψιμος"
γκαρντ παλαιας κοπης..

Αφου ηρεμησαμε λιγακι, εχουμε και λεμε....

Σαφως και ενας απο τους λογους της ηττας ηταν η κακη μερα του Γκριρ. Αλλα το εχουμε ξαναπει: ειναι παικτης ρυθμου. Οπως αλλωστε παικτες ρυθμου ειναι ολοι οι παικτες που δημιουργουν και εκτελουν μονοι τους, οπως ο Γκριρ. Και σαφεστατα δεν εχει και την καλυτερη οπτικη για την καταλληλη πασα, και ας εχει αρκετες ασιστ, στην συγκεκριμενη περιπτωση πιστευω πως ξεγελα ο αριθμος. Τελος παντων, κλειστηκε πολυ καλα σημερα απο την ΤΣΣΚΑ και δεν απεδωσε. Δυστυχως, η δευτερη εναλλακτικη (Μασιγιαουσκας) δεν ειναι σε καλη κατασταση για τον εναν η τον αλλο λογο. Φαινεται οτι θελει, ηταν συγκλονιστικες οι προσπαθειες του να βγει απο τα σκριν, αλλα δυστυχως δεν μπορουσε... Οποτε καπου εκει κολλαει πολυ λογικα κολλαει το πραγμα.
Στα πολυ θετικα το δευτερο πολυ καλο παιχνιδι του Γουντς. Μακαρι να σταθεροποιηθει σε αυτα τα επιπεδα θελησης και αποδοσης και θα βοηθησει πολυ, παρα πολυ. Για τον Πριντεζη, τα θετικα και τα αρνητικα του τα ξερουμε... Σημερα φανηκαν τα θετικα. Η αντιθετη διαδρομη στα δυο παιχνιδια ηταν ο Βασιλοπουλος. Αυτο δεν σημαινει οτι θα πρεπει να αρχισουμε να τους κατηγορουμε. Ειναι νεοι, θα δουλεψουν πανω στα αρνητικα τους, και ο Γιαννακης ειναι το καταλληλοτερο κινητρο για αυτο. Υπομονη.
Παμε παρακατω λοιπον... Χωρις, και το τονιζω, να εχω την προθεση να κριτικαρω τον Γιαννακη (αλιμονο μας αν αρχισουμε ολοι εμεις οι προπονηταραδες αυτο), εχω μια-δυο ερωτησεις/παρατηρησεις. Πρωτον, πιστευω πως ηταν λαθος (ουφ.. και παλι μου φαινεται ασχημη η λεξη, τελοσπαντων) να βγαλει τον Μπλακνει πανω που ειχε αποκτησει ρυθμο στο τελος της 3ης... Εχει οντως αλλαξει τοσο πολυ το μπασκετ που να ειναι αδυνατο για καποιον να βγαλει πανω απο 30 λεπτα σε ενα παιχνιδι? Δεν ξερω... Δευτερον, πιστευω πως αφου Γκριρ και Ματσε ηταν σε κακη μερα, θα αξιζε μια ευκαιρια παραπανω ο Βασιλειαδης σημερα.. Το πρωτο σουτ να του κατσει, και μετα μπορει να σε σκοτωσει αυτος ο παικτης.. Τελοσπαντων..
Φανηκε παντως οτι η ομαδα δεν μπορεσε να αντιδρασει απο τη στιγμη που η ΤΣΣΚΑ γυρισε το παιχνιδι στο 2ο δεκαλεπτο. Εβαλε και καποια δυσκολα (για τετοιους παικτες δεν ισχυει ο ορος "κωλοφαρδα") τριποντα πανω που πηγαιναμε να μειωσουμε καπως και χαιρεται... Αλλο ενα σημαντικο στοιχειο που σημερα εντελει μετρησε στα μειον, ηταν ο κοσμος... Ειναι πολυ δυσκολο για καποιον παικτη που εχει συνηθισει να παιζει στα εντος μπροστα σε 2000 "αραχτους" (με την καλη εννοια), να βρισκεται να παιζει το ματς της χρονιας σε αυτην την ατμοσφαιρα. Θα πρεπει ο κοσμος να επιστρειψει κοντα στην ομαδα σε οσο το δυνατον περισσοτερα παιχνιδια, και οχι μονο τωρα. Μονο με 6-7 χιλιαδες κοσμο μεσα σε καθε παιχνιδι θα αποκτηθει η καταλληλη ψυχολογια, και οχι σε ατμοσφαιρα προπονησης.
Υπαρχει χρονος για ανασυνταξη. Ηρεμια και συγκεντρωση, και ενα ακομα παιχνιδι σαν το προχθεσινο χρειαζεται. Ολα γινονται. Ισως θα επρεπε να τα ρισκαρει ολα για ολα με Σοφο πλεον. Ισως... Αλλα δεν νομιζω ο Γιαννακης να ρισκαρει την καριερα ουσιαστικα ενος τετοιου παικτη, για ενα παιχνιδι. Ακομα και αν σε αυτο το παιχνιδι κρινεται η εισοδος στο final-4.
Θα δουμε...

Ο Πριντεζης ξερει 100 κιλα μπασκετ παραπανω απο εκεινον τον κατσερ τον Βασιλοπουλο!
Μην παραξενευεστε που του δινουν ετσι τα φαουλ του Βασιλοπουλου στην ευρωπη αφου τα κανει, και απο σουτ το παιδι σκιζει 3 αιρμπολ 1 μεσα,τοσα χρονια αυτο κανει,αλλα ειναι εδω και χρονια το πουλεν του δρακου!
Το παραδεχετε κιολας οτι ειναι ασχετος σε μια συνεντευξη του το καλοκαιρι ειχε πει πως πηγε στο καμπ του Παπαλουκα φετος για να μαθει τα βασικα του μπασκετ γιατι δεν τα ειχε μαθει μικρος γιατι επαιζε ποδοσφαιρο και οτι μεταπηδισε στο μπασκετ λοο σωματικον πρωσοντων!

το άκουσα που το έλεγε και ο Συρίγος αυτό με το "παίκτης παλαιάς κοπής" αλλά διαφωνώ εντελώς
δηλαδή οι παλιοί παίκτες ήταν μονοδιάστατοι και προβλέψιμοι; ή μήπως ο Μάτσε δεν μπορεί να ανταποκριθεί στις απαιτήσεις του σύγχρονου μπάσκετ;
o Μασιγιάουσκας έχει έναν τρόπο παιχνιδιού ο οποίος τον οδήγησε ώστε να θεωρείται ένας από τους μεγαλύτερους σύγχρονους ευρωπαίους σκόρερς, όμως πρέπει να αξιοποιηθεί κατάλληλα όπως και ο κάθε παίκτης άλλωστε κοιτάξτε εξάλλου τι γίνεται και με τον Σάρας....
μάλλον φταίει ο τρόπος παιχνιδιού της ομάδας στην επίθεση αφού με Γκέρσον μέχρι να τραυματιστεί έπαιζε μια χαρά

το σημερινό λίγο πολύ το περίμενα, ήμουν σίγουρος για την αντίδραση της ΤΣΣΚΑ
για τους διαιτητές και στα δύο παιχνίδια πρέπει να πω ότι βάζουν αυτούς που δεν επιτρέπουν την σκληρή άμυνα και άρα και το παιχνίδι του Ολυμπιακού
δυστυχώς σε αυτό το κομμάτι του παρασκηνίου ο Ολυμπιακός φαίνεται να έχει ηττηθεί κατά κράτος

Άκουσα και εγώ αυτά που έλεγε ο Συρίγος στην εκπομπή με το γιο του και πραγματικά έμεινα.
Και η πλάκα είναι ότι τις εκπληκτικές του εμφανίσεις στην αρχή της σεζόν τις έκανε χωρίς η ομάδα να έχει κάποιο σύστημα στην επίθεση, με αποτέλεσμα να μην κάνει πολλά ελεύθερα σουτ.

Ο Μάτσας είναι λογικό να μην πατάει καλά αυτή τη στιγμή. Έχασε μια χρονιά και αφού επιστρέφει και οργιάζει, ξανατραυματίζεται. Άλλοι 3 μήνες έξω. Που να προλάβει να ξαναβρεί τα πατήματα , την αυτοπεποίθησή και τη φυσική κατάσταση που είχε.

Nαι οπως ειπε κ το παλικαρι και ξεχασα να το αναφερω πριν!
Λιγο σεβασμος στον Παπαλουκα!!
Ακουγα τους γυρω μου να τον βριζουν κανονικα οταν επιανε την μπαλα.
Κραξιμο οταν εχανε ενα σουτ, κραξιμο οταν εβαζε βολες!
Οτι ναναι!

Απλα λιγο σεβασμος στον καλυτερο ευρωπαιο μπασκετμολιστα δεν βλαπτει!
Μονο κ μονο ο λογος που το θελουν στον Ολυμπιακο ειναι ξεφτιλα τετοιες αντιδρασεις!

Μα θυμήσω βέβαια ότι πέρυσι, περίπου 11 μήνες πριν, ήταν οι Παναθηναϊκοί που εν χορώ βρίζαν τον Παπαλουκά και το γενεαλογικό του δέντρο. Όχι ότι αυτό δικαιολογεί έστω κατ' ελάχιστο τους Ολυμπιακούς που έπραξαν το ίδιο αλλά σε αυτό το ζήτηνα δεν έχει κανείς πλέον άλλοθι και δικαίωμα να νουθετεί τους ύπολοίπους (δεν το λέω για σένα bfbb γενικά αναφέρομαι).

Δυστηχως επιβεβαιωθηκαν οι φοβιες μου γι'αποψε οσων αφορα την ψυχολογικη διαχειριση του αγωνα!Δεν εχω ορεξη να πω παρα πολλα,τουλαχιστον προς το παρον..
-Η Τσσκα απαλαγμενη απο το αγχος του φαβορι,πληγωμενη,προετοιμασμενη, συσπειρωμενη και βεβαιως εμπειρη, επαιξε εξαιρετικα βαζοντας μεγαλα και δυσκολα σουτ,προιον ψυχολογιας!Απ'την αλλη εμεις μπηκαμε φουριοζοι αλλα μολις αρχισε να στραβωνει λιγο το ματς για ποτε απο το +12 βρεθηκαμε στο -16 ουτε καταλαβαμε.. Το αγχος αρχισε αναμενομενα να βαραινει τους παιχτες που φανηκαν να αδειαζουν ψυχολογικα απο νωρις και το παιχνιδι μοιραια πηγε στους Ρωσους!
- Το ματσακι θυμισε πολυ τον τελικο του Ελληνικου..Τοσο ψυχολογικα όσο και αγωνιστικα. Με την διαφορα οτι εκει ο Ολυμπιακος δεν ειχε αγχος και τόσο εχθρικη διαιτησια,γι'αυτο μπορεσε να αντιδρασει.
- Ο Γιαννακης αποψε εκανε λαθη. Αλλα περισσοτερο το παιχνιδι κριθηκε στην διαφορα ψυχολογιας και εμπειριας των δυο ομαδων, ενω σε συνδυασμο με την διαιτησια ηταν σχεδον αδυνατο να γυρισει το ματς.Ηταν που ηταν σε καλη μερα η Τσσκα,αμα εχει και την διαιτησια με το μερος της,μεχρι αυριο να παιζαμε δεν θα κερδιζαμε..
- Το παιχνιδι στην Ρωσια θα ειναι αλλο ματς,και ο Ολυμπιακος ΕΧΕΙ ελπιδες. Θα μας εδινα περισσοτερες αν δεν ηταν τόσο εμφατικη η σημερινη νικη της Τσσκα, πιστευα οτι θα εχουμε καλυτερη διαιτητικη αντιμετωπιση, και ενδεχομενως δεν ηταν εκεινη η νικη μας στην Ρωσια που τους κρατα πλεον σε εγρηγορυνση. Εξ'αρχης πιστευα οτι η μεγαλη ευκαιρια για μας θα ηταν το ΤΡΙΤΟ ματς,και όχι το πρωτο.. Πιστευω ομως ακομα οτι εχουμε πιθανοτητες και θα της διεκδικησουμε..

Παρισινος επειδη με εχεις μπερδεψει λιγο ρε φιλε (δεν το λεω ειρωνικα ) ο Γκριρ ισχυριζεσαι τελικα οτι δεν κανει για ομαδα που κυνηγα τιτλο Ευρωλιγκας ή οτι δεν κανει για ηγετης της?? Για να καταλαβω τον ισχυρισμο σου,γιατι σε αρκετα απο αυτα που λες συμφωνω αλλα μαλλον διαφωνω με τα συμπερασματα σου.

Προφανεστατα εννοω οτι δεν κανει για ηγετης. Οπως αλλωστε ειπα, και συμφωνησα με τον consultant, θεωρω τον γκριρ κορυφαιο δυαρι.

απλα αποψη μου ειναι γενικα, και διευκρινιζω οτι μιλαω γενικα, δεν εχω τιποτα με τον γριρ, αλλωστε ειπα οτι ουτε ο σπανουλης κανει για ηγετης, οτι παιχτες που στηριζουν τους ποντους τους στις ατομικες εξαρσεις και οχι στο συστημα, δεν πρεπει να ειναι ηγετες ομαδων με κορυφαιους στοχους. Δεν πρεπει δηλαδη να βασιζεται ολη η ομαδα πανω τους, γιατι αυτοι σε πολλα δυσκολα ματς, δεν βρισκουν ρυθμο , και το πληρωνει η ομαδα.

Ο σπανουλης πχ, κοιταξτε ποσα ματς εχει καθαρισει με την εθνικη ( ημιτελικο με ΗΠΑ, ημιτελικο με ισπανια) και στους τελικους εξαφανιστηκε, δηλαδη στο αμεσως επομενο ματς.

Ετσι και ο γκριρ. Σε πολλα ματς κανει τη διαφορα και τα παιρνει μονος και αλλα τα κανει μανταρα.

Πχ ο γκριρ θα ηταν τελειος στο ΟΣΦΠ αν ειχες τον παπαλουκα να οργανωνει και να αξιοποιει ΟΛΗ την ομαδα, συν εναν υγιει ΣΟΦΟ , να ακουμπαει η μπαλα στη ρακετα στα κρισιμα.

Ετσι ουτε ολη η ομαδα θα βασιζοταν στον γκριρ, αφου στα δυσκολα η ομαδα θα βασιζοταν στην οργανωση και τις ηγετικες ικανοτητες του παπαλουκα, και στους σιγουρους ποντους του σοφο μεσα στο καλαθι.

Ο γκριρ θα ηταν η 2-3 λυση, με αποτελσμα οταν ζεσταινεται , να σκοτωνει , και οταν δεν θα του παει και τοσο το ματς, να μην κανει κακο στην ιδια του την ομαδα.

Οπως ειπα, ιδανικος ρολος του γκριρ ειναι ενας σαν αυτος του λανγκτον στην ΤΣΣΚΑ ( παρ οτι οι δυο παιχτες εχουν μεγαλες διαφορες στο στυλ μιας και ο λανγκντον ειναι κλασσικος σουτερ). Απλα εννοω , το μαξιμουμ που πρεπει να βασιζεσαι στον γκριρ, ειναι οσο βασιζεται η ΤΣΣΚΑ στον λανγγκντον.