οταν καθεσαι πινεις καφεδακι και ερχετε ενας και σου ριχνει μπουκετιδι τοτε ισχυει αυτο που λες.

οταν πας καροτσακι καποιον βριζοντας τον και κολωντας του το χερι σου στη μουρη του τοτε δεν εισαι αμοιρος ευθυνων.

Είναι μεγάλη σφυρίχτρα
Του Γιώργου Κογκαλίδη
20/08/2010

Θα με συγχωρήσεις φίλε Γιάννη (Ψαράκη), που οι γνώμες μας είναι εκ διαμέτρου αντίθετες. Αυτή, άλλωστε, είναι και η ομορφιά, η ζωντάνια, αυτού του διαδικτυακού τόπου. Έχω άποψη για τον Χρήστο Χριστοδούλου! Για μένα είναι, από τη στιγμή που αποχώρησε ο Λάζαρος Βορεάδης, η μεγαλύτερη σφυρίχτρα στην Ελλάδα.

Παρακολούθησα δευτερόλεπτο προς δευτερόλεπτο το βίντεο από την αποβολή του Ντούσαν Ίβκοβιτς. "Τσάκισα" το βίντεο, όχι για να δω τον Χριστοδούλου, αλλά για να είμαι σίγουρος ότι δεν αδίκησα τον "σοφό", στο προηγούμενο σχόλιο μου. Μόνο ένας πολύ ΜΕΓΑΛΟΣ διαιτητής θα αντιδρούσε με τέτοια ψυχραιμία, τέτοια νηφαλιότητα, απέναντι στις συνεχόμενες προκλήσεις του Σέρβου τεχνικού.

Εκτός εαυτού τον "στόλιζε", αλλά ο Πατρινός έμενε ατάραχος. Δεν ύψωσε τον τόνο της φωνής του, δεν παρασύρθηκε, δεν ακολούθησε τον Ντούντα, αλλά έδειξε πως στο παρκέ, αυτός ήταν ο ΔΙΚΑΣΤΗΣ. Κι αυτή (καλώς ή κακώς) είναι η αποστολή του: να δικάζει πρωτοβάθμια μέσα σε κλάσματα του δευτερολέπτου.

Είναι πολλοί αυτοί που θα διαφωνήσουν, ξέρω ότι ορισμένοι θα αγανακτήσουν, αλλά ποιος είπε ότι η δουλειά του διαιτητή (και του δημοσιογράφου) είναι να γίνεται αρεστός; Ποιος είπε ότι πρέπει να χαίρεται ο κόσμος με τις αποφάσεις των αρχόντων του αγώνα;

Το να επιχειρήσω να καταγράψω τη γεμάτη επιτυχίες και διεθνείς διακρίσεις πορεία του Χριστοδούλου είναι άτοπο. Πρώτο γιατί δεν συντρέχουν λόγοι να κριθεί και να κάνει τώρα απολογισμό, δεύτερο γιατί όσοι γνωρίζουν πρόσωπα και πράγματα στον χώρο της διαιτησίας, ξέρουν πως ο Πατρινός δεν έχει δώσει δικαιώματα.

Δεν θυμάμαι να έχει θέσει (όχι πως αυτό αποτελεί αιτία για να κριθεί αρνητικά ένας διαιτητής) ζήτημα γι' αυτόν ο Ολυμπιακός και ο Παναθηναϊκός.
Δεν θυμάμαι να έχω ακούσει από ανθρώπους της διαιτησίας να μιλούν με αρνητικά σχόλια γι' αυτόν.
Δεν θυμάμαι να έχω δει αγώνα και να με έχει… ενοχλήσει.

Πολλοί είπαν ότι δεν έπρεπε να δοθούν δύο τεχνικές ποινές. Και τρεις, και τέσσερις, και 18. Τότε να παίζουμε χωρίς διαιτητές. Γιατί ο κάθε Χριστοδούλου πρέπει να αντιμετωπίζει ως χαβαλέ το παιχνίδι και οι προπονητές με τους παίκτες να αντιδρούν σαν να έπαιζαν τελικό παγκοσμίου πρωταθλήματος;

Αλήθεια, αν ο Χριστοδούλου άφηνε τον Ίβκοβιτς (τον όποιο Ίβκοβιτς) να δίνει σόου, θα λέγαμε μπράβο, ή θα του χρεώναμε πως πήγε μόνο για να πάρει τα λεφτά και άφησε το ματς να γίνει ροντέο;

Αν το παιχνίδι είναι φιλικό, είναι για όλους. Αφήνεις και το σκορ, αφήνεις και τα λάθος σφυρίγματα, αφήνεις και ένα σκληρό μαρκάρισμα. Αν είναι εφαρμογή κανονικών συνθηκών, το αυτό ισχύει και για τους διαιτητές.

Δεν μπαίνω στον πειρασμό να συμψηφίσω τις δύο τεχνικές που δέχθηκαν οι Σλοβένοι και χάρη σε αυτές κέρδισε η Σερβία, γιατί είναι άλλο παιχνίδι και δεν υπάρχει "μία σου και μία μου".

Ο χώρος της διαιτησίας έχει προβλήματα και ο υπογράφων τα έχει πολλάκις καταγράψει (και θα συνεχίσει). Αν υπάρχουν λίγα δεδομένα που μας κάνουν να νιώθουμε χαρούμενοι, η παρουσία του Χρήστου είναι ένα από αυτά.

η φιμπα η η φιμπα ευρωπης ειναι υπευθηνη για το θεμα?

η μάμα φιμπα

basketblog.gr


μισά λόγια όμως, χαρίστηκε το αυτόφωρο, τακτική δικάσιμος = εως και πολυετή καθυστέρηση ( δεν χρειαζεται ιδιαίτερες νομικές γνώσεις για αυτό) . Σε μια βδομάδα έχει μουντομπάσκετ, όλα θα ξεχαστούν.

Αν γινόταν τώρα το δικαστήριο του αυτοφώρου θα έμπαινε μια μικρή ποινή ή θα κυρησσόταν αθώος , μικρή ποινή = εξαγοράσιμη ποινή , αλλά θα τράβαγε τα βλέματα του μπασκετικού πλανήτη μόλις λίγες μέρες πριν το μουντομπάσκετ. Για αυτό πάμε για κουκουλωμα , όχι δικονομικό αλλά ουσιαστικό...και ο νοών νοήτω....

Έλεος, φίλε μου, δεν περίμενα τέτοιου είδους σχολιασμό από σένα. Ας μην το συνεχίσω.

εγω παντως δεν πιστευω οτι ο κρστιτς πρεπει να τιμωρηθει πιο πολυ απο τους υπολοιπους.
το παλικαρι ηταν οντως σε αυτοαμυνα οταν πεταξε την καρεκλα.
κι εγω αν εβλεπα τον σοφοκλη να με κυνηγαει τραπεζι ολοκληρο θα πεταγα για να σωθω οχι καρεκλα.

σοβαρα τωρα αυτος ο εισαγγελεας που διεταξε την συλληψη του κρστιτς ποσο βαθεια νυχτωμενος ειναι ο ανθρωπος!αφου ρε τυπε μυστηριε θα επεμβουν τα μεγαλα κεφαλια για να μην τιμωρηθει καθολου(προσωπικα δεν βρισκω λογο ποινικης τιμωριας) γιατι κανεις κινησεις εντυπωσιασμου και τον συλαμβανεις?εκτος δηλαδη που πλακωθηκαν στο ξυλο 10 πλουσιοπαιδα πρεπει να εχουμε θεματα σαν κρατος με τους σερβους δηλαδη?ασχοληθειτε εκει με την μουργα του ελληνικου κρατους και αφηστε τις κινησεις εντυπωσιασμου τις καταραμενες!

Αυτοί που θα έπρεπε να τιμωρηθούν περισσότερο από όλους είναι για μένα οι παράγοντες και οι δημοσιογράφοι αλλά αυτούς δεν τους δικάζει κανένας. Στην Ελλάδα γράφουμε σήμερα για "κόκκινους" που πρέπει να απελαθούν, για "πράσινους" προβοκάτορες, για Σέρβους "αλήτες" που τα προκάλεσαν όλα κλπ. ενώ την ίδια στιγμή στην Αμερική οι δημοσιογράφοι αναρωτιούνται τι θα πράξουν οι Θάντερ μετά τα χθεσινά "ανδραγαθήματα" του Κρστιτς...

αυτο το basketnet ποση προπαγανδα μπορει πια να κανει?

μην το συνεχίσεις. το χάρισμα του αυτοφώρου το έγραψε το basketblog.
Επι της ουσίας αυτή η διαδικασία που επιλέχθηκε, νόμιμη καθόλα , εξυπηρετεί τους πάντες. Αλλά αφού αυτό θα γινόταν ( κουκούλωμα , όχι δικονομικό αλλά ουσιαστικό) γιατί αυτή η ταλαιπωρία ? για τις εντυπώσεις όλα..

Αφού θέλεις να σου απαντήσω, ας το κάνω. Οποιοσδήποτε αστυνομικός βλέπει να διαπράττεται ενώπιόν του αυτεπαγγέλτως διωκόμενη πράξη (και θα κάνω μια μαντεψιά εδώ ότι στον Κρστιτς ασκήθηκε δίωξη για επικίνδυνη σωματική βλάβη -το συμβάν με την καρέκλα, καθώς για τις απλές σωματικές βλάβες -βλέπε μπουνιές λοιπών παικτών- απαιτείται έγκληση του παθόντος) είναι υποχρεωμένος να συλλάβει τον δράστη.

Από κει και πέρα,
1) ο ορισμός τακτικής δικασίμου είναι συνηθέστατος στα αυτόφωρα
2) αν είχε εισαχθεί σήμερα στο αυτόφωρο, απλά θα ζητούσε τριήμερο, κάτι που το δικαστήριο είναι υποχρεωμένο να παράσχει
3) η τακτική δικάσιμος δεν ορίζεται για μετά από δέκα χρόνια

Εν ολίγοις διαμαρτύρεσαι (αν κατάλαβα καλά, γιατί προφανώς δεν είμαι αρκετά εύστροφη) για μία πρακτική η οποία ακολουθείται ΣΥΝΕΧΩΣ με συμπατριώτες μας και αλλοδαπούς οι οποίοι δεν είναι αθλητές.

Αυτά τα ολίγα από μένα. Και θα έπρεπε εσύ να μην το έχεις συνεχίσει, διότι, όπως καλώς γνωρίζεις, δεν έχεις γνώσεις επί του θέματος.

Παντως και η φιμπα κατι πρεπει να κανει γιατι αν ξανασυναντηθουμε τουρκια και υπαρξουν ξανα φωτσης και τεοντοσιτς δεν ξερω τι μπορει να γινει.

Οι Σερβοι(Κριστιτς-Ιβκοβιτς),προχωρησαν σε καποιου τυπου απολογητικες δηλωσεις..
http://www.contra.gr/Basketball/World/Mund...bia/285131.html

Καλημέρα και από εμένα.

Τα χτεσινά γεγονότα πρέπει να μας κάνουνε να αφήσουμε οπαδισμούς στην άκρη και να δούμε τα πράγματα λίγο πιο καθαρά
Για τον "διαιτητή" Χριστοδούλου ούτε λόγος για το αν είναι επικίνδυνος ή όχι. Κατάφερε να τινάξει ένα φιλικό ματς στον αέρα επειδή του διαμαρτύρονταν ποιος; ο Ιβκοβιτς που ακόμα και όταν διαμαρτυρείτε πρέπει να είναι ο ποιο ήρεμος coach στο κόσμο.

Ακολουθεί το επεισόδιο Φώτση Τεοντοσίτς. Τον Μίλος τον ξέρουμε ότι προκαλεί γενικώς. Ο Φώτσης όμως; Εντάξει του έκανε φάουλ ο Μίλος , γιατί γυρνά και του αρχίζει τα γαλλικά; Μήπως για να προκαλέσει κάποιο χτύπημα όπως και έγινε? Το μπάσκετ όσοι έχουνε παίξει ξέρουνε ότι τέτοια φάουλ γίνονται κάθε 5 λεπτά και σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να αντιδράς έτσι "κύριε" Φώτση. Και πάμε στο μετά.........

Δεν ξέρω αν είδανε καλά τα μάτια μου αλλά ο Σόφο έτρεξε και να προφυλάξει Τεοντοσιτς. Μέσα ήτανε κάτι θα ξέρει καλύτερα από όλους μας και από όλους τους δήθεν αντικειμενικούς δημοσιογράφους .

Κέσελι Κρισιτς δεν χρειάζονται σχόλια.

Και επιτελούς νισάφι με την "ξενοφοβία" για όλα φταίνε οι κακοί οι ξένοι.

Υ.Γ Τσαρτσαρη σε είχα σε εκτίμηση αλλά να βγαίνεις να κάνεις δηλώσεις τέτοιες που έκανες μου μοιάζεις σαν εκπρόσωπος τύπου της ΚΑΕ Παναθηναίκος.

Μην κάνουμε τους τυφλούς. Δυο Ελληνάρες Χριστοδούλου και Φώτσης καταφέρανε και τιναξανε ένα φιλικό ματς στον αέρα.
.
Και είπαμε όταν γυρνάς να πεις γαλλικά σε Σέρβο και δε τον Μίλος να περιμένεις το χειρότερο.

Τσαρτσαρη να σε δω να κάνεις τις ίδιες δηλώσεις για τους συμπαίχτες σου πρώην και νυν ( Τομασεβιτς Νίκολας). Αλλά έπρεπε να αντιδράσει ο ΤΕΡΑΣΤΙΟΣ ΠΑΙΧΤΗΣ ΚΛΕΙΖΑ όπως αντέδρασε ο Φώτσης κάθε φορά που τον ξυλοφορτονες στους τελικούς.

Το ξαναλέω όσο βρομιάρηδες θεωρούμε τους Σέρβους άλλο τόσο είμαστε και εμείς. Και όποιος δεν το βλέπει να πάει σε γιατρό

να δείτε αφού "λύθηκε" και το θέμα του Κρίστιτς με την "μη-αυτόφωρη διαδικασία" σιγά σιγά οι Σέρβοι στο πλαίσιο της ΦΙΜΠΑ θα γίνουν οι καλύτεροι σύμμαχοι μας και ούτε αυτοί θέλουν να πανε λειψοί στο παγκόσμιο.

Και απ τη δικη μας πλευρα,δεν θα επρεπε να υπαρξουν αναλογου τυπου δηλωσεις?

Φυσικα και πρεπει. Αλλα να μιλησουν ολοι οσοι πρεπει, οχι στις 3 απολογιες η μια δωρο, οπως εκαναν οι Σερβοι.
Ως φιλαθλος που ηταν χτες στο γηπεδο, την απολογια του Ιβκοβιτς τη δεχομαι. Αυτη του Κρστιτς οχι.

Το επικοινωνιακο κομματι-σκελος,δεν πρεπει να ειναι & το φορτε ορισμενων στην ομοσπονδια..
Αν παντως η θεση τους(η καρεκλα τους δηλαδη),ηταν επισφαλης,τοτε ισως & να ηταν πιο δραστηριοι..

έστειλαν σε dt την υπουργό αθλητισμού-νεολάιας κλπ για να επιληφθεί...

Να επιληφθει τι?
Τις παρασκηνιακες κινησεις για κατευναση της καταστασης?
Σαν το ιππικο ενα πραγμα?

για να διασφαλίσει την απεμπλοκή του Κρίστιτς και όποιου άλλου βρισκόταν μπλεγμένος ( μην ξεχνάμε το βράδυ πήραν κατάθεση και από τον Κέσελι) και να συντονιστεί κατά κάποιον τρόπο με τους δικούς μας σε μια περιέργη , ιδιότυπη συμμαχία που θα φανεί όταν η ΦΙΜΠΑ θελήσει να κάνει κάτι. Πιθανόν να αρκούσε μόνον ο πρέσβης ( που πήρε μέρος στις διαβουλεύσεις εξάλλου) , αλλά έκριναν σκόπιμο να έχουν και έναν εκπρόσωπο της κυβέρνησης τους.

Ολες αυτες τις κινησεις τις καταλαβαινω.
Απο κει & περα ομως,δεν θα επρεπε πανω στο επικοινωνιακο σκελος,να απευθυνθουν & στο Ελληνικο φιλαθλο & μη κοινο?
Να παρουν μια πρωτοβουλια(η' τουλαχιστον να παρουν το σχετικο ok,για μια τετοια κινηση),ζητωντας συγνωμη για τα εκτροπα & να δηλωσουν το ποσο λυπουνται για ολα αυτα?

Το ματς το τιναξε στον αερα ο συνηθης υποπτος. Αυτος που εχει συμμετασχει ηδη σε αλλα 3 επεισοδια σε 3 χρονια στην Ελλαδα. Ο αξιος διαδοχος του Ντανιλοβιτς εξω απο το γηπεδο(ξερεις...εκεινου που το '95 εδειχνε τα γεννητικα του οργανα στον κοσμο). Ο κυριος "fcuk your Greek mother".
Απαραδεκτος ο Φωτσης που αντεδρασε, εξισου λαθος και ο Τσαρτσαρης που μπηκε τρεχοντας για να δειρει και φυσικα απ την αλλη πλευρα Κεσελι και Κρστιτς.
Απο τους Σερβους ομως δεν περιμενω τιποτα καλυτερο. Απο τους δικους μας περιμενω και δεν το ειδα.
Ο Ντουντα ηξερε οτι ειχε να κανει με εναν επικινδυνο διαιτητη. Γιατι συνεχισε να διαμαρτυρεται? Τι ηθελε να δειξει? Οτι δεν καταλαβαινει απο "εχθρικες" διαιτησιες? Απο φιλικες ομως καταλαβαινει και πολυ καλα μαλιστα.

Παιχτης της εθνικης μου ειπε χτες μετα τον αγωνα οτι το ξεκινημα δεν ηταν τα λογια του Φωτση, αλλα χτυπημα του Τεοντοσιτς στο στομαχι. Οσο ναναι, τον ξερει καλυτερα τον Τεοντοσιτς απο μενα και ηταν σιγουρα πιο κοντα απ οτι εγω. Θα τον πιστεψω.
Κι απ την αλλη εχουμε το Βασιλακοπουλο να διαβεβαιωνει οτι δε θα υπαρξει τιμωρια. Σιγα την ειδηση, αφου ποτε δεν υπαρχει τιμωρια εδω για κανεναν. Ουτε οταν προκαλεις κατα συστημα επεισοδια στο παρκε, ουτε οταν φτυνεις αντιπαλο(τωρα που το σκεφτομαι για το 1/1000 του ετησιου μισθου μου θα εφτυνα κι εγω τους Σερβους χτες!) ουτε οταν προκαλεις και ξεσηκωνεις τον κοσμο με αυτα που λες ή γραφεις. Το νεο θα ηταν να τιμωρηθει επιτελους καποιος για κατι. Αλλα πρεπει το μεταλλιο να ερθει, οχι για να αισθανομαστε περηφανοι ως Ελληνες, αλλα για να οικειοποιουμαστε τις επιτυχιες.

Καλά μιλάς σοβαρά ή έχεις χασει τη μπαλα τελείως? Τι σημασία έχει ένα τουρνουά μπροστά στη παιδεία και στον πολιτισμό που διαφημίζεται στα μικρά παιδιά μέσα από αυτές τις εικόνες? Φυσικά μπορεις να αφήσεις την αποστολή ανέγγιχτη και να μην πειράξεις κανέναν ή ακόμη καλύτερα να θάψεις το θέμα (αφού από ότι φαίνεται ούτε η FIBA έχει τη διάθεση να τιμωρήσει) και να πας στην Τουρκία υπερπλήρης και να παλέψεις για το χρυσό. Η ερώτηση που μου μένει εμένα είναι απλή. Τους πάικτες που ενεπλάκησαν θα τους αφήσεις ατιμώρητους επειδή δεν θεωρείς ότι έκαναν κάτι μεμπτό ή επειδή τους έχεις ανάγκη για το παγκόσμιο.

Αν η απάντηση είναι η πρώτη, τότε λυπάμαι αλά η παιδεία σου είναι υπό το μηδέν και κακώς ανέφερα τη λέξη ηθικολογία καθώς πιθανότατα δεν ξέρεις ούτε τη σημασία της. Αν είναι η δεύτερη τότε υποστηρίζεις το μύνημα ότι ο σκοπός αγιάζει τα μέσα, και το να κερδίσουμε ένα μετάλιο είναι πολύ πιο σημαντικό από το να έχουμε την αξιοπρέπεια μας και να μην ξεφτυλιζόμαστε σε δημόσια δίκτυα (δεν ξέρω αν το έχεις καταλάβει αλλά η Ελλάδα συνήθως πρωταγωνιστεί για κάτι τέτοιες σκηνές στα κανάλια στο εξωτερικό).

ΥΓ. Οι πρώτες τέσσερεις γραμμές σου είναι εκτός τόπου και χρόνου. Οι άνθρωποι ενεπλάκησαν σε επεισόδια εντός αγωνιστικού χώρου, τι Σον Πεν και Κλίντον και μ....ς είναι αυτές που λες. Μάλλον ξεχνάς τον Ron Artest που όταν έκανε κάτι ανάλογο στις ΗΠΑ το 2005 έφαγε ποινή ενός έτους αποκλεισμού, εκτός αν θεωρείς ότι αυτός δεν ήταν "πασίγνωστος επαγγελματίας". Αν είσαι κράτος κάνεις κάτι τέτοιο αλλά αν είσαι Ελλάδα...


ΥΓ2. Τι είναι αυτά που λες στο τέλος, είμαι από τους πρώτους που είπα ότι η Σερβία είναι μάλλον καλύτερη ομάδα από εμάς (και πιο δουλεμένη ίσως) και εγώ πρώτος σε άλλο μου post κατέκρινα τους λαικισμούς των "δημοσιογράφων".

ΥΓ3. Κανένα μίσος του 95 δεν με διακατέχει για τους Σέρβους για τον πολύ απλό λόγο πως ούτε καν θυμάμαι την κατάσταση τότε αφού ήμουν μόις 7 ετών. Μόνο ακούσματα έχω αλλά πίστεψέ με δεν επηρεάζομαι εύκολα...

ΥΓ4. Δεν υπάρχει νίκη χωρίς αξιοπρέπεια... Phil Jackson


Δεν έχεις πολύ άδικο και γενικά δεν θα διαφωνήσω όμως είδε κανείς πουθενα τον Καλάθη. Άφαντος! Ούτε να τρέξει να χωρίσει αλλά ούτε και να πλακωθεί. Ξέρει ότι το γήπεδο έχει γίνει ροντέο, και οι μπουνιές πλέον είναι αδέσποτες. Ο πάγκος δεν είχε κανέναν λόγο να μπει μέσα (όπως και ο Σερβικός εννοείται) και να μετατρέψει το γήπεδο σε ρινγκ.

ΥΓ. Ρε παιδιά δεν είναι ηθικολογία το να τάσσεται κανείς ενάντια στην ωμή και τυφλή βία. Έλεος, ούτε στη μπανανία αυτά τα πράγματα...

Μερικά ακόμη "ξύλινα" κλισέ:

"Το μαχαίρι θα μπει στο κόκκαλο"
"'Εφτασε ο κόμπος στο χτένι"
"Η Κυβέρνηση θα επιληφθεί του θέματος για να εξαλειφθούν τέτοια φαινόμενα"
"Το ζήτημα θα συζητηθεί στη διυπουργική"
" Οι ποινές θα είναι παραδειγματικές για τους υπαίτιους"
" No Mercy"

βοηθείστε ρε παιδιά με άλλα ωραία ξύλινα κλισέ !!!![/i]

Ο Τ.Μαγουλάς σχολιάζει

Εχουν περάσει ώρες από τα θλιβερά συμβάντα του ΟΑΚΑ στο....φιλικό της Ελλάδας με τη Σερβία και η επίσημη τάση είναι μία: ξεχάστε ότι έγινε. .

Δεν είμαστε μόνοι εμείς. Όλος ο μπασκετικός κόσμος ασχολείται επισταμένως με το την κλωτσοπατινάδα Ελλάδας-Σερβίας. Πάνω από όλα εσείς οι αναγνώστες του contra.gr δίνετε τον τόνο του ενδιαφέροντος. Όπως επίσης και τις απόψεις σας μέσω των e-mails.

Έχουν περάσει αρκετές ώρες από το συμβάν και η επίσημη τάση είναι μία: ξεχάστε ότι έγινε. Αυτό διατυπώνεται από την ομοσπονδία του μπάσκετ με διαδοχικές συνεντεύξεις του γενικού γραμματέα Παναγιώτη Τσαγκρώνη ο οποίος από την Κοζάνη που βρίσκεται για το πανευρωπαϊκό των Κορασίδων, κατέστησε σαφές ότι πολύ δύσκολα θα επιβληθούν ποινές στους εμπλεκομένους από την Φίμπα.

Ελλάδα και Σερβία αγκαλιάζονται, όχι για να παίξουν ξύλο, αλλά για να καταφέρουν να κρατήσουν χαμηλούς τόνους και να πείσουν την παγκόσμια ομοσπονδία ότι δεν έχει καμία δικαιοδοσία στο άγριο ξύλο στο φινάλε του τουρνουά Ακρόπολις.

Ως φαίνεται, η εθνική μας θα ταξιδέψει αλώβητη αγωνιστικά στο Μουντομπάσκετ και την Τρίτη κόντρα στους Αμερικανούς θα τεστάρει την ψυχολογία της. Θα πρέπει να περιμένουμε πάντως διότι είναι σαφές ότι οι έχοντες έννομο συμφέρον, οι αντίπαλοι των δύο ομάδων, θα επιδιώξουν σκληρές τιμωρίες.

Ο Νέναντ Κρίστιτς μάλλον θα υποστεί τις μοναδικές κυρώσεις αφού μετά την κατάθεσή του στον εισαγγελέα, αποχωρεί από την Ελλάδα και θα επιστρέψει μόλις οριστεί τακτική δικάσιμος. Η ιστορία γι αυτόν δεν τελειώνει εδώ αφού το ΝΒΑ έχει στα χέρια του το βίντεο και μαζί με την ομάδα του, τους Οκλαχόμα Σίτι Θάντερ θα εξετάσουν αν πρέπει να του επιβληθεί κάποια ποινή από την άλλη άκρη του Ατλαντικού.

Ο Ντούσαν Ίβκοβιτς ζήτησε συγνώμη αντιλαμβανόμενος ότι βρίσκεται στην δίνη του κυκλώνα κυρίως με την συμπεριφορά των παικτών του.

Από την πλευρά μας οφείλουμε να διορθώσουμε κάτι. Μετά από προσεκτική μελέτη του βίντεο της κανονικής ροής μετάδοσης, όχι του ριπλέι, φαίνεται ότι ο Τεόντοσιτς κτυπά με τον αγκώνα του τον Φώτση στην περιοχή πάνω από τα γεννητικά όργανα και δεν βάζει το πόδι του κάτω από αυτό του Έλληνα παίκτη.

Από εκεί άρχισε το γαϊτανάκι όπου ο καθένας, διότι είμαστε Ελλάδα, ερμηνεύει κατά το δοκούν μιλώντας για πράσινους ή κόκκινους αλήτες, παλλικάρια αφού στα μέρη μας δεν υπάρχει μόνο μία αλήθεια.

Η συνέχεια θα δωθεί εν Ελλάδι στα ντέρμπι Παναθηναϊκού-Ολυμπιακού. Εκεί από όπου ξεκίνησαν όλα.

Διοτι το ενα ονομαζεται επιθεση και το αλλο αυτοαμυνα. Ακομα και ο νομος ξεχωριζει τις δυο περιπτωσεις.

Δηλαδη αμα εσενα σου ριξει καποιος μια φαπα θα του γυρισεις με βιβλικη στοη το αλλο μαγουλο?

Τελως παντων, εγω θεωρω την ολη συζυτηση τραβηγμενη. Απο τη μια γουσταρουμε ολοι μας να βλεπουμε να βγαινει παθος στο παρκε. Ταπες, καρφωματα στη μαπα, να ριχνωνται κατω και να παλευουν για καθε μπαλα και ταμ τουμ. Απο την αλλη σηκωνουμε το δακτυλο και μιλαμε για επαγγελματισμο και ηθος και παραδειγμα για τα παιδια κ.ο.κ Ε ενταξει, η φαση ξεφυγε...δεν χαθηκε και ο κοσμος ομως. Ας τιμωρηθουν οι υπευθηνοι με λογικες ποινες (και εννοω ιδιως τον κυριο καρεκλορικτη, μια και ηταν φαση αλλης ποιοτητας) και να τελειωνει το θεμα. Προσωπικα θα θεωρουσα ομως πολυ κριμα να κριθει το παγκοσμιο απο τετοιου ειδους περιστατικα.

Οσον αφορα την μπασκετικη παιδεια ξεχασατε μου φαινεται οτι οι ανθρωποι ειναι 2 μετρα ο καθενας και οταν καποιος παει και τους επιτιθεται υπουλα , ειναι ευκολο να τρελαθουν και να αντιδρασουν. Πολυ κουλ και Χριστιανοι γινατε ολοι. Το παληκαρι που κατεβασε την καρεκλα στο κεφαλι του Μπουρουση αλοιμονο του να παιξει αντιπαλος του Γιανναρου. Οσον αφορα το Μιλος ε μη πειτε οτι δεν το χει ξανακανει.

Και τι σύκα. Σύκα βασιλικά. "Δίκαιες" απόψεις από "δίκαιους" δημοσιογράφους. Ζήτω το λειτούργημα!

O ιδιαίτερος ζήλος του Μπάουμαν και τα δεδικασμένα

Ο γενικός γραμματέας της FIBA είπε τα σωστά, κατέθεσε αυτά που έπρεπε και αυτά που επέβαλλε ο θεσμικός ρόλος του στη παγκόσμια ομοσπονδία. Ουδείς έχει το δικαίωμα να κατηγορήσει τον Ελβετό για τις τοποθετήσεις του, διότι εν κατακλείδι είναι προς το συμφέρον του αθλήματος. Την ίδια στιγμή πάντως, αποδεικνύεται ότι σε μία δήλωση 2-3 παραγράφων, ο Μπάουμαν φάσκει κι αντιφάσκει, τη στιγμή μάλιστα που προκαλεί τεράστια έκπληξη ο ιδιαίτερος ζήλος που επιδεικνύει, όταν σε αντίστοιχες περιπτώσεις η FIBA ενήργησε με αξιοθαύμαστη καθυστέρηση.


Αρχικά αξίζει να αναφέρουμε ότι ο Μπάουμαν, αν και μέσα στη δήλωσή του τονίζει ότι δεν έχει μία πλήρη και σαφή εικόνα για τα περιστατικά του ΟΑΚΑ, προαναγγέλλει βαριές και παραδειγματικές τιμωρίες. Οξύμωρο!


Ας πάμε όμως στα περσινά, όταν ο Μπάουμαν κατείχε και πάλι το ίδιο πόστο στην παγκόσμια FIBA... Στον φιλικό αγώνα της Ιταλίας με τον Καναδά στο Κονελιάνο, ο Μαντσινέλι έδωσε ένα δολοφονικό χτύπημα στον Καναδό παίκτη, Ντούμερκαμπ στη βουβωνική χώρα... Κατόπιν έγινε γης μαδιάμ στο γήπεδο. Γενική σύρραξη και διακοπή του αγώνα. Μετά από δύο μήνες η FIBA ανακοίνωσε τιμωρία δύο αγωνιστικών και πρόστιμο 15 χιλιάδων δολαρίων στον Μαντσινέλι. Μετά από δύο ολόκληρους μήνες!

Βέβαια, μπορεί η FIBA να ισχυριστεί ότι δεν υπήρχε βιασύνη για την επιβολή τιμωριών καθώς ο μοναδικός παίκτης που τιμωρήθηκε προερχόταν από ομάδα που δε συμμετείχε σε επίσημη διοργάνωση πέρσι το καλοκαίρι! Δεκτόν! Τι έγινε όμως στην περίπτωση του αγώνα Ουρουγουάης – Μεξικού, πάλι πέρσι το καλοκαίρι; Οι δύο ομάδες αγωνίζονταν σε φιλικό ματς και έγινε το ...έλα να δεις. Παρόλα αυτά η FIBA ενήργησε με χαρακτηριστική καθυστέρηση και οι εμπλεκόμενοι παίκτες αγωνίστηκαν κανονικά στο Παναμερικανικό πρωτάθλημα που έγινε πέρσι. Δύο Ουρουγουανοί τιμωρήθηκαν με δύο χρόνια αποκλεισμό, ο Ταμποοάντα και ο Οσιμάνι, ενώ ο Μεξικάνος Πεκ με ένα χρόνο.

Οι ποινές ανακοινώθηκαν στα μέσα Οκτώβρη του 2009... Σωστό; Λάθος; Ο καθένας μπορεί να κρίνει; Που ήταν όμως πέρσι ο κύριος Μπάουμαν για να καταδικάσει με τόσο μεγάλο ενδιαφέρον τα γεγονότα, την επόμενη μέρα; Μήπως έχει να κάνει με όσα διαδραματίστηκαν στις πρόσφατες εκλογές της παγκόσμιας και ευρωπαϊκής ομοσπονδίας, όταν η Σερβία και η Ελλάδα τάχθηκαν ενάντια στην πολιτική του πλήρους ελέγχου που επιδίωξε (και πέτυχε με άγνωστα πρόσωπα σε κορυφαίες θέσεις) ο Μπάουμαν; Για να μην αναφέρουμε τη στάση που κράτησε στην υπόθεση του ...αλήτη Βαρεχάο, όταν η FIBA έκανε την ...πάπια σε ένα χτύπημα που θα μπορούσε (δίχως υπερβολή) να στερήσει ακόμα και τη ζωή στον Νίκο Ζήση. Προφανώς τότε δεν ήθελε να τα βάλει με το ΝΒΑ...

Νομίζω ότι ο Μαγουλάς επειδή ακριβώς είναι εκτός συστήματος έχει κατά καιρούς εκφράσει αρκετές σωστές απόψεις.

Υπάρχει και η άλλη όψη, η οποία εκφράζεται από δημοσιογράφους και sites που έχουν την εύνοια της ΕΟΚ.
Η δικαιολογία πως ο Μαϊνινί και ο Μπάουμαν, οι οποίο με δήθεν ραδιουργίες κέρδισαν στις εκλογές τον Βασιλακόπουλο, σκοπεύουν να προκαλέσουν κακό στην ελληνική ομάδα, έχουν αρχίσει ήδη να εμφανίζονται...



Πηγή: www.superbasket.gr

το δα κι εγώ ...και γιατί να μην ξεκινήσει και με μας και με τους Σερβους βεβαίως βεβαίως να εφαρμόζεται κάτι να γίνεται πιο σοβαρό το μπάσκετ ??

τα δεδικασμένα του Μαντσινέλι και των ουρουγουανών ( καλά αυτοί βαράνε και στο μπάσκετ ?? τι διάολο ο Παμπλο γκαρσία παίζει ? ) είναι αθλιες εφαργογές κανονισμών....δηλαδή να απαιτούμε την ίδια αθλιότητα και για μας ?

Εγώ συμφωνώ να τιμωρηθούν οι υπαίτιοι των επεισοδιών - αλλά - με τα ίδια μέτρα και σταθμά σε σχέση με άλλα παρόμοια περιστατικά που έχουν συμβεί κατά καιρούς, άσε που πιστευω ότι η έκταση των επεισοδίων θα ήταν μικρότερη αν υπήρχε καλήτερη οργάνωση στο θέμα της ασφάλειας απο τους διωργανωτές του τουρνουά. Δεν πιστεύω ότι οι ηθικοπρέπειες και η κάθαρση πρέπει να ξεκινήσουν απο την ομάδα μας και πόσο μάλλον λίγες μέρες πρίν την έναρξη του παγκόσμιου πρωτάθληματος.

Το superbasket.gr το έθεσε το θέμα στην πραγματική του διάσταση:
http://www.superbasket.gr/?c=309&a=128980

Λυπάμαι που το λέω, αλλά δεν τιμωρείσαι για το παρελθόν σου ή για τη φήμη που συνοδεύει τον κακό χαρακτήρα σου, τιμωρείσαι για την συγκεκριμένη στιγμή την οποία εθεάθηκες να δίνεις μπουνιές μέσα σε έναν λουτρό παραλογισμού, και γιατί αν δεν τιμωρηθείς ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω τι είναι αυτό που θα εμποδίσει τα μικρά παιδιά που σε έχουν ως πρότυπο να κάνουν τα ίδια σε 10-15 χρόνια που θα παίζουν αυτά μπάσκετ.

ΥΓ. Το ότι ο Τσαρτσαρής δεν έχει εμπλακεί σε επισοδεια ποτέ του δυστυχώς δεν αποτελεί δικαιολογία. Τη στιγμή που γρονθοκοπείς τον άλλον γίνεσαι το ίδιο με όλους αυτούς που μεταμόρφωσαν το παρκέ σε αρένα μονομάχων σήμερα. Στον πρώτο φόνο που θα κάνω και θα δολοφονήσω κάποιον τι θα ισχυριστώ? Ότι μέχρι να το κάνω δεν είχα βεβαρημένο ποινικό μητρώο και ήταν ηπρώτη μου φορά? Η τιμωρία είναι με βάση την πράξη σου αυτή καθεαυτή και όχι με το τι σε συνοδεύει, γιατί αλλιώς είναι σαν να δίνουμε άλλοθι σε όσους δεν έχουν κάνει τίποτα μέχρι τώρα να ξεπεράσουν έστω και για μία φορά τα όρια!

Φιλε δεν ειναι ηθικολογια να τασσεσαι εναντια στη βια απλα το θεωρω υποκριτικο ενω υπαρχουν πολυ χειροτερα ερεθισματα στην κοινωνια που ωθουν στη βια εμεις να τα βαζουμε με αυτο που εγινε χτες επειδη αυτοι αποτελουν προτυπα, οχι πως το επικροτω καθε αλλο, αυτο που εγινε χτες ηταν βλακεια μεγαλη. Και δε μιλας με καποιο πολεμοχαρη , ειμαι 22 και το τελευταιο σοβαρο μου ξυλο το επαιξα στα 8 μου . Επισης δεν το λεω επειδη "μας συμφερει" αλλα αν δεις οι Σερβοι το συνεχισαν και προκαλεσαν. Αρχικα μονο ο Φωτσης ηταν νευριασμενος απο μας ενω αυτοι 4 ατομα ηταν ετοιμοι για μπουνιες και καταφεραν οι αθεοφοβοι να προκαλεσουν Μπουρου ,Σοφο και Τσαρτσαρη. Με τον Καλαθη θα σου πω 2 πραγματα.1) Η διαπλαση του δεν του επετρεπε να παρει μερος σε αυτον τον καυγα (απο κοντους μονο Σπανουλης και ισως λιγο ο Διαμαντιδης να μπορουσαν) 2) Διαφωνω πως δε θα επρεπε να τους χωρισει. Αν αφηναν κ δεν πηγαιναν να χωρισουν Μπουρουσης ,Σχορτσιανιτης (αρχικα), Τεπιτς (αν ειδα καλα) και ορισμενοι αλλοι απο τις 2 ομαδες ο Φωτσης χωρις υπερβολη θα του χε κανει κανα καταγμα στο κρανιο, ο Σχορτσιανιτης θα χε φαει κανεναν και ο Κρστιτς μπορει να χε σκοτωσει καποιον και δεν τα λεω ειρωνικα. Ειναι καλο οι πιο ηρεμοι να μπαινουν στη μεση και οχι να αποστασιοποιουνται. Τελος, οταν πας να χωρισεις κ φας αδεσποτη ακομα κ ηρεμος να εισαι συφιλιαζεσαι πιο πολυ απο αυτους που μαλωνουνε.

Να σε ενημερώσω ότι στα δικαστήρια ισχύουν τόσο το ελαφρυντικό του πρότερου έντιμου βίου όσο και του ψυχικού βρασμού. Στη συγκεκριμένη περίπτωση ισχύουν και τα δύο, είτε πρόκειται για επαγγελματίες, είτε για ερασιτέχνες. Δεν είναι αστυνομικοί που χρησιμοποιήσαν το υπηρεσιακό τους όπλο, παίχτες μπάσκετ είναι που αντάλλαξαν γροθιές.

Δεν νομίζω πως έχει σημασία ποιος φταίει φίλε, ότι ομάδα και να υποστηρίζεις...

Ναι ρε παιδιά, αλλά αυτό δίνει άλλοθι σε κάποιον που δεν έχει κάνει τίποτα μέχρι τώρα, για τις πράξεις του σε ένα συγκεκριμένο συμβάν σαν το χτεσινό? Τι θα πούμε, ότι είμασταν καλά παιδιά και ότι το χτεσινό ήταν μία κακή παρένθεση? Ακόμη και αν μπορείς να το παρουσιάσεις σαν + στον αθλητικό δικαστή, δεν με πείθεις ότι δεν είναι ο μεγαλύτερος φαρισαισμός του κόσμου.

Αυτή για μένα είναι η πιο επικίνδυνη λογική: Και με τον αστυφύλαξ και με τον χωροφύλαξ...

Η λογική "και οι δύο χτύπησαν" άρα πρέπει να τιμωρηθούν είναι παράλογη. Όταν κάποιος σε χτυπάει και εσύ τον χτυπάς για να αμυνθείς η πράξη σου όχι απλά δεν σου καταλογίζεται, αλλά δεν είναι καν άδικη. Κοινώς: νόμιμη άμυνα. Αυτό ισχύει για το πρώτο περιστατικό Τεόντοσιτς - Φώτση.

ΥΓ. Ο Κρίστιτς αν τηρούνταν ο νόμος θα έπρεπε να είναι σήμερα στο αυτόφωρο.
ΥΓ. 2 Απ ότι καταλαβαίνω οι περισσότεροι καταδικάζετε το ίδιο τους πάντες. Για μένα δεν ισχύει αυτό. Μπουρούσης, Τσαρτσαρής, Φώτσης και Σόφο είναι παλληκάρια και όχι αλήτες που υποδαυλίζουν τη βία. Η σαλαμοποίηση "όλοι ενεπλάκησαν, άρα πρέπει να πληρώσουν" μόνο δικαιοσύνη δεν επιφέρει.

ΥΓ.3 Αν ψάχνουμε σώνει και καλά για τον υποκινητή αυτός είναι ένας, ηλικιωμένος, καταξιωμένος και ασπρομάλλης. Κρίμα.

Αυτή για μένα είναι η πιο επικίνδυνη λογική: Και με τον αστυφύλαξ και με τον χωροφύλαξ...

Η λογική "και οι δύο χτύπησαν" άρα πρέπει να τιμωρηθούν είναι παράλογη. Όταν κάποιος σε χτυπάει και εσύ τον χτυπάς για να αμυνθείς η πράξη σου όχι απλά δεν σου καταλογίζεται, αλλά δεν είναι καν άδικη. Κοινώς: νόμιμη άμυνα. Αυτό ισχύει για το πρώτο περιστατικό Τεόντοσιτς - Φώτση.

ΥΓ. Ο Κρίστιτς αν τηρούνταν ο νόμος θα έπρεπε να είναι σήμερα στο αυτόφωρο.
ΥΓ. 2 Απ ότι καταλαβαίνω οι περισσότεροι καταδικάζετε το ίδιο τους πάντες. Για μένα δεν ισχύει αυτό. Μπουρούσης, Τσαρτσαρής, Φώτσης και Σόφο είναι παλληκάρια και όχι αλήτες που υποδαυλίζουν τη βία. Η σαλαμοποίηση "όλοι ενεπλάκησαν, άρα πρέπει να πληρώσουν" μόνο δικαιοσύνη δεν επιφέρει.

ΥΓ.3 Αν ψάχνουμε σώνει και καλά για τον υποκινητή αυτός είναι ένας, ηλικιωμένος, καταξιωμένος και ασπρομάλλης. Κρίμα.

Όχι αλλά ακριβώς ο μη έντιμος πρότερος βίος του Τεόντοσιτς ήταν απο τους βασικούς λόγου που ξεκίνησε το χθεσινό κακό. Το ελαφρυντικό έχει την έννοια του ελαφρυντικού, όχι της αθώωσης. Αν ρίξω καμιά φιλή επειδή πριν έχω φάει μερικές είμαι εν βρασμώ ψυχής. Αν πάρω μια καρέκλα και την πετάω στο πλήθος θέτω εν γνώση μου σε κίνδυνο τη σωματική ακεραιότητα άλλων ανθρώπων.

Το ποιος το ξεκίνησε είναι εμφανές.
Από κει και πέρα έπρεπε να κάτσουμε να τις φάμε μέσα στο σπίτι μας για να ''φαινόμαστε'' καλά παιδιά?
Προκλήθηκαν και ανταπέδωσαν.

Αυτή για μένα είναι η πιο επικίνδυνη λογική: Και με τον αστυφύλαξ και με τον χωροφύλαξ...

Η λογική "και οι δύο χτύπησαν" άρα πρέπει να τιμωρηθούν είναι παράλογη. Όταν κάποιος σε χτυπάει και εσύ τον χτυπάς για να αμυνθείς η πράξη σου όχι απλά δεν σου καταλογίζεται, αλλά δεν είναι καν άδικη. Κοινώς: νόμιμη άμυνα. Αυτό ισχύει για το πρώτο περιστατικό Τεόντοσιτς - Φώτση.

ΥΓ. Ο Κρίστιτς αν τηρούνταν ο νόμος θα έπρεπε να είναι σήμερα στο αυτόφωρο.
ΥΓ. 2 Απ ότι καταλαβαίνω οι περισσότεροι καταδικάζετε το ίδιο τους πάντες. Για μένα δεν ισχύει αυτό. Μπουρούσης, Τσαρτσαρής, Φώτσης και Σόφο είναι παλληκάρια και όχι αλήτες που υποδαυλίζουν τη βία. Η σαλαμοποίηση "όλοι ενεπλάκησαν, άρα πρέπει να πληρώσουν" μόνο δικαιοσύνη δεν επιφέρει.

ΥΓ.3 Αν ψάχνουμε σώνει και καλά για τον υποκινητή αυτός είναι ένας, ηλικιωμένος, καταξιωμένος και ασπρομάλλης. Κρίμα.

Αυτός ο οποίος απαντά στη βία με βία καθιστά τον ευατό του το ίδιο με αυτόν που το ξεινήσε. Λυπάμαι αλλά έτσι είναι.

ΥΓ. ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΜΥΝΑ ΝΑ ΚΥΝΗΓΑΣ ΤΟΝ KRSTIC ΣΕ ΟΛΟ ΤΟ ΓΗΠΕΔΟ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΝ ΔΕΙΡΕΙΣ!!!!!!!!ΕΛΕΟΣ!!!!!!!!!!!!!!!