Φιλε bullet τι λες?....Το 97 ο Γιαννακης εκανε ανανεωση και εδωσε ενεργο ρολο στην ομαδα των 21 και 20 χρονων 76αριδων και εφυγε ο Δενδρινος που ειχε τον ΚΟΥΜΠΑΡΟ ΜΠΑΚΑΤΣΙΑ ΑΝΤΙ ΤΟΥ ΚΟΡΩΝΙΟΥ....Βεβαια μετα ο Δενδρινος διεπρεψε σε συλλογικο επιπεδο...
Και για τους σοφους που ειχε διπλα του για θυμησου ποιοι ηταν διπλα του και οταν τους βρεις σκεψοθ την πορεια τους...Ασε που και σοφους να ειχε, σε αυτο το επιπεδο ολοι σοφους εχουν διπλα τους...

''οπως αργοτερα ''αδειαστηκε'' ο Αρτζι,που ηταν ομολογουμενως Ο Καλυτερος Ελληνας προπονητης που υπηρχε εκεινη την περιοδο,για να ''δωθει μια 2η ευκαιρια'' στον νυν εκλεκτορα''

1. Σε αυτο το επιπεδο εκτος απο γνωσης χρειαζεται και αλλα πραγματα οπως ψυχραιμια, ψυχολογια και οχι ο παλαβος...ρωτα και κανενα που εχει ζησει τον Πεδουλακη να σου πει
2. Ομολογουμενος ο καλυτερος Ελληνας προπονητης τοτε........? με τον Γιαννακη να φτανει στον τελικο χωρις ηττα με περιστερι και ΑΕΚ στα πλει οφ...? Στο περιστερι ηταν ο Πεδουλακης? Γιατι αν ηταν, 0-4 ειχε με το Μαρουσι.

Και οσο για τους δημοσιογραφους ο πολεμος που ειχε δεκτει ο Γιαννακης το 97-98 δεν εχει ξαναγινει....φαντασου να μην τα ειχε καλα.
Τα εχω καλα με τους δημοσιογραφους σημαινει πριν φυγουμε για ευρομπασκετ να λενε η ομαδα ειναι τρελα με Ιωαννιδη τεχνικο διευθυντη και πετροπουλο προπονητη και με το που πεφτουν οι καρπαζες κανεις τους δεν ειδε και δεν ακουσε για Ιωαννιδη εκτος αν πιστευεις οτι ο Ιωαννιδης δεν ειχε λογο σε τακτικη και επιλογες

Τις περισσοτερες φορες η ''αλλαγη φρουρας'' ειναι ηδη δρομολογημενη απο πριν..Η αληθεια ειναι οτι ο Κορωνιος αδικηθηκε πολυ στην καριερα του στο κομματι ''Εθνικη'',τον παρακαμψαν κ αλλοι..κ για πολλους λογους..για τους ''σοφους'',αστειευομουν λιγακι..Για τον Πεδουλακη εχω ακουσει πολλα για το ιδιορρυθμο του χαρακτηρα του,αλλα αυτο που για μενα παιζει τον βασικοτερο ρολο ειναι οι ικανοτητες..αναφερεις μια σεζον,συνολικα ομως εκεινη την εποχη ο Πεδουλακης θεωρουταν το προπονητικο ταλεντο..Για τον πολεμο μην τα δραματοποιεις τα πραγματα..γιατι πολλες φορες ''εχει συνομοτησει κ το συμπαν υπερ του..''.Τελος κ εγω πιστευω οτι ο λογος του Ιωαννιδη περναγε τοτε..απλα ο Πετροπουλος δεν...σιγουρα πολλα συνεβαιναν τοτε κ καποια ομως ηταν ''δημιουργηματα'',ετσι πανε αυτα...

Μου φαινεται οτι ολοι εχετε ψιλοκολληματα σχετικα με προσωπα. Δεν θα μπω στην ουσια . Επιγραμματικα ομως θα ελεγα οτι θα επιθυμουσα ενα Ελληνα κοουτς στο τιμονι της Εθνικης και οχι καποιο ξενο. Μετα τον Ντουξαιρ που ηταν πραγματικα δασκαλος του μπασκετ δεν χρειαστηκε ποτε να επιστρατευσουμε ξενο κοουτς. Εμενα προσωπικα θα μου αρεσε να δω ενα νεαρο εξελιξιμο προπονητη στο τιμονι της Εθνικης με τεχνικο συμβουλο ισως τον Π.Γιαννακη. Θα αναφερω τον Σφαιροπουλο, τον Ιτουδη γιατι οχι και τον Πριφτη , Δεν μετρανε μονο οι εμπειριες αλλα και οι γνωσεις και τα παιδια αυτα το εχουν μελετησει καλα το παιχνιδι. Τελος για τον Νουρεγιεφ θα ηθελα να θυμησω οτι καποιοι αλλοι τον τοποθετησαν και πηρε προς τιμην του στις πλατες του τοτε την κακη πορεια της ομαδας και αποχωρησε χωρις να ειναι ο βασικος υπευθυνος της αποτυχιας.

Πλην Πριφτη(που 1ος,εσυ τον αναφερεις),εχει γινει αναφορα σε Σφαιροπουλο,Ιτουδη κ σε αλλους(Μαρκοπουλος).Ανεξαρτητα των ''κολληματων'',αυτο το οποιο πιστευω ακραδαντα,ειναι οτι υπαρχει μικρο μεν αλλα ικανοτατο ''ανθρωπινο προπονητικο δυναμικο'',πιο καταρτισμενο κ με καλυτερη προοπτικη απ τον ''δρακο''.Σιγουρα δεν θα ερθει η ''συντελεια του μπασκετικου κοσμου'',αν υπαρξει διαδοχη κατασταση στον παγκο της Εθνικης...

Μην παρεξηγηθω... και εγω δεν νομιζω οτι θα ερθει η καταστροφη αν φυγει ο Γιαννακης...υπαρχουν λιγοι αλλα ικανοι να τον διαδεχτουν, απλα δεν μπορω να ακουω υπερβολικες κριτικες για εναν ανθρωπο που εχει δωσει τη ζωη του για αυτη την ομαδα.
bullet υπαρχουν πολλοι ικανοι προπονητες που ξερουν το αθλημα αλλα αν δεν εχεις το πακετο...σε υψηλο επιπεδο δεν μπορεις να σταθεις...Πρεπει να υπαρχει σεβασμος απο τον προπονητη στους παικτες και απο τους παικτες στον προπονητη.
Απο τα ονοματα που λετε...για μενα καλη επιλογη ειναι ο Κατσικάρης

o ξανθος κερδισε την κροατια στο τελευταιο δευτερολεπτο (καθαρη αυτοκτονια των κροατων που εχασαν βολες στο τελος) και ηταν 20 ποντους πισω στο ημιχρονο του αγωνα με την ουκρανια. και τι να κανουμε στα μεγαλα τουρνουα μετρουν τα αποτελεσματα των νοκ αουτ αγωνων. η ισπανια το 2004 κερδισε στη φαση των ομιλων τους φιναλιστ αργεντινη, ιταλια αλλα αποκλειστηκε στα προημιτελικα.
αν συνεχιζε ο ιωαννιδης θα αγωνιζονταν οι αλβερτης/παπανικολαου στη θεση του κακιουζη, οι ρεντζιας/τσακαλιδης στη θεση του παπαδοπουλου και ο παπαλουκας θα μοιραζοταν το χρονο στη θεση του πλειμεικερ με το διαμαντιδη. δεν ειναι τυχαιο οτι ο θοδωρης ακομα και επι πετροπουλου ηταν στους κορυφαιους ενω επι ιωαννιδη εκανε το χειροτερο του τουρνουα με την εθνικη. και παροντος του αλβερτη θα ηταν αδυνατο να γραφτει η ιστορια με διαφορετικο τροπο

ο γιαννακης παρελαβε το 97 μια εθνικη με το φανη υπερβαρο (ισως ηταν πιο βαρυς και απο το σοφοκλη) και το φασουλα ενα βημα πριν κλεισει την καριερα του. μπορει η προσληψη του να ηταν λανθασμενη αλλα τελικα αποδειχτηκε πετυχημενη κινηση. πηραμε την 4η θεση στο ευρωμπασκετ του 97 χωρις το φασουλα στη συνθεση μας, με 4 παικτες απο την ομαδα των εφηβων του 95 και το φανη να μην μπορει να τρεξει. το 98 χασαμε τη θεση στον τελικο γιατι ημασταν αστοχοι στις βολες στον ημιτελικο με τη γιουγκοσλαβια (ειχαμε 1/4 στα τελευταιο διλεπτο).
ομως τα γνωστα κεντρα που διοικουν το ελληνικο μπασκετ με την ευκαιρια της αναληψης απο τη χωρα μας των ολυμπιακων αγωνων προετοιμασαν την ελευση του μεσσια ιωαννιδη, θεωρησαν το γιαννακη αναλωσιμο και δεν τον στηριξαν στην επιθεση που δεχτηκε απο τον τυπο, οδηγωντας τον σε παραιτηση.

απο τους προτεινομενους αντικαταστατες ο μονος που εχει το ειδικο βαρος να αναλαβει τη δευτεραθλητρια κοσμου ειναι ο κατσικαρης. ο ιτουδης μπορει να εχει ικανοτητες, γνωσεις κτλπ, μπορει να ειναι ο νεος μπομπι αλλα πρεπει να αναλαβει την τεχνικη ηγεσια μιας ομαδας, ας ειναι και το γυναικειο του παναθηναικου, για να κριθει η προπονητικη του αξια. και δε βρισκω το λογο γιατι πρεπει να αντικατασταθει καποιος πετυχημενος σαν το γιαννακη. μονο και μονο για να ικανοποιηθει το βιτσιο μιας χουφτας φανατικων και μιας ομαδουλας παραγοντων και δημοσιογραφων που στραβωσαν απο την επιλογη του να αναλαβει τον ολυμπιακο;

Καταρχας εχει καταντησει κουραστικο το εν λογω σχολιο.



Οσοι θεωρουν οτι ο γιαννακης προσφερε οσα μπορουσε και ειναι καιρος να αποχωρησει , δεν ειναι κατ αναγκην φανατικοι η δεν ξερω εγω τι αλλο.

Δευτερων το επιχειρημα που πολλοι υποστηρικτες του γιαννακη προβαλλετε, οτι δηλαδη δεν υπαρχει ικανος αντικαταστατης ειναι τελειως παραλογο. Αλλαξτε υπερασπιστηκη γραμμη , γιατι με αυτη ειναι σαν να συμφωνειται εμμεσως οτι ο γιαννακης δεν κανει, και ειναι απλα εκει γιατι πως λετε "δεν υπαρχει καλυτερος".

δηλαδη με την ιδια λογικη και 15η να βγει η εθνικη στο επομενο ευρωμπασκετ, παλι θα μεινει ο γιαννακης γιατι δεν υπαρχει καλυτερος.

Τριτων και αφου βλεπω οτι ολοι λιγο πολυ συμφωνουμε οτι ο γιαννακης δεν ειναι τοπ προπονητης στη ευρωπη αλλα στην καλυτερη μετριος ( για μερικους) η απλα καλος (για αλλους) και εφοσον παλι συμφωνουμε οι περισσοτεροι οτι καλυτερος ελληνας αυτη τη στιγμη δεν υπαρχει, πρεπει κατω τη γνωμη μου να αρχισουμε να συζηταμε σοβαρα το ενδεχομενο προσληψης τοπ ξενου προπονητη.

Το υλικο της εθνικης αυτη τη στιγμη ειναι τοπ, δηλαδη για 5αδα του κοσμου , και πρεπει να προπονηται απο προπονητη αναλογων δυνατοτητων, πραγμα που οπως συμφωνουμε σχεδον ολοι, δεν ειναι ο γιαννακης.

Αντι λοιπον να ανατρεχετε ολοι σε παιχνιδια του 80 η του 90, σε αναλυση του χαρακτηρα του γιαννακη, στον ξανθο και στα αποτελσεματα του η στον δενδρινο (ελεος που τον θυμηθηκατε) για να αποδειξετε οτι η δικη σας η γνωμη ειναι η σωστη, επικεντρωστε τη σηζητηση εκει που ολοι συμφωνουμε.

δηλαδη:

ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΠΟΣΟ ΚΑΛΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΓΙΑΝΝΑΚΗΣ. ΠΑΝΤΩΣ ΤΟ ΣΙΓΟΥΡΟ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΡΚΕΤΑ ΚΑΛΟΣ ΓΙΑ ΝΑ ΠΡΟΠΟΝΕΙ ΜΙΑ ΑΠΟ ΤΙΣ 5 ΚΟΡΥΦΑΙΕΣ ΟΜΑΔΕΣ ΤΟΥ ΠΛΑΝΗΤΗ. ΕΔΩ ΟΛΟΙ ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ. ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΡΚΕΤΟΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟΙ ΠΡΟΠΟΝΗΤΕΣ ΑΠΟ ΤΟ ΓΙΑΝΝΑΚΗ. ΔΕΝ ΦΑΝΤΑΖΟΜΑΙ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΠΟΛΛΟΙ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ.

ΤΟ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΙΚΑΝΟΣ ΕΛΛΗΝΑΣ ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΑΤΗΣ ΔΕΝ ΑΡΚΕΙ ΩΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΕΙΝΕΙ. ΟΤΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ, ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ. ΤΕΛΟΣ. ΤΟ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΛΥΤΕΡΟΙ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΟΘΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΕΙΝΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΟΥ ΠΟΛΛΟΙ ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ ΟΤΙ ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ.


OΠΟΤΕ ΜΙΑ ΕΙΝΑΙ Ο ΕΞΙΣΩΣΗ ΠΟΥ ΑΠΟΜΕΝΕΙ.

O ΓΙΑΝΝΑΚΗΣ ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ + ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ ΕΛΛΗΝΑΣ = ΠΑΡΤΕ ΞΕΝΟ.

Αυτη η εξισωση δεν μπορει να ειναι λαθος μιας και οι περισσοτεροι οπως ειπα συμφωνουμε και στα δυο στοιχεια της προσθεσης. Δηλαδη οτι ο γιαννακης δεν ειναι απο τους κορυφαιους προπονητες παγκοσμιως , και οτι δεν υπαρχει καλυτερος ελληνας. με βαση λοιπον αυτα τα δυο αδιαμφισβητητα δεδομενο, μονο μια λυση υπαρχει για εναν ουδετερο κριτη που θελει το καλυτερο για την εθνικη.



και για να μην ξεφυγω απο τη μοδα, οποιος δεν συμφωνει με αυτη την αποψη ειναι ειτε οπαδος του ΟΣΦΠ, που δεν θελει να περασει η γραμμη των και καλα φιλοπαναθηναικων, ειτε ελληναρας που θελει ντε και καλα ελληνα προπονητη ακομα και αν αυτος ειναι αχρηστος και παντελως απειρος, ειτε τσιρακι του γιαννακη

είναι και αυτό ένα επιχείρημα. Οι εξισώσεις για να ισχύουν οφείλουν αποδείξεως.
το κομμάτι "Ο Γιαννάκης δεν κάνει" πάσχει.
Επίσης το κομμάτι "δεν υπάρχει καλύτερος Ελληνας" πάλι πάσχει.
το κομμάτι "πάρτε ξένο" περιέργως δεν πάσχει
Για άλλους λόγους βέβαια, αλλά εαν αποχωρήσει ο coach τότε η πιο ενδεδειγμένη λύση θα ήταν σε αυτή τη φάση ξένος.

Ποιοί είναι αυτοί οι όλοι που συμφωνούμε; Εγώ προσωπικά θεωρώ τον Γιαννάκη εκ των κορυφαίων στο κόσμο.




Πάλι βάζεις λόγια στο στόμα ανθρώπων που ποτέ δεν είπαν κάτι τέτοιο. Αν δεν είναι ο Γιαννάκης, τότε ποιός είναι; Τώρα για το αν είναι το υλικό μας τοπ, αυτό δεν το ξέρω. Έχουμε καλή ομάδα αλλά αν φύγει ο Γιαννάκης ή ένας-δύο πρωτοκλασάτοι παίκτες ειλικρινά δεν ξέρω που θα είμαστε.
Η Σλοβενία για παράδειγμα η οποία έχει πολύ καλύτερο υλικό από πολλές ομάδες στο κόσμο (της δικής μας συμπεριλαμβανομένης), ομάδα δεν έχει γιατί δεν υπάρχει κάποια πρόγραμμα ή σχέδιο που στην Εθνική μας υπάρχει λόγω Γιαννάκη.




Βλέπω ότι όχι μόνο συνεχίζεις αλλά φωνάζεις κιόλας. Πίστεψε με, δεν θα σε ακούσει κανένας (εκτός ίσως από αυτούς που φοράνε πράσινα γυαλιά και ήδη συμφωνούνε μαζί σου). Αντίρρηση εννοείς; Ναι έχω εγώ. Και όχι δεν συμφωνούμε όλοι μαζί σου.



Δεν διαφωνώ καθόλου μαζί σου. Ο Ιτούδης με ένα τρίμηνο στο ΠΑΟΚ πριν από 10 χρόνια, πως να το κάνουμε, δεν κάνει για Εθνική.

O ΓΙΑΝΝΑΚΗΣ ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ + ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ ΕΛΛΗΝΑΣ = ΠΑΡΤΕ ΞΕΝΟ.



Εγώ λέω να βάλουμε ένα γκάλοπ να δούμε αν πραγματικά ισχύει αυτό ή αν είναι απλώς άποψη των φίλων σου.


Εγώ πάντως βλέπω ότι οι μόνοι που δεν θέλουν τον Γιαννάκη είναι οι Παναθηναϊκοί οπότε πάλι λάθος συμπεράσματα βγάζεις.


Για άλλους λόγους βέβαια, αλλά εαν αποχωρήσει ο coach τότε η πιο ενδεδειγμένη λύση θα ήταν σε αυτή τη φάση ξένος.

Ο Γιαννάκης έχει ξεκαθαρίσει ότι δεν αποχωρεί και πραγματικά δεν πιστεύω να τον διώξουν οι παππούδες (αν το δούμε και αυτό τότε θα πω ότι τα έχω δει όλα).

Kοιταξε δεν βλεπω πως πασχει η εξισωση. Οπως ειπα, οταν λεω οτι ο γιανακης δεν κανει , δεν εννοω οτι δεν ειναι καλος. Απλα οτι δεν ειναι αρκετα καλος . Οπως ειπα η εθνικη εχει υλικο τοπ 5παγκοσμιως, οποτε πρεπει να εχει και τον αναλογο προπονητη. Ο γιαννακης σιγουρα δεν ειναι μεσα στους 5 καλυτερους προπονητες παγκοσμιως. Ουτε καν στους 20 δεν ειναι αμα βαλεις και τους αμερικανους.

και στο δευτερο σκελος, το οτι δεν υπαρχει ελληνας καλυτερος διαθεσημος ειναι ΑΥΤΗ τη στιγμη γεγονος. Μπορει ο ιτουδης , ο κακιουσης η δεν ξερω γω ποιος αλλος να εχουν περισσοτερες δυνατοτητες αλλα χωρις εμπειριες νδεν μπορει να εισαι καλυτερος. Οποτε και το δευτερο σκελος δειχνει σωστο. ο μονος που θα μπορουσε καποιος να πει οτι ειναι καλυτερος απο τον γιαννακη, ειναι ο κατσικαρης αλλα δεν ειναι διαθεσημος, οποτε ακυρο και βγαινει απο τη συζητηση.

Για να βγαλεις λαθος την εξισωση μου, πρεπει να μου αποδειξεις ειτε οτι ο γιαννακης ειναι τοπ 5 παγκοσμιως, ειτε οτι υπαρχει καλυτερος ελληνας προπονητης αυτη τη στιγμη διαθεσημος.

ας βαλουμε γκαλοπ λοιπον να δουμε αν ο γιαννακης ειναι μεσα στους 5 καλυτερους προπονητες παγκοσμιως.

Ασε που δεν χρειαζεται καν γκαλοπ.
Οπως ειπα και σε ενα ποστ πιο πανω, για να βγαλεις την εξισωση λαθος, πρεπει να αποδειξεις οτι ειναι. Ετσι καταριπεται ενας θεωρημα

Δεν φτανει να λες οτι θεωρεις τον γιαννακη απο τους 5 καλυτερους. Πρεπει να το στηριζεις και καπου. Μπορεις να εξηγησεις το σκεπτικο σου? Για μεχρι προτινος ο γιαννακης δεν ειχε κοουτσαρει ουτε ομαδα ευρωλιγκας... Η μονη εμπειρια και εχει μιας και το 3μηνο στον ΟΣΦΠ δεν πιανεται ειναι απο εθνικη και ουλεμπ καπ. Μπορω να σου βρω αρκετους προπονητες στην ευρωπη που η συνολικη τους παρουσια σε ομαδες και εθνικες τα τελευταια χρονια , τους κατατασσει παν απο τον γιαννακη.

Υ.γ. Ειρωνιες τυπου "πες τα στους φιλους σου τους βαζελους κλπ" και ψευτομαγκιες απο το ιντερνετ οχι σε μενα.

Κρατάω μόνο αυτό... δηλαδή σύμφωνα με αυτά που λες η ομάδα έχει μέχρι τώρα μια άκρως επιτυχημένη πορεία... επομένως αφού σου αρέσουν και τα μαθηματικά... επιτυχημένη ομάδα = επιτυχημένος προπονητής... και θες να φύγει;

Μιλησα ξεκαθαρα για υλικο και οχι για πορεια. Μπορει να μη σε βολευε η διατυπωση , αλλα εγω αυτην χρησιμοποιησα.

Τωρα την πορεια την εθνικης την θεωρω καλη οπως και τον προπονητη γιαννακη. Ουτε αριστη ουτε κακη. για να ακριβολογω θεωρω οτι ο γιαννακης ηταν απολυτα επιτυχημενος μεχρι το παγκοσμιο, και απο κει και περα σε αρκετα πτωτικη πορεια, μιας και το μπασκετ που επαιξε η εθνικη το 2007 ηταν θλιβερο, ενω του 2008 απλα επαρκες για να μην μιλησουμε για αποτυχια μεγαλη.

θεωρω οτι με το υλικο που εχει η εθνικη, αν ειχε εναν ομπραντοβιτς η μεσσινα, θα ειχε αρκετα καλυτερα αποτελεσματα.


Υ.Γ.Επισης η εξισωση σου πασχει. να σου φερω ενα παραδειγμα. Παναθηναικος του 98 και 99. Ομαδα επιτυχημενη =?
στην προκειμενη περιπτωση φευγει και ερχεται ο καλυτερος.

Φαντάζομαι πάντως ότι όποτε κάποιος αναφέρει το όνομα του Κακιούση για την Εθνική, θα τουθ ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι του Ashton.

όχι μόνο του ashton

Δεν διαφωνούμε... αν είναι να έρθει ο Ομπράντοβιτς ή ο Μεσσίνα (ή τέλος πάντως οποιοσδήποτε προπονητής αυτής της "κλάσης") τότε ας φύγει ο Γιαννάκης... αλλά αν είναι να έρθει ο Κατσικάρης ή ο Μαρκόπουλος καλύτερα να μείνουμε με τον Γιαννάκη...όχι γιατί δεν είναι καλοί προπονητές...κάθε άλλο αλλά με την πρώτη ήττα ή με κάποια κακή εμφάνιση θα έχουμε μουρμούρες πάλι...

Η εξίσωσή σου φίλε Parisinos πάσχει γιατί πολύ απλά η εθνική μας είναι μία από τις 5 καλύτερες εθνικές ομάδες του κόσμου... Δεν έχεις υπολογίσει τους κορυφαίους ευρωπαικούς συλλόγους όπου επίσης δουλεύουν κορυφαίοι προπονητές...
Τώρα, για ποιον λόγο θα αφήσει κάποιος προπονητής έναν κορυφαίο σύλλογο για να αναλάβει μία εθνική (όποια και να είναι αυτή?). Εκτός αν μιλάς για περίπτωση "διπλοβάρδιας", όπου να σου θυμήσω ότι είναι και ένα από τα σημαντικότερα επιχειρήματα πολλών "αντι-γιαννακικών" (πχ Συρίγος).. Αλλά και πάλι, δύσκολα κάποιος θα χάσει τα καλοκαίρια του για μία εθνική (εκτός και αν πρόκειται για την πατρίδα του...)

ΥΓ: Από περιέργεια, ποιούς θεωρείς τους 5 κορυφαίους ευρωπαίους προπονητές? Γιατί εγώ πιστεύω ότι ο Γιαννάκης είναι άνετα στους 10 κορυφαίους...

μα μιλησα εγω για μαρκοπουλο η κατσικαρη?
Ειπα ξεκαθαρα οτι απο τους ελληνες ειναι με διαφορα ο καλυτερος. Προσθεσα απλα οτι αυτο δεν φτανει.

φιλε benchwarmer ναι ο γιαννακης ειναι μεσα στους 10 καλυτερους ευρωπαιους. Βασικα καπου στη 10η θεση. Στην ευρωπη η εθνικη ειναι βεβαια σιγουρα τοπ 3.

Τωρα για τους προπονητες. Στην ρωσσια πηγε ο μπλατ, στην βουλγαρια ο γκερσον (οπου by the way μαλλον θα τους παει τελικα ) στην κινα ο καζλαουσκας. Μια χαρα πηγαινουν σε εθνικες και πολυ καλοι προπονητες και οπως βλεπεις ειναι και οι μονες ομαδες που κανουν την υπερβαση. Η βουλγαρια μαλλον θα παει τελικα, η ρωσσια πηρε ευρωπαικο, και η κινα περασε στην 8αδα των ολυμπιακων.
στις υπολοιπες ομαδες που οι προπονητηες ειναι για διαφορους λιγους μικροτερου βεληνεκους, δυσκολα κανουν καποια υπερβαση. Παιρνουν οτι θεση αξιζουν με βαση το ροστερ τους. Τιποτα παραπανω και συνηθως και παρακατω.

Ναι το ξέρω ότι δεν μίλησες για Έλληνες... απλά το είπα γιατί φαίνεται γενικά να κυριαρχεί η άποψη ότι πρέπει ο προπονητής να είναι Έλληνας...

Αν δεν είναι ο Γιαννάκης μέσα στους 5 κορυφαίους προπονητές, τότε ποιος είναι? Ο Μπλατ? Ο Σκαριόλο? Ή ο Ιβάνοβιτς? Και αν δεν είναι μέσα στους 5 και είναι ο 6ος τι έγινε? Έχουμε ξαναπεί. Αν είναι να έρθει ο Μεσίνα ή ο Σούπερ Ζέλικο (ειρωνικό είναι αυτό), να τον αντικαταστήσουμε. Μόνο αν το έργο του κριθεί αποτυχημένο όμως. Τώρα να τον αλλάξουμε για προπονητές μέτριους (Μαρκόπουλος), κακούς (Κακιούσης) ή wannabe πρπονητές (Ιτούδης) και χωρίς εμφανή λόγο, απλά...

Η Βουλγαρία ήταν και στο προηγούμενο ευρωμπάσκετ (χωρις Γκερσον) και μάλιστα έκανε και πολύ καλές εμφανίσεις... Η Ρωσια ναι, πηρε το ευρω, αλλα φετος δεν μπηκε καν 8αδα... Η μονη ομαδα που ειναι συνεχως στην κορυφη τα τελευταια χρονια ειναι η Ισπανια, και αυτη οχι χαρη στον προπονητη, αλλα στους παικτες που εχει. Και μετα ειμαστε εμεις, κανοντας μαλιστα μεγαλη αλλαγη στα προσωπα φετος και ετοιμαζοντας την ομαδα για την επομενη 4ετια

Γνώμη μου είναι ότι η εθνική έχει κάνει μάγκα το Γιαννάκη καθώς πείρε μία έτοιμη δουλεμένη από τον Ομπράντοβιτς ουσιαστικά ομάδα, πρόσθεσε Παπαλουκά, Παπαδόπουλο, Σχορτσιανίτη, Ζήση στο ροτέισον της και στον αυτόματο πιλότο επαρκώς διαχειριζόμενος αυτή την ομάδα πήρε ευρωπαϊκό. Παίκτες του Ομπράντοβιτς στην εθνική τότε: ΔΔ, Τσαρτσαρής, Ντικούδης, Σπανούλης, Χατζηβρεττας και με εμπειρία Ομπράντοβιτς: Παπαδόπουλος, Φώτσης. Το μπάσκετ που έπαιξε έμοιαζε πάρα πολύ με το μπάσκετ που έπαιξε ο ΠΑΟ τη προηγούμενη και την επόμενη χρονιά και αμα θέλετε ανατρέξετε σε αγώνες να δείτε.

Την επόμενη χρονιά με την ίδια συνταγή και ομάδα και ένα τέλειο παιχνίδι από όλους κόντρα στις ΗΠΑ βγήκε 2η στο παγκόσμιο.

Οπότε όσο υπεύθυνο θεωρείτε το Γιαννάκη για τις επιτυχίες της εθνικής τόσο κι άλλο τόσο πρέπει να θεωρείτε τον Ομπράντοβιτς και τον ΠΑΟ. Οι εθνικές ομάδες του 2005 και 2006 δεν είναι δημιούργημα του Γιαννάκη άλλα του Ομπράντοβιτς και διαχείρισης Γιαννάκη όμολογουμένος επιτυχημένης. Οι Παπαλουκάς, Σχορτσιανίτης, Ζήσης ενσωματώθηκαν απλά σε μία έτοιμη και δουλεμένη ομάδα.

Η εθνική του εκτρωματικού θεάματος του 2007 ήταν μία μεταβατική εθνική ομάδα όσο και προβληματική. Γνώμη μου είναι ότι ήταν λάθος του Γιαννάκη να επιμείνει σε ένα τρόπο παιχνιδιού που η ομάδα δεν μπορούσε να αποδώσει. Έχει τη δικαιολογία των απουσιών Φώτση, Σόφο και του ντεφορμαρίσματος ορισμένων παικτών άλλα θεωρώ ότι είναι κάτι που φαινότανε μες στη χρονιά και θα μπορούσε να το προβλέψει, τόσο στις κλήσεις παικτών όσο και στην επιδίωξη του τρόπου παιχνιδιού.

Η φετινή εθνική ήτανε ένα δικό του δημιούργημα, το οποίο μου άρεσε κι ας μην συμφωνούσα στις κλήσεις που γίνανε όπως έχω ξαναγράψει στο φόρουμ και δε θα ξανααναφέρω τώρα σε ποιούς και γιατί. Το θέμα είναι ότι θα μπορούσε και να είναι καλύτερη και σίγουρα να τα πάει καλύτερα αφου το ματς με την Αργεντινή το χάσαμε από δική του κακή διαχείριση και τραγικά λάθη στη ροή του αγώνα.

Πιστεύω πάντως ότι ο Γιαννάκης είναι ένας καλός προπονητής που του χρεώνουμε όμως πολύ περισσότερα από όσα του αναλογούν στα θετικά και του καταλογίζουμε λιγότερα στα αρνητικά. Το κύκλο του στην εθνική τον έκλεισε και ήρθε η ώρα να αναλάβει κάποιος άλλος όσο ακόμα θα μπορεί η εθνική να είναι σε αυτό το υψηλό επίπεδο. Οι εθνικές του 2005 και 06 θα είχανε κάνει μάγκα οποιοδήποτε λογικό και επαρκή προπονητή και δεν νομίζω ότι είναι επαρκής λόγος για να εμμένουμε στο Γιαννάκη. Όσο για το αν είναι ο καλύτερος Έλληνας προπονητής όπως πολλοι υποστηρίζουν θα πω ότι δε μπορώ να κρίνω καθώς κανείς άλλος δεν είχε τη τύχη (ή το μέσο) να προπονήσει τόσο υψηλού επιπέδου ομάδες.

Και την Λιθουανία που την βάζεις??? Όσο για τον προ του Ρενέσες προπονητή της Ισπανίας(Όπου ο Ρενέσες είναι μεγάλος προπονητής)...χωρίς τον Γκασολ στον τελικό,μας ξευτέλισε....
Και η φετινή Ισπανία,χωρίς τον Καλντερόν πέρασε την Λιθουανία και ήταν η μοναδική ομάδα που χτύπησε στα ίσα τους Αμερικανούς..προσφέροντας τον καλύτερο τελικό στην ιστορία των Ολυμπιακών...
Εμείς αν παίζαμε χωρίς τον Διαμαντίδη ή τον Παπαλουκά....να μην πω τι θα κάναμε.....

Προς τι το γελιο? Δεν νομιζω εγω να εχω γελασει με κατι που ειπες εσυ...

*Οντως, δεν ηταν στο προηγουμενο ευρωμπασκετ, αλλα σε αυτο του 2005....
Αποτελεσματα:
Bulgaria 82 - 88 Croatia
Turkey 94 - 89 (OT) Bulgaria
Lithuania 92 - 79 Bulgaria
Και χωρίς την παρουσία κάποιου "ξένου", όπως τώρα ο Τζάαμπερ...


Δηλαδή εσύ πιστεύεις ότι φέτος πχ, η Ισπανία έπαιξε το μπάσκετ που έπαιξε στον τελικό λόγω του Ρενέσες?
Τη Λιθουανία δεν τη θεωρώ σε καμία περίπτωση καλύτερη ομάδα από τη δικιά μας... Ναι, μας κέρδισε πέρυσι στον μικρό τελικό, αλλα φέτος σε καμία περίπτωση δεν τη θεωρούσα καλύτερη από μας... Κέρδισε στο καλάθι τους Αργεντίνους (όπως εμείς χάσαμε στο καλάθι), έφαγε 30 από την Αυστραλία, πέρασε στους 4 κερδίζοντας την Κίνα, και στον μικρό τελικό έχασε πανηγυρικά από το 1/3 της Αργεντινής...

1)Κατά ένα ποσοστό ναι,το πιστεύω.Ο Ρενέσες επίσης έδωσε ακόμα μεγαλύτερη ισχύ στην άμυνα της Ισπανίας σε σχέση με τις προηγούμενες χρονιές.

2)Καλά κάνεις και δεν την θεωρείς.Τα 2 τελευταία χρόνια πάντως,τερματίζουν ψηλότερα από εμάς.Και ούτε κατεβαίνουν και αυτοί πλήρεις κάθε χρόνο....
Και παίζουν πάντα και πιο ωραίο μπάσκετ από εμάς.
Και δεν έχουν και προπονητή....

Αν ο Ιτουδης για σενα πρεπει να ξεκινησει εστω απ το γυναικειο του ΠΑΟ,για να κριθει η προπονητικη του ικανοτητα-αξια(απο σενα),τοτε ο Γιαννακης(το 97'),θε επρεπε να ξεκινησει απ το παιδικο...του Ιωνικου Νικαιας,ας πουμε...??Απ'οτι ξερω,η εκτιμηση που τρεφεται για τις ικανοτητες του Ιτουδη,ξεπερναει τα Ελληνικα συνορα...ειχε στα χερια του προταση απ την Ταου,την στιγμη που απ οτι ειμαι σε θεση να γνωριζω,ο Γιαννακης ακομα κ στο ''απογειο του'' το 06',η καλυτερη προταση που ειχε εκτος συνορων,ηταν απο Ισραηλ...Τωρα...βλεπω οτι επαναλαμβανεσαι περι ''χουφτας...ομαδουλας...δημοσιογραφων...ασυμ�
�ετρων απειλων...Mars Attack...κ.τ.λ.Δεν ξερω αν συγκαταλεγομαι σε χουφτα,το σιγουρο ειναι οτι δεν ειμαι φανατικος(με οπαδικα κριτηρια).Εχω αποψη,προσπαθω να την τεκμηριωνω κ την καταθετω...τωρα για το συνομοσιολογικο σου σεναριο,παραγοντων κ δημοσιογραφων που βαλθηκαν να ξεκανουν τον Γιαννακη...θα μου επιτρεψεις να σου πω οτι ηχει λιγο...αστεια..!

Στο 1ο σου ερωτημα,δινεις απευθειας κ απαντηση...ενω στην συνεχεια υπερβαλλεις θετωντας μονο τον Μεσινα κ τον Ζελικο ως μονους ικανους-ανωτερους να αντικαταστησουν τον δρακο...Εσυ θεωρεις τον Μαρκοπουλο μετριο,εγω τον θεωρω πολυ αξιολογο κ υποτιμημενο,τον Κακιουση κακο...ας κατεβει ο Γιαννακης στην επομενη διοργανωση(αν δεν αντικατασταθει),με τον Μανουσελη η' τον Μπαρτζωκα...ενω τελος ο Ιτουδης ΕΙΝΑΙ ηδη πολυ αξιολογος προπονητης κ με προυποθεσεις να κανει αξιολογη καριερα κ να προσπερασει παρα πολλους κ απ το παρελθον κ απ το παρον...

πολυ καλη κ ευστοχη η αναλυση-τοποθετηση σου,με βρισκεις συμφωνο

Συμφωνω

Στο 1ο σου ερωτημα,αν εχεις παρακολουθησει την πιο προσφατη δουλεια του Ρενεσες,στην Μπανταλονα,τοτε θα διακρινεις πολυ ευκολα,οτι περασε το δικο του ''επιθετικο τεμπο'' κ στην εθνικη(στην αμυνα οι ζωνες 2-3 με προσαρμογες του Χερναντεζ ειναι ακομα αξεπεραστες..).Για την λιθουανια θυμησου κ τους 30+ ποντους που μας εριξε στο ολυμπιακο τουρνοα της Αθηνας(επικαλουμε οσο το δυνατον πιο πρασφατο παρελθον..),ειναι καλυτερη ομαδα,με συγκεγκριμενη αγωνιστικη φιλοσοφια και παιζει ενα πολυ ελκυστικο μπασκετ..Και μιας κ θιγεις κ την Αργεντινη..ελπιζω να εισαι εξισου ''κοφτερος'' κ στα της Εθνικης μας εναντιον τους...

γιατι επανερχεσε στο 1997. ανεφερα οτι η προσληψη γιαννακη ηταν λανθασμενη κινηση αλλα βαση αποτελεσματων αποδειχτηκε πετυχημενη επιλογη.
η προταση στον ιτουδη απο την ταου μαλλον ειναι αστικος μυθος. και ενταξει δεν μπορεις να συγκρινεις την πορεια των δυο. ο γιαννακης ηταν αθλητης της εθνικης ομαδας για πανω απο 20 χρονια. ο ιτουδης απλος μεταφραστης.
και δεν καταλαβαινω γιατι το παιρνεις προσωπικα. δεν υπαρχει καμια ασυμμετρη απειλη κτλπ ειναι γνωστοι ποιοι θελουν τον γιαννακη εκτος εθνικης, γνωστα τα αρθρα του συριγου η στενη του σχεση με το βασιλακοπουλο κτλπ.
ανεξαρτητα τι πιστευει καποιος για την προπονητικη αξια του γιαννακη η ιστορια λεει οτι ηταν παρων ειτε σαν παιχτης ειτε σαν προπονητης σε ολα τα μεταλια που πηραμε σε επιπεδο ανδρων.

O Γιαννάκης είχε σίγουρα πρόταση από την Ρεάλ...

Αν ηταν αστικος μυθος η' οχι,δεν μπορω να ξερω τοτε τι σκοπιμοτητα να ειχε η παραδοχη της προτασης απο Ιτουδη,Ζοτς,διοικησης του ΠΑΟ...Το οτι ηταν 20 χρονια αθλητης εμενα προσωπικα δεν μου λεει τιποτα...οπως κ οτι ο Ιτουδης ηταν απλος μεταφραστης...οπως κ ο Σφαιροπουλος που δεν ειχε καμια αξιολογη πορεια σαν παικτης...αυτο που εξεταζω κ για μενα προεχει,ειναι τα skills κ το natural talent,κ ο δρακος δεν τα εχει...και δεν σημαινει οτι αν καποιος ηταν καλος παικτης,ειναι η' θα γινει καλος προπονητης..καλα να ειμαστε φιλε να δουμε στο μελλον τα πραγματα πως θα εχουν εξελιχθει..

Καλά, σοβαρά μιλάς? Δεν έχει ο Γιαννάκης τα skills και το natural talent για να ηγηθεί μιας ομάδας?
Θεωρητικές γνώσεις και ο Ζούρος έχει αρτιότατες, αλλά είδαμε τι έχει καταφέρει...

ο σπανουλης μεχρι το 2005 επαιζε στο μαρουσι και η θεαματικη του βελτιωση ειναι αποκλειστικα εργο γιαννακη. αυτος τον καλεσε μαλιστα παρολες τις αντιδρασεις στην εθνικη το 2004. και δικαιωθηκε γιατι ηταν ο κορυφαιος παικτης μας το 2006 και το 2007
ο ντικουδης επαιζε στη βαλενθια. η μοναδικη βοηθεια του χατζηβρεττα ηταν τα αστοχα τριποντα του.
μεγαλυτερη συμβολη απο τον ομπραντοβιτς εχει ο ιβκοβιτς που πηρε τον παπαλουκα στην τσσκα και βοηθησε στην αναγεννηση του. επισης ο φιλιππου που αν και κατεστρεψε την αεκ μετα το περασμα ιωαννιδη εδωσε την ευκαιρια να αναδειχτουν παικτες οπως οι κακιουζη, ντικουδης, ζησης, μπουρουσης.
βαση της δικης σου λογικης οι 3 συνεχομενοι αποκλεισμοι μας (2001, 2003 και 2004) ηταν εργο ομπραντοβιτς μια και ο βασικος υπευθυνος ηταν παικτης δουλεμενος απο αυτον.
εγω σαν απλος φιλαθλος της εθνικης ξερω οτι εκανα 16 χρονια να πανηγυρισω καποιο μεταλιο. περασαν πολλοι προπονητες, παικτες, καθε χρονο οι δημοσιογραφοι υποστηριζαν οτι ειχαμε την καλυτερη ομαδα ολων των εποχων αλλα διακριση ειδα μονο με την επιστροφη γιαννακη.

Δεν θυμαμαι ποτε να εχω κανει αναφορα στον Ζουρο..εδω δεν θα διαφωνησουμε

Ναι το ξερω οτι δεν ειπες για τον Ζουρο... Τον αναφερω ως παραδειγμα προπονητη με τεχνικες γνωσεις, που ομως (μεχρι στιγμης) εχει αποτυχει.
Και δεν μου αποκλειει κανενας οτι και ο Ιτουδης (και ο καθε Ιτουδης) θα πετυχει σαν 1ος προπονητης, μονο και μονο με τις τεχνικες γνωσεις.. Σαφεστατα αυτες ειναι ενα ζητουμενο. Αλλο τοσο ομως ειναι και η ικανοτητα να διαχειριστεις την οποια κατασταση θα προκυψει μεσα στην ομαδα...
Εδω ο Ιωαννιδης καταφερε να θεωρειται ο κορυφαιος ελληνας προπονητης, και ενας απο τους κορυφαιους της Ευρωπης, που βαζω στοιχημα οτι τουλαχιστον 15 μελη του φορουμ εχουν ανωτερες γνωσεις απο αυτον.

Ο Σπανουλης ''υπεστη κατεργασια'' στο Μαρουσι επι Γιαννακη,μιας κ ηταν τελειως ''αγουρος'',οταν πρωτοηρθε απ την Λαρισα στα 18 του.Η αναβαθμιση του επιπεδου(αυτου που βρισκεται σημερα),οφειλεται κατα 1ον στην δουλεια του προπονητικου επιτελειου του ΠΑΟ,που του διευρυνε το επιθετικο παιχνιδι(μεχρι τοτε μονο με την σταυρωτη-περασμα απ τα δεξια επαιζε...),κ τον ''αναγκασε'' να καλυτερευσει την προβληματικη του προσωπικα αμυνα κ κατα 2ον,η δουλεια που εκανε πανω στην φυσικη του κατασταση,την χρονια του στο Χιουστον...ο Χατζηβρεττας δεν καλουνταν για να παιξει τον ρολο του ''βομβιστη''..για τις δουλειες που καλουταν να κανει,τις εκανε κ με το παραπανω.Επισης υπηρχαν οι Τσαρτσαρης,Διαμαντιδης,Φωτσης.Το σκεπτικο του φιλου ηταν απλο..πανω στους αυτοματισμους κ τον επιθετικο προσανατολισμο(χαμηλα σχηματα,pick n' roll and split out game),προιοντα δουλειας Ζελικο,στηριχτηκε κατα κυριο λογο ο Γιαννακης στην 2η θητεια του.Η δε,αξιοποιηση του Παπαδοπουλου στο low post game,κ οι μορφες f\c press που εφαρμοστηκαν το 05'-06',ηταν εμπνευσεις-εισηγησεις Κακιουση...Ο δε Παπαλουκας δεν ''χρωστα'' τιποτα.Ο Ιβκοβιτς τον εφερε στην ΤΣΚΑ(Βεβαια οι φημες λενε οτι οταν ηταν κοουτς στον ΟΣΦΠ,και του τον προτειναν,αυτος ειπε ''τι να τον κανω αυτον..''.Αλλα εχουν ακουστει πολλα περι ''συνεργασιας Ιβκοβιτς-Σουμποτιτς για να αφεθει ο Παπαλουκας ελευθερος..και μετα να τον φερει ο Ντουσαν στην Τσκα..),ομως ο Ντουσαν εμεινε 3 χρονια χωρις κουπα,ενω ο Τεο 6 χρονια,με 6 final 4,3 συνεχομενους τελικους,2 κουπες Ευρωλιγκα...δηλαδη οι συνθηκες κ η εμπιστοσυνη της εκει διοικησης θεωρω οτι ηταν καθοριστικες,για την ''αναγνωριση'' του Παπαλουκα.Ο Γιαννακης δηλαδη τι εκανε?Τον χρησιμοποιησε παραλληλα με τον Διαμαντιδη?Θεια φωτιση ελαβε δηλαδη?Χρησιμοποιωντας 3 κοντους παραλληλα(χαμηλο σχημα που λανσαρε ο Ζοτς,με εναν Παπαλουκα,εξπερ στο ''διαβασμα'' του pick n' roll,επιθετικης συνεργασιας που ο Ζοτς επεκτεινε κ μεταλανσαρε καθιστωντας την ''ξανα μοδατη παγκοσμιως''?GIVE ME A BREAK...!!

ποιος σου ειπε οτι δεν κανει και οτι δεν ειναι αρκετα καλος????
Το υλικο της ομαδας ή η ομαδα που εχει φτιαξει ειναι στις κορυφαιες του πλανητη???
Εκτος αν θεωρεις αυτη τη στιγμη τους Βασιλοπουλο, Γλυνιαδακη, Πριντεζη, Πελεκανο, Ζηση, Τσαρτσαρη, Σοφο απο τους καλυτερους στον κοσμο...?
Γιατι ολυμπιακο τουρνουα, παγκοσμιο και ευρομπασκετ δεν ειναι ουτε Α1 ουτε ευρολιγκα...ειναι αλλο επιπεδο

Οσον αφορά το ευρωπαικο του 2005:
Ο Ντικούδης ήταν μεταξύ ΤΣΣΚΑ και Βαλένθια... Στον ΠΑΟ ήρθε το 2006 (μετα και το μουντομπασκετ)
Ο Τσαρτσαρής και ο Χατζηβρέττας ναι, έπαιζαν χρόνια στον ΠΑΟ.
Ο Διαμαντίδης είχε μόλις μία χρονιά στον ΠΑΟ.
Ο Σπανούλης έπαιξε το πρώτο του ματς με τον ΠΑΟ μετά το Ευρω...
Τις χρονιές που ήταν ο Παπαδόπουλος (που δεν έκανε στον Ομπράντοβιτς, σωστά για μένα ) στον ΠΑΟ, από τους προαναφερθέντες υπήρχε μόνο ο Τσαρτσαρής.
Τις χρονιές που ήταν ο Φώτσης στον ΠΑΟ, από τους προαναφερθέντες δεν υπήρχε κανένας (***οπ σόρρυ, την 2η φορά, υπήρχε ο Τσαρτσαρής και ο Λάζος. Αλλά και πάλι...)

Οπότε εγώ δεν βλέπω κάποια "δουλεμένη" και "έτοιμη" ομάδα..

Ο Ιτουδης,παρολο το νεαρο της ηλικιας του,ειναι μια 10ετια,''μπαρουτοκαπνισμενος'' στον πρωταθλητισμο κ στο κυνηγι ολων των τιτλων.Απολυτα εξοικειωμενος στην πιεση...κ ειμαι σιγουρος οτι σαν αμεσος συνεργατης του Ζοτς,εχει διαχειριστει παμπολες ''κρισεις'' κ καταστασεις..Πολυπειρος απο καθε αποψη,τεχνικα αρτιοτατος κ με ικανοτητες κ ισχυρη προσωπικοτητα..

Και γιατι δεν την αποδεχθηκε...?Ηταν οταν ακομα δουλευε στο Μαρουσι και βρεθηκε σε διλλημα...??Εγω 1η φορα το ακουω..κατι για Χαποελ ταδε,ταδε,ξερεις εκει εχουν ενα καρο ομαδες Χαποελ..

ειχε προταση απο ρεαλ αλλα αν την αποδεχοταν θα επρεπε να σταματησει απο το ποστο της εθνικης αν δεν κανω λαθος.

Εσυ..πολλοι,εκ των οποιων κ εγω,βλεπουμε μια ''προσαρμοσμενη φωτοκοπια,στοιχειων της αγωνιστικης φιλοσοφιας Ομπραντοβιτς'',στο αγωνιστικο υφος της Εθνικης..

Μπορει..δεν το γνωριζω το ζητημα

Η συγκεκριμμενη αποψη που καταθετεις,μου θυμιζει μια ''αναλογη σταση'',των ''πανεπιστημιακων του ΤΕΦΑΑ κ μελων του Δ.Σ.,του συνδεσμου προπονητων,οταν ο ξανθος ηταν στα ''ντουζενια του'',που δεν μπορουσαν να χωνεψουν,οτι ενας ''παρεισακτος,του συγκεκριμμενου κυκλου'',ενας γεωπονος,ειχε καταφερει κ ηταν μακραν ο καλυτερος,πολυνικης κ επιτυχημενος...Δεν λεω,οι εξελιξεις τον προσπερασαν..αλλα μην τον υποτιμας..Σ'αυτο που θα συμφωνησω μαζι σου ειναι,οτι οντως στο φορουμ,το επιπεδο ειναι αρκετα υψηλο..

Στοιχεία υπάρχουν ναι. Φωτοκόπια όμως όχι, σε καμία περίπτωση.
Ούτε φυσικά και έτοιμη ομάδα, όπως βιάστηκε να πει ο φίλος Marciulionis. Δύο από τους συγκεκριμένους παίκτες ήρθαν στον Ζοτς μετά την κατάκτηση του ευρωμπάσκετ του 05, ενώ και οι υπόλοιποι που αναφέρει δεν είχαν δουλέψει ποτέ όλοι μαζί. Με την ίδια λογική, και η ΑΕΚ του Κακιουζη, Ντικουδη, Ζηση θα επρεπε να αναφερθει, και ο Ηρακλης των ΔΔ, Λαζου και Χατζηβρεττα (και Κακιουση).



http://www.contra.gr/Basketball/Lithuania/...ris/137730.html (το αναφέρει στην 2η παραγραφο)


*Και τελος, ολη η κουβεντα για ξενο προπονητη ειναι καθαρα μεταξυ μας, καθως η ομοσπονδια το εχει δηλωσει αρκετες φορες, οτι δεν προκειται να αναλαβει ξενος προπονητης την εθνικη.



Μα δεν τον υποτιμω. Αυτο λεω. Οτι δεν ειναι οι τεχνικες γνωσεις το μονο ζητουμενο..

Αν προσεξεις αναφερω ''προσαρμοσμενη φωτοκοπια,στοιχειων......''.Σιγουρα υπηρξε κ ''παντρεμα'' με στοιχεια Κακιουση,τα οποια εχω αναφερει,οπως επισης κ τα post up των ψηλων γκαρντ,που χρησιμοποιησαν παρα πολυ οι Κακιουσης κ' Ζοτς(για την ιστορια,ο 1ος ισως κοουτς που ποσταριζε γκαρντ,αν κ δεν ηταν ψηλος,ηταν ο Μισσας στον Παπαγου με τον μακαριτη τον Αλφονσο.Επισης κ ο Πεδουλακης στο Περιστερι με τους Πελεκανο,Παπαμακαριο..).Και σε ολα αυτα,ο Γιαννακης ηταν ο τελικος αποδεκτης των ''διαφορων εισηγησεων'',ουτε ο εμπνευστης των τασεων,ουτε ο ''γλυπτης'' του τελικου αποτελεσματος(δηλαδη ο ''κοψε-ραψε'',για να βγει ενα ''καλαισθητο εργο'')

Δε θες να δεις γι αυτό... Ακόμα και χωρίς Σπανούλη, Ντικούδη οι παίκτες που είχανε περάσει από το ΠΑΟ και μάθει τα συστήματα που χρόνια τώρα παίζει με κλειστά ματια δεν είναι αμελητέα ποσότητα. Και άμα δεις παιχνίδια της προηγούμενης και της επόμενης χρονιάς ΠΑΟ και εθνικής θα δείς τρομακτικές ομοιότητες.

Ακόμα και το γεγονός ότι πολλοί είχανε βρεθεί μαζί και σε ΑΕΚ,Ηρακλή συνηγορεί στην ύπαρξη καλής μεταξύ τους χημείας και την ύπαρξη "έτοιμης" ομάδας.