Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Παναγιώτης Γιαννάκης
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Ολυμπιακός
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34
apkat
QUOTE(Air and King @ May 11 2009, 03:25 ) *
Apkat ειναι προφανες οτι εισαι Γιαννακικος.Δικαωμα σου.Αν καθεσαι να μου λες οτι η ηττα απο την Λε Μαν ηταν αδιαφορο παιχνιδι και η Τσιμπονα η οποια κερδιζε τον Γιαννακη θα τον ειχε πελατη τον Γκερσον ε αυτο ειναι εμμονη.Σαν να λεμε ο χαλιας και ο Αρχι-χαλιας!
Οπως ειδες τονησα οτι ο Γκερσον απετυχε με μικροτερο μπατζετ και εφυγε!Το ιδιο θα γινει και με τον Γιαννακη.
Οσο αφορα την αξια των δυο προπονητων.Δεν πας να ρωτησεις σε οποιαδηποτε αλλη χωρα του Εξωτερικου ποιος ειναι καλυτερος Προπονητης?Ξεχνα τον Ολυμπιακο-Γκερσον.Την πορεια των δυο προπονητων!Ξαφνικα ο Γιαννακης εγινε Αουερμαπκχ και ο Γκερσον για Α2.

Θαψε τον Γκερσον δεν εχω κανενα προβλημα!Αλλωστε αυτος απετυχε στον Ολυμπιακο!Αλλα σαν προπονητης εχει ψωμια να τον φτασει ο Γιαννακης.Σου ξαναλεω ουτε Γκερσονικος ουτε Γιαννακικος ειμαι.Δεκαρα δεν δινω για προπονητες.Μονο με παιχτες δενομαι με προπονητες ποτε(πλην ενος που ειναι σε αλλο κοσμο).Ενας καλος προπονητης ομως για μενα κρινεται απο το αποτελεσμα και απο το υλικο που διαχειριζεται!


Αυτα τα Γιαννακικος και Γκερσονικος εγω δεν ξερω τι ειναι.Γραμμενους τους εχω και τους 2 στην τελικη.Ομως βλεπω οτι ο Ολυμπιακος με τον Γιαννακη εχει μπει σε μια σειρα.Οποιος δεν το βλεπει απλως εθελοτυφλει.

Το παιχνιδι με την Λε Μαν ηταν οντως αδιαφορο.Ο Ολυμπιακος ηταν οριστικα δευτερος στον ομιλο και αυτο δεν αλλαζε με νικη.

Για την Τσιμπονα.Θες να σου πω καποιες ηττες του Γκερσον στην Ευρωλιγκα και στο πρωταθλημα για να καταλαβεις γιατι λεω οτι ηταν πελατης ομαδων τετοιου επιπεδου;;

Εχουμε και λεμε για την πρωτη χρονια.Εφες μεσα εξω(μεσα με 20 ποντους ενω εχανε με +30 την μεγαλυτερη διαρκεια),Δυναμο εξω 20αρα,Μπανταλονα,ΤΣΣΚΑ εντος 20αρα ενω εχανε πολυ παραπανω διαρκως,Ταου εξω 15αρα και 25αρα,μεσα εξω απο Αρη(απο τον Αρη 4 ηττες σε μια χρονια) Πανιωνιο.Και δεν λεω για τις λογικες ηττες απο μεγαλες ομαδες παρα μονο για τις συντριβες απο μεγαλες ομαδες.Την δευτερη χρονια.Ολυμπια Ζαλγκιρις Προκομ εξω Σιενα μεσα εξω και στο πρωταθλημα Κουβελας οσο προλαβε.Παλι ηττες απο μεγαλες ομαδες δεν εχω βαλει.

ΔΕν με νοιαζει τι λενε στις αλλες χωρες.Ξερω τι ειδα με τα ματια μου.Και αυτο ειναι οτι ο Γκερσον στην θητεια του στον Ολυμπιακο ειναι πολυ χειροτερος προπονητης απο τον Γιαννακη.Ας εκανε στην μακαμπι οτι ηθελε.Στον Ολυμπιακο η λεξη τραγικος μονο μπορει να τον χαρακτηρισει
Air and King
Kαι με τα ματια σου εχεις δει οτι ο Γιαννακης ειναι προπονηταρα ενω ο Γκερσον ενα τιποτα?
Τα Γιαννακικος εχουν να κανουν με τις εμμονες!Δηλαδη να ψαχνεις να βρεις ποιος ειναι ποιο χαλια!Σιγα τα κατορθωματα που εχει κανει ο Γιαννακης!Με τετοιο μπατζετ!Στο Ελληνικο πρωταθλημα ειδικα φετος ειναι Ολυμπιακος Παναθηναικος και μετα το χαος.Οποτε στην Ελλαδα βρεθηκε πρωτος ουσιαστηκα χαρη στις Γκελες του Παναθηναικου.Ουτως η αλλως στο μεταξυ μας δεν καλυψαμε την διαφορα.
Στην Ευρωπη πηγε στο Φαιναλ Φορ(αυτο ελειπε να μην πηγαινε) και απετυχε.Εχασε και στον Τελικο κυπελλου(εστω και σε ενα ματς πιο πολυ γοητρου).Αρα τι το παραπανω εχει δωσει στην ομαδα ο Γιαννακης?Παιζει μηπως ελκυστικο μπασκετ?
Τον Τσιλντρες που τον χρυσοπληρωσε ο προεδρος τον εχει αξιοποιησει ποτε επιθετικα?Ενα σκριν ρε παιδι μου και να προσπαθει να διεισδυσει με την εκρηξη του και με το πολυ γρηγορο πρωτο βημα!Τελος παντων.Εφοσον εχεις γραμμενους και τον Γιαννακη και τον Γκερσον δεν βλεπω τον λογο να υποστηριζεις παθιασμενα τον "Δρακο" ειδικα απο την στιγμη που δεν εχει καταφερει τιποτα ακομα!
Μερικες φορες νιωθω οτι ο Ολυμπιακος εχει προπονητη-παιχτη τον Παπαλουκα οταν αυτος βρισκεται στο παρκε!

Υ.Γ Πριν το φαιναλ φορ προσωπικα δεν ειχα πει σχεδον τιποτα για τον Γιαννακη ουτε και στην απωλεια του Κυπελλου.Μετα το Φαιναλ Φορ και γενικα απο εδω και περα θα ταχθω υπερ αυτων που τον αμφησβητουν.Δεν φταιει κανεις παρα μονο ο Γιαννακης!Το ρητο δουλευει δεν λεει τιποτα.Σε αυτο το επιπεδο ολοι δουλεουν.Και ο Σουλης στο Μαρουσι δουλευει!Ολοι δουλευουν.Απο το αποτελεσμα ομως κρινονται!
Ασε που ωρες ωρες γινεται παθαινει οτι και ο Σταν Βαν Γκαντι οπως ειχε πει και ο Σακιλ.Τον πιανει πανικος!!

Υ.Γ2 Ευχομαι ολοψυχα να παρει το πρωταθλημα.Για τον συλλογο το ευχομαι.Ωστοσο ισως ολοι μας να δουμε μετα το Θεμα-Γιαννακη πιο ψυχραιμα!Βεβαια ικανους εχω μερικους να πανυγηριζουν πρωτα για τον Γιαννακη και μετα για την ομαδα.Εκει μετα ειναι να τρελαινεται κανεις!
apkat
QUOTE(Air and King @ May 11 2009, 04:07 ) *
Kαι με τα ματια σου εχεις δει οτι ο Γιαννακης ειναι προπονηταρα ενω ο Γκερσον ενα τιποτα?
Τα Γιαννακικος εχουν να κανουν με τις εμμονες!Δηλαδη να ψαχνεις να βρεις ποιος ειναι ποιο χαλια!Σιγα τα κατορθωματα που εχει κανει ο Γιαννακης!Με τετοιο μπατζετ!Στο Ελληνικο πρωταθλημα ειδικα φετος ειναι Ολυμπιακος Παναθηναικος και μετα το χαος.Οποτε στην Ελλαδα βρεθηκε πρωτος ουσιαστηκα χαρη στις Γκελες του Παναθηναικου.Ουτως η αλλως στο μεταξυ μας δεν καλυψαμε την διαφορα.
Στην Ευρωπη πηγε στο Φαιναλ Φορ(αυτο ελειπε να μην πηγαινε) και απετυχε.Εχασε και στον Τελικο κυπελλου(εστω και σε ενα ματς πιο πολυ γοητρου).Αρα τι το παραπανω εχει δωσει στην ομαδα ο Γιαννακης?Παιζει μηπως ελκυστικο μπασκετ?
Τον Τσιλντρες που τον χρυσοπληρωσε ο προεδρος τον εχει αξιοποιησει ποτε επιθετικα?Ενα σκριν ρε παιδι μου και να προσπαθει να διεισδυσει με την εκρηξη του και με το πολυ γρηγορο πρωτο βημα!Τελος παντων.Εφοσον εχεις γραμμενους και τον Γιαννακη και τον Γκερσον δεν βλεπω τον λογο να υποστηριζεις παθιασμενα τον "Δρακο" ειδικα απο την στιγμη που δεν εχει καταφερει τιποτα ακομα!
Μερικες φορες νιωθω οτι ο Ολυμπιακος εχει προπονητη-παιχτη τον Παπαλουκα οταν αυτος βρισκεται στο παρκε!


Mε τα ματια μου βλεπω οτι ο Γιαννακης εχει βαλει τον Ολυμπιακο σε μια σειρα οπως ειχε κανει και ο Καζλαουσκας πριν λιγα χρονια και κατι που ο Γκερσον δεν καταφερε να κανει.Οποιος δεν το βλεπει ξαναλεω εθελοτυφλει.Και ο Γκερσον ειχε 10πλασιο μπατζετ απο Αρη Πανιωνιο αλλα εχανε μεσα εξω.Ε ο Γιαννακης δεν το εκανε.Και δεν εχασε και τα παιχνιδια που εχασε ο παο.Κατι λεει και αυτο.Ετσι και αλλιως το πλεονεκτημα σπανια κρινεται στα μεταξυ των 2 αιωνιων παιχνιδια.Κρινεται στα υπολοιπα.Και μπραβο του του Παναγιωτη που δεν εαχσε κανενα αλλο παιχνιδι σε αντιθεση με τον αντιπαλο του.

Επισης και ο Γκερσον ειχε μεγαλυτερο μπατζετ απο Μαλαγα Σιενα Ταου(περσυ) Μακαμπι(περσυ) αλλα αυτες πηγαν Φ4 και αυτος οχι.Δεν ειναι και τοσο προφανη τελικα καποια πραγματα.

Για μενα λοιπον ο Γιαννακης ηδη φετος εχει πετυχει αρκετα και αν τον αφησουν και του χρονου θεωρω δεδομενο οτι θα πετυχει και ακομα περισσοτερα αφου η ομαδα δεν θα ξαναξεκινησει με μειονεκτημα(ελλειψης χημειας και ομοιογενειας) απεναντι στους ανταγωνιστες της.Υπομονη εναν χρονο ακομα και τοτε πιστευω οτι ο Γιαννακης θα εχει την καθολικη αποδοχη των φιλων του Ολυμπιακου.

Εντιτ:Και δεν ειναι και τοσο προφανες να παρεις τα πρωτεια απο τον παο οταν αλλαζεις καθε χρονο ολη την ομαδα και τον προπονητη και ο Παο απλα κανει προσθηκες εχοντας μαλιστα και ενα απο τα 3 κορυφαια ροστερ στην Ευρωπη.Δεν παιζει μονος του ο Ολυμπιακος..Το γραφω γιατι πολλοι συχνα το ξεχνουν.

Εντιτ2:Τερμα η κουβεντα απο εμενα.Δεν εχω να πω κατι αλλο προς το παρον.Τα υπολοιπα οταν θα εχουμε παρει το πρωταθλημα..!!
captain_88
QUOTE(Air and King @ May 11 2009, 04:07 ) *
Kαι με τα ματια σου εχεις δει οτι ο Γιαννακης ειναι προπονηταρα ενω ο Γκερσον ενα τιποτα?
Τα Γιαννακικος εχουν να κανουν με τις εμμονες!Δηλαδη να ψαχνεις να βρεις ποιος ειναι ποιο χαλια!Σιγα τα κατορθωματα που εχει κανει ο Γιαννακης!Με τετοιο μπατζετ!Στο Ελληνικο πρωταθλημα ειδικα φετος ειναι Ολυμπιακος Παναθηναικος και μετα το χαος.Οποτε στην Ελλαδα βρεθηκε πρωτος ουσιαστηκα χαρη στις Γκελες του Παναθηναικου.Ουτως η αλλως στο μεταξυ μας δεν καλυψαμε την διαφορα.
Στην Ευρωπη πηγε στο Φαιναλ Φορ(αυτο ελειπε να μην πηγαινε) και απετυχε.Εχασε και στον Τελικο κυπελλου(εστω και σε ενα ματς πιο πολυ γοητρου).Αρα τι το παραπανω εχει δωσει στην ομαδα ο Γιαννακης?Παιζει μηπως ελκυστικο μπασκετ?
Τον Τσιλντρες που τον χρυσοπληρωσε ο προεδρος τον εχει αξιοποιησει ποτε επιθετικα?Ενα σκριν ρε παιδι μου και να προσπαθει να διεισδυσει με την εκρηξη του και με το πολυ γρηγορο πρωτο βημα!Τελος παντων.Εφοσον εχεις γραμμενους και τον Γιαννακη και τον Γκερσον δεν βλεπω τον λογο να υποστηριζεις παθιασμενα τον "Δρακο" ειδικα απο την στιγμη που δεν εχει καταφερει τιποτα ακομα!
Μερικες φορες νιωθω οτι ο Ολυμπιακος εχει προπονητη-παιχτη τον Παπαλουκα οταν αυτος βρισκεται στο παρκε!


Πίσω απο ένα πληκτρολογίο φαίνονται όλα τόσο απλά... Και τι έγινε που πήγε Φ4?? Και τι έγινε που βγήκε πρώτος με 25-1 νίκες ??? Όσο για το αν έδωσε κάτι παραπάνω στην ομάδα σε σχέση με την αμέσως προηγούμενη κατάσταση μάλλον είναι περιττό να το σχολιάσω.. Εντάξει όλοι ξενερώνουμε όταν χάνουμε απο τον ΠΑΟ αλλά να βλέπουμε και λίγο μπάσκετ.. Να φύγει ο άσχετος Γιαννάκης για να έρθει ο μάγος Μεσίνα που θα πάει στο ΟΑΚΑ και θα ρίξει 20 πόντους στον ΠΑΟ.. Ε δεν γίνονται αυτα στο μπάσκετ γι αυτό ας αφήσουμε καναν άνθρωοπο να δουλέψει..
a bullet for your head
QUOTE(apkat @ May 11 2009, 04:17 ) *
Εντιτ:Και δεν ειναι και τοσο προφανες να παρεις τα πρωτεια απο τον παο οταν αλλαζεις καθε χρονο ολη την ομαδα και τον προπονητη και ο Παο απλα κανει προσθηκες εχοντας μαλιστα και ενα απο τα 3 κορυφαια ροστερ στην Ευρωπη.Δεν παιζει μονος του ο Ολυμπιακος..Το γραφω γιατι πολλοι συχνα το ξεχνουν.

Εντιτ2:Τερμα η κουβεντα απο εμενα.Δεν εχω να πω κατι αλλο προς το παρον.Τα υπολοιπα οταν θα εχουμε παρει το πρωταθλημα..!!

1ον:Το να μπορεσει να παρει το απολυτο πλεονεκτημα εδρας καθ'ολη τη διαρκεια των πλει-οφς,ειναι σιγουρα ενα βημα προς τα μπρος,που ομως δεν θα εχει καμια αξια,αν δεν γινει κ αξιοποιησιμο στο επακρο.
Απο κει κ περα,το ταμειο ως τωρα λεει 0 στα 2..
2ον:Διαβλεπω μια σιγουρια & αισιοδοξια για την κατακτηση του πρωταθληματος.Νομιζω οτι θα πρεπει να περιμενουμε εως οτου ολοκληρωθει η σεζον.
Air and King
Για σενα μπορει να ειναι επιτυχημενη η χρονια ακομα και αν δεν παρουμε το πρωταθλημα για μενα θα ειναι ισως η πιο μεγαλη αποτυχια στην Ιστορια.
Δεν παιζει μονος του ο Ολυμπιακος.Ουτε ο Παναθηναικος παιζει μονος του!!
Ουτε το 94 επαιζε μονος του ουτε το 95,96,97 κ.τ.λ............Να κερδισεις πρεπει τον μεγαλο σου αντιπαλο.Δεν υπαρχουν πια δικαιολογιες!!!!Εχουμε δει πολλους καλους προπονητες και αυτο δεν μας επιτρεπει να βαλουμε κορωνα στον Γιαννακη!Ατιτλος ειναι!!Ας παρει το πρωταθλημα και θα κερδισει καποιους ποντους απο τους φιλαθλους του Ολυμπιακου!

ΥΓ..Ξεχασα να τονισω οπως πολυ σωστα ειχε ειπωθει οτι ο Γκερσον δεν ειχε τον Μαζιγιαουσκας.Τεραστια απωλεια ειδικα αν σκεφτει κανεις οτι ο Πινι αφηνει τους παιχτες που το "εχουν" να κανουν και λιγο του κεφαλιου τους.Ο υγειης Ματσε θα ανεβαζε τον τοτε Ολυμπιακο τουλαχιστον ενα επιπεδο και παλι με πολυ μικροτερο μπατζετ!
apkat
QUOTE(a bullet for your head @ May 11 2009, 04:27 ) *
1ον:Το να μπορεσει να παρει το απολυτο πλεονεκτημα εδρας καθ'ολη τη διαρκεια των πλει-οφς,ειναι σιγουρα ενα βημα προς τα μπρος,που ομως δεν θα εχει καμια αξια,αν δεν γινει κ αξιοποιησιμο στο επακρο.
Απο κει κ περα,το ταμειο ως τωρα λεει 0 στα 2..
2ον:Διαβλεπω μια σιγουρια & αισιοδοξια για την κατακτηση του πρωταθληματος.Νομιζω οτι θα πρεπει να περιμενουμε εως οτου ολοκληρωθει η σεζον.


Το 2 το εγραψα με χιουμοριστικη διαθεση.Φυσικα δεν θεωρω δεδομενο το πρωταθλημα αν και θεωρω τον Ολυμπιακο φαβορι..Ξαναεγραψα οτι δεν παιζουμε μονοι μας.Αντιμετωπιζουμε μια απο τις 3 καλυτερες ομαδες της Ευρωπης..Και μιλαμε για επαγγελματιες νικητες.Ειναι δυσκολο να τους ριξεις απο την κορυφη αλλα ο φετινος Ολυμπιακος προσωπικα μου δειχνει οτι μπορει..

Καληνυχτα.!!
a bullet for your head
QUOTE(captain_88 @ May 11 2009, 04:22 ) *
Ε δεν γίνονται αυτα στο μπάσκετ γι αυτό ας αφήσουμε καναν άνθρωοπο να δουλέψει..

Οπως εχει τονισθει επανειλλημενως,δεν υπαρχει προπονητης ανα την υφηλιο που να εργαζεται σε πολυ υψηλο επιπεδο και να μην δουλευει..
Και δεν νομιζω οτι ο Γιαννακης,παρεμποδιζεται απο κανεναν προκειμενου να μην δουλεψει..
Το ζητημα ειναι οτι κρινεται & θα κριθει,αναλογα με το τι θα αποφερει η εργασια του,αν θα κατορθωσει να επιτυχει,εστω κ σε εναν απ τους 3 βασικους στοχους που εχουν τεθει εξαρχης.
Προς το παρον εχει ''αδεια χερια''..και πορευεται προς τη τελικη ευθεια με εφοδιο το πλεονεκτημα εδρας που απεκτησε.
Ας περιμενουμε να δουμε,τι θα επακολουθησει στη συνεχεια.

QUOTE(apkat @ May 11 2009, 04:32 ) *
Το 2 το εγραψα με χιουμοριστικη διαθεση.Φυσικα δεν θεωρω δεδομενο το πρωταθλημα αν και θεωρω τον Ολυμπιακο φαβορι..Ξαναεγραψα οτι δεν παιζουμε μονοι μας.Αντιμετωπιζουμε μια απο τις 3 καλυτερες ομαδες της Ευρωπης..Και μιλαμε για επαγγελματιες νικητες.Ειναι δυσκολο να τους ριξεις απο την κορυφη αλλα ο φετινος Ολυμπιακος προσωπικα μου δειχνει οτι μπορει..

Καληνυχτα.!!

Σαν φαβορι,νομιζω οτι βλεπουν τον ΟΣΦΠ,οσοι θελουν αυτο να δουν μονο..ειδικα απεναντι στους πεντακις πρωταθλητες Ευρωπης και συγχρονους αυτοκρατορες τους Ελληνικου μπασκετ..
Δεν νομιζω οτι υπαρχει κανενα φαβορι.
Air and King
QUOTE(captain_88 @ May 11 2009, 04:22 ) *
Πίσω απο ένα πληκτρολογίο φαίνονται όλα τόσο απλά... Και τι έγινε που πήγε Φ4?? Και τι έγινε που βγήκε πρώτος με 25-1 νίκες ??? Όσο για το αν έδωσε κάτι παραπάνω στην ομάδα σε σχέση με την αμέσως προηγούμενη κατάσταση μάλλον είναι περιττό να το σχολιάσω.. Εντάξει όλοι ξενερώνουμε όταν χάνουμε απο τον ΠΑΟ αλλά να βλέπουμε και λίγο μπάσκετ.. Να φύγει ο άσχετος Γιαννάκης για να έρθει ο μάγος Μεσίνα που θα πάει στο ΟΑΚΑ και θα ρίξει 20 πόντους στον ΠΑΟ.. Ε δεν γίνονται αυτα στο μπάσκετ γι αυτό ας αφήσουμε καναν άνθρωοπο να δουλέψει..

Πισω απο ενα πληκτρολογιο εχεις δικιο φαινονται ολα πολυ απλα!
Οταν ομως το μπασκετ ειναι το πιο σημαντικο χομπι της ζωη μας και εχουμε παιξει ειτε επαγγελματικα ειτε ερασητεχνικα ειτε σε μια αλανα εχουμε αποψη και γνωμη οταν απο πιτσηρικια ασχολουμαστε με αυτο το αθλημα.
Το πιο σημαντικο ομως που δεν φαινεται πισω απο τον υπολογιστη ειναι η αγαπη του καθενος για μια ομαδα(οποια και αν ειναι αυτη) που απο μικρο του εχει χαρισει απιστευτα συναισθηματα ειτε χαρας ειτε λυπης!
Ετσι λοιπον ο Γιαννακης και ο καθε Γιαννακης ειναι ενα τιποτα μπροστα στην ομαδα που εχουμε ολοι αγαπησει!Αυτος και ο καθε αυτος θα κερδισει ενα μικρο μερηδιο απο το νεκταρ της αγαπης για την ομαδα οταν της χαρισει τιτλους!

Δουλευει ο Γιαννακης και καθε Γιαννακης?Δουλευει.Ειναι καλος στην δουλεια του?Ναι.Αποδειξη?Τιτλοι.Αυτοι εχουν κανει τον Ομπραντοβιτς,τον Μεσινα,τον Γκερσον κ.α σημειο αναφορας!

Παρεπιμπτοντως δεν ειμαι απο αυτους που τρελαινομαι στην ιδεα να ερθει ο Μεσινα.Αν και εφοσον φυγει ο Γιαννακης.
Υπαρχει ο Μπλατ,ο Πιανιτζιανι,ο Ιβανοβιτς............
thrylos7
QUOTE
και στο νερό να περπατήσει θα λέτε "κοίτα ο μ@...ας δε ξέρει να κολυμπάει"...


laugh.gif thumbsup.gif

Δεν είδα ποιος το γραψε πρώτος (λόγω ώρας, αλλά και γιατί είναι πραγματικά πολύ κουραστικό να διαβάζεις συνεχώς τα ίδια και τα ίδια περίεργα), αλλά...

πέρα για πέρα αληθινό...

Ευτυχώς για την ομάδα, ο Γιαννάκης δεν υπάρχει περίπτωση να φύγει... κι αυτό γιατί δεν υπάρχει λόγος να φύγει. Πέριοντ, που λέμε και στο χωριό μου.
6-0
Απόλυτα σωστός ο apkat σε όλα όσα είπε.

Air and King δε χρειάζεται να θεωρείς οπαδούς του Γιαννάκη όσους επιθυμούν την παραμονη του. Είναι ηλίου φαεινότερο ότι έχει βάλει την ομάδα σε σωστό δρόμο προς την κορυφή σε σχέση με τον κατήφορο που βρισκόταν πιο πριν κι αυτό το καταλαβαίνουν οι περισσότεροι γι' αυτό και δίνουν ακόμα μία πίστωση χρόνου. Αν χαλάσουμε αυτό που χτίζεται τώρα θα χτυπάμε το κεφάλι μας στον τοίχο και για τα επόμενα χρόνια που θα έρθουν. Αν είναι να έρθει ο Μεσίνα καλώς, έστω κι αν αυτό σημαίνει ένα ακόμα περιορισμένο ξήλωμα της ομάδας και χτίσιμο από την αρχή, αλλά ούτε κι αυτό σου εξασφαλίζει την πρωτιά όπως αποδείχτηκε περίτρανα φέτος. Αν δεν είναι ο Μεσίνα τότε δεν υπάρχει κανένας λόγος να γίνει αυτή η αλλαγή.

Δεν πιστεύω να θεωρεί κανένας αυτονόητη την κατάκτηση της ευρωλίγκας με την πρώτη φορά στο φάιναλ φορ απέναντι σε ομάδες πιο έμπειρες και με καλύτερο ρόστερ. Γιατί όσο και να το κάνουμε τα 30 κάτι εκατομμύρια ευρώ (αν είναι τόσα), δεν αποτιμούν την πραγματική αξία της ομάδας. Ο Ολυμπιακός που δεν είναι στην κορυφή ακόμα πρέπει να ξοδέψει περισσότερα για να την κατακτήσει από τους υπόλοιπους. Με Έρτσεγκ και Τεόντοσιτς στις θέσεις ξένων όμως, και το ισχυρότερο αμυντικό όπλο εκτός αγώνα δεν πας πουθενα. Η επιλογή ήταν να χτιστεί μια ομάδα με μέλλον έστω κι αν αυτό θα στοιχίσει στο παρόν.

Αν το βλέπαμε από απόσταση νομίζω ότι οι περισσότεροι θα το θεωρούσαν λογικό, απλά η ήττα ήταν απέναντι στον Παναθηναϊκό και αυτό τις δίνει μεγαλύτερες διαστάσεις απ' ότι θα έπρεπε.
Όταν όμως κάνεις τη σύγκριση μεταξύ Γιαννάκη και Γκέρσον αποδυναμώνεις μόνος σου το επιχείρημά σου περί της προπονητικής αξίας του πρώτου. Αλλά ας μην αρχίσω με τον Γκέρσον γιατί θα ξημερώσουμε...
ee4649
Μάθετε λοιπόν για να τελειώνει η συζήτηση ότι ο Γιαννάκης έχει ήδη συμφωνήσει κ για του χρόνου,είτε το θέλουνε κάποιο είτε όχι

Δεν είναι βλάκας ο πρόεδρος να τον διώξει
Δεν διώχνεις έναν τόσο επιτυχημένο προπονητή αλοίμονο...

Χαίρομαι που οι περισσότεροι από εδώ μέσα βλέπουνε ότι ο άνθρωπος αυτός μπορεί να φέρει τον Ολυμπιακό στις επιτυχίες ξανά,γιατί όπως κανείς δεν μπορεί να μου απαντήσει,καλύτερος ελεύθερος προπονητής από τον δράκο δεν υπάρχει,όλοι οι
ελευθεροι ισάξιοι είναι...

Ιβάνοβιτς,Πιανιτζιάνι έχουνε συμβόλαιο ξεχάστε τους
Ιβκοβίτς είναι Σερβιά κ τελειώνει την καριέρα του,60 και βάλε είναι...
Μπλατ σε ομάδες όπως Δυναμό Μόσχας,Έφες Πίλσεν,Μπενετόν δεν έχει κάνει τίποτα,μόνο με την Εθνική Ρωσίας έχει επιτυχία το Ευρωπαικό...

Οπότε ή Μεσίνα(πελάτης του ζότς) ή Δράκος...άρα δράκος,ευτυχώς που υπάρχει ο λογικός Αγγελόπουλος...μπράβο πρόεδρε
Πάμε γερά για το πρωτάθλημα...

NikRag15
QUOTE(ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ. @ May 11 2009, 02:28 ) *
Ποτε εγινε γρηγορος ο Σαρας???

Αλλο το να εκτελεις γρηγορα και αλλο το να εισαι γρηγορος κι εκρηκτικος,
οπως ο Ρακο, ο Μπουλοκ, ο Τσιλι, ο Μακινταιρ.

Στην εκρηξη ο Σαρας ειναι .........................


Αυτό ακριβώς....!!!! Ανάλογα με ποιούς τους συγκρίνεις...!!!
Εαν τον συγκρίνεις με τον Αλβερτη εκείνης της εποχής θα πεις ότι ο Σισκα είναι κατοστάρης..!! Χεχε...!!
Δεν είπα ότι είναι ο πιο γρήγορος...!!
apkat
QUOTE(a bullet for your head @ May 11 2009, 04:43 ) *
Σαν φαβορι,νομιζω οτι βλεπουν τον ΟΣΦΠ,οσοι θελουν αυτο να δουν μονο..ειδικα απεναντι στους πεντακις πρωταθλητες Ευρωπης και συγχρονους αυτοκρατορες τους Ελληνικου μπασκετ..
Δεν νομιζω οτι υπαρχει κανενα φαβορι.


Φαβορι δεν βλεπουν μονο οσοι δεν θελουν να δουν..ειδικα απεναντι στην ομαδα που δεν εχει χασει στο Σεφ παιχνιδι υψηλου κινητρου..Υπαρχει φαβορι στην σειρα.Οπως υπαρχει παντα στους τελικους του Ελληνικους πρωταθληματος για την ομαδα που εχει πλεονεκτημα..

Υ.Γ:Παντως Bullet πλακα πλακα οταν ειχες πρωτογραφτει ηθελες να φαινεσαι αντικειμενικος αλλα πλεον εχεις γινει πιο lakersdynasty και marculionis και απο τους ιδιους(πλακα κανω παιδια ε;;Μην με παρεξηγησετε)..Μπραβο..Καλο ειναι να γραφει κανεις οπως πιστευει και να μην κρυβεται.
Pantel
αντικειμενικά τόσα χρόνια φοβορί είναι όποιος έχει το πλεονέκτημα γιατί θα έχει και τη βοήθεια-συνδρομη της διαιτησίας. Έτσι γινόταν και έτσι θα γίνεται. Αυτό που λέγατε με το non-call άμα δινόταν εκείνη τη στιγμή μάλλον ο διαιτητής δε θα έβγαινε ζωντανός biggrin.gif .

Πραγματικά το ότι σαν ΠΑΟ σπάσαμε την έδρα το 99 ήθελε -εκτός από τη δεδομένη ικανότητα- όπως και δήποτε ΤΥΧΗ (καλά εκείνη η κωλοφαρδία του Τζεντίλε δεν υπάρχει). Ο ΟΣΦΠ πρόπερσι δεν την είχε(από την τάπα στον Ακερ μέχρι το τυχερό goal foul του Μπετσιροβιτς). Να δούμε φέτος με ποιον θα ειναι
ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ.
QUOTE(apkat @ May 11 2009, 04:17 ) *
Mε τα ματια μου βλεπω οτι ο Γιαννακης εχει βαλει τον Ολυμπιακο σε μια σειρα οπως ειχε κανει και ο Καζλαουσκας πριν λιγα χρονια και κατι που ο Γκερσον δεν καταφερε να κανει.Οποιος δεν το βλεπει ξαναλεω εθελοτυφλει.Και ο Γκερσον ειχε 10πλασιο μπατζετ απο Αρη Πανιωνιο αλλα εχανε μεσα εξω.Ε ο Γιαννακης δεν το εκανε.Και δεν εχασε και τα παιχνιδια που εχασε ο παο.Κατι λεει και αυτο.Ετσι και αλλιως το πλεονεκτημα σπανια κρινεται στα μεταξυ των 2 αιωνιων παιχνιδια.Κρινεται στα υπολοιπα.Και μπραβο του του Παναγιωτη που δεν εαχσε κανενα αλλο παιχνιδι σε αντιθεση με τον αντιπαλο του.

Επισης και ο Γκερσον ειχε μεγαλυτερο μπατζετ απο Μαλαγα Σιενα Ταου(περσυ) Μακαμπι(περσυ) αλλα αυτες πηγαν Φ4 και αυτος οχι.Δεν ειναι και τοσο προφανη τελικα καποια πραγματα.

Για μενα λοιπον ο Γιαννακης ηδη φετος εχει πετυχει αρκετα και αν τον αφησουν και του χρονου θεωρω δεδομενο οτι θα πετυχει και ακομα περισσοτερα αφου η ομαδα δεν θα ξαναξεκινησει με μειονεκτημα(ελλειψης χημειας και ομοιογενειας) απεναντι στους ανταγωνιστες της.Υπομονη εναν χρονο ακομα και τοτε πιστευω οτι ο Γιαννακης θα εχει την καθολικη αποδοχη των φιλων του Ολυμπιακου.

Εντιτ:Και δεν ειναι και τοσο προφανες να παρεις τα πρωτεια απο τον παο οταν αλλαζεις καθε χρονο ολη την ομαδα και τον προπονητη και ο Παο απλα κανει προσθηκες εχοντας μαλιστα και ενα απο τα 3 κορυφαια ροστερ στην Ευρωπη.Δεν παιζει μονος του ο Ολυμπιακος..Το γραφω γιατι πολλοι συχνα το ξεχνουν.

Εντιτ2:Τερμα η κουβεντα απο εμενα.Δεν εχω να πω κατι αλλο προς το παρον.Τα υπολοιπα οταν θα εχουμε παρει το πρωταθλημα..!!

Ο Γκερσον ειχε 10πλασιο μπατζετ απο Πανιωνιο και Αρη,
αλλα ο Γιαννακης εχει 20πλασιο και βαλε.

Ο Γκερσον δεν ειχε μεγαλυτερο μπατζετ απο Σιενα, Ταου και Μακαμπι.
Αν αφαιρεσεις και το συμβολαιο του Ματσε που στην ουσια δεν υπηρχε ειχαν το ιδιο μπατζετ.

Air and King
QUOTE(6-0 @ May 11 2009, 10:47 ) *
Air and King δε χρειάζεται να θεωρείς οπαδούς του Γιαννάκη όσους επιθυμούν την παραμονη του.
Όταν όμως κάνεις τη σύγκριση μεταξύ Γιαννάκη και Γκέρσον αποδυναμώνεις μόνος σου το επιχείρημά σου περί της προπονητικής αξίας του πρώτου. Αλλά ας μην αρχίσω με τον Γκέρσον γιατί θα ξημερώσουμε...

To να υποστηριζουν καποιοι τοσο παθιασμενα τον Γιαννακη αυτο δειχνει.Ακομα δεν κατακτησει τιποτα με την ομαδα ενω εχει χασει 3/4 φορες απο τον Παναθηναικο.Και ο Παναγιωτης Αγγελοπουλος αγορασε τον Βουισιτς,τον Παπαλουκα,τον Τσιλντρες(αλλο αν δεν κανει για αυτα που πολλοι περιμενουν) για να παει η ομαδα στην κορυφη.Ολους αυτους τους διαχειριζεται ο Γιαννακης.Προς το παρον λοιπον εμενα δεν μου εχει δειξει τιποτα.Η βελτιωση του Μπουρουση και το οτι αρχισε να παιζει και με πλατη ειναι φυσικο επακολουθο.Η βελτιωση του Πριντεζη που εμαθε να βαζει την μπαλα στο παρκε ειναι λογο της δουλειας που εκανε μονος του.Το κοουτσαρησμα του Γιαννακη ειναι ανθρωπου που ακομα μαθαινει.Ο Ολυμπιακος θελει προπονητη ετοιμο.Για αυτο εδωσε τοσα εκατομμυρια Ευρω για παιχτες για να παει στην κορυφη.Αν ηταν να περιμενει και αλλο ποιος ο λογος να δινει τοσα λεφτα για παιχτες.
Απο τον Ολυμπιακο εχουν περασει μεγαλοι προπονητες την δεκαετια του 90 και δεχοντουσαν κριτικη παρολο που ο Ολυμπιακος επαιρνε Τιτλους.Ο Γιαννακης δεν καταλαβα θα ειναι εξαιρεση ειδικα απο την στιγμη που ακομα δεν τους εχει φτασει προπονητικα?

Επαναλαμβανω ο Γκερσον ακομα και αν απετυχε στον Ολυμπιακο ειναι πολυ υψηλοτερα σαν προπονητης απο τον Γιαννακη.
Επισης με πολυ μικροτερο μπατζετ και εξαιτιας του Ακερ(αν ειναι δυνατον Αμερικανος και να μην καρφωσει) θα επιναν ολοι νερο στο ονομα του!Αλλα ολοι θυμουνται οτι τους συμφερει!Δεν αναπολω τον Γκερσον αλλα το να λεμε οτι ο Γιαννακης ειναι καλυτερος προπονητης απο αυτον ειναι τουλαχιστον υποκειμενικο!Εχει κατακτησει και ενα σορο Τιτλους που ο Γιαννακης ακομα αγνοει τι σημαινει Κυπελλο Ελλαδος!
Μακαρι να παρει η ομαδα το πρωταθλημα.Ισως τον αντημετωπισω και πιο ψυχραιμα!
captain_88
QUOTE(Air and King @ May 11 2009, 04:49 ) *
Πισω απο ενα πληκτρολογιο εχεις δικιο φαινονται ολα πολυ απλα!
Οταν ομως το μπασκετ ειναι το πιο σημαντικο χομπι της ζωη μας και εχουμε παιξει ειτε επαγγελματικα ειτε ερασητεχνικα ειτε σε μια αλανα εχουμε αποψη και γνωμη οταν απο πιτσηρικια ασχολουμαστε με αυτο το αθλημα.
Το πιο σημαντικο ομως που δεν φαινεται πισω απο τον υπολογιστη ειναι η αγαπη του καθενος για μια ομαδα(οποια και αν ειναι αυτη) που απο μικρο του εχει χαρισει απιστευτα συναισθηματα ειτε χαρας ειτε λυπης!
Ετσι λοιπον ο Γιαννακης και ο καθε Γιαννακης ειναι ενα τιποτα μπροστα στην ομαδα που εχουμε ολοι αγαπησει!Αυτος και ο καθε αυτος θα κερδισει ενα μικρο μερηδιο απο το νεκταρ της αγαπης για την ομαδα οταν της χαρισει τιτλους!

Δουλευει ο Γιαννακης και καθε Γιαννακης?Δουλευει.Ειναι καλος στην δουλεια του?Ναι.Αποδειξη?Τιτλοι.Αυτοι εχουν κανει τον Ομπραντοβιτς,τον Μεσινα,τον Γκερσον κ.α σημειο αναφορας!

Παρεπιμπτοντως δεν ειμαι απο αυτους που τρελαινομαι στην ιδεα να ερθει ο Μεσινα.Αν και εφοσον φυγει ο Γιαννακης.
Υπαρχει ο Μπλατ,ο Πιανιτζιανι,ο Ιβανοβιτς............



Όλοι αγάπαμε την ομάδα φίλε μου δεν υπάρχει μέτρο σ αυτό... Φυσικά και είναι οι τίτλοι η απόδειξη της δουλειάς κάποιου αλλά όταν ξεκινάς απτο 5 για να φτάσεις κάποιον που ειναι μόνιμα στο 10 δεν νομίζεις οτι είναι πιο δύσκολο ??? Εννοείται οτι αν χαθεί το πρωτάθλημα με πλεονέκτημα έδρας θα είναι μέγιστη αποτυχία αλλά και πάλι δεν νομίζω οτι οι συνεχείς αλλαγές προπονητών θα κάνουν καλό όταν μιλάμε μάλιστα για ονόματα τύπου Ιβάνοβιτς... Αν έρθει το πρωτάθλημα δεν νομίζω οτι θα έχουμε δικαίωμα ακόμα να λέμε οτι δεν κάνει ο Γιαννάκης....


QUOTE(Air and King @ May 11 2009, 15:54 ) *
Επαναλαμβανω ο Γκερσον ακομα και αν απετυχε στον Ολυμπιακο ειναι πολυ υψηλοτερα σαν προπονητης απο τον Γιαννακη.
Επισης με πολυ μικροτερο μπατζετ και εξαιτιας του Ακερ(αν ειναι δυνατον Αμερικανος και να μην καρφωσει) θα επιναν ολοι νερο στο ονομα του!Αλλα ολοι θυμουνται οτι τους συμφερει!Δεν αναπολω τον Γκερσον αλλα το να λεμε οτι ο Γιαννακης ειναι καλυτερος προπονητης απο αυτον ειναι τουλαχιστον υποκειμενικο!Εχει κατακτησει και ενα σορο Τιτλους που ο Γιαννακης ακομα αγνοει τι σημαινει Κυπελλο Ελλαδος!
Μακαρι να παρει η ομαδα το πρωταθλημα.Ισως τον αντημετωπισω και πιο ψυχραιμα!



Για το αν είναι προπονητής ο Γκέρσον πρέπει να ρωτήσεις τους ίδιους τους παίχτες της ομάδας και τι λένε γι αυτόν... Γι αυτό οτι και να λέμε εμείς εδώ δεν έχει ουσία.. Για μένα ειναι ανησυχητικό να υπάρχουν ακόμη και τώρα υποστηριχτές του Γκέρσον..

PARISINOS
Ας πω και εγω την αποψη μου ,μιας και δεν εχω τιποτα καλυτερο να κανω.

Καταρχας τον προπονητη γιαννακη τον εχω κατακρινει εδω και 2 χρονια, απο τις κακες εμφανισεις της εθνικης στα γηπεδα της ισπανιας.

Ημουν απο τους υπερμαχους για μια αλλαγη προπονητη στην εθνικη .

Ωστοσο παντοτε μεχρι και οταν τον κατεκρινα , συμφωνουσα οτι ειναι πολυ καλος προπονητης. Οποτε η αποψη μου δεν αλλαζει ουτε τωρα.

Αποψη μου ειναι οτι καλως η κακως αν ο γιανακης δεν παρει πρωταθλημα θα εχει αποτυχει. Οταν εχεις το υψηλοτερο μπαντζετ της ευρωπης δεν μπορει να θεωρηθει το φαιναλ 4 επιτυχια. Ουτε οτι βγηκε πρωτος στην κανονικη περιοδο μιας και αυτο δεν ειναι τιτλος. Και η μπαρτσα βγηκε πρωτη στην κανονικη περιοδο της ευρωλιγκας, ωστοσο παλι τελευταια και καταιδρωμενη τερματισε και τη σταμπα του λουζερ δεν τη γλυτωνει.
Καλως η κακως στο φαιναλ 4 οφειλε να παει μιας και υπαρχουν τεσσερις θεσεις, και εκτος των ΠΑΟ, ΤΣΣΚΑ και μπαρτσα, οι υπολοιπες ομαδες σαν τη σιενα και την ΤΑΟΥ η τη ρεαλ εχουν το μισο μπαντζετ. Το να τις περασεις ειναι λοιπον αυτονοητο.

Τωρα για αυτους που λενε οτι οι μεγαλες ομαδες θελουν χρονο να χτιστουν κλπ. Σωστο μεν , αλλα δεν λετε πολλοι οτι μεσσινα και ομπραντοβιτς πηραν ευρωπαικο με ΠΑΟ και ΤΣΣΚΑ αντιστοιχα απο την ΠΡΩΤΗ τους χρονια. Και αν η ΤΣΣΚΑ ειχε φτασει σε φαιναλ 4 δυο συνεχομενες χρονιες πριν αναλαβει ο μεσσινα, οποτε μπορει καποιος να πει οτι η ομαδα ειχε μια βαση γερη, ο ζοτς οταν ανελαβε τον ΠΑΟ, η ομαδα προερχοταν απο μεγαλες ευρωπαικες αποτυχιες και σιγουρα δεν αποτελουσε την ελιτ της ευρωπης. Ηρθε ο ζοτς ομως και τα αλλαξε ολα σε μια χρονια.
Οποτε ναι μεν μια ομαδα χτιζεται σε βαθος , αλλα πρεπει αποτελεσματα να φανουν και σχετικα γρηγορα. Ισως οχι ολοκληρο το εργο, αλλα κομματια. Και το οτι βελτιωθηκε το παιχνιδι με πλατη του μπουρουση , η οτι ο πριντεζης εμαθε να ντριμπλαρει δεν αποτελουν σοβαρα δειγματα γραφης.

Δεν υπαρχει προπονητης μεγαλης ομαδας που να μενει στη θεση του αν δεν περνει τιτλους. Και ο γιαννακης μεχρι στιγμης εχει 0/5 , ασχετα αν τους τρεις πρωτους τους εχασε με ομαδα που δεν ηταν δικη του. Δικη του εντελως μπορει να μην ηταν , αλλα ομαδα και σουπερ υλικο ηταν. Τουλαχιστον φαιναλ 4 θα μπορουσε να φτασει χαλαρα.

Τωρα , εγω δεν διαφωνω βεβαια με τον φιλο που ρωταει ποιος ειναι καλυτερος απο το γιαννακη περαν του μεσσινα? Ωντος κανενας κατα τη γνωμη μου.
Ωστοσο το οτι κανενας δεν ειναι απαραιτητα καλυτερος δεν σημαινει οτι κρατας καποιον που εχει αποτυχει, γι αυτο το λογο. Και ο μαλκοβιτς θεωρητικα ο καλυτερος της ευρωπης ηταν οταν τον πηρε ο ΠΑΟ. Ελα ομως που εκανε την ομαδα μπο...ελο, οποτε καλα κανανε οι γιαννακοπουλοι και του δειξανε τη πορτα, παρ οτι πηραν τον σουμποτις που στη θεωρια ηταν πολυ χειροτερος.

Ασε που ο γιαννακης μπορει να μην ειναι χειροτερος απο πεπου, καζλαουσκας, πιανιντζιανι, ιβανοβιτς, περασοβιτς , βουγιοσεβιτς, κλπ ωστοσο εχει ενα μεγαλο μειονεκτημα. Δεν ματσαρει καλα με τον ζοτς, κριτηριο που ειναι πολυ σημαντικο για τον ΟΣΦΠ , μιας και η επιτυχια απο την αποτυχια κρινεται στις αναμετρησεις με τον ΠΑΟ.

Ο γιαννακης ( αλλα και ο μεσσινα γι αυτο και χανει συνεχεια, παρ οτι πολλες φορες εχει καλυτερο υλικο) ειναι ομπραντοβιτς wanabee . Το κοουτσαρισμα τους εχει πολλες ομοιοτητες με αυτο του ζοτς, ωστοσο δεν μπορεις να κερδισεις τη γρια αλεπου στο ιδιο της το παιχνιδι. Ετσι οπως παιζει ο γιαννακης, 9 φορες στις 10 θα χανει απο το ζοτς. Γιατι απλα παιζουν ιδια, απλα ο αλλος σε αυτο το στυλ ειναι καλυτερος.

Βεβαια δεν λεω οτι ο γιαννακης ειναι καταδικασμενος εναντιο στο ζοτς. Μερικες φορες θα κερδιζει κιολας. Πολυ πιθανο να κερδισει και φετος. Ωστοσο σε βαθος χρονο , με γιαννακη και ζοτς , ξερεις οτι ο ζοτς θα ειναι αυτος που θα βγει νικητης απο τις περισσοτερες αναμετρησεις. Και οταν εισαι ΟΣΦΠ, δηλαδη το αντιπαλο δεος του ΠΑΟ, αυτο αποτελει προβλημα. Μπορει να μην ειναι τοσο για την ΤΣΣΚΑ , που παιζει τον ΠΑΟ μια φορα τη διετια, αλλα οταν εισαι ο ΟΣΦΠ , και παιζεις τον ΠΑΟ 8 φορες το χρονο, αν το στυλ του προπονητη σου βολευει τον ζοτς, αποτελει προβλημα.

Οποτε για μενα ο ΟΣΦΠ δεν πρεπει κατ αναγκη να βρει καλυτερο προπονητη. Μπορει να αρκεστει με ενα εφαμιλλο πόυ απλα να παιζει διαφορετικο μπασκετ . Το μπασκετ που επαιζε ο γκερσον, αυτο που εφαρμοζε και ο καζλουσκας πανω κατω, η αυτο που εφαρμοζει ο προπονητης της μπαρτσα και μας δυσκολεψε αφανταστα. Δηλαδη επιθετικο μπασκετ .
Ασε που με τον παπαλουκα στον ασσο, τον γκριρ η τον χαλπεριν στο δυο, το τσιλι στο τρια, τον πριντεζη η αλλο τεσσαρι στο τεσσερα και τον μπουρουση η μεχρι και τον σοφο στο 5, πιστευω αυτο το επιθετικο μπασκετ θα ταιριαζε περισσοτερο και στο ροστερ του ΟΣΦΠ ( μιας και το ροστερ του ΟΣΦΠ αποτελειται περισσοτερο απο καλους παιχτες ατομικα, παρα απο καλους ομαδικους παιχτες. Δυσκολα θα φτιαξεις σουπερ ομαδα που θα παιζει κοντρολ μπασκετ και βασισμενο σε δομημενα στην εντελεια συστηματα , οταν δεν εχεις αξιοπιστο σουτερ, η δευτερο πλευ να οργανωνει μολις βγαινει ο παπαλουκας).


giannis_
Ξερω οτι πολλους αυτο π λεει ο γιαννακης τους εκνευριζει αλλα εχει δικιο,μιλαω για την περιβοητη υπομονη μια λεξη π χρησιμοποιει συχνα ο δρακος!Ομως οταν τοσα χρονια ο ολυμπιακος αλλαζει προπονητες αλλαζει δηλαδη φιλοσοφια στο τροπο παιχνιδιου του,οταν οι παιχτες ερχονται και φευγουν σε μια νυχτα η ομαδα δεν γινεται να αποκτησει συνοχη ποσο μαλλον να κοντραρει μια ομαδα στην οποια ολοι συνενοουνται με κλειστα ματια.
Και ωραια ειναι ολα αυτα τα ιστορικα στοιχεια(να πω την αληθεια εμαθα πολλα π δεν ηξερα biggrin.gif )αλλα ολοι αυτοι οι προπονητες π αναφερατε εκτος του οτι ειχαν αλλους παιχτες ξεχνατε οτι δεν ειχαν την πιεση π εχει ο γιαννακης.Και μπορει το πρωταθλημα για μερικους να μην ειναι αρκετο αλλα ολα απο εκει ξεκινανε.Δεν γινονται ολα απο την μια μερα στην αλλη ρε παιδια


Επισης ο πιανιτζανι δεν ξερετε αν μπορει να διαχειριστει ενα τοσο μεγαλο μπατζετ,και στη σιενα οκ την εφτασε στο φ4 μια φορα αλλα ηταν πολυ λιγη για να διεκδικησει κατι παραπανω,οσο για τα πρωταθληματα π παιρνει στην ιταλια,ενταξει λογικο αφου οι υπολοιπες ομαδες δεν υπαρχουν...ο μεσινα ειναι κατι σαν τον ζοτς δουλευει με τον ιδιο κορμο εδω και τοσα χρονια και αν ερθει στον ολυμπιακο θα του παρει ενα χρονο τουλ για να διεκδικησει κατι παραπανω απο τον σημερινο ολυμπιακο!Οσο για τον μπλατ π αναφερατε εκτος απο το ευρωμπασκετ εγω δεν θυμαμαι κατι αξιο προσοχης απο αυτον(εκτος απο τα χρονια ως βοηθος του πινι)
a bullet for your head
QUOTE(apkat @ May 11 2009, 11:41 ) *
Φαβορι δεν βλεπουν μονο οσοι δεν θελουν να δουν..ειδικα απεναντι στην ομαδα που δεν εχει χασει στο Σεφ παιχνιδι υψηλου κινητρου..Υπαρχει φαβορι στην σειρα.Οπως υπαρχει παντα στους τελικους του Ελληνικους πρωταθληματος για την ομαδα που εχει πλεονεκτημα..

Υ.Γ:Παντως Bullet πλακα πλακα οταν ειχες πρωτογραφτει ηθελες να φαινεσαι αντικειμενικος αλλα πλεον εχεις γινει πιο lakersdynasty και marculionis και απο τους ιδιους(πλακα κανω παιδια ε;;Μην με παρεξηγησετε)..Μπραβο..Καλο ειναι να γραφει κανεις οπως πιστευει και να μην κρυβεται.

Εξακολουθω να πιστευω οτι δεν υπαρχει φαβορι(Ευδιακριτο) σε μια ενδεχομενη κοντρα ΠΑΟ-ΟΣΦΠ.
Το πλεονεκτημα εδρας αποτελει ενα βασικο εφοδιο για την ομαδα που το εχει,αλλα αυτο απο μονο του δεν λεει και τιποτα,αν στην πραξη δεν γινει 100% εκμεταλευσιμο & αξιοποιησιμο.
Αν εσυ ''το νιωθεις'' οτι ο ΟΣΦΠ θα το σηκωσει τελικα,ειναι δικαιωμα σου..ακολουθεις το ενστικτο σου και συνυπολογιζεις ενα δεδομενο που υπαρχει.
Προσωπικα,θα περιμενω μεχρι την ολοκληρωση του πρωταθληματος..
Οσον αφορα το ΥΓ σου,δεν καταλαβαινω τι ακριβως θελεις να πεις οταν αναφερεις τους 2 αλλους φιλους.
Δεν προσπαθω ουτε να φαινομαι κατι,ουτε να δειχνω κατι..απλα καταθετω τις αποψεις μου,στηριζοντας τες πανω σε καποια σκεπτικα..τιποτα λιγοτερο,τιποτα περισσοτερο..
Τελος θα συμφωνησω με τις παραπανω θεσεις του φιλου PARISINOS.
eftixixs7
Αν δεν παρει το πρωταθλημα ο ΟΣΦΠ πρεπει να παρουμε καποιον αλλον προπονητη.Μην ξεχνατε οτι και ο τσιλντρες επιλογη Γιαννακη ηταν οπως και ο ΠΑΡΓΚΟ και οι 2 (ο 1 ηδη,ο ΠΑΡΓΚΟ γιατι ο αλλος το σκεφτεται κουραστκε να βαζει 3ποντα) φευγουν...Γι'αυτο δεν παιρνει ταιμ αουτ γιατι δεν εχει να πει κατι στους παικτες.Και στο σεφ που τον ακουω ολο κατι κραυγες χωρις νοημα ΕΙ ΕΙ ΕΙ λεει συνεχεια και γελαμε ολοι στην εξεδρα.Αν παρει την κουπα τοτε καλως να μεινει γιατι τοτε θα αλλαξει αρδην η ψυχολογια προς το προσωπο του και οι παικτες θα τον εμπιστευονται. Ακουγεται λιγο τελεσιδικο αλλα απο τη στιγμη που ειχε στα χερια του 1 ολοκληρη(δεν βαζω την κουτση περυσινη χρονια) χρονια να δουλεψει με παικτες που διαλεξε και με το ΑΚΡΙΒΟΤΕΡΟ μπατζετ στην ιστορια της ευρωπης δεν γινεται να μην παρεις 1,5 χρονο ουτε 1 τιτλο,να μην αποδιδεις ιδιαιτερα καλο μπασκετ στον κοσμο και να μενεις κιαλλο στον παγκο γιατι τοτε δεν υπαρχει αλλη Υπομονη!!Φτανει με την υπομονη και τις ηττες απο τον βαζελο.Βαρεθηκαμε,ας φερει τον ΠΕΠΟΥ τουλαχιστον που εχει κατι ΚΟΝΕ ΙΣΠΑΝΟΥΣ παικταραδες ετοιμους για θρυλο και που ειναι και σοβαρος και που εχτισε 1 ομαδα που κοντραρει ακομα και τις ΗΠΑ στο τρανζισιον γκειμ και που προσφερει και θεαμα.Θυμαστε τι του εκανε του γιαννακη στον τελικο του μουντομπασκετ..Αλλα οπως ειπα πιστευω οτι η κουπα πρεπει και τελικα θα μετρησει στην παραμονη του.. Προσωπικη μου αποψη ολα αυτα
rankin
QUOTE(eftixixs7 @ May 11 2009, 17:46 ) *
Αν δεν παρει το πρωταθλημα ο ΟΣΦΠ πρεπει να παρουμε καποιον αλλον προπονητη.Μην ξεχνατε οτι και ο τσιλντρες επιλογη Γιαννακη ηταν οπως και ο ΠΑΡΓΚΟ και οι 2 (ο 1 ηδη,ο ΠΑΡΓΚΟ γιατι ο αλλος το σκεφτεται κουραστκε να βαζει 3ποντα) φευγουν...Γι'αυτο δεν παιρνει ταιμ αουτ γιατι δεν εχει να πει κατι στους παικτες.Και στο σεφ που τον ακουω ολο κατι κραυγες χωρις νοημα ΕΙ ΕΙ ΕΙ λεει συνεχεια και γελαμε ολοι στην εξεδρα.Αν παρει την κουπα τοτε καλως να μεινει γιατι τοτε θα αλλαξει αρδην η ψυχολογια προς το προσωπο του και οι παικτες θα τον εμπιστευονται. Ακουγεται λιγο τελεσιδικο αλλα απο τη στιγμη που ειχε στα χερια του 1 ολοκληρη(δεν βαζω την κουτση περυσινη χρονια) χρονια να δουλεψει με παικτες που διαλεξε και με το ΑΚΡΙΒΟΤΕΡΟ μπατζετ στην ιστορια της ευρωπης δεν γινεται να μην παρεις 1,5 χρονο ουτε 1 τιτλο,να μην αποδιδεις ιδιαιτερα καλο μπασκετ στον κοσμο και να μενεις κιαλλο στον παγκο γιατι τοτε δεν υπαρχει αλλη Υπομονη!!Φτανει με την υπομονη και τις ηττες απο τον βαζελο.Βαρεθηκαμε,ας φερει τον ΠΕΠΟΥ τουλαχιστον που εχει κατι ΚΟΝΕ ΙΣΠΑΝΟΥΣ παικταραδες ετοιμους για θρυλο και που ειναι και σοβαρος και που εχτισε 1 ομαδα που κοντραρει ακομα και τις ΗΠΑ στο τρανζισιον γκειμ και που προσφερει και θεαμα.Θυμαστε τι του εκανε του γιαννακη στον τελικο του μουντομπασκετ..Αλλα οπως ειπα πιστευω οτι η κουπα πρεπει και τελικα θα μετρησει στην παραμονη του.. Προσωπικη μου αποψη ολα αυτα

Εκτός του ότι κανένας εκ των Πάργκο-Τσίλντρες δεν ήταν 100% επιλογή του Γιαννάκη ( ειδικά ο Πάργκο ήταν 100% επιλογή του προέδρου), ελπίζω να μην δούμε ποτέ τον Πέπου στην ομάδα μας γιατί θα αρχίσουμε να πηδάμε απο την Πειραϊκή στη θάλασσα, σαν τις σουλιώτισσες!
Αν θέλαμε πάντως χύμα προπονητή, είχαμε τον καλύτερο, τον Γκέρσον.. Οι υπόλοιποι, Μπλατ-Πέπου κλπ δεν πιάνουν τίποτα μπροστά του! Μιλάμε για τον μεγάλο μάστερ! Εικόνισμα θα πρέπει να τον έχουν οι διάφοροι αντιγραφείς! laugh.gif
vastravoud
Να δω πότε θα υλοποιήσουμε το project-βλάχικα, που θα μαζευτουμε καμμια 15ρια φορουμίστες και θα κεράσουμε κοψίδια και χύμα κρασί τον τεράστιο Πίνι!
rankin
QUOTE(vastravoud @ May 11 2009, 20:05 ) *
Να δω πότε θα υλοποιήσουμε το project-βλάχικα, που θα μαζευτουμε καμμια 15ρια φορουμίστες και θα κεράσουμε κοψίδια και χύμα κρασί τον τεράστιο Πίνι!

Ξέρεις τι γίνεται; Αυτός ο πραγματικά σπουδαίος άνθρωπος, αυτό το κόσμημα του ευρωπαϊκού μπάσκετ, έχει καλομάθει ο μπαγάσας και θα θέλει αστακομακαρονάδες! Δεν πρέπει να του δίδαξαν το αγνό κιμπαριλικί του έλληνα, προβατίνα στη λαδόκολλα και χύμα κρασί. Μόνο ο Ελληνιάδης αν του έδειξε τίποτα, αλλιώς θα τον άφησαν τον άνθρωπο στο σκοτάδι!
eftixixs7
QUOTE(rankin @ May 11 2009, 20:03 ) *
Εκτός του ότι κανένας εκ των Πάργκο-Τσίλντρες δεν ήταν 100% επιλογή του Γιαννάκη ( ειδικά ο Πάργκο ήταν 100% επιλογή του προέδρου), ελπίζω να μην δούμε ποτέ τον Πέπου στην ομάδα μας γιατί θα αρχίσουμε να πηδάμε απο την Πειραϊκή στη θάλασσα, σαν τις σουλιώτισσες!

Ο τσιλντρες ειπε ο ιδιος ο Γιαννακης οτι ηταν ενας παικτης με χαρακτηριστικα ολ αραουντ παιχνιδιου που τον διαλεξαν για να κανει καποια πραγματα στο γηπεδο.Τα ισια πανω κατω ειχε πει για τον παργκο.Τωρα για τους προπονητες τα γουστα ποικιλουν εγω θα γουσταρα πεπου γιατι με αυτον προπονητη ειδα την ομαδα που μετα τους μπουλς του '96-98 με εντυπωσιασε περισσοτερο σαν τροπο παιχνιδιου σε αμυνα και σε επιθεση.Επιπλεον ο πεπου μου φαινεται και σοβαρος ανθρωπος και μαλιστα χωρις να κανει καραγκιοζιλικια με τους διαιτητες
captain charisma
στον ημιτελικο με την ελλαδα σε καθε φαση ζητουσε και τεχνικη ποινη ο πεπου μην το ξεχναμε
ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ.
Το παραμυθακι οτι ενας προπονητης θελει χρονο για να χτισει μια ομαδα
δυστυχως για τους υποστηριχτες του, εχει καταρριφθει πολλα χρονια πριν.

Ο Ιωαννιδης την πρωτη του χρονια εβγαλε την ομαδα 2η, απο 8 που εβγαινε συνεχεια.
Και απο την δευτερη αρχισε να τα σαρωνει ολα.

Στο μπασκετ ειναι πολυ ευκολο να φτιαξεις καλη ομαδα, αν εισαι καλος προπονητης.
Παιρνεις 6-7 παιχταραδες και απλα τους καθοδηγεις λιγο.
Χρονο, χρειαζονται οι ''λιγοι'' προπονητες για να παραμυθιαζουν τον κοσμο.
ee4649
QUOTE(ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ. @ May 11 2009, 20:30 ) *
Το παραμυθακι οτι ενας προπονητης θελει χρονο για να χτισει μια ομαδα
δυστυχως για τους υποστηριχτες του, εχει καταρριφθει πολλα χρονια πριν.

Ο Ιωαννιδης την πρωτη του χρονια εβγαλε την ομαδα 2η, απο 8 που εβγαινε συνεχεια.
Και απο την δευτερη αρχισε να τα σαρωνει ολα.

1η χρονιά του Γιαννάκη φέτος από το καλοκαίρι και την έβγαλε πρώτη στην κανονική περίοδο και αναμένουμε το πρωτάθλημα
Άρα μπορεί να κάνει ότι κ ο Ιωαννίδης παλιά και ακόμα καλύτερα ίσως...
Κάτσε να τον δούμε και του χρόνου όπως είδαμε κ τον Ιωαννίδη που τα σάρωσε όλα...μην βιαζόμαστε...

Υ.Γ Ρε Λύκε θα συμφωνήσουμε καμιά φόρα? smiley.gif smiley.gif smiley.gif
babysac
Ο Γιαννακης οπως ολοι πρεπει να κρινονται και ειχε χρονο και απιστευτο ροστερ για να κανει παπαδες
Σε περιπτωση που δν παρει το πρωταθλημα πρεπει να φυγει νυχτα κιολας.
DwyaneWade3
Λιγη υπομονη ρε babysac........Λιγη υπομονη..............
Ξερουμε οτι ως Ολυμπιακοι εχουμε συνηθισει επιτυχιες παντου smiley.gif αλλα τωρα τι να κανουμε;;;;;;
babysac
Τον χρονο του τον ειχε και δν εχει δειξει και πολλα τεσπα η αληθεια ειναι οτι αν δε θελει να φυγει ο μεσινα ποιος αλλος ευρωπαιος κανει για αυτον τον παγκο??
Ο ιβκοβιτς σε ποια ομαδα ειναι??
DwyaneWade3
Οντως η ομαδα ηταν ασταθης ιδιαιτερα εκτος......
Ο Ντουσαν ειναι εθνικη Σερβιας.....
Δεν ξερω για Ευρωπαιο αλλα καποια στιγμη θα θελα με τρελα Σφαιροπουλο στον παγκο.......
ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ.
QUOTE(ee4649 @ May 11 2009, 20:49 ) *
1η χρονιά του Γιαννάκη φέτος από το καλοκαίρι και την έβγαλε πρώτη στην κανονική περίοδο και αναμένουμε το πρωτάθλημα
Άρα μπορεί να κάνει ότι κ ο Ιωαννίδης παλιά και ακόμα καλύτερα ίσως...
Κάτσε να τον δούμε και του χρόνου όπως είδαμε κ τον Ιωαννίδη που τα σάρωσε όλα...μην βιαζόμαστε...

Υ.Γ Ρε Λύκε θα συμφωνήσουμε καμιά φόρα? smiley.gif smiley.gif smiley.gif

Η πρωτη του χρονια ηταν περσι.
Φετος ειναι η δευτερη.

Οταν θα ασπαστεις το ''κατα Λυκου ευαγγελιον'' θα συμφωνησουμε απολυτα smiley.gif
reignman
απο και ως που περυσι (που ηρθε στα μεσα της χρονιας σε μια ομαδα που ΔΕΝ ΗΤΑΝ δικια του) θεωρειται 1η του χρονια?
ee4649
QUOTE(ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ. @ May 12 2009, 00:24 ) *
Η πρωτη του χρονια ηταν περσι.
Φετος ειναι η δευτερη.

Δεν σχεδίασε την ομάδα από το καλοκαίρι βρε Λύκε,ήρθε στα μεσα της σεζόν,οι επιλογές του καλοκαιριού δεν ήτανε δικές


QUOTE(ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ. @ May 12 2009, 00:24 ) *
Οταν θα ασπαστεις το ''κατα Λυκου ευαγγελιον'' θα συμφωνησουμε απολυτα smiley.gif

χαχαχ smiley.gif smiley.gif
Ο καθένας κολλητέ μου έχει την αποψή του και δεν αλλάζει έτσι εύκολα,εγώ δεν με νοιάζει ποιος είναι στον πάγκο..
θέλω το καλό της ομάδας και βλέπω ότι σιγά σιγά κάτι πάει να αλλάξει,για να σπάσεις την αυτοκρατορία του Πάο θέλει πολύ καιρό,δεν είναι έτσι εύκολο...υπομονή που λέει κ ο αγαπημένος σου προπονητής δράκος!! smiley.gif smiley.gif
babysac
Mεσινα

Ενα καλο νεο για ολυμπιακο σε περιπτωση μσ παραμονης του δρακου
Dominique
QUOTE
Apkat ειναι προφανες οτι εισαι Γιαννακικος.



O Apkat δεν ειναι Γιαννακικος,ειναι Αγγελοπουλικος-φιλοδιοικητικος.Απ οσο θυμαμαι στηριζει μεχρις εσχατων ολους τους προπονητες του Ολυμπιακου οι οποιοι ειναι επιτυχημενοι μεχρι αποδειξεως του εναντιου. biggrin.gif
Επισης δεν αντεχει την καζουρα και φευγει μεσα στα αγρια χαραματα χωρις προειδοποιηση απο βαζελοφωλιες τριγυρνωντας ολομοναχος σε στενοσοκακα πρων κομμουνιστικων κρατων! ph34r.gif

Σοβαρα τωρα,ο Γιαννακης εχει αδιαμφισβητητα την καλυτερη παρουσια σε σχεση με τους προκατοχους του οπως αδιαμφισβητητα εχει και το καλυτερο ροστερ.Οντως η ομαδα του εχει βρει ενα αποτελεσματικο τροπο παιχνιδιου κι εχει μπει σε μια σειρα.Δεν ξερω ομως ποσο γερα ειναι τα θεμελια της αφου ουσιαστικα στηριζεται στην ποιοτητα τεσσαρων παιχτων(Παπαλουκας,Βουισιτς,Γκριρ,Μπουρουσ
ης)εκ των οποιων οι τρεις δεν αποτελουν και εχεγγυο για το μελλον.
Αν ημουν Ολυμπιακος παντως θα ημουν ικανοποιημενος με τη φετινη χρονια της ομαδας ανεξαρτητα απο την εκβαση του πρωταθληματος οπου μακαρι να θεωρειται ο Ολυμπιακος το φαβορι(δυστυχως ομως δεν ειναι).Σε δυο σημεια ομως θα στεκομουν και θα ημουν υπερ της απομακρυνσης του Γιαννακη:το θεαμα που παρουσιαζει η ομαδα ειναι ανυπαρκτο και στηριζεται σε ατομικες εξαρσεις και επισης ο Γιαννακης ισως σποραδικα καταφερνει να εχει επιτυχιες η και τιτλους στο μελλον αλλα σε καμια περιπτωση δεν εμπνεει οτι μπορει μεσομακροπροθεσμα να υποσκελισει τον Ομπραντοβιτς.
Δεν ειναι τυχαιο οτι ολοι οι φιλοι του Παναθηναικου κοιμουνται ησυχοι και θα εξακολουθησουν να κοιμουνται ακομα και σε ενδεχομενη απωλεια του πρωταθληματος.

ΥΓ.Τι μπουκαλι να φερω ρε Γιαννη;

a bullet for your head
QUOTE(Dominique @ May 15 2009, 18:39 ) *
Σε δυο σημεια ομως θα στεκομουν και θα ημουν υπερ της απομακρυνσης του Γιαννακη:το θεαμα που παρουσιαζει η ομαδα ειναι ανυπαρκτο και στηριζεται σε ατομικες εξαρσεις και επισης ο Γιαννακης ισως σποραδικα καταφερνει να εχει επιτυχιες η και τιτλους στο μελλον αλλα σε καμια περιπτωση δεν εμπνεει οτι μπορει μεσομακροπροθεσμα να υποσκελισει τον Ομπραντοβιτς.
Δεν ειναι τυχαιο οτι ολοι οι φιλοι του Παναθηναικου κοιμουνται ησυχοι και θα εξακολουθησουν να κοιμουνται ακομα και σε ενδεχομενη απωλεια του πρωταθληματος.

Οσον αφορα το θεαμα,ουκ ολιγες φορες το εχω θιξει και εγω..
Οσον αφορα την αποτελεσματικοτητα,νομιζω οτι αυτη αρχισε να βγαινει μετα τη 1η νικη επι της Ταου.
Απ'αυτο το σημειο οντως,μπηκαν τα πραγματα σε μια σειρα,λιγοστεψαν τα λαθη και οι λαθος εκτιμησεις στα σκαουτινγκ των αντιπαλων.
Παρολα αυτα,εξακολουθω να πιστευω οτι κατα τη διαρκεια-ροη ενος ματς,ο Γιαννακης δεν μπορει να αλλαξει το ρουν του παιχνιδιου,να κανει καποιο τρικ,καποια κινηση,που να φερει τα κατω-πανω..
Ειχα τονισει επισης,οτι ακομα και αν παρει το πρωταθλημα φετος ο ΟΣΦΠ,θα πρεπει να περιμενουμε 1-2 σεζον ακομα,για να δουμε αν προκειται για μια παρενθεση(σαν αυτην της ΑΕΚ),στη κυριαρχια του ΠΑΟ,η' οτι ερχεται οντως μια νεα εποχη..
Αν δεν παρει το πρωταθλημα,τοτε οι κ.Αγγελοπουλοι,θα πρεπει να αναζητησουν τη καλυτερη δυνατη επιλογη το καλοκαιρι.
Και τονιζω το καλοκαιρι(σαν χρονικη περιοδο),διοτι αν του δοθει ''ψηφος εμπιστυσυνης'',δεν νομιζω οτι θα μπορεσει να παρουσιασει κατι καλυτερο(και υπο το βαρος των σερι αποτυχιων),κ ισως να προκυψει αναγκη αντικαταστασης, μεσουσης της ερχομενης περιοδου,οπως εγινε κ με τον Γκερσον..(προσωπικη μου εικασια..).
DwyaneWade3
Νομιζω οτι πρεπει να δωθει χρονος στον Γιαννακη.......Ανεξαρτητα απο το τι θα κανει φετος...........
Ο ιδιος ο Παπαλουκας ειπε οτι η φετινη κατασταση στον Ολυμπιακο θυμιζει την αρχη της ΤΣΣΚΑ........
apkat
QUOTE(Dominique @ May 15 2009, 18:39 ) *
O Apkat δεν ειναι Γιαννακικος,ειναι Αγγελοπουλικος-φιλοδιοικητικος.Απ οσο θυμαμαι στηριζει μεχρις εσχατων ολους τους προπονητες του Ολυμπιακου οι οποιοι ειναι επιτυχημενοι μεχρι αποδειξεως του εναντιου. biggrin.gif
Επισης δεν αντεχει την καζουρα και φευγει μεσα στα αγρια χαραματα χωρις προειδοποιηση απο βαζελοφωλιες τριγυρνωντας ολομοναχος σε στενοσοκακα πρων κομμουνιστικων κρατων! ph34r.gif

ΥΓ.Τι μπουκαλι να φερω ρε Γιαννη;


To πρωτο σε ενα βαθμο ισχυει.Δεν το αρνουμαι. rolleyes.gif

Το δευτερο ειναι διαστρευλωση της πραγματικοτητας. smiley.gif

Φερε Μπακαρντακι..!!

6-0
Απαντώ με καθυστέρηση γιατί δεν είχα μέχρι στιγμής το χρόνο να γράψω ένα σεντόνι

QUOTE(Air and King @ May 11 2009, 15:54 ) *
"'Air and King δε χρειάζεται να θεωρείς οπαδούς του Γιαννάκη όσους επιθυμούν την παραμονη του."

To να υποστηριζουν καποιοι τοσο παθιασμενα τον Γιαννακη αυτο δειχνει.


Μπορεί να σημαίνει επίσης ότι απλά δεν υπάρχει ορατή κάποια άλλη λύση που θα οδηγήσει τον Ολυμπιακό στους τίτλους τουλάχιστον με 100% σιγουριά και ενδεχόμενη απόλυσή του να είναι ακόμα ένα πισωγύρισμα που θα πάει την ομάδα ακόμα πιο πίσω στη διεκδίκησή τους.
Από την άλλη πλευρά, το να ασκείται μόνιμη και πολλές φορές κακόπιστη κριτική μόνο προς το Γιαννάκη απ'όλους τους προπονητές, ίσως να δείχνει εμπάθεια προς το πρόσωπό του. Και αυτό δεν αναφέρεται σε εσένα.

QUOTE(Air and King @ May 11 2009, 15:54 ) *
Επαναλαμβανω ο Γκερσον ακομα και αν απετυχε στον Ολυμπιακο ειναι πολυ υψηλοτερα σαν προπονητης απο τον Γιαννακη.
Επισης με πολυ μικροτερο μπατζετ και εξαιτιας του Ακερ(αν ειναι δυνατον Αμερικανος και να μην καρφωσει) θα επιναν ολοι νερο στο ονομα του!Αλλα ολοι θυμουνται οτι τους συμφερει!Δεν αναπολω τον Γκερσον αλλα το να λεμε οτι ο Γιαννακης ειναι καλυτερος προπονητης απο αυτον ειναι τουλαχιστον υποκειμενικο!Εχει κατακτησει και ενα σορο Τιτλους που ο Γιαννακης ακομα αγνοει τι σημαινει Κυπελλο Ελλαδος!
Μακαρι να παρει η ομαδα το πρωταθλημα.Ισως τον αντημετωπισω και πιο ψυχραιμα!


Με την ίδια λογική και ο Γκέρσον δε θα κατακτήσει ποτέ ευρωμπάσκετ ούτε ασημένιο σε παγκόσμιο γιατί ποτέ δε θα έχει στη διάθεσή του το ρόστερ που είχε στη Μακάμπι, ούτε θα του εμπιστευτεί ποτέ καμία από τις μεγάλες ευρωπαϊκές ομάδες τη θέση του προπονητή. Κούπες και παράσημα υπάρχουν και στις δύο πλευρές απλά είναι σε διαφορετικές διοργανώσεις. Ή μήπως θα έπρεπε να έχει κατακτήσει ο Γιαννάκης με το Μαρούσι ότι και ο Γκέρσον με την Μακάμπι;

Μιλώντας όμως για τις κούπες και τα κύπελλα που έχει σηκώσει ο καθένας πιστεύω ότι κοιτάζουμε μόνο το δέντρο και χάνουμε το δάσος. Παρόλο που τα κύπελλα είναι ένας δείκτης της ικανότητας και της επιτυχίας που έχει ένας προπονητής, για μένα δεν είναι ούτε ο μόνος, ούτε ο πιο σημαντικός. Νομίζω ότι το καλύτερο μέτρο για το πόσο καλή δουλειά κάνει ένας προπονητής είναι το πόσο βελτιωμένες ομάδες παρουσιάζει σε σχέση με τους προκατόχους του. Και ο Γιαννάκης αυτό το έχει πετύχει όπου κι αν έχει παέι, από το Μαρούσι και την εθνική, μέχρι και τον Ολυμπιακό ή και τον Πανιώνιο αν θες, τότε που πρωτοξεκινούσε την προπονητική καριέρα του.

Αντίθετα με το Γιαννάκη, ποια είναι τα δείγματα της δουλειάς του Γκέρσον που τα είδαμε και στα μέρη μας; μια ομάδα ασύνδετη, χωρίς προσανατολισμό, που δεν ήξερε που πατούσε και που βρισκόταν μέσα στο γήπεδο. Μια ομάδα που στα δύσκολα ήταν τόσο σοφτ που μπορούσες να την κόψεις με το μαχαίρι του βούτυρου, που δεν είχε ούτε τη νοοτροπία ούτε την ψυχολογία να παλέψει για κάποιο σημαντικό στόχο. Το μόνο που τον έσωσε και του έδωσε πίστωση για έναν ακόμα χρόνο - δυστυχώς - ήταν το χαμηλό επίπεδο του ελληνικού πρωταθλήματος και ο φανατισμός και η συγκέντρωση που από μόνα τους εμπνέουν τα ντέρμπι των αιωνίων και έδωσαν την ψευδαίσθηση ότι είχε φτιάξει ομάδα που μπορούσε να κοιτάξει στα μάτια τον Παναθηναϊκό σε μόνιμη βάση. Γιατί μπορεί να λένε πολλοί ότι ότι έφτασε μια ανάσα από το πρωτάθλημα, μια ανάσα όμως ήταν και να αποκλειστεί από τον Άρη, με μπάτζετ πολλαπλάσιο.
Για τη δε προσωπική βελτίωση των παικτών, που εσένα όπως λες, δε σου λέει τίποτα, θα έπρεπε όμως να ενδιαφέρει πρωτίστως την ομάδα που το μεγαλύτερο κομμάτι του ρόστερ αποτελούνταν από ταλαντούχους αλλά άγουρους παίχτες, ποιά ήταν τα αποτελέσματα; Ένα πελώριο μηδενικό. Το Μπουρούση στην αρχή ούτε καν τον υπολογιζε, και στη συνέχεια αναλωνόταν να παίρνει τη μπάλα έξω από τρίποντο, ενώ ο Βασιλόπουλος έχασε ενάμιση χρόνο που θα μπορούσε να εξασκήσει τις φοβερές του αδυναμίες, χρόνο που ο συγκεκριμένος δεν είχε την πολυτέλεια να χάσει στην καριέρα του και ούτε θα τον ξαναβρεί στο μέλλον.
Τι να λέμε τώρα, ο τύπος προτιμούσε να χρησιμοποιεί στις προπονήσεις τον αδερφό του Άκερ που έκανε προετοιμασία με την ομάδα και δεν είχε καν συμβόλαιο!?! blink.gif

Τελικά θέλω δε θέλω πάλι μαζί του θα ασχοληθώ.

Η Μακάμπι της πρώτης του θητείας ήταν πράγματι εκπληκτική ομάδα, αλλά δεν είναι καθόλου κλισέ αυτό που λέγεται ότι με τέτοιους παιχταράδες που είχε έγινε και προπονητής. Είχε την τύχη και την ευλογία να προπονεί 4 παίχτες οι τρεις εκ των οποίων δεν είναι υπερβολή να πει κανείς ότι βρίσκονται στο τοπ 5 των παιχτών που έχουν περάσει από την ευρωλίγκα για τη θέση του ο καθένας και μάλιστα στην ακμή της καριέρας τους. Ο καθένας τους όμως ήταν κάτι περισσότερο από αυτό. Ήταν και προπονητής μέσα στο γήπεδο. Γιασικεβίτσιους, Βούισιτς και Πάρκερ, είχαν την ποιότητα, την εξυπνάδα και την έμφυτη ομαδικότητα να μετατρέψουν μια ομάδα σκορποχώρι σε ένα καλοκουρδισμένο σύνολο. Στο ελευθεριάζον μπασκετικό στυλ της Μακάμπι ο Γιασικεβίτσιους βρέθηκε στο στοιχείο του και αναλαμβάνοντας τη μπαγκέτα δεν ήταν δύσκολο συνδυαστεί και να πετύχει το απόλυτο ταίριασμα με τους άλλους δύο και όλοι μαζί με την ομάδα. Επίσης κάπου είχα διαβάσει ότι σε κάποιες περιπτώσεις που η Μακάμπι τα έβρισκε σκούρα ο Πάρκερ είχε πάρει το μπλοκάκι και σχεδίαζε συστήματα στην επίθεση. Δε με εκπλήσσει καθόλου. Και στον Ολυμπιακό θυμάμαι σε τελικό με τον Παναθηναϊκό τον Παπαμακάριο να δίνει συμβουλές στον Γκέρσον για το σύστημα που θα ακολουθούσε σε επόμενη φάση.
Αυτό που θέλω να καταλήξω είναι ότι ο εβραίος έγινε μάγκας όχι γιατί απλά είχε παιχταράδες αλλά επειδή είχε τους συγκεκριμένους παιχταράδες οι οποίοι δε φυτρώνουν στα δέντρα κάθε μέρα και για την επιλογή τους μάλλον το Μιζράχι πρέπει να ευχαριστούν εκεί στη Μακάμπι παρά τον ίδιο. Από την άλλη με πλέι μέικερ τον Πεν και το Γκριρ είδαμε τι μπάσκετ μπορείς να αποδώσεις, όπως και με τον Αρόγιο φέτος.

Για να τελειώνω με τον Γκέρσον ελπίζω οριστικά αυτή τη φορά, όπως πολύ σωστά ειπώθηκε προηγουμένως, για την αξία του Γκέρσον το καλύτερο που έχουμε να κάνουμε είναι να ρωτήσουμε τους παίχτες που έχει προπονήσει στο παρελθόν. Κι αυτοί μάλλον ξέρουμε τι έχουν να πουν.

QUOTE(PARISINOS @ May 11 2009, 16:25 ) *
Καλως η κακως στο φαιναλ 4 οφειλε να παει μιας και υπαρχουν τεσσερις θεσεις, και εκτος των ΠΑΟ, ΤΣΣΚΑ και μπαρτσα, οι υπολοιπες ομαδες σαν τη σιενα και την ΤΑΟΥ η τη ρεαλ εχουν το μισο μπαντζετ. Το να τις περασεις ειναι λοιπον αυτονοητο.


Για το μπάτζετ το έχουμε ξαναπεί. Ο Ολυμπιακός πληρώνει παραπάνω γιατί ακόμα δεν έχει φτάσει στην κορυφή, προσπαθεί να την κατακτήσει. Στο ποσό που ακούστηκε για φέτος συμπεριλαμβάνονται και τα υπόλοιπα μεταγραφικά έξοδα.
Το να δίνεις ενάμιση εκατομύριο ευρώ για τη μεταγραφή του Έρτσεγκ χώρια από το μισθό, να δίνεις αποζημιώσεις για αυτούς που θες να διώξεις και να χρυσοπληρώνεις τον Τσίλντρες που προσγειώθηκε ουρανοκατέβατος στο ευρωπαϊκό μπάσκετ δε συνιστά το καλύτερο ρόστερ. Μπορεί να είναι η πιο ακριβή ομάδα, αλλά το καλύτερο ρόστερ σε καμία περίπτωση. Μπορεί όλη αυτή η ταλαντούχα φουρνιά παιχτών σε δύο-τρία χρόνια να είναι η καλύτερη στην Ευρώπη, αλλά αυτό θα ισχύει σε 2-3 χρόνια, όχι τώρα.

QUOTE(PARISINOS @ May 11 2009, 16:25 ) *
Τωρα , εγω δεν διαφωνω βεβαια με τον φιλο που ρωταει ποιος ειναι καλυτερος απο το γιαννακη περαν του μεσσινα? Ωντος κανενας κατα τη γνωμη μου.
Ωστοσο το οτι κανενας δεν ειναι απαραιτητα καλυτερος δεν σημαινει οτι κρατας καποιον που εχει αποτυχει, γι αυτο το λογο. Και ο μαλκοβιτς θεωρητικα ο καλυτερος της ευρωπης ηταν οταν τον πηρε ο ΠΑΟ. Ελα ομως που εκανε την ομαδα μπο...ελο, οποτε καλα κανανε οι γιαννακοπουλοι και του δειξανε τη πορτα, παρ οτι πηραν τον σουμποτις που στη θεωρια ηταν πολυ χειροτερος.

Ασε που ο γιαννακης μπορει να μην ειναι χειροτερος απο πεπου, καζλαουσκας, πιανιντζιανι, ιβανοβιτς, περασοβιτς , βουγιοσεβιτς, κλπ ωστοσο εχει ενα μεγαλο μειονεκτημα. Δεν ματσαρει καλα με τον ζοτς, κριτηριο που ειναι πολυ σημαντικο για τον ΟΣΦΠ , μιας και η επιτυχια απο την αποτυχια κρινεται στις αναμετρησεις με τον ΠΑΟ.

Ο γιαννακης ( αλλα και ο μεσσινα γι αυτο και χανει συνεχεια, παρ οτι πολλες φορες εχει καλυτερο υλικο) ειναι ομπραντοβιτς wanabee . Το κοουτσαρισμα τους εχει πολλες ομοιοτητες με αυτο του ζοτς, ωστοσο δεν μπορεις να κερδισεις τη γρια αλεπου στο ιδιο της το παιχνιδι. Ετσι οπως παιζει ο γιαννακης, 9 φορες στις 10 θα χανει απο το ζοτς. Γιατι απλα παιζουν ιδια, απλα ο αλλος σε αυτο το στυλ ειναι καλυτερος.

Βεβαια δεν λεω οτι ο γιαννακης ειναι καταδικασμενος εναντιο στο ζοτς. Μερικες φορες θα κερδιζει κιολας. Πολυ πιθανο να κερδισει και φετος. Ωστοσο σε βαθος χρονο , με γιαννακη και ζοτς , ξερεις οτι ο ζοτς θα ειναι αυτος που θα βγει νικητης απο τις περισσοτερες αναμετρησεις. Και οταν εισαι ΟΣΦΠ, δηλαδη το αντιπαλο δεος του ΠΑΟ, αυτο αποτελει προβλημα. Μπορει να μην ειναι τοσο για την ΤΣΣΚΑ , που παιζει τον ΠΑΟ μια φορα τη διετια, αλλα οταν εισαι ο ΟΣΦΠ , και παιζεις τον ΠΑΟ 8 φορες το χρονο, αν το στυλ του προπονητη σου βολευει τον ζοτς, αποτελει προβλημα.

Οποτε για μενα ο ΟΣΦΠ δεν πρεπει κατ αναγκη να βρει καλυτερο προπονητη. Μπορει να αρκεστει με ενα εφαμιλλο πόυ απλα να παιζει διαφορετικο μπασκετ . Το μπασκετ που επαιζε ο γκερσον, αυτο που εφαρμοζε και ο καζλουσκας πανω κατω, η αυτο που εφαρμοζει ο προπονητης της μπαρτσα και μας δυσκολεψε αφανταστα. Δηλαδη επιθετικο μπασκετ .
Ασε που με τον παπαλουκα στον ασσο, τον γκριρ η τον χαλπεριν στο δυο, το τσιλι στο τρια, τον πριντεζη η αλλο τεσσαρι στο τεσσερα και τον μπουρουση η μεχρι και τον σοφο στο 5, πιστευω αυτο το επιθετικο μπασκετ θα ταιριαζε περισσοτερο και στο ροστερ του ΟΣΦΠ ( μιας και το ροστερ του ΟΣΦΠ αποτελειται περισσοτερο απο καλους παιχτες ατομικα, παρα απο καλους ομαδικους παιχτες. Δυσκολα θα φτιαξεις σουπερ ομαδα που θα παιζει κοντρολ μπασκετ και βασισμενο σε δομημενα στην εντελεια συστηματα , οταν δεν εχεις αξιοπιστο σουτερ, η δευτερο πλευ να οργανωνει μολις βγαινει ο παπαλουκας).


Δηλαδή αν τους πιάσουμε έναν, έναν, ποιος προπονητής της Ευρώπης ματσάρει καλά τον Ομπράντοβιτς βάσει αποτελεσμάτων; Ο επιθετικογενής Καζλάουσκας; Αστο καλύτερα το είδαμε κι αυτό. Ο Ιβάνοβιτς; Ο Πιανιτζιάνι; Ο Μεσίνα;

Βάσει αποτελεσμάτων μόνο ο Γκέρσον. Κι αυτό μόνο στη Μακάμπι γιατί κάτι τέτοιο δεν το είδαμε εδώ. Ο Γκέρσον κατάφερε κι έχασε 2 παιχνίδια από τον Παναθηναϊκό μέσα απ' τα χέρια του, τα οποία αν είχε χάσει ο Γιαννάκης θα τον είχαν κρεμάσει ανάποδα από την οροφή του ΣΕΦ.
Και επειδή όπως καταλαβαίνετε απ’ όσα έγραψα παραπάνω, δεν προκρίνω τη λύση Γκέρσον δε βλέπω να μας μένει και κανένας άλλος υποψήφιος. Άσε που νομίζω ότι δεν έχει νόημα να προσλάβουμε έναν προπονητή που θα δίνει βάρος στην επίθεση, τη σιγμή που ο ελληνικός βασικός μας κορμός δεν έχει κανένα καθαρό επιθετικόγενή παίχτη με εξαίρεση το Σόφο, που κι αυτός δεν μπορεί να παίξει τίποτε αλλό εκτός από κοντρόλ μπάσκετ σαν αυτό του Γιαννάκη. Επίσης, σε αντίθεση με εσένα εγώ πιστεύω ότι ο μοναδικός Έλληνας παίχτης που έχει έφεση στην επίθεση βρίσκεται στον Παναθηναϊκό και είναι ο Σπανούλης. Όλοι οι υπόλοιποι δύσκολα δημιουργούν προσωπική φάση από το τίποτα με την εξαίρεση του Παπαλουκά που κυρίως δημιουργεί για τους άλλους. Όλοι οι υπόλοιποι εκτελούν καλύτερα μέσα από το σύστημα.

Αλλά νομίζω δίνουμε πολύ σημασία στο στυλ του κάθε προπονητή οταν προσπαθούμε να κρίνουμε ποιο ειναι το καλύτερο και ποιο νικαέι το άλλο. Το καλύτερο προπονητικό στυλ είναι αυτό που ταιριάζει στους παίχτες που έχεις στη διάθεσή σου και υπάρχουν μεγάλοι παίχτες να ταιριάξουν σε αυτό.

Σίγουρα ο Ομπράντοβιτς είναι ίσως ο καλύτερος, ο πιο καταφερτζής και ο πιο πανούργος προπονητής της Ευρώπης. Δεν είναι όμως ο μόνος λόγος που ο Παναθηναϊκός κατακτά τα πάντα την τελευταία δεκαετία. Είχε και την τύχη να βρεθεί στον Παναθηναϊκό μια περίοδο που η κυριαρχία του εντός και εκτός του παρκέ σε όλα τα επίπεδα ήταν απόλυτη. Και δεν εννοώ μόνο αυτό που φαντάζεστε.
Έχοντας τον Ολυμπιακό εκτός παιχνιδιού για πολύ καιρό οι Γιαννακόπουλοι κατάφεραν να μαζέυουν ότι καλύτερο κυκλοφορούσε στην ελληνική αγορά ανά φουρνιά αλλά και να έχουν την ευτυχία λόγω της δεσπόζουσας θέσης τους να εμπλουτίζουν κάθε χρόνο το υλικό τους, κάτι που λόγω του περιορισμένου αριθμού των ξένων είναι απόλυτης σημασία για την έκβαση της μάχης κάθε χρονιάς.
Θα μπορούσε ο Ομπράντοβιτς να πάρει τόσα κύπελα αν οι Διαμαντίδης και Σπανούλης ήταν στον Ολυμπιακό. Μάλλον όχι.
Τα πράγματα γίνονται ακόμα χειρότερα για τον Ολυμπιακό αν σκεφτούμε ότι στις προσπάθειές του να φέρει ξένους παίχτες ικανούς να κοιτάξουν στα μάτια τους αντίστοιχους του Παναθηναϊκού, η περίπτωση του Γιασικεβίτσιους είχε τη χειρότερη δυνατή κατάληξη, ενώ του Μασιγιάουσκας βγήκε σκάρτη. Ουσιαστικά φέτος ο Ολυμπιακός είχε την πρώτη κορυφαίου επιπέδου μεταγραφική επιτυχία με τον Παπαλουκά αλλά κι αυτός ακόμα είναι πολύ μόνος για να τα βάλει με όλα τα αστέρια του Παναθηναϊκού. Άντε και μια δεύτερη με τον Βούισιτς. Αν αναλογιστούμε και τις συνεχείς απογοητεύσεις που είχαμε από την πλευρά του Σχορτσιανίτη όλα αυτά τα χρόνια τότε έυκολα προκύπτει η διαφορά της ποιότητας ανάμεσα στα δύο ρόστερ.

Βέβαια, παρόλες τις ατυχίες, τους τραυματισμούς και τις κραιπάλες ορισμένων, ο Ολυμπιακός ενισχύεται και προοδεύει κάθε χρόνο και το ίδιο θα συνεχίσει να κάνει και στη συνέχεια. Δυστυχώς όμως δεν είναι μόνος του. Το ίδιο κάνει και ο Παναθηναϊκός, έχοντας την ευτυχία να ανακόπτει εν μέρει και αυτή την ένίσχυση του Ολυμπιακού - περιπτώσεις Γιασικεβίτσιους, Φώτση - και το κακό είναι ότι σε κάθε τίτλο βρίσκεται μπροστά μας. Ο δρόμος προς την κορυφή είναι δύσβατος και ανηφορικός, δεν πειράζει όμως γιατί όταν ο Ολυμπιακός φτάσει σε σημείο να ξεπεράσει τον Παναθηναϊκό, τότε απλά θα είναι η καλύτερη ομάδα της Ευρώπης και η ανταμοιβή θα είναι πιο γλυκιά.
Όταν και ο Ολυμπιακός θα έχει φτιάξει ένα ρόστερ που δε θα έχει κανένα μειονέκτημα, όταν θα έχει συσσωρεύσει άπειρο ταλέντο ΚΑΙ πνεύμα νικητή - το δεύτερο χρυσοπληρώνεται και δεν βρίσκεται εύκολα - τότε πιστεύω πως θα μπορέσουμε να δούμε ποιος μπορεί να νικήσει τον Ομπράντοβιτς και τον Παναθηναϊκό.

Πιστεύω ότι είμαστε σε καλό δρόμο για να πετύχουμε κάτι τέτοιο και ένα ακόμα ξήλωμα μόνο πίσω μπορεί να μας γυρίσει, γι' αυτό και θέλω να παραμείνει ο Γιαννάκης προπονητής.
a bullet for your head
QUOTE(6-0 @ May 16 2009, 14:51 ) *
Μπορεί να σημαίνει επίσης ότι απλά δεν υπάρχει ορατή κάποια άλλη λύση που θα οδηγήσει τον Ολυμπιακό στους τίτλους τουλάχιστον με 100% σιγουριά και ενδεχόμενη απόλυσή του να είναι ακόμα ένα πισωγύρισμα που θα πάει την ομάδα ακόμα πιο πίσω στη διεκδίκησή τους.
Από την άλλη πλευρά, το να ασκείται μόνιμη και πολλές φορές κακόπιστη κριτική μόνο προς το Γιαννάκη απ'όλους τους προπονητές, ίσως να δείχνει εμπάθεια προς το πρόσωπό του. Και αυτό δεν αναφέρεται σε εσένα.

Η Μακάμπι της πρώτης του θητείας ήταν πράγματι εκπληκτική ομάδα, αλλά δεν είναι καθόλου κλισέ αυτό που λέγεται ότι με τέτοιους παιχταράδες που είχε έγινε και προπονητής. Είχε την τύχη και την ευλογία να προπονεί 4 παίχτες οι τρεις εκ των οποίων δεν είναι υπερβολή να πει κανείς ότι βρίσκονται στο τοπ 5 των παιχτών που έχουν περάσει από την ευρωλίγκα για τη θέση του ο καθένας και μάλιστα στην ακμή της καριέρας τους.
Αυτό που θέλω να καταλήξω είναι ότι ο εβραίος έγινε μάγκας όχι γιατί απλά είχε παιχταράδες αλλά επειδή είχε τους συγκεκριμένους παιχταράδες οι οποίοι δε φυτρώνουν στα δέντρα κάθε μέρα και για την επιλογή τους μάλλον το Μιζράχι πρέπει να ευχαριστούν εκεί στη Μακάμπι παρά τον ίδιο.

Πιστεύω ότι είμαστε σε καλό δρόμο για να πετύχουμε κάτι τέτοιο και ένα ακόμα ξήλωμα μόνο πίσω μπορεί να μας γυρίσει, γι' αυτό και θέλω να παραμείνει ο Γιαννάκης προπονητής.

Οταν λες οτι μπορει να να μην υπαρχει καποια ορατη λυση που θα οδηγησει τον ΟΣΦΠ στους τιτλους,αποτελει μια προσωπικη σου εκτιμηση(και καποιων αλλων φιλων),χωρις ωστοσο να στεκει και 100%.
Θα τη χαρακτηριζα ''μοιρολατρικη προσεγγιση'' του θεματος..
Παρολα αυτα,αποτελει μια αποψη-γνωμη,που αν μη τι αλλο,ειναι σεβαστη.
Παρατηρω ομως να παιζει πολυ η ''καραμελα'' περι ''εμπαθειας''..με χαρακτηριστικη ευκολια,καποιοι οι οποιοι ειστε ''υπερμαχοι'' μια επιλογης,να στοχοποιειτε και να χαρακτηριζετε αποψεις-γνωμες αλλων,χωρις ωστοσο να δεχεστε οτι ειστε ''ταγμενοι'' η' οτι αλλο..
Σας ενοχλει η εντονη κατα καιρους κριτικη στον Γιαννακη(στην οποια βλεπετε εμπαθεια),τη στιγμη που δεν ειναι λιγες οι φορες,που οταν αναφερεστε σε προπονητες οπως ο Μεσσινα,ο Γκερσον,ο Ιβανοβιτς,ο Πιανιτζιανι,ο Πεπου,ο Μπλατ,ο Καζλαουσκας,υπαρχει εμφανεστατη προσπαθεια μειωσης της δεδομενης αξιας τους..
''Ελα μωρε..τον πελατη του Ομπραντοβιτς..'',η' ''Τους ειδαμε και αυτους..''..ειναι μερικα παραδειγματα της ''υπερασπιστικης γραμμης'' που ακολουθουν ορισμενοι..
Να σου πω και κατι?Δικαιωμα του καθενος,δεν λεω..ακομα και οταν γραφονται ισως καποιες υπερβολες..
Οπως δικαιωμα του οποιουδηποτε,να εκφρασει κριτικη(αυστηρη πολλες φορες),στον Γιαννακη..
Οσον αφορα τον Γκερσον και τις επιτυχιες του με τη Μακαμπι,εν μερει θα συμφωνησω..οντως υπηρξε η ευτυχης συγκυρια να υπαρχει ενα πολυ καλο ροστερ παικτων,οπως επισης να εχει διπλα του σαν βοηθο,εναν εξαιρετικο & ταλαντουχο προπονητη.
Ο Γκερσον μπορει να μην φημιζεται για την εργασιομανια του η' τη μεθοδικοτητα του,ομως το προπονητικο ενστικτο που εχει κατα τη διαρκεια ενος ματς,ειναι καλυτερο απ του Γιαννακη..ξερει και διαβαζει το παιχνιδι καλυτερα.
Παντως με την ιδια λογικη και ο Γιαννακης ειχε την ευτυχη συγκυρια(το 2005-06),να διαθετει ενα ροστερ που να αποτελειται απο παικτες,ζυμωμενους στον υψηλο πρωταθλητισμο και με μεγαλη εμπειρια.
Οι Παπαλουκας & Διαμαντιδης δε,θεωρουνται απ τα καλυτερα ποιντ-γκαρντ στην Ευρωπη εβερ,με σωρεια ατομικων & συλλογικων διακρισεων.
Η φιλολογια γυρω απ τον Γιαννακη,καλως η' κακως θα υπαρχει.Ειδικα τωρα που οδευει το πρωταθλημα προς τη τελικη του ευθεια και αναλογα απ την οποια εκβαση,θα ειπωθουν πολλα πραγματα.
kolokotronis
QUOTE(a bullet for your head @ May 16 2009, 17:01 ) *
Οταν λες οτι μπορει να να μην υπαρχει καποια ορατη λυση που θα οδηγησει τον ΟΣΦΠ στους τιτλους,αποτελει μια προσωπικη σου εκτιμηση(και καποιων αλλων φιλων),χωρις ωστοσο να στεκει και 100%.
Θα τη χαρακτηριζα ''μοιρολατρικη προσεγγιση'' του θεματος..
Παρολα αυτα,αποτελει μια αποψη-γνωμη,που αν μη τι αλλο,ειναι σεβαστη.
Παρατηρω ομως να παιζει πολυ η ''καραμελα'' περι ''εμπαθειας''..με χαρακτηριστικη ευκολια,καποιοι οι οποιοι ειστε ''υπερμαχοι'' μια επιλογης,να στοχοποιειτε και να χαρακτηριζετε αποψεις-γνωμες αλλων,χωρις ωστοσο να δεχεστε οτι ειστε ''ταγμενοι'' η' οτι αλλο..
Σας ενοχλει η εντονη κατα καιρους κριτικη στον Γιαννακη(στην οποια βλεπετε εμπαθεια),τη στιγμη που δεν ειναι λιγες οι φορες,που οταν αναφερεστε σε προπονητες οπως ο Μεσσινα,ο Γκερσον,ο Ιβανοβιτς,ο Πιανιτζιανι,ο Πεπου,ο Μπλατ,ο Καζλαουσκας,υπαρχει εμφανεστατη προσπαθεια μειωσης της δεδομενης αξιας τους..
''Ελα μωρε..τον πελατη του Ομπραντοβιτς..'',η' ''Τους ειδαμε και αυτους..''..ειναι μερικα παραδειγματα της ''υπερασπιστικης γραμμης'' που ακολουθουν ορισμενοι..
Να σου πω και κατι?Δικαιωμα του καθενος,δεν λεω..ακομα και οταν γραφονται ισως καποιες υπερβολες..
Οπως δικαιωμα του οποιουδηποτε,να εκφρασει κριτικη(αυστηρη πολλες φορες),στον Γιαννακη..
Οσον αφορα τον Γκερσον και τις επιτυχιες του με τη Μακαμπι,εν μερει θα συμφωνησω..οντως υπηρξε η ευτυχης συγκυρια να υπαρχει ενα πολυ καλο ροστερ παικτων,οπως επισης να εχει διπλα του σαν βοηθο,εναν εξαιρετικο & ταλαντουχο προπονητη.
Ο Γκερσον μπορει να μην φημιζεται για την εργασιομανια του η' τη μεθοδικοτητα του,ομως το προπονητικο ενστικτο που εχει κατα τη διαρκεια ενος ματς,ειναι καλυτερο απ του Γιαννακη..ξερει και διαβαζει το παιχνιδι καλυτερα.
Παντως με την ιδια λογικη και ο Γιαννακης ειχε την ευτυχη συγκυρια(το 2005-06),να διαθετει ενα ροστερ που να αποτελειται απο παικτες,ζυμωμενους στον υψηλο πρωταθλητισμο και με μεγαλη εμπειρια.
Οι Παπαλουκας & Διαμαντιδης δε,θεωρουνται απ τα καλυτερα ποιντ-γκαρντ στην Ευρωπη εβερ,με σωρεια ατομικων & συλλογικων διακρισεων.
Η φιλολογια γυρω απ τον Γιαννακη,καλως η' κακως θα υπαρχει.Ειδικα τωρα που οδευει το πρωταθλημα προς τη τελικη του ευθεια και αναλογα απ την οποια εκβαση,θα ειπωθουν πολλα πραγματα.

Εγώ βλέπω ότι ο Γιαννάκης μπορεί να παίζει και την καριέρα του, σε υψηλό επίπεδο, σε αυτούς τους τελικούς.
Αν χάσει, 90% φεύγει από τον ολυμπιακό, στον ΠΑΟ αποκλείεται να πάει ποτέ, οπότε η επόμενη επιλογή σε συλλογικό επίπεδο είναι μία μεγάλη ομάδα του εξωτερικού, οι οποίες δεν ξέρω κατά πόσο είναι πιθανό να επιλέξουν ένα προπονητή πάνω από 50, χωρίς συλλογικό τίτλο στην καριέρα του.
a bullet for your head
QUOTE(kolokotronis @ May 16 2009, 17:31 ) *
Εγώ βλέπω ότι ο Γιαννάκης μπορεί να παίζει και την καριέρα του, σε υψηλό επίπεδο, σε αυτούς τους τελικούς.
Αν χάσει, 90% φεύγει από τον ολυμπιακό, στον ΠΑΟ αποκλείεται να πάει ποτέ, οπότε η επόμενη επιλογή σε συλλογικό επίπεδο είναι μία μεγάλη ομάδα του εξωτερικού, οι οποίες δεν ξέρω κατά πόσο είναι πιθανό να επιλέξουν ένα προπονητή πάνω από 50, χωρίς συλλογικό τίτλο στην καριέρα του.

Και εγω ειμαι της αποψης,οτι η παραμονη η' οχι του Γιαννακη,θα παιχτει στους τελικους.
Αν ο ΟΣΦΠ αποτυχει και σ'αυτο το στοχο,δεν αποκλειται οι κ.Αγγελοπουλοι να προχωρησουν σε αντικατασταση προπονητη.
Σιγουρα μπροστα σε μια τετοια εξελιξη,θα παρουσιαζε εντονο ενδιαφερον,το ποιος θα μπορουσε να ειναι ο επομενος προπονητικος σταθμος του Γιαννακη.
Αν και οταν προκυψει μια τετοια εξελιξη,θα τη συζητησουμε τοτε.
6-0
QUOTE(a bullet for your head @ May 16 2009, 17:01 ) *
Οταν λες οτι μπορει να να μην υπαρχει καποια ορατη λυση που θα οδηγησει τον ΟΣΦΠ στους τιτλους,αποτελει μια προσωπικη σου εκτιμηση(και καποιων αλλων φιλων),χωρις ωστοσο να στεκει και 100%.


Φυσικά και είναι προσωπική μου άποψη bullet. Ότι γράφεται σε αυτό το φόρουμ προσωπική άποψη είναι.
Όπως και όσα γράφεις εσύ βεβαίως βεβαίως.
Air and King
Δεν θα συνεχισω αλλο την κουβεντα για τον Γιαννακη.Θα περιμενω να τελειωσουν οι Τελικοι και θα πω πιο πολλα.
Ευχομαι ο Ολυμπιακος να παρει το πρωταθλημα.Κριτικη θα γινει το παρει δεν το παρει το πρωταθλημα οπως γινοταν και με μεγαλυτερους προπονητες απο αυτον(Ιωαννιδης,Ιβκοβιτς) απλως θα εχει πετυχει ως ενα σημειο την αποστολη του αν το παρει.

Οσο για τον Γκερσον δεν μπορω να καταλαβω γιατι γινονται αναφορες για τους παιχτες που ειχε.Δηλαδη ο Ομπραντοβιτς και ο Μεσσινα δεν εχουν/ειχαν μεγαλους παιχτες.Απο τον Ζοτς εχει περασει ολος ο καλος ο κοσμος απο τοτε που κοουτσαρει.Δεν καταλαβα.
Συμφωνω και το εχω ξαναπει οτι ο Μπλατ ηταν ο "Δικος του Τεξ Γουιντερ"(φιλε bullet) αλλα ηταν επιλογη του να τον εχει στο επιτελειο του και να φαινεται αυτος(Ο Γκερσον)!

Επισης εχει παιξει το πιο ωραιο μπασκετ απο ολους και πριν μου πει κανεις οτι ειχε παιχταραδες ξαναλεω ολοι ειχαν για να πετυχουν και για να παιξεις τετοιο μπασκετ πρεπει να εχεις και καταλληλα κομματια του παζλ!Ετσι δεν ειναι?Ετσι ειναι!


Επισης μια και απο πολλους ο Ομπραντοβιτς θεωρειται ο καλυτερος προπονητης,ο Γκερσον σιγουρα δεν μπορει να θεωρηθει πελατης του οπως οι αλλοι!Ουτε αυτο ομως εχει σημασια στο βωμο του Γιαννακη!

ΥΓ1 Οταν λεω δεν μου λεει τιποτα η βελτιωση του Μπουρουση εννοω οτι δεν ειναι δουλεια αποκλειστικα του Γιαννακη αλλα και των ιδιων των παιχτων οι οποιοι οφειλουν να δουλεψουν για να γινονται καλυτεροι!

ΥΓ2 Ας λενε οτι θελουν για τον Γκερσον οι παιχτες.Καποιοι θα πουν καλα και καποιοι κακα αναλογως τις συνθηκες και το ποσο παιζει ο καθενας.Δηλαδη για τον Γιαννακη θα πουν ολοι τα καλυτερα?Κατσε να φυγει(αν) ο Γιαννακης και τοτε θα ακουσουμε τι εχουν να πουν και για αυτον!Ο σεβασμος των παιχτων προς τον καθε προπονητη μεγαλωνει οταν κερδιζουν τιτλους μαζι του!Δεν παιζουν στον αυτοματο πιλοτο καποιος υποτειθεται τους καθοδηγει!Αν και μερικες φορες φαινεται να παιζουν στον αυτοματο!

Τα υπολοιπα στους Τελικους.

ΥΓ3 ο Γιαννακης εχει σκαλοπατια ακομα να ανεβει για να φτασει τον Γκερσον!
Ο Μπλατ πηρε πολυ πιο επικο Ευρωπαικο Ευρωμπασκετ με χειροτερη ομαδα(που ακουστηκε η μπασκετομανα Ρωσια εστω και να εχει διασπαστει να κανει Αμερικανο παιχτη Ρωσο) και μεσα στην εδρα της ομαδας που τον Γιαννακη και την χωρα μας εχει πελατες.
Marciulionis
QUOTE(Air and King @ May 18 2009, 02:21 ) *
ΥΓ2 Ας λενε οτι θελουν για τον Γκερσον οι παιχτες.Καποιοι θα πουν καλα και καποιοι κακα αναλογως τις συνθηκες και το ποσο παιζει ο καθενας.Δηλαδη για τον Γιαννακη θα πουν ολοι τα καλυτερα?Κατσε να φυγει(αν) ο Γιαννακης και τοτε θα ακουσουμε τι εχουν να πουν και για αυτον!Ο σεβασμος των παιχτων προς τον καθε προπονητη μεγαλωνει οταν κερδιζουν τιτλους μαζι του!Δεν παιζουν στον αυτοματο πιλοτο καποιος υποτειθεται τους καθοδηγει!Αν και μερικες φορες φαινεται να παιζουν στον αυτοματο!


Μια θετική δήλωση παίκτη για το Γκέρσον! Άντε μία μπορεί να υπάρχει, 3 σίγουρα όχι! Δεν μπορεί να είναι τυχαίο που όλοι οι παίκτες που είχε δεν λένε και τα καλύτερα γι αυτόν!
Air and King
QUOTE(Marciulionis @ May 18 2009, 03:03 ) *
Μια θετική δήλωση παίκτη για το Γκέρσον! Άντε μία μπορεί να υπάρχει, 3 σίγουρα όχι! Δεν μπορεί να είναι τυχαίο που όλοι οι παίκτες που είχε δεν λένε και τα καλύτερα γι αυτόν!

Η απαντηση βρισκεται ακριβως πιο κατω"Κατσε να φυγει ο Γιαννακης.............................................."
Marciulionis
QUOTE(Air and King @ May 18 2009, 03:07 ) *
Η απαντηση βρισκεται ακριβως πιο κατω"Κατσε να φυγει ο Γιαννακης.............................................."


Χα,χα έτσι όπως το λες δίνεις την εντύπωση ότι μιλάς με 5-6 απηυδησμένους παίκτες του Ολυμπιακού που περιμένουν να φύγει ο Γιαννάκης για να ξεσπαθώσουν smiley.gif smiley.gif

Δε παίζει να γίνει κάτι τέτοιο... Γενικά οι παίκτες του πρώην και νυν των έχουν σε εκτίμηση... (Πχ ο Γούντς)
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.