Ότι και να λέμε, ο Ντούντα έιναι μεγάλος προπονητής και δεν έχει να αποδείξει τίποτα και σε κανέναν.
Πιστεύω πως ο Ολυμπιακός είναι ένα ακόμα μεγάλο στοίχημα για αυτόν. Έχει τεράστιες προπονητικές γνώσεις και θα φανεί..
Για μένα ήταν η καλύτερη λύση.

Αυτό το είδατε???
http://www.sport-fm.gr/article/295264

Ακόμα μια ενδιαφέρουσα ένδειξη διαμαρτυρίας από τους Αγγελόπουλους.
Για να δούμε, θα υπάρξει και συνέχεια? Έχουν καποιο πλάνο? Θα δώσει κάποιος ουσιαστική σημασία?

Για εμένα θα πρέπει να έχει συνέχεια.Όχι να δυναμιτήσει τον κόσμο,αλλά τέτοιες ενέργειες θα πρέπει να γίνονται μήπως και αλλάξει κάτι.Τουλάχιστον να δείξει στον κόσμο ότι δεν είναι όλα ρόδινα,ότι κα΄τι βρωμάει και ότι υπάρχει αντίδραση....

και ομως αυτο μονο το κλιμα δυναμιτιζει!!


γιατι να καταργηθεί η κληρωση? ισα ισα που ειναι τυχαια ... με τον καθορισμο διαιτητων ειναι που μπορει να γίνουν λοβιτούρες..εκτος και αν οι αγγελοπουλοι υπονοουν οτι ειναι και η κληρωση στημενη!!

αξιολογηση των διατητων γιατι δεν ειναι αντικειμενικη μπορει να μου πει κάποιος? (σοβαρα δε ξερω , απο ποιους γίνεται η αξιολογηση τους?)

Ο κόσμος το χει τούμπανο κι εμείς κρυφό καμάρι....Έλα ρε ALdaperan κάνεις πως δεν ξέρεις κιόλας...Είναι γνωστό ότι ώρες πριν τις κληρώσεις των διαιτητών ο Θανάσης εκμεταλλευόμενος το μέγεθος του εισχωρούσε κρυφά και πείραζε τα μπαλάκια με υλικό ειδικής χημικής σύστασης που έχει εξασφαλίσει η ΒΙΑΝΕΞ...
Εννοείται φορούσε γάντια πάντα,και τα είχε κανονίσει με τον Βασιλακόπουλο να κλείνει το κύκλωμα παρακολούθησης.

http://prasinanea.gr/basket/article552896.ece

Συμφωνώ με Παπαδόπουλο.

Κι εγώ πιστεύω και θέλω να υπάρξει συνέχεια μπας και καθαρίσει το τοπίο.
Αν και το κόβω δύσκολο...

Έχω την εντύπωση πως δεν τους δίνει και κανείς σημασία...
Λένε ας τα χαϊβάνια να φωνάζουν...

Δυστυχώς για να δούμε αποτελέσματα πρέπει να "λερώσουν" κι αυτοί τα χέρια τους...

Ginobili αφου κατα τη γνωμη σας ειναι ολα καλα και ολα γινονται οπως πρεπει που ειναι το κακο να υπαρχει και διαφανεια σε ολες τις διαδικασιες που θα ακολουθουνται??
Και αφου το Παο δε τον αφορα το θεμα και τα βρισκει αυτα αστειοτητες γιατι ασχολειται και κανει και δηλωσεις ο Παπαδοπουλος..
Αλλα βεβαια οποιος θελει να κανει οργανωτικα το μπασκετ ενα βημα μπροστα λεει αστειοτητες...Γι αυτο σε λιγα χρονια το πρωταθλημα μας θα ειναι απο τα χειροτερα της Ευρωπης..Και γι αυτο ευθεινεται και η ΕΟΚ και η ΚΕΔ και ο ΕΣΑΚΕ..

Εχω πεθανει απο τα γελια!Σοβαροτατη αντιδραση!
Αν και μεταξυ μας,δεν καταλαβαινω γιατι απανταει ο παναθηναικος σε μια ανακοινωση του Ολυμπιακου για τη λειτουργια της διατησιας.Τα προσχηματα τουλαχιστον θα επρεπε να τα κρατανε.

ΥΓ: Το Gazzetta συνεχιζει να δινει ρεστα!Την ανακοινωση του Ολυμπιακου την περασε στα ψιλα και μολις ηρθε η "πληρωμενη απαντηση" του Μανου την εβαλε στα πρωτα θεματα!

αχου τα παλιόπαιδα ..σα δε ντρεπονται!! κατεβαίνουν και με συρματόσχοινα απο την οροφη σαν τις ταινίες και κάνουν ακροβατικά να αποφυγουν τα laser?

πραγματικά αστεία πράγματα.Επιτέλους πρέπει να σταματήσει αυτη η καραμέλα με τη διαιτησια,Δε λέω μπορει να αδικηθηκε ο ολυμπιακοσ σε κάποιες φάσεις αλλα δεν κρίθηκε ποτε αγώνας γιατι πολυ απλά σε άλλες φάσεις αδικήθηκε ο παο

μη λεμε οτι θέλουμε ..επειδη δλδ δε βγήκε βιντεακι απο τον παο με τις αμφισβητουμενες φασεις αντιστοιχο με αυτο που έβγαλε ο οσφπ προκαλώντας αντιδράσεις και εκτροπα μετα?

Οι διατητες ειναι μέρος του αγώνα και είναι άνθρωποι και κάνουν λάθοι και απο τη μια πλευρα και απο την αλλη. Οταν ο ολυμπιακος σταματησει αυτη τη καραμέλα και σοβαρευτεί και δουλέψει τοτε θα πάρει 1θλημα

το άλοθι για τον χαμένο ειναι πάντα η διαιτησία γιατι δε θέλει να παραδεχτει λόγω εγωισμου οτι ειναι χειροτερος απο τον αντιπαλο!! Δες και ποδοσφαιρικό παο που παραπονιεται για διατησιες τοσα χρόνια κλπ κλπ

Ένα βήμα μπροστά θέλετε να το πάτε οργανωτικά το μπάσκετ με κατάργηση κλήρωσης διαιτητών,και κάνοντας ορισμό τους.Και μετά οι Αγγελόπουλοι θέλουν να τους παίρνουν και στα σοβαρά....
Να τους ορίζει η ΚΑΕ Ολυμπιακός να έχουμε το κεφάλι μας ήσυχο.Η καλύτερη λύση.

Στα περισσοτερα πρωταθληματα γινετε ορισμος των διαιτητων και οχι κληρωση αλλα προφανως δε το ξερετε ακομα..Το ιδιο και στην Ευρωλιγκα (μικρη διοργανωση)..Το ιδιο ισχυει και στην UEFA για το ποδοσφαιρο..
Και αφου ο Παο εχει ομαδαρα και δε σας νοιαζουν οι διαιτητες τι σας πειραζει να αλλαξει το συστημα??

xaxaxa καλα δεν υπαρχει αυτο το μετρο που προτεινουν. Θεωρούν πιο αντικειμενικό τον ορισμό διαιτητων απο την κληρωση

ΚΛΗΡΩΣΗ = τυχαια βγαινουν οι διαιτητες για οποιον δε το γνωριζει



επειδη γινεται και αλλού δλδ ειναι το θέμα? αν παίζαμε ευρολιγκα που γινεται ορισμος δεν θα είτε θέμα?
εμας δε μας νοιάζουν οι διαιτητες . ο παπαδοπουλοσ ειπε κιόλας να τον ορίζετε εσεις !!

αυτο που πειράζει ειναι οτι είστε η μονη ομαδα που αμφισβητείτε το 1θλημα και το ξευτιλίζετε με αυτες τις δηλωσεις!!

πανευκολα είναι όλα όπως τα γράφεις

φαντάζομαι πως αν μια μέρα ξυπνήσεις μέσα στα εκατομύρια και φτιάξεις μια ομάδα μπάσκετ,όταν σου τη δώσει με το καλό και θές να τη διαλύσεις,θα πας στους παίχτες,θα τους πεις "δεν βγαίνω ρε μάνα μου" και θα συνεχίσεις την ζωή σου όπως ήταν πριν ξυπνήσεις στα φράγκα...

κατάρχήν βγήκε προς τα έξω πως έγινε πρόταση μείωσης 20% στα συμβόλαια των παιχτών πλην των πιτσιρικάδων και του τεόντοσιτς που είναι πολύ μικρό για να υποστεί μείωση.δεν ξέρω αν την δέχτηκαν όλοι.ακούστηκε πως ναι αλλά δεν βγήκε και με τη μορφή είδησης για να το παίξω σίγουρος.

το πρόβλημά μου είναι αυτό ακριβώς.πως αλλιώς συμπεριφέρθηκαν στον γιαννάκη και αλλιώς στον ίβκοβιτς.τώρα οτι στράβωσαν που ο γιαννάκης λόγω ανασφάλειας τους έβαζε να ξοδευουν ποσά σε πολλούς και διάφορους ενώ μετά τους πάρκαρε στον πάγκο και την εξέδρα,δεν είναι λόγος να στερείς απο τον ντούντα έστω την κάλυψη των βασικών αναγκών με παίχτες ανάλογης αξίας με αυτούς που έφυγαν.

προφανώς έχουν αλλάξει πολιτική.ο ολυμπιακός με την περσινή και την προπέρσινη λογική δεν θα άφηνε να καλυφθούν τα κενά "εκ των έσω" με παίχτες που προορίζονταν για π@υλο.

Δεν μας πειράζει,είπαμε να κάνει τον ορισμό η ΚΑΕ Ολυμπιακός.Δεν υπάρχει πρόβλημα.
Και δεν καταλαβαίνω γιατί χαλιέστε με τον παπαδόπουλο? Δεν πρόκειται για καμία επίσημη ανακοίνωση της ΚΑΕ Παναθηναικός.Ο Παπαδόπουλος απλά ρωτήθηκε να σχολιάσει,και απάντησε.Πρόκειται απλά για κάποιες προφορικές δηλώσεις.Ούτε αυτό δεν μας επιτρέπετε να κάνουμε? Κι εδώ δόλος?

σιγά ρε φίλε το nba που είναι και πέρα απο αμφισβήτηση.εδώ οι μισοί διαλύονται και οι άλλοι μισοί αλλάζουν έδρα.

κάτσε να δείς αν υπάρχει του χρόνου αυτό το πράμα που λέγεται πρωτάθλημα και αν εξακολουθεί να υφίσταται,πάρε τα ποπ κόρν σου ή τα fish n' chips και άντε σε όποιοδήποτε γήπεδο της αθήνας να απολάυσεις τους τοπικούς kobe bryant που κοσμούν το πρωτάθλημα εσακέ

Ενώ για παράδειγμα ο Μάνος Παπαδόπουλςο δεν έχει προκαλέσει ποτέ...Μάλιστα...
Αλλά δε μας λέτε εσείς οι φίλοι του Παναθηανικού,δεν υπάρχει λόγος που διαμαρτυρόμαστε ή απλα΄δεν είναι σωστός ο τρόπος;Και αν δεν είναι σωστός ο τρόπος τι προτείνετε;

Δε πειραζει αφηστε το..Δεν εχει νοημα να το συζηταμε ακολουθειτε και εσεις τακτικη Παπαδοπουλου και καθε προταση που κανει ο Ολυμπιακος ειναι αστειοτητα ενω ο Παο που τα βρισκει ολα υπεροχα δεν εχω δει τα τελευταια 5 χρονια να κανει μια προταση για τη βελτιωση του Ελληνικου πρωταθληματος...

ωραία λογική έχετε πάντως

όταν μιλάμε για το αυτόνομο,ανεξάρτητο και άσπιλο πρωτάθλημα εσακε,οι διαιτητές ειναι "μέρος του παιχνιδιού" και "ανθρωποι που κάνουν λάθη".

βέβαια στην ευρωλίγκα είναι η μαφία του μπερτομέου που θέλει να προωθεί ισπανικές ομάδες και βάζει τους καμικάζι όταν η πανάθα παίζει με την τσσκά ή την μπαρτσελόνα και τη ρεαλ.και δώσε κλάμα και ο ομπράντοβιτς...

καλά να μην μιλήσω για την εθνική που έχει πέσει θύμα της κακής fiba.εκεί θα βρείτε υποστηριχτές την αντικειμενική και μη οπαδική μπασκετική δημοσιογραφία...

Καθόλου απλοϊκά δεν τα βλέπω.Βλέπουμε πάρα πολλά χρόνια μπάσκετ...και έχουμε αμέτρητες περιπτώσεις προέδρων να διώχνουν όποτε τους καπνίσει.Καταρχάς η μείωση που λες 20% ήταν προαιρετική,δεν την επέβαλαν(Όπως έκανε π.χ η Ρεάλ 30%,και η ΤΣΣΚΑ παλιότερα) και προφανώς δεν την δέχθηκαν,γιατί αν την δεχόντουσαν θα το είχαμε μάθει.Να είσαι σίγουρος.
Τεσπα,προφανώς διαφωνούμε.Δεν τον έχω τον Ίβκοβιτς για τόσο κορόιδο,και ούτε πιστεύω ότι ζήτησε κάτι ακριβότερο και οι Αγγελόπουλοι του το ξέκοψαν.Υπάρχει χαώδης διαφορά από τα συμβόλαια τύπου Τσίλντρες και Κλέιζα σε αυτά των Κέσελι,Λούκας,Νίλσεν.


Δεν υπάρχει λόγος


Ποτέ δεν κατηγορήσαμε τον Μπερντομέου ότι μας στέρησε Ευρωπαικό τρόπαιο.Όσες φορές αποτύχαμε ρίξαμε σε εμάς το φταίξιμο.
Ούτε αρχίσαμε τα ανέκδοτα ότι θα φύγουμε από την Ούλεμπ για να πάμε π.χ στην αδριατική...

Μια φορά μόνο ίσως να μας έχουν στερήσει τίτλο,κι αυτό ήταν το 2001 από την Φίμπα του Βασιλακόπουλου....

Και γιατί να υπάρχει θα μου πεις!Ή δεν έχετε κάτι να προτείνετε ή απλά μερικούς τους βολεύει αυτή η κατάσταση...

Ναι,ποτε..Ετσι για πλακα εφεγε προστιμο ο Γιαννακοπουλος 100.000 ευρω για τις δηλωσεις του μετα το τελικο του 2009...Και ποτε δεν εχει κατηγορησει τους διαιτητες ο Ομπραντοβιτς σε Ευρωπαικο παιχνιδι..

Διαβάζεις τι γράφω? Ξαναδιάβασε να καταλάβεις τι έγραψα....

μαφία για ποιόν? μίλησα εγω ποτέ για τη διαιτησία της ευρωλίγκας? με άκουσες εμένα να διαμαρτυρηθώ?Ο καθε ενας εκφράζει την αποψη του και εκπροσωπεί τον εαυτό του.Εγω δεν εκπροσοπώ όλο το σύλογο του παο για να θιοθετω όλες τις δηλώσεις τους αν ποτε εκαναν !!

αν εσυ το κάνεις αυτό με την ομαδα σου δε παει να πει οτι το κανουν όλοι.Μη βαζεις λόγια στο στομα μου που δεν εχω πει

αλλα ναι, για το ελληνικό 1θλημα οι προτασεις σας ειναι για τα ματια του κόσμου και δεν ευσταθουν. Δεν μπορει να υπάρχει κατι πιο αντικειμενικο απο τη κληρωση

καλά εννοείται πως τα γράφεις απλοικά.δεν είναι κορόιδο ο ίβκοβιτς.κορόιδο πιάνεσαι όταν άλλα σου τάζουν και εν τέλει άλλα σου φέρνουν

γιατι αποκλείεις το γεγονός,απο την αρχή να συζητήθηκαν αυτά με τον ίβκοβιτς?
αν του είπαν πως εκτός του σπανούλη,όσοι έρθουν είναι μέ συμβόλαιο έως 1 εκ και καθόλου λεφτά στις ομάδες,τι να πει ο ντουντα?φέρτε μου τον τελέτοβιτς αντί του έρτσεγκ και τον αντερσεν αντί του νεστέροβιτς?
αν μπήκε ξεκάθαρο ταβάνι στα λεφτά εξαρχής,τότε ο ντούντα δέχτηκε να δουλεψει και με αυτό.προφανώς νομίζει πως θα τα καταφέρει και έτσι.με τα όποια εμπόδια και δυσκολίες συναντήσει.έχει δουλεψει επαναλαμβάνω και με χειρότερες συνθήκες και στην τελική δεν του άφησαν μια ομάδα για υποβιβασμό απο μια ομάδα αστέρων.

και ο τωρινός ολυμπιακός έχει τους αστέρες του.απλά έχει περισσότερα κενά και αβεβαιότητες που δεν του δίνει την αξία που είχε το περσινό ρόστερ.

Στο πρωτάθλημα της Α1 δεν γίνεται τυχαία κλήρωση διαιτητών, μη λέμε ότι να 'ναι...
Ειδικά στα κρίσιμα παιχνίδια πρωταθλήματος (ντέρμπι, ματς playoffs, κρίσιμοι αγώνες για παραμονή), η κλήρωση γίνεται μέσα από περιορισμένο αριθμό διαιτητών, δηλαδή γίνεται μιας μορφής ορισμός-κλήρωση. Το θέμα με αυτή τη διαδικασία είναι ποια είναι ακριβώς τα κριτήρια με τα οποία γίνεται η επιλογή των διαιτητών που θα μπουν στην κληρωτίδα. Όταν ρωτάται σχετικά ο Συμεωνίδης απαντάει: "Τα κριτήρια της επιτροπής..."

Το ποια είναι "τα κριτήρια της επιτροπής" παραμένει ένα μυστήριο άλυτο για πολλά χρόνια... Όπως μυστήριο παραμένει το πως γίνεται η αξιολόγηση των διαιτητών, πως βαθμολογούνται και αν βαθμολογούνται οι διαιτησίες, ποιες είναι οι τιμωρίες και αν υπάρχουν τέτοιες. Πράγματα αυτονόητα για οποιοδήποτε άλλο άθλημα.

Τέλος επειδή έγινε ένας παραλληλισμός με το ποδόσφαιρο πιο πάνω...
Φαντάζεστε να γινόταν γνωστό πως ένας διαιτητής ποδοσφαίρου, έχει δικό του μπλοκ διαρκείας και πουλάει εισιτήρια διαρκείας ή του ΠΑΟ ή του ΟΣΦΠ ή της ΑΕΚ ή του ΠΑΟΚ ή οποιαδήποτε άλλης ομάδας; Φαντάζεστε τι θα γινόταν αν ο ίδιος διαιτητής πιανόταν στα πράσα να ταξιδεύει στο εξωτερικό για να παρακολουθήσει την αγαπημένη του ομάδα στην Ευρωλίγκα και την αμέσως επόμενη Κυριακή σφύρισε σε ντέρμπι ΠΑΟ-ΟΣΦΠ;

Εσυ ξαναδιαβασε αυτο το που γραφω και προσπαθησε να θυμηθεις τα γεγονοτα..Δεν εχει περασει πολυ καιρος..

μην κολλάς στην κλήρωση.το θέμα είναι η αξιολόγηση με ότι συνεπάγεται αυτής.δλδ τρόποι αξιολόγησης,βαθμολογία και δημοσιοποίηση αυτής.

όταν βλέπουμε τον χριστοδούλου και τον τόμι να έχουν χάσει τελείως τον έλεγχο ενός αγώνα και την άλλη μέρα να σφυρίζουν άλλο λες και δεν τρέχει τίποτα,σημαίνει πως όχι μόνο δεν υπάρχει αξιολόγηση αλλά ο καθένας μπορεί να κάνει ότι γουστάρει χωρίς συνέπειες...

η μεγαλη διαφορα κληρωσης-ορισμου ειναι πως παβει να υπαρχει το αλλοθι της κληρωσης.πολυ απλο και πολυ ξεκαθαρο.

οπως ολα τα προηγμενα πρωταθληματα εχουν ορισμο ετσι πρεπει να εχουμε και στο μπασκετ.

οι προτασεις του ολυμπιακου ειναι παρα πολυ σωστες.εγω θα εβαζα και μεσα να παει η νεα κεδ απευθειας στον εσακε.
ειναι απο τις λιγες σωστες κινησεις διοικητικα ως τωρα των αγγελοπουλων.λογικη και προτασεις και οχι κραυγες.

μην συνεχισετε χαζες αντιπαραθεσεις.

Άντε μπράβο βρε rchos, αυτό είναι το ζουμί της υπόθεσης...
Άλλο πράγμα κλήρωση, άλλο πράγμα ορισμός-κλήρωση. Όταν επιλέγονται 5 διαιτητές για την κληρωτίδα με κριτήρια που κανείς δεν γνωρίζει, δεν μπορούμε να μιλάμε για κλήρωση.

MΠΡΑΒΟ στους Αγγελοπουλους !!
ΠΟΛΥ ωραια τα λενε ... οι προτασεις που κανουν ΜΟΝΟ σε ΚΑΛΟ μπορουν να οδηγησουν !!

ΠΡΕΠΕΙ να συμβαδισει και ο ΠΑΟ με αυτες τις προτασεις ΑΝ θελει ενα σοβαρο υγειες πρωταθλημα !!

Απορω με το χιουμορακι του Μανου Παπαδοπουλου --> http://www.superbasket.gr/?c=139&a=131054

Καλες οι προτασεις, αλλα να γινουν πραξη.. Κοτζαμ Αγγελοπουλοι (θα πρεπε να) εχουν τη δυναμη να το ΑΠΑΙΤΟΥΝ..

Κι εμενα η γνωμη μου ειναι να μην κολλαμε στην κληρωση.Αν υπηρχε σωστη αξιολογηση,ανακοινωση της αξιολογησης,ποινες,ανακοινωση των ποινων (αυτες οι "σιωπηρες τιμωριες" ειναι ο,τι πιο γελοιο εχω ακουσει) και γενικοτερα διαφανεια σε ολες τις διαδικασιες,ας γινοταν και κληρωση,δε νομιζω οτι θα ειχε κανεις αντιρηση.

Επαναλαμβάνω ότι οι φίλοι του Παναθηναικού προφανώς δεν έχουν κανένα πρόβλημα όπως έχει καταντήσει το ελληνικό πρωτάθλημα,από τη στιγμή όμως που δεν έχουν πρόβλημα οι υπεύθυνοι γιατί να έχουν αυτοί.
Πολλές ομα΄δες δεν έχουν χρήματα για να κάνουν μετεγγραφές,αρκετές χρωστάνε λεφτά και κάποιες νομίζω ότι δεν έχουν πάρει άδεια για τη συμμετοχή τους.
Αρκεί να παίρνει τις κούπες ο Παναθηναικός λοιπόν.Καλώς,αφού έτσι τους αρέσει,να μην απορούν όμως που τους βρίζει ο κόσμος...

Mπορούμε άνετα να πάμε μια βόλτα από το τόπικ των ματς Ισπανίας-Ελλάδας στον ματς του 2007 και στο ματς του 2010,να ξαναδούμε τις αξέχαστες δηλώσεις Ομπράντοβιτς μετά το ματς με τη Ρεάλ στο ΟΑΚΑ καθώς και 200ευρα του Θανάση στον τελικό του Βερολίνου για να δούμε πόσοι υποστήριζουν ότι οι "διαιτητές κάνουν λάθη...Άνθρωποι είναι και αυτοί...Ότι η ΦΙΜΠΑ είναι δίκαιη...Το σύστημα είναι αγνό....κλπ κλπ..."

Αρκετά πράγματα είναι συζητήσιμα.
Όχι όμως και ότι φταίει ο ΠΑΟ για την κατάντια του πρωταθλήματος.
Ο παναθηνα'ι'κός κράτησε, όσο μπορούσε, το άθλημα στην Ελλάδα σε πολύ δύσκολες εποχές.

Ναι ,σεβομαι την αποψη σου και ειδικα το δικαιωμα να την εκφερεις....αλλο αν την θεωρω ασχετη με το σπορ.



Ρωτα καλυτερα τον Παπαδοπουλο ( που αλλωστε δεν κανει επισημες ανακοινωσεις τις ΚΑΕ ΠΑΟ - την γνωμη του ειπε μονο ) αν θα εχει προβλημα να κανει τους ορισμους ο Ολυμπιακος και μετα παιξτε το υπερανω....

Αν παρει τους ορισμους ο Ολυμπιακος, ο Παπαδοπουλος την εχασε την θεσουλα του....

Φυσικά και δε φταίει ο Παναθηναικός που οι ομάδες είναι σε αυτή την κατάσταση.Αλλά αν δε βοηθήσει να αλλάξουν κάποια πράγματα,οι ομάδες θα παίζουν με τα εφηβικά και Άγιος ο Θεός...

Συνεχίζεις να γράφεις άσχετα πράγματα με αυτό που έγραψα εγώ.

Εγω συμφωνω. Και θα ηθελα να το παω και λιγο παραπερα.

-Αξιολογηση με σαφη και αντικειμενικα κριτηρια και αναλογα μετρα σε χαμηλες βαθμολογιες.
-Ορισμος δαιτητων, και παλι με ΕΝΤΕΛΩΣ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ κριτηρια.
-Κανενα δικαιωμα αιτησης αξαιρεσης δαιτητη απο οποιαδηποτε ομαδα και για οποιοδηποτε αγωνα(αν πιστευει καποιος οτι τον εσφαξε ενας διαιτητης και βαση κριτηριων ξαναορισθει για αγωνα του, so be it και suck it up)
-Απαγορευση δηλωσεων/κριτικης/παραπονων για διαιτησια. Αν το παραβει παικτης προστιμο και αποκλεισμος για 3 αγωνιστικες. Αν το παραβει παραγοντας/προπονητικο team, αντιστοιχες κυρωσεις στην ομαδα. Οι παραγοντες θα κανουν προτασεις για αλλαγη θεσμων/κανονων δαιτησιας καθε καλοκαιρι και μετα τουμπεκι. Μακαρι να σε σφαξουν στο γονατο στον 5ο τελικο, δε λες κουβεντα. (Αυτο γιατι ετσι και αλλιως, ο χαμενος θα θελει να τα φορτωσει καπου αλλου)

Συμφωνω οτι η διοικηση του Παναθηναικου, με αστειακια και ειρωνιες το μονο που καταφερνει ειναι να απαξιωνει ενα αστειο(για πολλους λογους) πρωταθλημα. Αν διαφωνει να επιχειρηματολογησει.

Εχω βαρεθει να ακουω για δαιτησιες. Πρεπει καποτε να υπαρχει διαφανεια και να μη μιλαει και απαξιωνει κανενας την Α1.

Τι έκαναν πάλι ρε παίδες οι Αγγελόπουλοι?? Τι θέατρο του παραλόγου είναι αυτό που παρακολουθούμε?? Ε,το να διαμαρτύρεται μια ομάδα για την διαιτησία,να ζητάει εξυγίανση κτλ κτλ και να προτείνει ορισμό αντί κλήρωσης πρέπει να είναι παγκόσμια πρωτοτυπία... Τι θέλουν να πετύχουν?? Να μας κάνουν όλους να τρελαθούμε,να πηδηχτούμε από το παράθυρο?? Μόνοι τους τα σκέφτονται ή έχουν κανένα συμβουλάτορα σαίνι?? Δεν έχουν περάσει παρά μόνο λίγοι μήνες από την βραδιά ντροπής στο ΣΕΦ της οποίας ήταν ηθικοί αυτουργοί και μυαλό δεν λένε να βάλουν πέφτοντας ολοένα και περισσότερο στην υπόληψη του ουδέτερου φίλαθλου κόσμου... Πρώτο unfair με την επιμονή τους να πετάξουν έξω από το Ελληνικό την ΑΕΚ διότι δεν θέλανε συγκάτοικο... Δεύτερο unfair με την απουσία τους από την κλήρωση του πρωταθλήματος...(κι εκεί ορισμό θέλανε??) Τρίτο unfair με την προσφυγή στο ΑΣΕΑΔ για μείωση της ποινής των 9 αγωνιστικών κεκλεισμένων των θυρών (και ενώ τους χαρίστηκε η αφαίρεση βαθμών) σε 1 (!!!) με πρόσχημα ότι όσοι έκαναν τα επεισόδια δεν ήταν φίλοι του Ολυμπιακού αλλά...περαστικοί !!! Και τώρα τέταρτο unfair με απαίτηση ορισμού και όχι κλήρωσης των διαιτητών των αγώνων !!! Αυτοί είναι οι αδικημένοι που θέλουν την εξυγίανση??? Αγγελόπουλοι πείτε μας...Τι πίνετε και δεν μας δίνετε???

Πεντάστερος ο Παναθηναικός...Ε,μάλλον ελέγχει και τους διαιτητές της Ευρωλίγκας...Ως γνωστόν είμαστε μεγάλη συμπάθεια του Μπερτομέου και έχουμε κι εκείνον τον βάζελο τον Αρτεάγκα να μας σφυρίζει στα κρίσιμα παιχνίδια...

Πάντως ειλικρινά, μερικοί μερικοί είστε έτοιμοι για την Πράσινη ή στη χειρότερη για το γραφείο τύπου των Γιαννακοπουλέων.

Αν δεν έχετε τίποτα ουσιαστικό να πείτε ρε παιδάκια μην κάνετε τον κόπο. Ένα φόρουμ για να περνάμε την ώρα μας είναι εδώ. Ούτε η κοινή γνώμη διαμορφώνεται εδώ μέσα ούτε τίποτα. Και ότι πιστεύει ο καθένας πριν κάτσει στο πληκτρολόγιο να γράψει το ίδιο θα πιστεύει και μετά. Δε θα αλλάξετε κανενός τη γνώμη με ποστ και 'επιχειρήματα' επιπέδου φυλλάδας.

Υπάρχουν καλύτερα μέσα και μέρη να κάνετε την προπαγάνδα σας. Και αφήστε εμάς τους Ολυμπιακούς να καθόμαστε να τρωγόμαστε 'άδικα' με τα ρούχα μας. Μας αρκεί που αισθανόμαστε ότι μας έχουν κλέψει επανειλημμένως.

ΥΓ. Για την ταμπακιέρα έχει να πει κανείς Παναθηναικός τίποτα? Οι προτάσεις σας βρίσκουν σύμφωνους ή αντίθετους σε ότι αφορά την ουσία τους? Ή να περιμένουμε το αυριανό εξώφυλλο του Δημητράκη για να σας καλύψει?

Δεν ξέρω σε ποιούς αναφέρεσαι με το ''μερικοι μερικοι'' αλλά επειδή το ποστ σου ακολουθεί το δικό μου θα σου απαντήσω στον βαθμό που ίσως τα σχολιά σου αφορούν κι εμένα! (αν δεν αφορούν κι εμένα σου ζητάω προκαταβολικά συγνώμη)

Όσα γράφω είναι οι απόψεις μου και μόνο οι απόψεις μου! Δεν με ενδιαφέρει να διαμορφώσω καμία γνώμη,ούτε να κάνω καμία προπαγάνδα! Αυτή είναι τακτική των οπαδικών εφημερίδων και τέτοια δεν είναι μόνο η Πράσινη αλλά και ο Γαύρος και ο Πρωταθλητής! Σου λέω ειλικρινά ότι αν ήταν στο χέρι μου θα τις έκλεινα όλες και θα έγραφα στα παλιά μου τα παπούτσια τα περί ελευθερίας του Τύπου διότι αυτό δεν είναι ελευθερία,είναι ασυδοσία! Αν διαφωνείς μπορείς να γράψεις τις δικές σου απόψεις,εγώ τουλάχιστον δεν θα θεωρήσω ότι δεν έχεις κάτι ουσιαστικό να γράψεις επειδή θα τύχει να πιστεύεις κάτι διαφορετικό από μένα...

Η ταμπακιέρα ποιά είναι? Αυτή που θέλουν να μας-σας πείσουν οι Αγγελόπουλοι ότι είναι? Μήπως τελικά εκείνοι είναι που προπαγανδίζουν? Ρίξανε πάλι ένα δόλωμα στα καλά καθούμενα και τσιμπήσατε όλοι! Ανούσιες προτάσεις είναι όλες όσες κάνουν μόνο και μόνο για να διαμορφώσουν κλίμα... Και δυστυχώς το καταφέρνουν... Είναι τιμιότερο να γίνεται ορισμός αντί για κλήρωση? Ποιός θα ορίζει τους διαιτητές? Ποιός θα τους αξιολογεί? Και αν ο Παναθηναικός ξαναπάρει το πρωτάθλημα τι θα μας πούνε? Ότι ο Παναθηναικός ελέγχει τους ανθρώπους που ορίζουν και αξιολογούν τους διαιτητές? Φαύλος κύκλος...

Εγώ λέω ότι η ταμπακιέρα είναι τα 4 unfair που προανέφερα... Τι θα απαντούσαν οι Αγγελόπουλοι γι αυτά? Έχεις αναρωτηθεί ποτέ? Μάλλον όχι... Απλά,έτσι αμάσητα,τα θεωρείς επιχειρήματα επιπέδου φυλλάδας...

Και πάνω απ'όλα η ταμπακιέρα είναι η αγωνιστική διαφορά των δύο ομάδων,το μπάσκετ που αποδίδουν!! Η ταμπακιέρα είναι ότι ο Παναθηναικός έχει πάρει 5 Ευρωπαικά σε μιά λίγκα στην οποία δεν είναι ακριβώς το αγαπημένο παιδί (κάθε άλλο θα έλεγα) και στην οποία δεν τον σφυρίζουν οι γνωστοί (κατά τους φίλους του Ολυμπιακού) δακτυλοδεικτούμενοι γκρι ''βάζελοι'' αλλά κάποιοι άλλοι που μπορεί και να μην μας συμπαθούν και τόσο...

Δικαίωμα σου να αισθάνεσαι ότι σε κλέβουν αλλά και δικό μου δικαίωμα να πιστεύω ότι η ομάδα μου είναι δυνατή και όσες φορές έχει κερδίσει την δική σου το έχει πετύχει με την αξία της και με τον ιδρώτα της!!

Εμ, ισως δε φανηκε απο το post μου(αν και αν το διαβασει κανεις καλα μαλλον φαινεται), αλλα Παναθηναικος ειμαι...

Αυτα που εγραψα(και πραγματικα πιστευω οτι θα ηταν για το συνολικο καλυτερο), δεν τα λεω επειδη πιστευω οτι τα παιρνουμε πετσινα τοσα χρονια.

Ομως, περισσοτερη διαφανεια θα κλεισει στοματα(αν και επαναλαμβανω οτι ο -οποιοσδηποτε- χαμενος παντα θα ψαχνει δικαιολογιες) και γι'αυτο προσθεσα και απαγορευση δηλωσεων για διαιτησια.

Επιτέλους κάποιος έγραψε αυτά που σκεφτόμουν αλλά με ποιό ψύχραιμο τρόπο...

Γιατί χθές κάποιοι φίλοι μας Παναθηναικοί από ειρωνεία ήταν πρώτοι...
Αλλά δεν πειράζει, όταν θα πέσει "ο βασιλειάς" θα είναι ακόμα πιο γλυκά...

Προσωπικά δεν εκφέρω γνώμη καθώς δε γνωρίζω καθόλου τα "διοικητικά - διαιτητικά" θέματα - και δεν καίγομαι ΚΑΘΟΛΟΥ να τα μάθω.

Μου φαίνεται πάντως πως το ζητημα δεν είναι το αν υπάρξει ορισμός ή κλήρωση ή το αν η διαιτησία/διοίκηση υπάγεται εδώ, εκεί, παραπέρα, στο ΔΝΤ ή το ΝΑΤΟ αλλά τα ΠΡΟΣΩΠΑ που στελεχώνουν τις υπηρεσίες. Τόσο δηλαδή η εν γένει οργάνωση της διοίκησης του πρωταθλήματος όσο και η διαιτησία να στελεχώνονται από ικανούς σε όλα τα επίπεδα ανθρώπους.

Γι' αυτό θα έλεγα ότι ο καυγάς μου φαίνεται λίγο ανόητος, από τη σκοπιά πάντα του εξωτερικού και μη καταρτισμένου παρατηρητή.

Αλήθεια είναι αυτό
Έφαγε πολύς κόσμος ψωμάκι τότε
Και μόνο τους δημοσιογράφους να κοιτάξει κανείς, θα καταλάβει...



Όπως είσαι εσύ ουδέτερος ή μιλάς ως εκπρόσωπος όλων των ουδέτερων Ελλήνων φιλάθλων;;


ΣΟΒΑΡΑ ΜΙΛΑΣ ρε φίλε μου;;;;;
Η ΑΕΚ έχει να πληρώσει 2 χρόνια για την χρήση της έδρας της και τελικά της έγινε έτσι και αλλιώς έξωση από την "Ολυμπιακά Ακίνητα" και μιλάς για ανφαίρ του Ολυμπιακού;;

Ο Ολυμπιακός δεν είναι φιλανθρωπικό ίδρυμα να πληρώσει τα χρέη της ΑΕΚ (γιατί αυτό ήταν το ζητούμενο σε εκείνη περίπτωση)
Ο τζάμπας και τα κορόιδα πέθαναν!
πάμε παρακάτω



Εσύ γιατί καίγεσαι που δεν πήγε ο Ολυμπιακός στην κλήρωση;;;
Δεν γούσταρε-Δεν πήγε!

Ποιο ακριβώς είναι το ανφαίρ;;;
Το ότι περισσέψανε οι μπουκίτσες σολομού που είχανε παραγγείλει στο κέτερινγκ;
Το ότι ο κυρ-Παύλος δεν είχε κάποιον για να ανταλλάξει αβρότητες και χειραψίες και του χάλασε η μόστρα;

Το ότι οι Αγγελόπουλοι δεν πήγαν σε αυτή την "τελετή" τους τιμά αγαπητέ μου
Τέλος!



Ούτε αυτό είναι unfair και δεν καταλαβαίνω την άνεση με την οποία χρησιμοποιείς τον όρο.
Ο Ολυμπιακός κατεβαίνει σε μια δίκη με τα επιχειρήματα του.
Με τα όποια επιχειρήματα του, τα οποία δεν έχουν σχέση με fair και unfair. Είναι επιχειρήματα που χρησιμοποιούνται σε μια προσφυγή και είναι δουλειά του δικαστή να αποφασίσει αν στέκουν ή όχι..

αν εσένα σου αρέσουν ή δεν σου αρέσουν, ποσώς αφορά την αθλητική (και όχι μόνο) δικαιοσύνη.



Ρε αρχηγέ, εσύ τι πίνεις και δεν μας δίνεις και είμαστε χαρμάνια χρόνια;;;

Που βλέπεις πάλι το ανφαίρ; Ο Ολυμπιακός ζητά επίσημα την αλλαγή της διαδικασίας
Μπορεί να είναι σωστή η άποψη του, μπορεί να είναι και λάθος
όπως και να χει, απαγορεύεται να εκφέρει την άποψη του;;;;

Τι έχουμε εδώ; Μια μορφή δικτατορίας του μπάσκετ, που υπάρχει ένα στατους κβο, και όποιος τολμήσει να προτείνει αλλαγή, διαπράττει ανφαίρ;;;

Λες και το σύστημα λειτουργίας του ελληνικού μπάσκετ το έχουν δομήσει οι 7 σοφοί της αρχαιότητας και όποιος τολμά να τους αμφισβητήσει πρέπει να θανατώνεται δια σοδομισμού για την ασέβεια!

ΉΜΑΡΤΟΝ!!!
Καλό θα ήταν να βάζουμε το ποντικάκι που γυρίζει την ρόδα του μυαλού μας, να τρέχει που και πού!!!!

Αυτή η πρόταση που έχω bold δεν θα μπορούσε να είναι πιο σωστή μόνο που θα σε στεναχωρήσω διότι την Ελλάδα έχουμε πρώτα ορισμό και μετά γίνεται κλήρωση. Δηλαδή υπάρχει μια δεξαμενή διαιτητών και η οποία γεμίζει από την ΚΕΔ με βάση κάποια κριτήρια που μόνο η ΚΕΔ ξέρει και με βάση αξιολογήσεις που επίσης πάλι μόνο η ΚΕΔ ξέρει. Από αυτή τη δεξαμενή όταν πχ, έχει ντέρμπι Άρη-ΠΑΟΚ επιλέγονται 5 διαιτητές με κριτήρια που πάλι μόνο η ΚΕΔ ξέρει και μεταξύ αυτών γίνεται η κλήρωση για τους 3. Αυτό που περιέγραψα, που μπορείς αν θες να το ψάξεις και να δεις πως έτσι γίνεται, κατά πόσο σου φαίνεται αντικειμενικό και δίκαιο??????



Αυτό τώρα που λες είναι μεγάλη κουβέντα... Το Ελληνικό πρωτάθλημα την τελευταία φορά που κοίταξα αποτελούνταν από δεκατρείς (13) στο σύνολο ομάδες. Μεταξύ των οποίων έχουμε 2 ομάδες που κάνουν πρωταθλητισμό, 6-7 ομάδες που απλά έχουν ως στόχο είτε να παραμείνουν στην κατηγορία ή/και να πλασαριστούν σε καλή θέση μέσα στην 8άδα που δεν λες και ακριβώς ότι κάνουν πρωταθλητισμό αλλά και αν κάνουν (βλ. Μαρούσι πέρσι) αντέχουν μόνο μια χρονιά και την επόμενη διαλύονται.... Και έχει και τις υπόλοιπες ομάδες που ακόμα δεν έχουν πάρει καν το πιστοποιητικό, ή είναι τσίμα τσίμα να το πάρουν, ότι μπορούν να συμμετάσχουν στο πρωτάθλημα.

Και τέλος μιλάμε για ένα πρωτάθλημα που κάθε χρόνο θα έχει και τουλάχιστον μια ομάδα η οποία δεν θα έπρεπε καν να παίζει σε Α τοπικό, πχ. Μακεδονικός, Λάρισα κτλ κτλ.

Ουσιαστικά Ελληνικό πρωτάθλημα δεν υφίσταται, δεν υπάρχει, σε κανένα επίπεδο. Και αυτό βολεύει και τον Ολυμπιακό και τον ΠΑΟ, γιατί ο μεν ΠΑΟ τόσα χρόνια δεν είχε κανένα πρόβλημα στο πρωτάθλημα, έπαιζε μόνος του και τώρα απλά έχει και έναν ας πούμε αντίπαλο. Και ο μεν ΟΣΦΠ βολεύεται γιατί βλέπει πως δεν έχει αντίπαλο μέχρι τους τελικούς και από κει και πέρα έχει 1 και μόνο αντίπαλο να εκτοπίσει. Είναι τόσο νοσηρή αυτή η κατάσταση που έχει δημιουργηθεί που το να λες πως το πρωτάθλημα αμφισβητείται μόνο από τον ΟΣΦΠ και πως ο ΟΣΦΠ ξευτελίζει το πρωτάθλημα είναι απλώς αστείο.

Ο κάθε σοβαρός και σκεπτόμενος φίλαθλος που νοιάζεται πρώτα για το άθλημα και μετά για την ομάδα του θα πρέπει να αμφισβητεί αυτό το Ελληνικό πρωτάθλημα.



Τώρα αυτό που θέλω να σχολιάσω σχετικά με την παραπάνω πρόταση είναι πως είναι μια μπούρδα και μισή. Το ακούω χρόνια από δημοσιογράφους, από τους Γιαννακόπουλους, από Παναθηναϊκούς κοκ. Πείτε μου σας παρακαλώ τι ακριβώς έχει κάνει ο ΠΑΟ, σε πράξεις εννοώ και σε ενέργειες, που κράτησαν το άθλημα? Γιατί αν νομίζετε πως το άθλημα κρατιέται να μου το πείτε να βάλω κι εγώ ένα χεράκι, μην μας πέσει και χτυπήσει το ποπουδάκι του.

Τέλος όσον αφορά την δήλωση των Αγγελόπουλων απλά μου επιβεβαιώνουν αυτό που έχω δει τόσο καιρό. Μπορεί να γουστάρουν το μπάσκετ, ακόμα περισσότερο τον ΟΣΦΠ. Μπορεί να είναι εξαιρετικοί επιχειρηματίες όσον αφορά τη χαλυβουργική και τα καράβια τους αλλά ομάδα μπάσκετ σοβαρά δεν μπορούν διοικήσουν. Ήταν φάουλ ο χρόνος και το ύφος. Οι προτάσεις ολόσωστες αλλά πρέπει να ξέρουν και πότε να μιλάνε.

καλώς και αν γίνεται με ορισμο που προτείνουν οι αγγελόπουλοι.Ποιός θα είναι ο αμερόλυπτος που θα τους ορίζει?Εσυ πιστεύεις οτι αν είναι να γίνει η λαδιά δε γινεται πιο ευκολα και απο τις 2 ομάδες? αφου δεν θα υπάρχει καθόλου η τυχαιότητα της κλήρωσης!!



δλδ θες να μου πεις οτι επειδή οι υπόλοιπες ομάδες δεν μπορούν να ακολουθήσουν το μπάτζετ του παο-οσφπ και να είναι ανταγωνιστικοί απεναντί τους ,γι αυτο το λόγο δεν υπάρχει και ελληνικό 1θλημα ?

δεν ευσταθεί αυτο που λες

απιστευτα πραγματα διαβαζουμε πραγματικα!απιστευτα.

ρομπεν μαλλον δεν ξερεις να χρησιμοποιησεις τον ορο ανφερ.ετσι καταλαβαινω εγω.

οσοι επιμενετε να μιλατε για τον ορισμο σαν μια ενδειξη μη καθαρου τροπου για να βγαινουν οι διαιτητες σε σχεση με την κληρωση πρεπει να σκεφτειτε 2 πραγματα.πρωτον κληρωση ετσι και αλλιως δεν υπαρχει τωρα.αφου στα δυσκολα ματς οριζονται 5 διαιτητες εκ των οποιων κληρονωνται οι 3(συνηθως).δευτερον ο ορισμος κανει τα πραγματα πιο καθαρα απο την κληρωση.σταματαει να κρυβεται η εκαστοτε κεδ απο την διαδικασια της κληρωσης.
τις προτασεις του ολυμπιακου πρεπει να τις δειτε σαν συνολο.το να απομονωσεις μονο στον ορισμο ειναι η αρχη της προπαγανδας.σταματηστε να βγαζετε οπαδικες φωνες και δειτε αν και εφοσον συμφωνειτε με τις προτασεις.μην γραφετε σαν γραφεια τυπου.

παμε τωρα στα ανφερ.
αφηνω το πρωτο για την αεκ στην ακρη.
2)η απουσια τους απο την κληρωση γιατι ηταν ανφερ?δηλωσαν με τροπο τους οτι θελουν αλλαγες.μορφη διαμαρτυριας ηταν.οχι προς καποια ομαδα.προς την διοργανωτρια αρχη.
3)ανφερ ειναι βρε συ ο τροπος υπερασπισης σε δικαστηριο?παμε καλα?πρωτη φορα ακους σε δικαστηριο η μια πλευρα να ζηταει υπερβολικα πραγματα εχοντας ως στοχο να κερδισει οσα πιο πολλα μπορει?στειλε μηνυμα στον δικηγορικο συλλογο αν θες να τους δηλωσεις οτι αυτη η κλασικη τακτικη ειναι ανφερ και να σταματησουν να την κανουν.α και για ποιον ειναι ανφερ?
4)αν θεωρεις οτι κατι στο οποιο συμμετεχεις εχει προβλημα τοτε γιατι ειναι ανφερ να προτεινεις λυσεις.εστω οτι με τις λυσεις διαφωνεις.ανφερ ομως γιατι ειναι και προς ποιον?δεν εξεταζω εδω αν οι λυσεις που προτεινει ο ολυμπιακος ειναι σωστες.γιατι ειναι ομως ανφερ να τις προτεινεις και ας ειναι ολες τοσο λαθος.


επιστρεφω στο θεμα με την αεκ.αν η καε ολυμπιακος ειπε στα ολυμπιακα ακινητα διωξτε τους γιατι θελουμε να ερθουμε τοτε εκαναν ανφερ κινηση 100%.εσυ εισαι σιγουρος οτι αυτο εγινε?το ξερεις?μηπως εγιναν αλλιως τα πραγματα?μηπως μυριστηκαν ολοι ψωμι μολις εμφανιστηκε ο ολυμπιακος?δεν ξερω τι συναιβει εγω.δεν δικαζω χωρις να εχω στοιχεια ωστε να βγαλω καποιον λαδι η να τον καταδικασω.εσυ εισαι αυτος που το κανεις αυτο.


και μιας και μιλαμε για ανφερ.η κινηση του κυριου παπαδοπουλου τι ειναι ακριβως?οταν ζηταει η καε ολυμπιακος αλλαγες και διαφανεια στην κεδ σε επιστολη του προς τον προεδρο της ελληνικης ομοσπονδιας ο κυριος παπαδοπουλος ποσο fair κινηση κανει οταν δηλωνει οσα δηλωσε χτες?

εχει χαθει το μετρο πιστευω.

οσο αστεια ηταν η καε ολυμπιακος που περσι εβγαλε βιντεο με αδικιες αλλο τοσο ειναι και ο τροπος που αντιδραει ο παναθηναικος στην προσπαθεια του ολυμπιακου καποια πραγματα να αλλαξουν.επανελλημενα σε κινησεις του ολυμπιακου προς τον εσακε και την εοκ ερχεται απαντηση απο παναθηναικο.με ποια λογικη συμβαινει αυτο?

Ευτυχως, που εχουμε εσας να μας ανοιγετε τα ματια, και να μας βαζετε στον σωστο τον δρομο γιατι εγω μεχρι να διαβασω το ποστ σου ειχα συνταχθει με την πλευρα Αγγελοπουλων.



Και τι σχεση εχει ποσα Ευρωπαικα εχει παρει ο ΠΑΟ με τη ταμπακιερα του ΕΣΑΚΕ? Οτι να ναι!!!!
Επισης αν συγκρινεις την συνεχομενη και κατ εξακολουθηση, εμετικη αντιμετωπιση του Ολυμπιακου απο, Εσακε, Κεδ, διαιτητες κτλ, με μια νυχτα, όντως σφαγιαστικης διαιτησιας απο πλευρας Αρτεαγκα, τοτε κατι δεν παει καλα....και δεν ειναι στραβος ο γιαλος!!!




Και αυτο που κολλαει με την προταση του Ολυμπιακου, για αλλαγη της ΚΕΔ και ορισμο αντι κληρωσης των διαιτητων?

Εξαιρετική παρατήρηση και ερώτηση....
Σε κάθε επίθεση του Ολυμπιακού προς τις αρχές, βγάζει ασπίδα ο Παναθηναϊκός!!!
Καταπληκτικό δεν είναι ?

Ή υπάρχει κάποιο οβερλαπ στις έννοιες "Παναθηναϊκός" και "μπασκετικές αρχές" (έτσι μπορεί αντίστοιχα κάποια στιγμή να απαντήσει ο ΕΣΑΚΕ σε κάποια ερώτηση για τον Παναθηναϊκό)
ή ο Παναθηναϊκός λειτουργεί σαν τον Ρομπέν των μπασκετών (ναι Ρομπέν έγραψα, και δεν είναι τυχαίο) και θέλει να προστατέψει την αγνότητα του ελληνικού μπάσκετ, λειτουργώντας ως θεματοφύλακας της ισονομίας και της δικαιοσύνης στο χώρο.

Διαλέξτε ποια ερμηνεία σας αρέσει περισσότερο