Σωστες οι αποχωρησεις Καλαθη και Σατο,με βαση την αποδοση τους τη χρονια που περασε και τα λεφτα που κοστιζαν...
Μπορουμε με τα ιδια ποσα(ή και λιγοτερα αναλογικα με την εποχη να φερουμε παικτες που θα εχουν....διπλασια προσφορα).

Επισης,σε οποιον δεν αρεσει η κατασταση στην ομαδα,επειδη καποια αδερφια τον εχουν μαθει αλλιως εδω και 15 χρονια,μπορει πολυ ευκολα να μην ξαναασχοληθει με την ομαδα,μεχρι να ξαναπεσουν τα παραδακια...

Προσωπικά δε μ αρέσει η κατάσταση και του λόγους τους έχω αναλύσει σε παλαιότερα ποστ....Το διαρκείας μου όμως, θα το ανανεώσω και θα πηγαίνω και σε αγώνες όποτε μπορώ...Η λογική που λες του ''όποιος δεν συμφωνεί με τη κατάσταση, είναι εναντίον της'' δεν είναι σωστή...ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ να υπάρχουν διαφωνίες ώστε να βελτιώνονται οι καταστάσεις και οι άνθρωποι που συμμετέχουν σε αυτές....και αν κάτι ''τραβάει'' η σημερινή κατάσταση στην ομάδα είναι κριτική....όταν και άμα γίνει κάτι καλό θα το πούμε....αλλά δε θα κάνουμε το μαύρο άσπρο, μόνο και μόνο για να προσφέρουμε και καλά ''ηθική'' στήριξη στην ομάδα....

Που τα βρήκες αυτά τα νούμερα? Τι μας λες τώρα? Συγκρίνεις εποχές 2007 με τις τωρινές? Τότε σε έπαιρνε να χρυσοπληρώνεις παλτά σαν τον Ντελκ και τον Γιαφτόκας,τώρα δεν σε παίρνει.ΜΕΤΆ ΤΗΝ ΤΣΣΚΑ ΕΙΧΑΜΕ ΤΟ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΜΠΑΤΖΕΤ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ ΜΑΖΙ ΜΕ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟ.Και τι εννοείς ότι μπήκαν 2.8 εκ στην ουσία από τις τσέπες των αδερφών? Όλα τα υπόλοιπα από τις τσέπες ποιανών μπαίνουν τόσα χρόνια? Από τα εισιτήρια του υπέροχου μπασκετικού κόσμου μας?
Ναι πήραμε Ευρωλίγκα το 2007..και στο αμέσως επόμενο παιχνίδι με το Μαρούσι είμασταν δεν είμασταν 300 άτομα στο ΟΑΚΑ.Από ευγνωμοσύνη λοιπόν οι αδερφοί αμέσως μετά το καλοκαίρι σου έφεραν τον Σάρας με 4 εκ για τον 1ο χρόνο μόνο....ε τώρα δεν βγαίνουμε τι να κάνουμε.Βολέψου με τον Μπράμος...αυτά έχουμε.
Έτσι κι αλλιώς έχουμε κι άλλες σκοτούρες ο καθένας μας πλέον για να έχουμε την πολυτέλεια να "χαλιόμαστε" τόσο πολύ με τα λίγα που διαθέτει ο Δημητράκης.

τελικα απο το φετινο ροστερ υπαρχει καποιος που μενει?
απο οτι καταλαβα ολοι οι κοινοτικοι-ξενοι ειναι παρελθον(σαρας(?),μαριτς,σατο,μπατιστ,σμιθ,λογ
καν)
και απο ελληνες καιμακογλου,καλαθης, βουγιουκας χαιρετησαν ηδη

μενουν διαμαντιδης(?), περπερογλου(?), τσαρτσαρης(?), πατ καλαθης(?), κυριτσης(?)

Ρε φίλε katharop συγνώμη που στο λέω , αλλά είσαι πολύ αχάριστος !!

Δεν είναι τυχαίο που μειώνουν και οι 2 ομάδες το μπάτζετ. Γι αυτό φταίει η οικονομική κρίση . 100 φορές το είπαμε , Το επίπεδο ζωής σε όλους τους τομείς πέφτει στη χώρα !! Δεν υπάρχει καμία συνομοσιολογία από πίσω .. Μην το ψάχνεις

http://www.sport-fm.gr/article/563402

1εκ./year για τον καιμακ...

E,καλά,σιγά μη μείνει στην Ελλάδα ενώ μπορεί να βρει τέτοιο συμβόλαιο...

Aυτό είναι το κακό.
Έρχονται τον πρώτο χρόνο σε μια ομάδα τοπ επιπέδου που ήταν όνειρο ζωής για την καριέρα τους (παο,οσφπ κλπ) και τον επόμενο χρόνο ζητάνε τα διπλά αλλιώς φεύγουν...

Τι να πεις. Ας φύγει, Άλλωστε αυτό είναι το επάγγελμα τους . Ότι προλάβουν να βγάλουν μέσα σε 4-5 χρόνια

παντως ασχετα απο κριση ξεκριση τα νουμερα που παιζουν ειναι εξωφρενικα

1,4 ο καλαθης και 1 ο καιμακ ? ημαρτον ρε !

και στις καλες εποχες να μασταν αυτα τα χρηματα θα ταν κοροιδια

1.4 εκ.δολλαρια δηλαδη με την σημερινη ισοτιμια περιπου 1,1 εκ ευρω...παρολαυτα και παλι πολλα ειναι...γενικα οι ρωσοι και οι τουρκοι δημιουργουν υπεραξιες κατι που μονο κακο κανει στο μπασκετ.

Δεν μιλαω για την κριτικη,αλλα για την ειρωνια και την αχαριστια απεναντι σ αυτους που μας....εμαθαν ετσι ωστε τωρα να μας κακοφαινονται ολα...
Μπορει να γινει κριτικη,και μενα δεν μ αρεσει ο Πεδουλακης στο τιμονι πχ,αλλα δεν θα κατσω να ειρωνευομαι την ομαδα μου γι αυτη την κινηση.

καλημέρα
ξέρουμε αν ο παναθηναικός έκανε πρόταση στους παίχτες που ήδη είχε;
ή τους είχε στο περίμενε;μου φαίνεται λογικό τα συμβόλαια που λήγουν να κοιτάξουν κάτι άλλο, απ την στιγμή που βλέπουν πως τα πράγματα στην ομάδα είναι ρευστά

Το λοιπόν για να είμαστε ακριβείς, για να θυμούνται οι παλιοί και να μαθαίνουν οι νεώτεροι:
Δεν είναι 15 τα χρόνια που τα σκάνε χοντρά οι πρόεδροι.
Μπορεί να πήραμε το πρώτο ευρωπα'ι'κό το 96', να έφεραν τον ουίλκινς το καλοκαίρι του 95' (ακόμα και έτσι πάμε 17 χρόνια πίσω), αλλά υπάρχει η εντύπωση (δεν μιλάω για σένα προσωπικά κιντ) ότι από τότε άρχισαν να χώνουν τρελλά λεφτά. Δεν είναι έτσι.
Από τότε άρχισαν να πιάνουν τόπο.
Ναι!! Πριν τον ζέλικο... (άκου να δεις κάτι πράγματα...)
Τα χρόνια είναι ακριβώς 21.

Το καλοκαίρι του 91', έδωσαν (δραχμές-με τον βασικό μισθό τότε, γύρω στις 100.000):
Κοντά στα 300 εκ. !!! για την μεταγραφή του μυριούνη από τον κρόνο
Γύρω στα 180 εκ. !!! για τον οικονόμου από τον ιωνικό.
Περίπου 80 εκ για τον αλβέρτη και τον σελετόπουλο στην γλυφάδα
Επίσης έφεραν κόουτς, τον πρωταθλητή ευρώπης παβλίσεβιτς (λαχείο..)

Το επόμενο καλοκαίρι έφεραν γκάλη-στόγιαν-κόμαζετς-σοκ και το ποιηματάκι συνεχίστηκε μέχρι σήμερα.

Τώρα για αυτούς που ειρωνεύονται και τους προτείνεις να μην ξαναασχοληθούν...

''Ουδείς αχαριστότερος του ευεργετηθέντος''
Καλλίμαχος

500χιλ εκαστος δηλαδη οσα επαιρναν και φετος.

άρα λογικό να φύγουν αφού είχαν καλύτερες προτάσεις

Όταν το κάναμε εμείς αυτο σε κάτι ομαδες τυπου Παρτιζαν τόσα χρόνια ηταν καλα?

ε ναι...

1.πρεπει να καταλαβουμε ολοι (ολυμπιακοι και παναθηναικοι) πως οσα λεγαμε καποτε για την παρτιζαν και το ποσο ευκολα χανει τους παικτες της κτλ θα τα λεμε απο εδω και περα για τις ομαδες μας...ειναι γεγονος.

2.ο οσφπ εχει μεγαλο πλεονεκτημα γτ εχει παρει οτι καλυτερο απο την ελλαδα συνεπως ξεκιναει ως φαβορι και επιπλεον εμεις θα οδηγηθουμε σε ελληνες παικτες ρολλιστες(τυπου μπραμου) ειτε σε ελληνες παικτες καποιας ηλικιας που θεωρουνται καλοι μονο στο ελληνικο πρωταθλημα(τυπου ταπουτου) ειτε σε ποιοτικους ξενους αλλα μεγαλης ηλικιας(τυπου σαρας).

προσπαθω τις τελευταιες μερες να σκεφτω το επιπεδο που θα εχει η ομαδα μας και θα σας το περιγραψω γραφοντας μια ενδεικτικη 12αδα.

διαμαντιδης,παππας,ξανθοπουλος
ντρου,σαρας
μπραμος,περπε
πατ,ταπουτος
βουγιουκας,μπεινς,ndong

μην περιμενετε κατι καλυτερο σε ποιοτητα...απλα θα αλλαξουν τα ονοματα...

ετσι ειναι παιχτες που με τον ζοτς θα μεναν με 500 χιλιαρικα τωρα θελουν 1 εκατομμυριο για να μεινουν....με τον ζοτς μπατζετ 12-13 εκατομμυρια ειναι κανονικο μπατζετ γυρω στα 20...ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΑΧΑΡΙΣΤΙΑ...ΔΕΝ ΜΟΥ ΦΤΑΙΕΙ ΣΕ ΤΙΠΟΤΑ Η ΟΜΑΔΑ....ΤΟ ΨΕΜΑ ΜΟΥ ΦΤΑΙΕΙ ΚΑΙ Η ΔΙΟΙΚΗΣΗ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΤΩΡΑ...ΑΠΑΞΙΩΣΗ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΠΟ ΜΕΝΑ ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΤΗΝ ΔΙΟΙΚΗΣΗ...ΓΙΑ ΑΥΤΟΝ ΠΟΥ ΕΙΠΕ ΓΙΑ ΤΑ ΕΣΟΔΑ ΜΠΟΡΩ ΤΩΡΑ ΑΜΑ ΘΕΛΕΙ ΜΕ ΑΡΙΘΜΟΥΣ ΝΑ ΤΟΥ ΑΠΟΔΕΙΞΩ ΟΤΙ ΑΠΟ ΧΡΟΝΟ ΣΕ ΧΡΟΝΟ ΑΝΑΛΟΓΑ ΤΟ ΕΤΟΣ ΤΑ ΕΣΟΔΑ ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΙΠΟΥ 8-10 ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ
ΥΓ:κοσταςβ δεν περιμενα μεσα σε 40 λεπτα να σκασει η ειδηση για τον καιμακογλου περιμενα σημερα το απογευμα

Σύμφωνα με δημοσίευμα της "SportDay" ο Θανάσης Γιαννακόπουλος ήταν ξεκάθαρος για την επόμενη ημέρα του Παναθηναϊκού.

Συγκεκριμένα, ο ισχυρός άνδρας της πράσινης ΚΑΕ φέρεται να δήλωσε μετά τον ημιτελικό με την ΤΣΣΚΑ: «Θα μείνω για το 7ο στο Λονδίνο». Ο λόγος που έκανε την παραπάνω δήλωση ο Θανάσης Γιαννακόπουλος είναι πως σύμφωνα με τον ίδιο η Ευρωπαϊκή πορεία του Παναθηναϊκού δεν μπορεί να τελειώσει με αυτόν τον τρόπο.

Ποια θα είναι η επόμενη μέρα; Ξεκάθαρος στόχος του Θανάση Γιαννακόπουλου είναι η παραμονή του Ζέλικο Ομπράνοβιτς στον πάγκο του Παναθηναϊκού.

που σε θαναση που παντα κρατας το λογο σου?????????

ΑΛΛΑ ΞΕΡΟΥΜΕ ΤΟ ΠΑΝ ΧΘΕΣ ΑΛΛΩΣΤΕ...Ο ΠΑΟ ΘΑ ΠΑΡΑΜΕΙΝΕΙ ΕΞΑΣΤΕΡΟΣ!!!
ΣΤΟΝ ΑΙΩΝΑ ΤΩΝ ΑΙΩΝΩΝ...

Αν και ως ολυμπιακος θα επρεπε να διασκεδαζω και να χαιρομαι με κατι τετοια,πρεπει να πω οτι ο τροπος και η εμμονη που κανεις κριτικη μου φαινεται πολυ ενοχλητικος!Αλλα δε μου πεφτει και πολυς λογος,ας προσπαθησουν να την αντικρουσουν οι ομοιδεατες σου!

Δηλαδή εσύ άμα δούλευες σε μια εταιρεία για 2 χρόνια με 600 ευρώ καθαρά και σου έκανε πρόταση μια 'ανταγωνίστρια' για 1000 ευρώ καθαρά, θα την απέρριπτες και θα έμενες. Αφήστε μας ρε παιδιά.....

Eίσαι σίγουρος ότι τα 12-13 εκατομμύρια ήταν καθαρά??Γιατί θυμάμαι εγώ ότι ήταν μαζί με τη φορολογία??

Συγκρίνεις τα 600, 1000 ευρώ με τα 50.000 ,100.000 το μήνα ;
Το πρώτο είναι θέμα επιβίωσης , Το δεύτερο απληστία !

Ρε παιδια να κανω μια κακοβουλη ερωτηση?Αυτη η κινηση της επισημης σελιδας καε να δημοσηοποιει βιντεακια παικτων που αποσκοπει?Στο να αποχαιρετησει με εμμεσο τροπο του παικτες η να μας περασει σιγα σιγα το μηνυμα οτι πλεον τετοιους παιχτες δεν θα ξαναδουμε απο κοντα αλλα απο βιντεο..

Κοίταξε να δεις, δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα.
Το πρώτο είναι θέμα επιβίωσης.
Το δεύτερο, τη σήμερον ημέρα, είναι εξασφάλιση.
Αν δεν το κάνεις κινδυνεύεις να χαρακτηριστείς μ...κας.
Ειδικά αν πιο πριν δεν έχεις κάνει κάποιο μεγάλο συμβόλαιο, να είσαι ήδη εξασφαλισμένος.

Τώρα αν έχεις ήδη κάνει κάποια μεγάλα συμβόλαια και αντί για 170.000 το μήνα, πας στα 200.000, τότε ναι, ίσως να είσαι και άπληστος...

εσυ και εγω,ετσι οπως παει η κατασταση,θα παιρνουμε 1000 ευρω μεχρι τα 70 που θα δουλευουμε.Ξεχνατε ολοι κατι πολυ βασικο..Οι αθλητες ειναι αναλωσιμοι!Στα 35 ,το πολυ,λεφτα τελος.Σιγα μην κατσουν να σκεφτονται σημαιες,ομαδες και συναισθηματα οταν ξερουν οτι καποια στιγμη στο μελλον θα τους λειψουν αυτα τα λεφτα.Ειναι ολοι ανθρωποι με οικογενειες που καπως πρεπει να επιβιωσουν στο μελλον.Για αυτο ψαχνουν να βρουν τα παραπανω τα οποια ειτε θα τα επενδυσουν ειτε θα τα αποταμιευσουν..

σορρυ για το οφ τοπικ

http://www.sport-fm.gr/article/563529

Οπως φαινεται τον χασαμε αμφοτεροι οι αιωνιοι...

To ωραίο στο άρθρο είναι το κομμάτι που αναφέρεται στη φήμη της εξωπραγματικής πρότασης της Κάχα..!
Κατά τα άλλα,δεν περίμενα σοβαρά να ασχοληθεί ο Ζήσης με το ενδεχόμενο να έρθει Ελλάδα από τη στιγμή που υπάρχουν ακόμα προοπτικές στο εξωτερικό.Καλύτερα να κλείσει από τώρα,να σταματήσουμε να λιβανίζουμε το όνομά του όπως κάθε χρόνο...!

Με 500.000 το χρόνο δεν εξασφαλίζει δηλαδή τη μετέπειτα ζωή του και της οικογένειας του ; Πιστεύεις ότι ηθικό κάποιος να κυνηγάει τα 700 ευρώ (αν τα βρεί) και Χωρίς εξασφάλιση ότι θα τα έχει ανέκαθεν και άλλος να κυνηγάει εκατομμύρια;
Σε αυτό πιστεύω φτένε καθαρά οι διοικήσεις . Όπως είπε και ένας φίλος προηγουμένως , δημιουργούν υπεραξίες . Σε αυτό βέβαια το παιχνίδι συνέβαλαν και οι ΠΑΟ-ΟΣΦΠ όλα αυτά τα χρόνια.

Άποψη μου είναι ότι δεν θα έπρεπε να διακινούνται τέτοια ποσά-συμβόλαια στον αθλητισμό (μιλάω για εκατομμύρια)



Ο ελεύθερος επαγγελματίας , που δε ξέρει αν θα έχει πελατεία αυριο σε αυτή τη χώρα και αν θα κλείσει την επιχείρηση του δεν είναι αναλώσιμος ; Δεν παλεύει με αβέβαια μέλλον ; Τι εξασφάλιση έχει αυτός ;
Αυτό που μου λες είναι μόνο για τους Δημ. Υπαλλήλους οι οποίοι έχουν σταθερό μισθό. Δημ Υπάλληλος όμως μπορεί να γίνει και ο Χ αθλητής αφού κρεμάσει παπούτσια (Να σου θυμίσω Νικοπολίδη; )

Τέσπα ξεφύγαμε

Η διαφορα ειναι οτι μιλαμε για δυσκολες εποχες.Αμα ο ελευθερος επαγγελματιας μεινει χωρις δουλεια απο τα 28 μεχρι τα 35,θα πεινασει θα κανει αλλες δουλειες αλλα μετα δεν του αποκλειει κανεις να ξαναβρει πελατες.Ο αθλητης δεν μπορει να το κανει αυτο.Αυτο με το δημοσιουπαλληλικι κοπηκε πλεον νομιζω..τελος παντων

Αν ισχυουν τα δεδομενα της προτασης της Ταου ,σηκωνω τα χερια ψηλα..σα δε ντρεπονται χρεωκοπημενη χωρα...

Κάνεις ένα λάθος όμως !
Ο αθλητισμός ΔΕΝ είναι επάγγελμα και ούτε πρέπει να είναι !
Άσχετα με το ότι κατήντησε έτσι.

Με αυτό το "5 χρόνια->10Ε" γέλασα δυνατά. Πραγματικά ήθελα να μπω στο μυαλό του δημοσιογράφου που το πληκτρολόγησε αυτό. Νταξει άκουσε από τη θεια του φίλου της κοπέλας του Ζήση αυτόν τον αριθμό. Δεν τον επεξεργάστηκε καθόλου να φυλαχτεί?

Φίλε μου τι πάει να πει ''ηθικό''??
Ελεύθερη αγορά είναι.
Μην πάμε στο αν είναι ηθικός ο καπιταλισμός, το σύστημα κτλ. γιατί θα χαθεί η μπάλα.
Αφού υπάρχει κάποιος που τα δίνει, τελειώνει η ιστορία.
Δεν τα κλέβουν οι παίκτες.
Με την ίδια λογική, σε μία μεγάλη εταιρεία, που ένας μάνατζερ παίρνει 100.000 το χρόνο, ενώ οι ''κανονικοί'' υπάλληλοι παίρνουν 10.000 η κατάσταση είναι ανήθικη???
Τι λογική είναι αυτή?
Τι πάει να πει ''δεν θα έπρεπε να παίρνουν αυτά τα ποσά''?
Περιμένεις να γίνει συμφωνία κυρίων από εκατοντάδες ανταγωνίστριες ομάδες-εταιρείες ώστε να μπει πλαφόν στους μισθούς των παικτών?
Ξαναλέω, ελεύθερη αγορά είναι.

Και επειδή ακούω συνέχεια το επικό ''μα παίζουν μόνο μέχρι τα 35 τους''.....
Οι παίκτες ΔΕΝ παίρνουν τόσα επειδή παίζουν μέχρι τα 35.
Υπάρχουν χιλιάδες παίκτες που και αυτοί παίζουν μέχρι τα 35 τους και παίρνουν συμβόλαια της πλάκας.
Δεν είναι αυτός ο λόγος-αιτία-εξήγηση για τα τεράστια συμβόλαια που έχουν αναλογικά ελάχιστοι αθλητές.
Ο λόγος είναι ότι είναι οι καλύτεροι σε κάτι που απασχολεί εκατομύρια κόσμο και είναι μία τεράστια επιχείρηση.
Μήπως ήταν ανήθικα και τα συμβόλαια του τζόρνταν με την nike????
Μην λέμε ότι να'ναι...

Ηθικό δεν είναι στα μάτια μου, γιατί αυτός παίρνει εκατομμύρια και ο άλλος πεινάει. Για σένα μπορεί να είναι ελεθερη αγορά , για μένα ανήθικο.
Γι'αυτό και είπα προηγουμένως ότι κατα κύριο λόγο φταίνε οι εκάστοτε διοικήσεις. Οι παίκτες τα παίρνουν γιατί τους δίδονται δε διαφωνώ σε αυτό. Και σε εμένα αν δίνανε 1 μυριο οι Γιαννακόπουλοι θα το έπαιρνα.
Όταν δίνεις ένα μύριο σε ένα 23χρονο (Καλάθη) δεν του φουσκώνεις τα μυαλά ; Μετά που του ζητάς μείωση είναι φυσικό επακόλουθο να φύγει ψάχνοντας συνέχεια για τρελά ποσά.

Όσον αναφορά το πλαφόν που αναφέρεις , Θα μπορούσε η διοργάνωση να το βάλει (πχ Ευρωλίγκα) , δεν είναι κάτι δύσκολο-τρομερό . Αν δεν κάνω λάθος στο NBA υπάρχει αυτό !



Και άλλες επιχειρήσεις είναι μεγάλες αλλά δε διακινούνται τέτοιοι μισθοί.
Και άλλοι εργαζόμενοι διακρίνονται στο εμάγγελμα τους μεταξύ εκατομμυρίων άλλων αλλά δεν παίρνουν τέτοιους μισθούς.
Ούτε αυτό που αναφέρεις είναι εξήγηση για μένα!

Στο πρώτο που λες, κατηγορείς τον καπιταλισμό γενικά, όχι τον επαγγελματικό αθλητισμό.
Σε πρόλαβα στο προηγούμενο ποστ μου, αλλά μάλλον δεν εννοείς να το καταλάβεις.

Το δεύτερο που λες, θα μπορούσε να γίνει όπως στο ΝΒΑ, αλλα.... έχεις την εντύπωση ότι το σάλαρι καπ θα ήταν 300.000 ευρώ για κάθε ομάδα της ευρωλίγκας ή κάμποσα εκατομύρια όπως στην αμερική.
Πάλι ανήθικα θα τα έβλεπες τα πράγματα.

Όσο για το τρίτο, λες τα ίδια πράγματα με άλλα λόγια και δεν το καταλαβαίνεις, οπότε η απάντηση είναι η ίδια-->
Ελεύθερη αγορά είναι παντού.
Αν κάποιος διακρίνεται στη δουλειά του, παίρνει όσα προστάζει η αγορά.
Γιατί δεν το πιάνεις?
Αν εγώ διακρίνομαι στο να τυλίγω σουβλάκια και είμαι ο καλύτερος ανάμεσα σε εκατοντάδες ή χιλιάδες σε όλη την ελλάδα, αργά ή γρήγορα θα πάω σε ένα πολυσύχναστο σουβλατζίδικο και θα πάρω ένα πολύ καλό μισθό, Ο ΟΠΟΙΟΣ ΘΑ ΥΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΓΟΡΑ.
Πόσο πιο αναλυτικά να το εξηγήσω...

Καταρχήν , δεν σου ζήτησα να μου εξηγήσεις κάτι οπότε μην εξενίστασαι.
Συζήτηση κάνουμε και έχουμε διαφορετική αντίληψη των πραγμάτων.
Δεν είναι απαραίτητο να συμφωνούμε, έτσι δεν είναι ;

Αναφέρθηκα συγκεκριμένα για τους επαγγελματίες αθλητές και ανέφερα ότι τα εκατομμύρια που παίρνουν δεν αντικατοπτρίζουν την πραγματική αξία αυτού που κάνουν και συνεπώς δεν τα αξίζουν.
Δεν έπρεπε να διακινούνται τέτοια ποσά στον αθλητισμό .. Άποψη μου είναι αυτή. Νομίζω έχω το δικαίωμα να την εκφράζω

Δεν εξενίσταμαι. Όντως συζήτηση κάνουμε.
Ας το πάρουμε από την ανάποδη.
Πες μου εσύ πόσο κατά τη γνώμη σου (στο περίπου), αφού δεν συμφωνείς με ότι γίνεται, έπρεπε να παίρνουν ( και από χορηγούς-εταιρείες, όχι μόνο τα συμβόλαια από τις ομάδες) κατά σειρά οι:
-τζόρνταν
-μέσσι
-διαμαντίδης
-βύντρα
-χαλκιάς
-πεδουλάκης (για να είμαστε και επίκαιροι)
-ένας παίκτης της β' εθνικής στο ποδόσφαιρο στην ελλάδα

Προφανώς και όχι, αναλογικά το πήγαινα. Κάνε τα 600 --> 6.000 και τα 1000 --> 10.000 . Θα έλεγες όχι;
Όσον αφορά την απληστία τώρα, επειδή παίζει πολύ αυτό το παραμύθι, έχεις κάποια πληροφορία ότι ο Καιμακόγλου θα φάει τα λεφτά σε γκόμενες/αυτοκίνητα/τζόγο; (δεν πάει σε σένα προσωπικά, μην παρεξηγηθείς, πάει σε όλους όσους έχουν την ίδια άποψη περί απληστίας ) . Δε λέω, μπορεί να τα φάει κι εκεί, αλλά αν το παιδί (κι ο οποιοσδήποτε άλλος αθλητής) κυνηγάει να βρει ένα μεγαλύτερο συμβόλαιο γιατί θέλει να κάνει μια επένδυση (πχ να ανοίξει ένα εστιατόριο), από που κι ως που αυτό είναι απληστία; Κι αν είναι άπληστος ο Καιμακόγλου που πάει σε μια απ τις 3 μεγάλες της Τουρκίας, ο Καλάθης που πάει να παίξει μπάσκετ κάπου στη Σιβηρία, τι είναι;

Yπαρχει και η αλλη λυση.. Συνεργαζονται οι Ευρωπαικες χωρες, και τους ξεσκιζεις στην φορολογια. Με το συμπαθειο κιολας..

Εδω που τα λεμε η μπασκετικη αγορα στην Ελλαδα, δεν αντιπροσωπευει τους μισθους που επαιρναν οι κορυφαιοι αθλητες που αγωνιζονται εδω. Αυτοι οι μισθοι διαμορφωνονταν κυριως λογω των 2 οικογενειων.

http://www.superbasket.gr/permalink/163593.html

Κάτω από εκατομμύριο σίγουρα όλοι (και πολλά λέω)! Από εκεί και πέρα ανάλογα με την αξία του κάθε ενός υπάρχουν διαβαθμίσεις.
Η ελέυθερη αγορά μπορεί να λειτουργήσει και με λιγότερα ποσά . Δεν είναι ανάγκη να διακινούνται ποσά της τάξης των 40-50 εκατομμυρίων (βλέπε ronaldo,messi κλπ). Δεν τα αξίζουν κατά τη γνώμη μου γι αυτό που κάνουν.. Παν μέτρον άριστον !


Φυσικά θα έλεγα ναι. Όταν σου κάτσει το λαχείο το πετάς ; Μια τέτοια περίπτωση είναι και αυτή . Όπως είπα και προηγουμένως και εμένα αν μου έδιναν 1 μύριο οι Γιαννακόπουλοι θα το έπαιρνα !
Οι πρόεδροι των εκάστοτε ομάδων φταίνε που τους κακομαθαίνουν και κακομαθαίνουν και τους οπαδούς. Πολύ απλά "χαλάνε την πιάτσα" . Αυτό κάνει κακό και για την ανταγωνιστικότητα του όλου πρωταθλήματος , αφού οι μικρότερες ομάδες (οικονομικά μικρότερες) δεν μπορούν να προσαρμοστούν σε τέτοια ποσά.
Αν έβαζε η κάθε διοργάνωση (α1,ευρωλίγκα κλπ) ένα πλαφόν αυτό θα ήταν καλό και για το πρωτάθλημα . Θα ηταν πιο υγιές και πιο ανταγωνιστικό .

Δεν έχω κάτι με τον Καιμακόγλου, ως ένα παράδειγμα τον ανέφερα. Για τον Καλάθη έγραψα και προηγουμένως, δεν τον εξαίρεσα :

Τελευταίο ποστ από εμένα καθώς το παρακάναμε με το οφ τόπικ.

Έχεις την ''απαίτηση'', ο τζόρνταν πχ, που απλά ξέρει και μπιστάει μία μπάλα-συμφωνούμε, να μην παίρνει (έπαιρνε-τελοσπάντων ο συγκεκριμένος) δεκάδες εκ. το χρόνο.

Δηλαδή, ο ιδιοκτήτης των μπουλς που εξ'αιτίας του mj:
-τραβάει ένα κάρο χορηγούς για την ομάδα του και κονομάει δισεκατομύρια
-ξανακονομάει εκατομύρια από τα εισητήρια, αφού η ομάδα πήγαινε καλά
-ξανακονομάει δισεκατομύρια πουλώντας τη φανέλα του μιχαλάκι σε όλη τη γη
κτλ.
θα έπρεπε κατά τη γνώμη σου να του δίνει 200.000 δολάρια..

Η nike που κονομάει και αυτή δισεκατομύρια από την συνεργασία της με τον τζόρνταν, θα έπρεπε και αυτή κατά τη γνώμη σου να του δίνει γύρω στις 500.000 δολάρια...

Οι υπόλοιπες εταιρείες που συνεργάζονταν μαζί του και κονομάνε και αυτές δισεκατομύρια θα έπρεπε και αυτές κατά τη γνώμη σου να του δίνουν σύνολο 300.000 δολάρια.

Έτσι όλοι αυτοί μαζί εσύ λες ότι θα έπρεπε να δίνουν στον τζόρνταν, που το μόνο που κάνει είναι να μπιστάει μία μπάλα-δεν σώζει ζωές-συμφωνούμε, γύρω στο 1 (ενα) εκατομύριο, την στιγμή που θα βγάζουν από αυτόν τα δισεκατομύρια των δισεκατομυρίων...

Το ίδιο αναλογικά ισχυεί και για τους υπόλοιπους πρωτοκλασσάτους αθλητές, σε μικρότερη κλίμακα.
Το ίδιο ισχύει και τους απλούς παίκτες σε ακόμα μικρότερη κλίμακα.

Αντιλαμβάνεσαι ότι δεν έχει καμμία λογική αυτό που ζητάς.

Εξωαγωνιστικά ας παίρνει όσα θέλει από διαφημιστικές εταιρίες είτε εταιρίες ενδυμάτων- παπουσιών κλπ . Δεν με ενδιαφέρει.
Εγω αναφέρομαι σε αυτά που παίρνει για να ασκήσει το επάγγελμα του .
Οι διοικήσεις στην Ευρώπη τουλάχιστον δεν έχουν αυτά τα έσοδα που αναφέρεις .Τα λεφτά που κονομάει η ομάδα μπορεί να τα κάνει κοινωνικά έργα , επενδύσεις σε γήπεδα , ακαδημίες κλπ . Δεν είναι ανάγκη να πάνε όλα στους παίκτες.

Αυτο υπό την προυπόθεση ότι η εκάστοστε οργάνωση έβαζε ένα όριο στον τζίρο των μεταγραφών και ανάγκαζε και τις ομάδες να έχουν και κοινωνική προσφορά ανάλογη των εσόδων τους !
Αυτό που γίνεται τώρα δεν είναι ελεύθερη αγορά , είναι ασύδωτη αγορά

Είπα οτι το προηγούμενο ήταν το τελευταίο ποστ αλλα δεν με αφήνεις..
Είπες στην αρχή-αρχή για ''πρόκληση για την κοινωνία'' γενικά, για τα λεφτά που βγάζουν οι αθλητές.
Τώρα ''απομονώνεις'' τις ομάδες από τις λοιπές εταιρείες, λες και δεν είναι ΑΜΕΣΑ ΣΥΝΔΕΔΕΜΕΝΕΣ...

Μετά το πας ότι στην ευρώπη, ''δεν έχουν και τόσο μεγάλα έσοδα οι ομάδες'', θέλοντας με αυτόν τον απλο'ι'κό τρόπο να παραβλέψεις τα τεράστια έσοδα που έχουν οι ομάδες στο ΝΒΑ ή οι ποδοσφαιρικές ομάδες στην ευρώπη....
Άσε τις άλλες εταιρείες και πάμε μόνο στα μεγάλα αθλητικά κλαμπ.
Αφού οι ομάδες αυτές βγάζουν τρελά φράγκα από τους εκάστοτε παιχταράδες που έχουν... Τι να κάνουμε...

Και τέλος, μιλάς για έσοδα που θα έπρεπε να γίνουν κοινωνικά έργα κτλ.......
-αν μιλάς για μπασκετικό παο-οσφπ πχ., για ποια έσοδα μου λες???
Μέσα μπαίνουν. Να μπαίνουν περισσότερο μέσα?
-αν μιλάς για μεγάλα ποδοσφαιρικά κλαμπ, τα έσοδα είναι συνάρτηση των παιχταράδων τους.

Ακόμα και αν μία λίγκα βάλει πλαφόν στα συμβόλαια, θα βρεθεί μία άλλη λίγκα που θα έχει μεγαλύτερο πλαφόν ή δεν θα έχει καθόλου.
Αν στο ΝΒΑ ή στο ευρωπα'ι'κό ποδόσφαιρο έβαζαν ένα αρκετά χαμηλό σάλαρι καπ (και όριο μέγιστου συμβολαίου σου λέω εγώ), ώστε να παίρνουν τελικά όσα λες, τότε σιγά σιγά όλοι οι παίκτες θα πήγαιναν να παίξουν στην κίνα.
Και μην μου πεις ότι θα ζήταγε ο ΟΗΕ, ξέρω γω, από την κίνα να κάνει και αυτή το ίδιο.
Ελεύθερη παγκόσμια αγορά είναι λέμε....

Aνακοινωθηκε...
Αντε καλοριζικος....

το μαιο μετα τον τελικο του φαιναλ 4 στην εκπομπη της νοβα για τον τελικο ηταν καλεσμενοι οι αρτζι-μπαρτζω και μιλησαν αρκετα για παο-οσφπ.

αν ανακοινωθει και ο μπαρτζω στους κοκκινους τοτε θα μιλαμε για πολυ δυνατο παιχνιδι της μοιρας.


ευκαρια ζωης για τον αρτζι λοιπον.ελπιζω να την αρπαξει σε αυτο το πολυ κρισημο σημειο στην ιστορια του παναθηναικου.

Κάθε φορά οι εκάστοτε ισχυρές ομάδες πληρώνουν υπεραξία παιχτών απλά και μόνο για να αποσπάσουν με εμφατικό τρόπο την υπογραφή τους. Είναι κάτι που δεν θα αλλάξει. Και ας μην ονειρευόμαστε σάλαρι καπ γιατί στο ΝΒΑ λίγο πολύ όλες οι διοικήσεις είναι οικονομικά στα ίδια μήκη κύματος, δεν υπάρχουν οι ανισορροπίες που βλέπουμε στην Ευρώπη.

Όχι, δεν αξίζουν οι περισσότεροι αυτά τα χρήματα. Δεν το πάω κοινωνικοοικονομικά, αλλά καθαρά βάσει "δόσης-ανταπόδοσης".
Όλοι έτσι κρίνονται και στο τέλος λίγοι είναι οι χρυσοπληρωμένοι που δικαιολόγησαν την αμοιβή τους.
Μέχρι πέρσι ο Σπανούλης δεν είχε δικαιολογήσει τα χρήματα που έπαιρνε, οπότε σαφώς οι Αγγελό "μπήκαν μέσα" πληρώνοντας υπεραξία. Όμως φέτος που ο Σπαν έσπασε κοντέρ και έκανε τον Ολυμπιακό πρωταθλητή Ελλάδας και Ευρώπης, μπορεί να πει κανείς ότι οι Αγγελό πλήρωσαν υπεραξία όπως π.χ. με τον Παπαλουκά ή τον Τσίλντρες?
Αντίθετα, Μαυροκεφαλίδης και Χαλπερίν δεν δικαιολόγησαν ούτε στην Ρωσία τα χρήματα που πήραν μετά τον Ολυμπιακό. Κάπως έτσι θα γίνει μάλλον και με τους Καλάθη κ Καιμακ. Δεν είναι παίχτες του 1+ μυρίου, έλεος. Απλά οι φραγκάτες ομάδες τα χώνουν για να αποκτήσουν σούπερ ρολίστες, γούστο τους και καπέλο τους.

Απλά νομίζω ότι μας ξενίζει το γεγονός που μετά από χρόνια ευημερίας και μεγάλων μπάτζετ, Ολυμπιακός και ΠΑΟ αδυνατούν να πληρώνουν την υπεραξία που πλήρωναν τόσα χρόνια και επομένως χάνουν παίχτες που μέχρι πριν λίγο καιρό τους θεωρούσαν δικούς τους. Εμείς το ζήσαμε έντονα πέρσι με τις αποχωρήσεις των Γκόρντον και Μαυροκεφαλίδη που παρότι τους θέλαμε στη ομάδα, εκείνοι βρήκαν πολύ καλύτερα χρήματα και έφυγαν (η διαφορά εδώ είναι ότι ο Γκόρντον δικαιολόγησε τα χρήματα της Γαλατά και τώρα που πάει Εφές, θα ανεβάσει κ άλλο την τιμή του).

Εξ'αρχής αναφέρθηκα στα λεφτά που παίρνουν από τις διοικήσεις . Εσύ έβαλες στην κουβέντα τις λοιπές εταιρίες.
Στο κάτω κάτω οι ομάδες στηρίζονται σε έναν βαθμό από τον κόσμο τους , Δεν με ενδιαφέρει τι θα τα κάνει τα λεφτά της μια πολυεθνική όπως η nike
Όμως στην ομάδα μου δεν μου αρέσει να παίρνει ο άλλος 1 μύριο και όταν του ζητάνε περικοπή κατά 200-300Κ να την κάνει. Ούτε ομαδικό πνεύμα δείχνει αυτό , ούτε υγιής αθλητισμός είναι.


Να τα επενδύσουν αλλού . Όχι όλα σε μονάδες παίκτες


Μέσα μπαίνουν επειδή πρέπει να σκάνε 20+ εκατομμύρια το χρόνο σε συμβόλαια. Φέτος δε νομίζω ότι ο ΠΑΟ θα έχει τόση χασούρα όση άλλα χρόνια (Αν και δεν είμαι πάλι σίγουρος ότι υπήρχε χασούρα και τότε)

Δεν διαφωνώ, Αν όμως οι παιχταράδες αμοίβονται με μικρότερα ποσά , θα μειωθούν τα έσοδα ; Όχι

Καλά η Κίνα μόνο ελεύθερη αγορά δεν είναι
Ευρώπη και Αμερική είναι οι μόνες που μπορούν να ευδοκιμήσουν με τα έως τώρα δεδομένα

Όχι..είχαμε και κέρδος...κερδοφόρα επιχείρηση η ΚΑΕ ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΣ,έβγαλαν λεφτά με το τσουβάλι τόσα χρόνια από την Πανάθα τα αδέρφια...

Καλά μην ειρωνεύεσαι .. Κράτα και μια πισινή , Δεν μπορείς να είσαι μέσα στην τσέπη τους.
Με το τσουβάλι σίγουρα δεν βγάζανε πάντως

Η λύση είναι salary cap για την ευρολιγκα κοντά στα 15 μύρια. Αν και νομίζω ότι με το οικονομικό Fairplay κάτι αντίστοιχο γίνεται. Η αλήθεια είναι ότι λύσεις τύπου salary cap μπορούν να εφαρμοστούν μόνο αν η ευρολιγκα γίνει μια κλειστή λίγκα με συνολική διαχείριση των εσόδων των ομάδων. Πλάκα πλάκα όσο και αν ακούγεται παράδοξο τώρα η μείωση των μπάτζετ στους 2 αιώνιους λόγω Fairplay που επιβάλει η λίγκα τα επόμενα χρόνια μοιάζει με μια έξυπνη κίνηση για το μέλλον ειδικά από τη στιγμή που το κάνουν και οι δύο ταυτόχρονα