Kai h dio eitan katapliktiki rebounder kai kanan olles tis "bromikes" doulies poy xriazontai!Pantos eitan apo toys pio treloys paiktes ollon ton epoxon afoy dinan ksilo mesa kai ekso apo ton agonistiko xoro!O Sir Charles den kataferai na parei protathlima afoy epaise stoys Bulls poy eitan o Rodman!Pire omos ena xriso stoys Olympiakoys Agones toy ´92. Pantos ego den mpora na apofasiso pios eitan o kaluteros!


Click to view attachment

Click to view attachment

φυσικά και ο sir charles! ο άλλος στην αρχή της καριέρας του δεν έκανε και πολλά πράγματα ιδίως επιθετικά. Αντίθετα ο charles ήταν ογκόλιθος και μπροστά και πίσω.

Γεια σας, Χελλένικ-Αχιλλέα, με τα vs σας!
Βοy, καμιά μέρα λέω να ξεθάψω εκείνες τις τρελές μου εξισώσεις για να βρω αν τα νούμερα που βγάζω συμφωνούν με όσα πιστεύω.

Εν πάση, όμως, ο Ρόντμαν είναι ένας από τους 3-4 κορυφαίους ρμπάουντερς όλων των εποχών (μαζί με Τσάμπερλεν, Ράσελ και Μόουζες) και παίρνει και εξαιρετικό βαθμό στην άμυνα, όντας μάλιστα ένα ζωντανό παράδειγμα του ότι δεν έχουν όλοι οι μεγάλοι αμυντικοί σπουδαία στατιστικά σε κλεψίματα-κοψίματα. Με τους Πίστονς μπορούσε να μαρκάρει έως και 4 θέσεις και να παίζει και ρόλο και στην επίθεση (κάποτε, είχε 34 πόντους και 23 ριμπάουντ σε ένα παιχνίδι). Με τους Σπερς και τους Μπουλς, όντας μεγαλύτερος σε ηλικία, δεν μπορούσε να κάνει τα ίδια πράγματα.

Ο Μπάρκλεϊ, όμως, ήταν, πιστεύω, το πιο ολοκληρωμένο (όχι αναγκαστικά το κορυφαίο) 4άρι στην ιστορία, με μπόι μικρότερο κι απ'του Ρόντμαν. Μάζευε 11-12 ριμπάουντ το παιχνίδι (ήταν δηλαδή, το 75-80% του Ρόντμαν σαν ριμπάουντερ, αν και θα μπορούσε να είναι ακόμη καλύτερος, αν είχε αποκλειστικό στόχο να κάνει ό,τι ο Ρόντμαν) και, παρότι δεν ήταν εξίσου καλός αμυντικός, ήταν καλύτερος μπλοκέρ και πολύ καλύτερος κλέφτης. Αν ο Ρόντμαν μπορούσε να μαρκάρει 4 θέσεις, ο Μπάρκλεϊ μπορούσε να τις παίζει στην επίθεση, και γνωρίζετε καλά ότι από ατομικής άποψης, η επίθεση είναι σημαντικότερη της άμυνας. Άλλωστε, με επίκεντρο το Ρόντμαν, κανείς δεν έφτιαξε ομάδα. Ήταν πάντοτε πίσω από παίχτες όπως ο Τόμας, ο Ρόμπινσον, ο Τζόρνταν και ο Πίπεν. Ο Μπάρκλεϊ, από το '87 ως το '96 ήταν ο ηγέτης της ομάδας του-ο γνωστός λόγος που δεν αποδέχομαι το επιχείρημα των "δαχτυλιδιών", δηλαδή.

Για να μη μακρυγορώ, δεν τη θεωρώ τόσο κοντινή μάχη όσο, πχ, το Ρόμπινσον-Γιούιν, αν και παραμένει ενδιαφέρουσα.

Μπάρκλεϊ, χωρίς πολλή σκέψη.

Το πολλή γιατί το βάζεις...;;

Μπάρκλεϊ στο χαλαρό.

Για παρηγοριά στον Hellenic.

Θα πάω κι εγώ με τον Σερ Τσαρλς, με κύριο επιχείρημα τη χρησιμότητα και ηγετικότητά του στην ομάδα.
Αυτό δηλαδή:




Πάντως, το 5-0 σίγουρα δεν είναι δίκαιο καθώς ο Ρόντμαν ήταν πολλά περισσότερα απ'ότι ήταν γνωστός...για τα ριμπάουντ και τη σχέση του με τη Μαντόνα, δηλαδή .

Και καλός αμυντικός (ας όψεται η συμμετοχή του στους Πίστονς) και καλός σουτέρ, παρόλο που δεν τα έδειχνε.

Α, να δώσω κι εγώ ένα thumbsup στα παιδιά που μας κρατάνε ψηλά το ενδιαφέρον με τις πολύ ωραίες συγκρίσεις του .

μου φαίνετα οτι αυτές οι συγκρίσεις έχουν δώσει άλλον αερα στο φορουμ.Σε βάζουν σε σκέψεις και σε κάνουν να ανατρέχεις στο παρελθόν και στα όποια στατιστικά για να ετοιμάσεις όσο το δυνατόν καλήτερη απάντηση!!!

Ουτε εργασία στο πανεπιστήμιο να κάναμε!!!

Μπράβο στα παιδιά που το ξεκίνησαν αυτό.

Και εγώ με τη σειρά μου θα δώσω την ψήφο μου στον sir Charles.Νομίζω ότι τα παιδιά με καλύπτουν απόλυτα!!!!

Και κάτι μου λέει(δε ειμαι απόλυτα σίγουρος) ότι και σε ατάκες ο Barkley υπερτερεί του Rodman!!

Alexmei, γιατί ντρέπεσαι να μιλήσεις; Ξέρουμε ότι τη μια ψήφο, ο Ρόντμαν την πήρε ή από εσένα ή από το Μορφή (για να εκδικηθεί για το "σπάσιμο" που έγινε στο Σακίλ-Γιάο).

Δεν πρόλαβα να ποστάρω το μήνυμα και ο Ρόντμαν πήρε δεύτερη ψήφο! Οπότε, τέρμα οι απορίες και οι εκπλήξεις, πλέον!

Δεν το ειχα σκεφτει ετσι... τωρα που το λες...


Γουσταρω το κολοπαιδα γι' αυτο δεν ξερω ποιον να ψηφισω.Θα συνδεσω και δευτερο ποντικι για να διαλεξω και τους δυο.
Πιο δικαιο.Θα κλεισω τα ματια και θα διαλεξω στην τυχη.Φτου ρε εκανα επανεκκινηση κατα λαθος.

Kai ego telika kateliksa ston Sir Charles!Kai h dio eitan omos thiria an kai o Charles eitan mono 1,93 se ipsos!( se kathe statistiki toy basan 5 pontoys gia na mi akougetai xontros!)

7-5;

Ή κάποιοι spammers μας σαμποτάρουν ή ο Alexmei προσπαθεί να μας πει έμμεσα ότι κέρδισε το τζόκερ και ποστάρει από τους 3 νέους Η/Υ που αγόρασε χθες.

Μπα! Πιο πιθανόν είναι να μπαίνουν στο forum θαυμάστριες του Ρόντμαν...

Όταν το φόρουμ γιγαντωθεί (γέα, μπέιμπι!) και γίνουμε λίγο πιο ελιτιστές, μάλλον θα πρέπει να θεσπιστεί στα polls το "κριτήριο του αντι-γκρουπά". Δηλαδή, να μετρούν οι ψήφοι μόνο όσων τις δικαιολογήσουν και γραπτά, κι όχι μόνο με την επιλογή τους.

Σωστός.Δεν χρειάζεται να περιμένουμε νομίζω!

Δεν ψήφισα,είναι νομίζω γελοίο να κοντράρουμε μπασκετικά τους 2 αυτούς.Ο Μπάρκλει έμεινε στην ιστορία ως κορυφάιος ενώ ο Ρόντμαν σαν βαψομαλλιάς.

Νομίζω πως ο hellenic θέλει να συγκρίνουμε τους παίκτες ως το ποιος ήταν ο πιο τρελός.
Και έρχομαι λοιπόν και ξαναψηφίζω Τσαρλς γιατί δεν έφτανε σχεδόν ποτέ σε ακρώτητες.Ούτε νύφη,ούτε σκουλαρίκια παντού ούτε ουράνια τόξα επί κεφαλής.Κι αυτό γιατί δεν τα χρειαζόταν.Σε αντίθεση με τον Ροντ,που κάτι έπρεπε να κάνει εκτός από ριμπς για να πρβάλλεται εξίσου με τους MJ και Πίπεν.

Και μιας και αναφέρθηκε η βασίλισσα Μαντόνα,είναι τυχαίο που έχει συνδεθεί το όνομα της και με τους δύο;;

Για τον Μπάρκλεϊ, ομολογώ πως δεν έχω ακούσει ποτέ μου τίποτα...Όχι πως δεν στέκει σαν είδηση .

Πάντως ο Ρόντμαν δεν έχει μείνει στην ιστορία μόνο ως βαψομαλλιάς...και αν τον ξέρουμε μόνο για τα μαλλιά και τις ικανότητές του στο rebounding, τότε κακώς, καθώς έκανε περισσότερα (μόνο στο σκορ δε βοηθούσε...στους Μπουλς).




Τα μαλλιά του τα έβαφε από όταν ήταν στους Σπερς, οπότε δεν στέκει αυτό το επιχείρημα .
Εκτός αν ήθελε να κλέψει τη δόξα των ΜΜΕ από τον τρελό, αλλοπρόσαλο και baddest guy ( ) of the league Ρόμπινσον!


Τέλος, παρόλο που πιστεύω πως η διαφορά μεταξύ των δύο παιχτών είναι μεγάλη, το επειχείρημα ότι ο ένας έχει μείνει στην ιστορία και έχει μπει στους καλύτερους 50 ever και ο άλλος όχι είναι άτοπο...
Πρώτον, γιατί το ΝΒΑ ποτέ δε θα έβαζε μία τέτοιου είδους προσωπικότητα στους καλύτερους...όσο καλός παίχτης και να ήταν...
Δεύτερον, γιατί ξέρουμε ότι τελευταία, αυτές οι ψηφοφορίες για τους καλύτερους δεν είναι και στα δικαιότερά τους, κοινώς το έχουν χάσει τελευταία οι του ΝΒΑ (βλ. Ντομινικίκ και hall of fame).

To ξερεις οτι ειχε φτυσει ενα μικρο κοριτσακι που καθοταν στις εξεδρες?Αθελα του φυσικα.Η χλεπα πηγαινε σε αλλον...
Εγω παντως γελασα οταν το διαβασα.


Κανεις λαθος.Ο ροντμαν τα εκανε ολα για την παρτη του.Δεν τον ενοιαζε αν θα τον προσεχαν οι αλλοι και τι θα ελεγαν.


Με πολλους και πολλα εχει συνδεθει το ονομα της μαντονα...

Ο Ρόντμαν τα έβαφε από τους Σπερς,αλλά τις καλές τρέλες τις άρχισε στους Μπουλς.Δεν είπα ότι έκανε μόνο αυτά,αλλά κάτσε και σκέψου.Ποιο είναι το πρώτο πράγμα που σου έρχεται στο μυαλό όταν το σκέφτεσαι.Την άμυνά του ή τα μαλλιά του;

Αν τα έκανε για την πάρτυ του μορφή δεν θα τα ήξερες.Αυτό΄που ανέφερες δεν είναι τρέλα,είναι κακός χαρακτήρας.

Ο Rodman είναι λίγο τρελός.. Όχι, δεν το λέω με την καλή έννοια... Τον τρόπο σκέψης του ούτε ο morfi δε μπορεί να τον πιάσει....
Έχω διαβάσει(όχι όλο, δε μπόρεσα) ένα βιβλίο του... ("Όσο κακός θέλω" σε ελληνική μετάφραση...) Νομίζεις πως πρόκειται για ένα άτομο με ένα συγκεκριμένο τρόπο σκέψης, όποιος κι αν είναι αυτός και γυρνώντας μια σελίδα σου διαγράφεται αυτή η εικόνα...μετά προχωράς και πάλι απ' την αρχή!


Δε θα ήθελα ποτέ να βρεθώ σε τέτοια θέση... Δεν το ήθελε πραγματικά... Τιμωρήθηκε μετά.


Καλύτερα να λειτουργήσει κάτι σαν 2 ψηφοφορίες... Κι αν ο κόσμος δεν έχει ουσιαστικά επιχειρήματα-οπότε δε δικαιολογεί, κατά έναν "απίθανο" τρόπο καταφέρνει και βγάζει συμπέρασμα ή βρίσκει την πρόβλεψη! Το έχετε προσέξει; Γενικά πιστεύω μετράει πολύ η άποψή του κι όταν δε συμπεριλαμβάνει τα πιο αρμόδια άτομα. Ας μην την αγνοοούμε!

Οσοι ξερουν απο μπασκετ πρωτα η αμυνα και μετα τα μαλλια.Ολοι αλλοι δεν ξερουν ουτε τι θεση επαιζε.


Kαι φυσικα θα τα ηξερα.Σχετιζεται με την εμφανιση του.Εσυ δεν θα προσεχες εναν με μπλε μαλλια?


Εγω που τον ξερω και προσωπικα μια χαρα χαρακτηρας ειναι.
Ο φιλ τζακσον ειχε γραψει στο βιβλιο του οτι ο ροντμαν ειναι πολυ κλειστος τυπος.


Ο morfi δεν αντιγραφει κανεναν.Ειναι αυτοδημιουργητος.


Αντε ρε που το βρηκες? Εγω ψαχνω του ρετζι μιλλερ και δεν το βρισκω πουθενα.I love being the enemy ειναι ο τιτλος αν θυμαμαι καλα.


Αν ηταν μετα να παω μετα βολτα με τον μπαρκλει σαν ενδειξη συγγνωμης οπως εκανε με το κοριτσακι θα ηθελα να φτυνει σε καθε αγωνα!

Δεν αντιλέγω... Αλλά μπροστά στον Rodman μοιάζεις με τον Νίκο Ζήση...


Μου το έκανε δώρο στα γενέθλιά μου...

Το είχε πάρει ο αδερφός μου όταν βγήκε-μικρά παιδιά τότε... μάλιστα μετά από λίγο καιρό το προσέφερε και μια εφημερίδα, ίσως το Έθνος.


Αν μου το έκανε καταλάθος ευχαρίστως να πήγαινα για ένα μονό μαζί του... Αλλά με τίποτα αυτό που λες... Αν έκανε κάτι τέτοιο θα τον έβαζα στη θέση του Παπαδημητρίου στο "Παίξτε μπάλα" για εκδίκηση... Ίσως και να το σκεφτόμουν βέβαια γιατί είναι πολύ σκληρό!

O χολικ λεει οτι μοιαζω με τον τζινομπιλι, εσυ με τον ζηση... Το καταφερατε... Ειναι το τελευταιο μου σχολιο.Θα μπορουσατε να το ειχατε πει οτι δεν με θελετε.Αυτο που κανατε ηταν χειροτερο...


Αυτα ειναι δωρα...


Τι?Γιατι το εδωσε? Θα βαλω τα κλαμματα...


Αν ηταν να πηγαινω βολτα μαζι του θα τον αφηνα να με φτυνει σε καθε αγωνα.Θα πηγαινα και στα εκτος εδρας...

Κάτι που άργησα να γράψω.

Αν κάνετε scroll down τη σελίδα και κοιτάξετε τα "similar threads", θα βρείτε τα δύο πολύ ωραία αφιερώματα που είχε γράψει ο ΜΖ13 στο παρελθόν για τους δυό παίχτες.

Αν μη τι άλλο, είναι ενδιαφέροντα και προσφέρουν στοιχεία για σύγκριση.

Δε σε είπαμε και Καμπούρη...!!!


Ξέρω για ανθρώπους που τρέχουν από πίσω όταν τους φτύνουν οι γκόμενες(για να διατηρήσουμε το στυλ του topic), αλλά να τρέχουν όταν φτύνει και ο Μπάρκλεϊ πρώτη φορά...

Δεν λέω για τα μαλλιά αλλά για τα νυφικά και τα κραγιόν.

Εγώ θα ήθελα να με φτύσει η Keira Knightley και μετά ας πηγαίναμε όπου ήθελε.

Αυτο ελειπε...


Ειμαι μοναδικος στο ειδος μου...


Προσωπικη του ζωη ειναι.Ας κανει οτι θελει το παλικαρι...


Ω ναι...
Εσυ εχεις κοπελα.Εγω θα βγω μαζι της!!!

έστω και καθυστερημάνα ψήφισα... αλλά, Barkley vs Rodman? είναι δυνατόν? ο σερ είναι, έτσι και αλλιώς, τουλάχιστον 50% καλύτερος σε όλα, και δίκαια και άνετα επικρατεί... περισσότερο δίκαια και ενδιαφέρουσα θα ήταν μία σύγκριση Barkley vs Malone, εκεί να σας δω... εγώ βεβαίως δεν θα είχα και πάλι κανένα δίλημμα...

Οχι. Σε ριμπαουντ και αμυνα ο Ροντμαν ηταν πολυ καλυτερος και καλυτερος αντιστοιχα....




Αν εννοεις τον Καρλ Μαλοουν τοτε η συγκριση ειναι πολυ δυσκολη πραγματι και καλυτερα να μην γινει.
Παντως και τους 2 τους κερδισε ο Μαικλ εχοντας και μειονεκτημα εδρας....

Και εγώ Barkley...Πως να το κάνουμε,είναι πολύ καλύτερος του Rodman!Και....τι κακό έχουν τα σκουλαρήκια???μόνο βαριέσαι να τα βγάλεις πριν τους αγώνες!!

ναι ναι...ασε...ειδικα εσυ για να παιξεις πρεπει να βγαλεις ολοκληρο μαγαζι με μπιζου απο πανω σου
οσο για τον rodman...θα μπορουσε να μπει στο hall of fame αρκει να ειχε λιγο μυαλο παραπανω...ακους εκει να δηώνει πως θα ηθελε να παιζει με τα ρουχα του κ παντοφλες

αν ψαχουλευατε ισως βρισκατε αυτο που αναζητατε τσαρλς VS καρλ ποστ No7 και επειτα

Εγώ θα έλεγα το ανάποδο: καλύτερος και πολύ καλύτερος αντίστοιχα. Ο Ρόντμαν ήταν άριστος και στους δυο τομείς, ο Μπάρκλεϊ ήταν επίσης πολύ δυνατός ριμπάουντερ, αλλά μάλλον αδιάφορος στην άμυνα. Οπότε, ο Ρόντμαν έχει μεγαλύτερο συγκριτικό πλεονέκτημα στο 2ο τομέα.

Ψηφίζω Sir Charles. Όταν ένας παίχτης 1, 96 παίζει εναντίον ενός 2, 08 (που είναι το σύνηθες ύψος για power forward) έχουμε μις ματς. Με τον Μπάρκλεϋ αυτό δεν υπήρχε.

Ο Μπάρκλει φυσικά...ήξερε περισσότερο μπάσκετ,ήταν περισσότερο θεαματικός,ήταν ηγέτης,και είχε(και έχει...) και πολύ καλύτερο χιούμορ....

ψηφισα μπαρκλευ γιατι για το υψος του επαιρνε πολλα ριμπαουντ και ηταν ηγετης με τα ολα του και μπορουσε να τα βαλει με σεντερ ανω τον 2.10.απλα απιστευτος και τα καρφωματα ηταν πολυ καλα.οταν επαιζε στους φοινιξ μπορουσε να παρει το πρωταθλημα αλλα ο μιχαλακης του εκοψε τον δρομο προς τον τιτλο.αξεχαστεσ θα ημουν οι ατακες που πετουσε κατα καιρους. ενω ο ροντμαν ειχε πιο ουσιαστικο ρολο επαιζε αμυνα μαζευε ριμπαουντ εκανε ταπες και στην επιθεση με το ζορι εβασε 8-10π αλλα ηταν αποτελεσματικος παικτης.τα 5 τιτλακια που πηρε τα λενε ολα

καλυτερος σαφως ο μπαρκλευ και πιο τρελος ο ροντμαν. απλο

Και πάλι πιστεύω ότι δεν συγκρίνονται οι παίχτες..Ο Ρόντμαν μπορεί να ήταν εξαιρετικός ριμπάουντερ και καλός αμυντικός αλλά ο Μπάρκλεϊ θεωρώ ότι είναι από τους καλύτερους παίχτες όλων των εποχών γενικά.
Δεν θεωρώ ότι ο Ρόντμαν ήξερε μπάσκετ αλλά ήταν πολύ εκρηκτικός με πολύ καλό κορμί,ενώ ο Μπάρκλεϊ ήταν άλλο πράγμα...

Απλά Τσάρλς Μπάρκλει...Τι να πει κανείς γι αυτόν τον παικταρά???Ο Ρόντμαν καλός μπασκετμπολίστας αλλά σαφώς καλύτερος στο να βάφει το μούσι του και να κλωτσάει κανέναν φωτογράφο!!!!!

Και εγω Barkley.

Δεν πολυκωλαει σαν συγκριση.Εχουμε να κανουμε με ενα απο τα κορυφαια 3-4 "τεσσαρια" της ιστοριας και με το εξαιρετικο αμυντικα "σκουλικι".Ο ενας ηταν ηγετης "χοντρος" αλλα με πολυ υψηλο μπασκετικο IQ και ο αλλος δεν ηξερε σχεδον ουτε να σκαει την μπαλα.Αρα μπορει αμυντικα καλυτερος να ηταν ο Ροντμαν αλλα σαν αξιες ο Μπαρκλει ειναι τρομεος και ο αλλος ξυλοκοπος.

Ωραια τα λες με εικονες

ροντμαν απο μενα για τις βουτιες και το ξυλο!

SIR CHARLES!!!! Mια κλαση ανωτερος του τρελοροντμαν,που στην τελικη μονο αμυνα ηξερε να παιζει και να παιρνει ριμπαουντ...Ειναι και κολλητος του Air!!!

Ειμαι φανατικος του Sir Charles,αλλα τρεφω μεγαλη εκτιμηση κ στον Ντενις.Η ψηφος βεβαια παει στον Μπαρκλει,κρινω ομως λιγο αδοκιμη την συγκριση.Ο Μπαρκλει θα επρεπε να συγκριθει με ενα αλλο αντιπαλο δεος στο power forward,οπως ο Καρλ Μαλλοουν,ενω ο Ροντμαν με ενα αλλο αμυντικο τερας κ rebounder,οπως ο Μπεν Ουαλλας.Για τον Μπαρκλει δεν θα πω πολλα,παρα μονο οτι εγινε κ εμεινε ως ο 1ος rebounder σε μια σεζον με υψος κατω απο 2.00μ(1.96),ηταν ο καλυτερος blocker στην εποχη του(Για παικτες κατω απο 2.00μ),με μεσους ορους καριερας που πλησιαζουν τους 25 ποντους κ τα 10 ρημπαουντ,ΑΛΛΑ χωρις να φορεσει ποτε το δακτυλιδι του πρωταθλητη!Ενω ο Ροντμαν συμπληρωσε τα δακτυλα του ενος χεριου,σαν μελος των θρυλικων bad boys του Ντητροιτ,των Σπερς κ των συγχρονων ''δυναστων'' του N.B.A Σικαγο Μπουλς!Παντοτε σαν αμυντικος ακρογωνιαιος λιθος,σπαζοντας τα κοντερ στους μεσους ορους κ στις συνολικες συγκομιδες των rebound κ κλεψιματων κ επιδεικνυοντας μια απαραμιλλη αυτοθυσια στην αμυνα,που παρομοια ενεργεια δεν ειχε ουτε εχει ξαναεμφανιστει.Σιγουρα ηταν ιδιορρυθμος κ εκκεντρικος,αλλα δεν τον κρινω με κριτηρια που θα μπορουσαν να χρησιμοποιηθουν σε εναν υποψηφιο για εισαγωγη σε εσωκλειστο καθολικο σχολειο,αλλα τα skils του τα οποια ηταν μοναδικα.

Εννοειται Sir Charles.Μπασκετ δεν ειναι να παιρνεις μονο ριμπαουντ ή να εκνευριζεις τους αντιπαλους με τα καμωματα σου.Μπασκετ σημαινει να κανεις τους συμπαιχτες σου καλυτερους,μονο με τη παρουσια σου στην ομαδα.Θυμηθειτε τους Suns την εποχη που πηραν τον Barkley....μεταμορφωθηκαν