Η Εθνική Εφήβων παίζει στο μεγαλύτερο τουρνουά παγκοσμίως με συμμετοχή 16 χωρών. Σε αυτό το τουρνουά που υπάρχει από το 1958 έχουν παίξει μεγάλα αστέρια του ΝΒΑ (Μάτζικ Τζόνσον παλιά και τελευταία Ντιρκ Νοβίτσκι, Βινς Κάρτερ, Τόνι Πάρκερ, Χινταγιετ Τουρκογλου κ.α.)
Η Εθνική μας κέρδισε στο 1ο ματς τον Καναδά 88-83 και στο 2ο συνετρίβη από τους Σέρβους με 34 πόντους διαφορά (ανεξήγητο αποτέλεσμα όπως ανεξήγητο είναι ότι κάναμε 32 λάθη έναντι 14 των Σέρβων ενώ μας ¨κλέψανε" και 17 φορές (!) τη μπάλα. Φαίνεται ότι ο κόουτς ήτανε σε άλλο γήπεδο για να μην αντιδράσει μπροστά σε τόσα λάθη ! εκτός αν είναι "κολλημένος" με κάποιους παίκτες και δεν καταλαβαίνει τίποτα.
Στο τρίτο ματς με την Ιταλία που άρχισε με 2 ήττες κάναμε τους "πελάτες" και χάσαμε με 6 πόντους όσους χρειάζονταν οι Ιταλοί για να τερματίσουν δεύτεροι. Τι να πει κανείς, όλοι στο τέλος κρίνονται από τα αποτελέσματα.
Με τετοιο κοουτσάρισμα όμως μόνο καλά αποτελέσματα δεν προβλέπονται.

Η Εθνική Εφήβων δεν τα κατάφερε ούτε απέναντι στην Ιταλία, καθώς γνώρισε την ήττα με 90-84 και αποκλείστηκε από τους «8» του τουρνουά «Άλμπερτ Σβάιτζερ» που διεξάγεται στο Μανχάιμ της Γερμανίας.
Δεκάλεπτα: 22-14, 40-33, 63-55, 90-84
Ελλάδα (Μανουσέλης): Σακελλαρίου 5, Μιχάλογλου 4, Ματαλόν 14(1), Γιαννόπουλος 14(3), Μπόγρης, Λυμπερόπουλος, Ιωακειμίδης 2, Τσαϊρέλης 13, Γιαννακίδης 20(2), Βουγιούκας, Γούλας 12.
*Η Εθνική μας θα αγωνιστεί πλέον για την ένατη θέση του τουρνουά.

μπορει καποιος να δημοσιευσει αν μπορει τους ποντους απο τα προηγουμενα παιχνιδια??++peka σε ποια ομαδα παιζεις???

η ταπεινη μου γνωμη ειναι οτι στα εφηβικα οι παιχτες δεν επιλεγονται τοσο αξιοκρατικα
καποιοι φιλοι μου που εχαν συμετασχει στα κλιμακια ειχαν φυγει για ασημαντους λογους

να υποθεσω οτι ησουν στα κλιμακια και σε κοψανε?δν μπορεις να πεις ομοως απο τους παιχτες δεν ειναι κανεις που να μην αξιζει εκτος απο 1 αντε το πολυ 2...

Οι παίκτες επιλέγονται τουλάχιστον κατά 80%, αξιοκρατικά.
Αυτό που φταίει και δεν έρχονται αποτελέσματα είναι ότι οι προπονητές είναι "κολλημένοι" με κάποια συστήματα και θάβουν τα αυθεντικά ταλέντα και ιδιαίτερα τους "σολίστες". Αν υπήρχε σήμερα ο Νίκος Γκάλης στις μικρές Εθνικές Ομάδες θα έπαιζε πολύ λίγο και θα τον αντιμετώπιζαν με αμφισβήτηση, αρνητικά.
Προτιμούν να δίνουν πολύ χρόνο σε 5 καλούς και "υπάκουους" παίκτες που θα προσαρμοστούν στο "σύστημα" το οποίο όμως τελικά γίνεται προβλέψιμο και αντιμετωπίζεται από τους αντιπάλους, παραγνωρίζοντας ότι μόνο οι "σολίστες" τρομοκρατούν τον αντίπαλο και μπορούν να διασπάσουν πιο εύκολα την αμυντική του γραμμή. Μόνο οι "σολίστες" είναι απρόβλεπτοι γιατί κάθε στιγμή μπορούν να βγάλουν μοναδικές φάσεις που εκτός από το αποτέλεσμα δίνουν και το θέαμα που θέλουν όλοι οι φίλαθλοι.
Αυτή η αντίληψη "μπλοκάρει" τους παικταράδες υπέρ υποτίθεται μιας αμφιλεγόμενης ομαδικότητας η οποία πολύ συχνά δεν αποδίδει καρπούς, ιδιαίτερα όταν ο αντίπαλος είναι ίδιας δυναμικότητας με σένα.
Χαρακτηριστικό παράδειγμα ήταν πέρυσι η Εθνική Παίδων η οποία ήταν ομάδα για μετάλλιο και αποκλείστηκε στο Πανευρωπαϊκό σε τριπλή ισοβαθμία με Ρώσους και Κροάτες, από λάθη του προπονητή, για να καταλήξει τελικά 13η! .
Με τέτοια νοοτροπία δεν πρόκειται ποτέ ο προπονητής να "βγάλει" το 100% ενός μεγάλου παίκτη και βέβαια αν έχει τέτοιους παίκτες στην ομάδα, θα τους "μπλοκάρει" και δεν πρόκειται να βρει ούτε τη σωστή "χημεία" της ομάδας.
Συμπέρασμα: αν οι προπονητές των "μικρών εθνικών ομάδων" δεν "παντρέψουν" τις προσπάθειες για την απαραίτητη και αναμφισβήτητα αναγκαία ομαδικότητα με τη μοναδικότητα και τη δημιουργικότητα των παικταράδων (υπάρχουν και τέτοιοι, είναι λίγοι αλλά υπάρχουν) δεν πρόκειται να δούμε μεγάλα αποτελέσματα.
Και όλοι στο τέλος κρινόμαστε από τα αποτελέσματα...

Μπες στο site www.ast-basketball.de να δεις ολα τα στατιστικά αναλυτικά.

Η γνώμη μου είναι ότι στις μικρές εθνικές(ειδικά πριν την εφήβων) δεν πρέπει να κοιτάμε τα αποτελέσματα αλλά οι προπονητές να προσπαθούν να μάθουν τους παίκτες να παίζουν σωστό μπάσκετ που θα τους βοηθήσει στην συνέχεια της καριέρας τους. Οσο για το αν επιλέγονται με αξιοκρατικά κριτήρια ή οχι στις μικρές εθνικές, δεν έχει και τόση μεγάλη σημασία αφού αν κάποιος παίκτης αξίζει πραγματικά αργά ή γρήγορα θα το δείξει. Πόσοι παίκτες της πρωταθλήτριας Ευρώπης Εθνικής Ελλάδος δεν έχουν παίξει σε μικρές Εθνικές? Οι Παπαλουκάς, Χατζηβρέττας, Διαμαντίδης, Ντικούδης, Τσαρτσαρής και Μπουρούσης αν δε κάνω λάθος δεν έχουν αγωνιστεί σε μικρές Εθνικές(τουλάχιστον μεχρι και την ηλικία των εφήβων).Δηλαδή η μισή Εθνική ανδρών.

συμφωνω απολυτα!

Και εγω συμφωνω παιδια.Δεν ξερω αν συνηθως τα κριτηρια ειναι αξιοκρατικα παντως γνωριζω μια περιπτωση οπου παικτης μπηκε εθνικη επειδη ο πατερας του γνωριζε εναν ομοσπονδιακο. Κατι αλλο γιατι δεν ηταν στο Μανχαιμ οι Συγκουνας και Καραβασανης? Ειναι και οι 2 γεννηθεντες το 88. Επισης γιατι δεν ηταν ο Τζινοπουλος του Παοκ και ο Γαλαζουλας του Μαντουλιδη?

ο Βουγιούκας δεν έβαλε πόντο στον αγώνα με την Ιταλία; Μας δουλέυουν; Το αστέρι του ΝCAA; δεν πάμε καλά............

Είσαι σίγουρος ότι πρόκειται για τον Ιαν Βουγιούκα που παίζει ΝCAA?
Αυτός ο Βουγιούκας είναι γεννημέμενος το 1985.
Εχω την εντύπωση ότι υπάρχει κι άλλος Βουγιούκας πιο μικρός που παίζει Ηλυσιακό.

Υπάρχει κι άλλος Βουγιούκας που αγωνίζεται στην Ελλάδα. Αυτός είναι στην εθνική.
Δε θυμάμαι το όνομά του, ούτε γνωρίζω αν είναι συγγενής του Ίαν.




Πολύ σωστή τοποθέτηση.
Δυστυχώς, οι προπονητές στις μικρές κατηγορίες είναι είτε του ύψους ή του βάθους.
Ή θα δώσουν την πλήρη ελευθερία σε μερικούς παίχτες χαντακώνοντας τους υπόλοιπους και την ομάδα μαζί...
Ή θα πνίξουν κάθε στοιχείο ατομικότητας με συχνά ασαφή και πολύπλοκα συστήματα, κάτι που είναι της μόδας τελευταία...μόνο που δεν είναι όλοι Παναθηναϊκός, ή Μαρούσι.

προφανως θα υπηρχε καποιος λογος συγκεκριμενος που δεν τους πηραν...για τους αλλους 2 το πεθανατε...να παρει τον τζινοπ. σε ποιανου θεση?+με αυτον επειδη τον ξερω ΄καλα υπαρχει λογος που δν τον εχουν παρει και ουτε θα τον παρουν στην εθνικη...ο οποιος ομως ειναι απορρητος...ο Γαλαζουλας φιλε μου δν ειναι αλλο στον μαντουλιδη αλλα στον παοκ με πενταετες συμβολαιο(συμβολαιο εγινε και σε Γουλα,τζινοπουλο,γαλαζουλα)ειναι πολυ καλος αλλα ποιον να αφησει?τον γιαννακιδη?ιδια θεση ακριβως παιζουν...άλλα μιας που το λες θα χωρουσε ανετα στην θεση του κελεσιδη...++πιστευω και ο πλιουκας απο Αρη επρεπε να ειναι...

ο αδερφος του βουγιουκα ειναι αυτος!!!!ο ιαν ειναι 21 χρονων και αυτοι εδω 17-18 χρονων...

Είναι ο αδελφός του Ιαν, ο Αλέξανδρος που παίζει στον Ηλυσιακό. Ο Ιαν παίζει στο Μισούρι στο κολεγιακό στις ΗΠΑ.

Απότι ξέρω ο Συγκούνας δεν προπονείται καθόλου με την Εθνική ούτε στο κλιμάκιο πάει για προπόνηση. Ο Καραβασάνης είχε δηλωθεί στη 16αδα αλλά δεν επιλέχτηκε στην τελική Δωδεκάδα που πήγε Γερμανία.

Συμφωνώ ότι το γήπεδο είναι "καθρέφτης" και ο καλός παίκτης αργά ή γρήγορα θα φανεί. Γιατί όμως να μη φανούν γρήγορα οι καλοί παίκτες; Το ότι οι πολύ σπουδαίοι παίκτες που αναφέρεις δεν έπαιξαν στις μικρές εθνικές που οφείλεται; Μήπως στο ότι δεν μπορούσαν να παίξουν το "σωστό" μπάσκετ που δίδασκαν οι "σωστοί" προπονητές, οι οποίοι όμως δεν αντιλήφθηκαν έγκαιρα την προοπτική αυτών των σημαντικών παικτών και τους είχαν στο περιθώριο;
Σίγουρα ο παίκτης, όσο ταλέντο κι αν έχει, πρέπει να ενισχύσει τον χαρακτήρα του με μπασκετικές αρχές και οι προπονητές είναι υπέυθυνοι γι' αυτό. Όμως, δεν πρέπει να καταπιέζουν έναν παίκτη που δημιουργεί ιδίως αν είναι αποτελεσματικός, επειδή δεν μπορεί να γίνει "ρομποτάκι" του "σωστού μπάσκετ".
Θυμήσου, αν ήξερες τον Γουόλτερ Μπέρι με το "κάτι σαν σουτ" που είχε και φαντάσου έναν "σωστό" προπονητή που θα τον καταπίεζε συνέχεια να μάθει να σουτάρει "σωστά". Σίγουρα θα τον είχε παραγκωνίσει. Όμως ο Μπέρι έβαζε τη μπάλα στο καλάθι με χίλιους τρόπους και κανένας προπονητής όσο "σωστός" κι αν ήταν δεν έπρεπε να παραγνωρίσει αυτό το προσόν.

@basketovios

Συμφωνώ με αυτά που λες αλλά αυτό που ήθελα να πω εγώ είναι οτι η διαρκεια είναι αυτή που καταξιώνει έναν παίκτη και οι νέοι σε ηλικία παίκτες που δεν επιλέγοναι δεν πρέπει να απογοητεύονται αφού θα έχουν κι αλλες ευκαιρίες να δείξουν την αξία τους.

ναι ξέρω που παίζει ο Ίαν............. αλλά δεν ήξερα ότι είχε αδερφό.....

ΑΦΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΛΟΓΟΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΤΖΙΝΟΠΟΥΛΟ ΤΟΤΕ Ο.Κ ΑΛΛΑ ΤΙ ΛΟΓΟΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΕΙΝΕΙ ΕΝΑΣ ΠΑΙΚΤΗΣ ΕΚΤΟΣ ΕΘΝΙΚΗΣ? ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΑΡΑΒΑΣΑΝΗ ΕΙΝΑΙ ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟΣ ΚΑΙ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΝ ΣΥΓΚΟΥΝΑ ΚΑΙ ΤΟΝ ΓΙΑΝΝΑΚΙΔΗ ΗΤΑΝ ΟΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟΙ ΠΑΙΚΤΕΣ ΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΩΝ ΠΡΙΝ 2 ΧΡΟΝΙΑ. ΟΠΟΤΕ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ Ο ΕΝΑΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΚΤΟΣ 12ΑΔΑΣ ΚΑΙ Ο ΣΥΓΚΟΥΝΑΣ ΕΚΤΟΣ ΚΛΙΜΑΚΙΟΥ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΣΤΗΝ ΕΘΝΙΚΗ ΕΦΗΒΩΝ ΑΠΟ ΠΕΡΥΣΙ ΜΕ ΤΟΥΣ 87ΑΡΗΔΕΣ? ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΛΙΟΥΚΑ ΕΙΧΑ ΤΗΝ ΕΝΤΥΠΩΣΗ ΟΤΙ ΠΑΙΖΕΙ. ΠΑΝΤΩΣ ΟΙ ΟΜΑΔΕΣ ΤΗΣ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ ΕΧΟΥΝ ΣΥΚΕΝΤΡΩΣΕΙ ΤΟΥΣ ΚΑΛΥΤΕΡΟΥΣ 88-89(ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΑΠΟ ΜΕΤΑΓΡΑΦΕΣ)ΚΑΙ ΕΙΜΑΙ ΧΑΡΟΥΜΕΝΟΣ ΓΙ΄ ΑΥΤΟ ΓΙΑΤΙ ΑΝ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΑΥΤΑ ΕΠΑΙΖΑΝ ΕΔΩ ΚΑΤΩ(ΑΘΗΝΑ) ΘΑ ΗΤΑΝ ΔΥΣΚΟΛΟ ΓΙ' ΑΥΤΑ ΝΑ ΔΙΑΚΡΙΘΟΥΝ?

Μην νομιζεις οτι οσους παιρνουν παει να πει οτι διακριθηκαν!!παιρνουν οσο πιο πολλους παιχτες γινεται μπας και τους κατσει καποιος παιξει μερικα χρονια στην ομαδα και μετα τον πουλησουνε..(τρανταχτο παραδειγμα ο Σοφο)και κατι που μπορει να μην ξερεται,ολα αυτα τα συμβολαια που τους κανουν ειναι ανοιχτα οχι κλειστα,π.χ τον τζινοπουλο,τον Γαλαζουλα και ολους τους μικρους τα συμβολαια τους ειναι μεν για 5 χρονια αλλα ειναι 1+1+1+1+1+1 που σημαινει οτι αν δεν τους κανει την επομενη χρονια,..παιρνουν....ποδι Αυτα οσον αφορα τα ταλεντα μας.>>ουσιαστικα τους κοροιδευουν με αυτο που κανουν!

o Bουγιούκας δεν παίζει στο Μισούρι αλλά στο St. Luis

Μπορεί κάποιος να είναι εκτός κλιμακίου επειδή το θέλει ο ίδιος και όχι επειδή παραγκωνίζεται. Για να μείνει ένας παίκτης εκτός εθνικής υπάρχουν πολλοί λόγοι και όχι απαραίτητα ότι δεν αξίζει να παίζει στην ομάδα.
Μπορεί να είναι ντεφορμέ, τραυματίας, να μη δείχνει μεγάλο ζήλο, να μην είναι στα πλάνα του προπονητή γιατί δεν ταιριάζει το στιλ του παιχνιδιού του κ.λπ,

Όμως επιμένω: αν πρόκειται για "παιχταράδες" για ταλέντα δηλαδή που ξεχωρίζουν σε πολλούς τομείς του παιχνιδιού (επίθεση& άμυνα: τρίπλα, σκοράρισμα, διείσδηση, ασιστ, ταχύτητα, επ.+αμ. ριμπάουντ, μαρκάρισμα, Εξυπνάδα, πνεύμα νικητή κ.λπ.) δεν πρέπει να παραγκωνίζονται με τίποτα, γιατί αυτοί κάνουν τη διαφορά. Ο προπονητής που το κάνει αυτό δεν βλέπει μπροστά, είναι κοντόφθαλμος και στο τέλος κάνει κακό του κεφαλιού του αλλά ταυτόχρονα βλάπτει και την ομάδα.
Δεν έχει επίσης νόημα να καλούν τους "παιχταράδες" στην ομάδα αλλά να τους δίνουν λίγο χρόνο και να μην καταφέρνουν να τους βοηθήσουν να βγάλουν το ταλέντο τους στο γήπεδο.