Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Α1 Ολυμπιακός 2007-2008
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Ολυμπιακός
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11
jimol34
Για την άμυνα δεν ευθύνεται ο Τζάκσον μόνο. Δεν νομίζω ότι ο Πίνι δίνει ιδιαίτερη σημασία σε αυτόν τον τομέα. Πχ ο Γουντς λόγω των αθλητικών ικανοτήτων του θα μπορούσε να παίζει φοβερή άμυνα. Ο Πίνι όμως τους έχει δώσει να καταλάβουν ότι στην άμυνα πρέπει να τα δίνουν όλα; Ότι όποιος δεν προσπαθεί σε αυτόν τον τομέα θα τρώει πάγκο;
Για εμένα εννοείται ότι ο Τζάκσον δεν πρέπει να φύγει. Είναι ο καλύτερός μας σκόρερ από τους ψηλούς. Παίζει ξύλο, σπρώχνει, γενικότερα τον βλέπεις ότι προσπαθεί, δεν είναι αδιάφορος. ΌΜΩΣ δεν μπορεί να τα κάνει αυτά για 35-40 λεπτά. Μεγάλο λάθος του Πίνι που δεν χρησιμοποιεί Τζέικ και Μαυροκεφαλίδη.
Γενικότερα πλέον έχω βαρεθεί να βλέπω τα ίδια προβλήματα πέρσι και φέτος. Εντάξει έχουμε τραυματισμούς αλλά δεν ζητάω απαραίτητα να κερδίζουμε όλα τα παιχνίδια, ζητάω να βλέπω την ομάδα να βελτιώνεται σε κάποιους τομείς και όχι να στηρίζεται μονάχα στις ατομικές ικανότητες των παικτών της. Μήπως πρέπει σιγά σιγά να ψάχνουμε για άλλον κόουτς;
Consultant
Aμφιβαλλω παρα πολυ αν οντως ο Τζακσον ειναι τεραστιο επιθετικο οπλο,βλεπω οτι εχει πολυ καλο σουτ αλλα δεν βλεπω ενα σουτ ευελικτο,ενα σουτ δηλαδη το οποιο θα βρει τον τροπο να δρασει ακομα και αν το πιεζουν.Πλεον,τον εχουν μαθει ολοι και τον πιεζουν ψηλα και φαινεται οτι δυσκολευεται παρα πολυ να σουταρει.Εκτος απο αυτο,σπρωχνει πολυ και σπρωχνει με τροπο που χρηζει παραβαση,δηλαδη επιθετικο φαουλ.Το εχουν διακρινει και αυτο ολοι οι ανιπαλοι και τον κλεινουν διαφορετικα.Τον πιεζουν στην τριπλα μεχρι να κλεισει η βοηθεια,δεν τον περιμενουν ψηλα στο χουκ.

Και εκει περναμε στην αμυνα,μια πανωλεθρια για την ομαδα μου.Ειλικρινα δεν με ενδιαφερει καθολου αν ειναι καλος η κακος παιχτης ο Τζακσον,με ενδιαφερει η αγανακτηση μου οταν βλεπω παιχνιδια της αγαπημενης μου ομαδας.Εαν η ομαδικη αμυνα στηριζεται περισσοτερο σε εναν παιχτη,αυτος ειναι ο Σεντερ.Ειναι δικη του δουλεια να χαραχτηρισει το αν η ομαδικα αμυνα ειναι δυνατη η οχι.Ενας Βρανκοβιτς η ενας Φασουλας π.χ. εδιναν αμυντικο πλεονεκτημα στην ομαδικη αμυνα.Υπαρχει βεβαια και η ομαδικη αμυνα που στηριζεται και στους 5 παιχτες,οπως ηταν δηλαδη η αμυνα του Παναθηναικου περυσι.Περυσι γιαιτ φετος ειναι αισθητα χειροτερη.

Ολες οι αμυντικες προσπαθειες καταληγουν στον Σεντερ,δηλαδη στον Τζακσον.Ειναι τραγικος και ειναι και φιλοτιμος.Προσπαθει να φωναξει στους συμπαικτες του με την ενοχλητικη φωνη του,παρολα αυτα δεν κανει.Δεν μπορει το παιδι να κουνηθει και αδικει τον εαυτο του που παιζει και 35 λεπτα.Πανω απο 15-20 λεπτα δεν μπορει να παιξει με τιποτα,οταν δεν σε βοηθαει το σωμα σου δεν φταις εσυ.
jimol34
QUOTE(Consultant @ Dec 16 2007, 20:09 ) *
Aμφιβαλλω παρα πολυ αν οντως ο Τζακσον ειναι τεραστιο επιθετικο οπλο,βλεπω οτι εχει πολυ καλο σουτ αλλα δεν βλεπω ενα σουτ ευελικτο,ενα σουτ δηλαδη το οποιο θα βρει τον τροπο να δρασει ακομα και αν το πιεζουν.Πλεον,τον εχουν μαθει ολοι και τον πιεζουν ψηλα και φαινεται οτι δυσκολευεται παρα πολυ να σουταρει.Εκτος απο αυτο,σπρωχνει πολυ και σπρωχνει με τροπο που χρηζει παραβαση,δηλαδη επιθετικο φαουλ.Το εχουν διακρινει και αυτο ολοι οι ανιπαλοι και τον κλεινουν διαφορετικα.Τον πιεζουν στην τριπλα μεχρι να κλεισει η βοηθεια,δεν τον περιμενουν ψηλα στο χουκ.

Και εκει περναμε στην αμυνα,μια πανωλεθρια για την ομαδα μου.Ειλικρινα δεν με ενδιαφερει καθολου αν ειναι καλος η κακος παιχτης ο Τζακσον,με ενδιαφερει η αγανακτηση μου οταν βλεπω παιχνιδια της αγαπημενης μου ομαδας.Εαν η ομαδικη αμυνα στηριζεται περισσοτερο σε εναν παιχτη,αυτος ειναι ο Σεντερ.Ειναι δικη του δουλεια να χαραχτηρισει το αν η ομαδικα αμυνα ειναι δυνατη η οχι.Ενας Βρανκοβιτς η ενας Φασουλας π.χ. εδιναν αμυντικο πλεονεκτημα στην ομαδικη αμυνα.Υπαρχει βεβαια και η ομαδικη αμυνα που στηριζεται και στους 5 παιχτες,οπως ηταν δηλαδη η αμυνα του Παναθηναικου περυσι.Περυσι γιαιτ φετος ειναι αισθητα χειροτερη.

Ολες οι αμυντικες προσπαθειες καταληγουν στον Σεντερ,δηλαδη στον Τζακσον.Ειναι τραγικος και ειναι και φιλοτιμος.Προσπαθει να φωναξει στους συμπαικτες του με την ενοχλητικη φωνη του,παρολα αυτα δεν κανει.Δεν μπορει το παιδι να κουνηθει και αδικει τον εαυτο του που παιζει και 35 λεπτα.Πανω απο 15-20 λεπτα δεν μπορει να παιξει με τιποτα,οταν δεν σε βοηθαει το σωμα σου δεν φταις εσυ.

Το πρόβλημα όμως είναι ότι Βράνκοβιτς ή Φασούλας δεν υπάρχουν πλέον στο Ευρωπαϊκό μπάσκετ. Ειδικά ο πρώτος έπαιζε τότε σε έναν ΠΑΟ που η άμυνά του δεν ήταν κάτι το ιδιαίτερο. Παρόλα αυτά οι αντίπαλοι ήξεραν ότι μόλις πάταγαν ρακέτα θα έτρωγαν τάπα.
Ο Τζάκσον δεν έχει μόνο το σουτ σαν όπλο, επιθετικά είναι πολύ καλός. Το έχει αποδείξει. Όταν όμως ο προπονητής του δεν τον βοηθάει τι να κάνει; Συμφωνώ μαζί σου στο ότι ο χρόνος συμμετοχής του πρέπει να είναι 20 λεπτά πάνω κάτω. Εμένα με ενοχλεί ότι ο Ολυμπιακός έχει το υλικό αλλά δεν παίρνει βοήθεια από τον προπονητή του ούτε στην άμυνα ούτε στην επίθεση.
Consultant
QUOTE(jimol34 @ Dec 16 2007, 22:30 ) *
Το πρόβλημα όμως είναι ότι Βράνκοβιτς ή Φασούλας δεν υπάρχουν πλέον στο Ευρωπαϊκό μπάσκετ. Ειδικά ο πρώτος έπαιζε τότε σε έναν ΠΑΟ που η άμυνά του δεν ήταν κάτι το ιδιαίτερο. Παρόλα αυτά οι αντίπαλοι ήξεραν ότι μόλις πάταγαν ρακέτα θα έτρωγαν τάπα.
Ο Τζάκσον δεν έχει μόνο το σουτ σαν όπλο, επιθετικά είναι πολύ καλός. Το έχει αποδείξει. Όταν όμως ο προπονητής του δεν τον βοηθάει τι να κάνει; Συμφωνώ μαζί σου στο ότι ο χρόνος συμμετοχής του πρέπει να είναι 20 λεπτά πάνω κάτω. Εμένα με ενοχλεί ότι ο Ολυμπιακός έχει το υλικό αλλά δεν παίρνει βοήθεια από τον προπονητή του ούτε στην άμυνα ούτε στην επίθεση.


-Ειδες πουθενα οτι δεν υπαρχει Βρανκοβιτς και Φασουλας στο ευρωπαικο μπασκετ;Ο Τσακαλιδης τι ειναι;Mηπως δεν μπορει να παιξει επειδη θα ριξει πολλα ταπιδια και θα πονεσει;Πρεπει να μπαινει μεσα να προσπαθει να κοψει ολα τα σουτ,να παιρνει ολα τα ριμπαουντ,να κανει 5 φαουλ και να βγαινει.Αυτο ειναι σωστο.

-Ο προπονητης δεν βοηθαει τον Τζακσον;Αυτο τωρα απο που προκυπτει;Μηπως πρεπει να του βαλει καμμια τουρμπινα στα ποδια του για να μπορει να τα κουνησει;Mε κανεναν αλλον προπονητη ο Τζακσον δεν θα επαιζε οσο παιζει και οσο καλα παιζει.Μετα τον Γκερσον το χαος..Τελειωνουν οι (πολυασχολες) μερες του,ακομα+με τον Γκερσον.Δοξα τo Θεο ματια εχουν ολοι και ειδικα ο προεδρος.

-Στην επιθεση ο Ολυμπιακος παιρνει απολυτη βοηθεια απο τον Γκερσον,ειναι η καλυτερη επιθεση στην Ευρωπη και στην Ελλαδα.Στην αμυνα υπαρχουν περιθωρια για μεγαλη βελτιωση,δεν φταιει μονο ο Γκερσον ομως..Φταινε και οι παιχτες,εκτος απο το οτι καποιος ειναι ανεκδοτο,ολοι γενικα δεν εχουν defensive awarness,με εξαιρεση τον Βασιλοπουλο,τον Ματσιγιαουσκας,τον Παπαμακαριο και τον Σεμπας.
PARISINOS
QUOTE(Consultant @ Dec 17 2007, 10:51 ) *
-Ειδες πουθενα οτι δεν υπαρχει Βρανκοβιτς και Φασουλας στο ευρωπαικο μπασκετ;Ο Τσακαλιδης τι ειναι;Mηπως δεν μπορει να παιξει επειδη θα ριξει πολλα ταπιδια και θα πονεσει;Πρεπει να μπαινει μεσα να προσπαθει να κοψει ολα τα σουτ,να παιρνει ολα τα ριμπαουντ,να κανει 5 φαουλ και να βγαινει.Αυτο ειναι σωστο.


-Στην επιθεση ο Ολυμπιακος παιρνει απολυτη βοηθεια απο τον Γκερσον,ειναι η καλυτερη επιθεση στην Ευρωπη και στην Ελλαδα.Στην αμυνα υπαρχουν περιθωρια για μεγαλη βελτιωση,δεν φταιει μονο ο Γκερσον ομως..Φταινε και οι παιχτες,εκτος απο το οτι καποιος ειναι ανεκδοτο,ολοι γενικα δεν εχουν defensive awarness,με εξαιρεση τον Βασιλοπουλο,τον Ματσιγιαουσκας,τον Παπαμακαριο και τον Σεμπας.


Ε ενταξει μην υπερβαλλουμε τωρα. Σε καμια περιπτωση δεν ειναι βρανκοβιτς η φασουλας ο τσακαλιδης.
Ο πρωτος ειναι μεσα στους 5 κορυφαιους σεντερ ολων των εποχων στην ευρωπη, ο δε φασουλας ηταν πολυ καλος αμυντικος αλλα και επιθετικα δεν υστερουσε. Και ποντους μπορουσε να βαλει, και τη ραβερσα τη κατειχε και γενικα ηταν επιθετικη απειλη.

Ο τσακαλιδης τωρα ειναι ενα ατομο που ναι μεν εχει το κορμι ωστε αν αξιοποιηθει σωστα να ειναι χρησιμος σε μια μεγαλη ομαδα. Ωστοσο σε καμια περιπτωση δεν ειναι φασουλας η βρανκοβιτς, παιχτες δηλαδη που παιζαν 35λεπτα και στηριζοταν η ομαδα πανω τους.

Η τουλαχιστον δεν μπορει να ειναι τωρα. ισως αν επαιζε το 95 να μπορουσε. Τωρα δεν γινεται, εχει αλλαξει το μπασκετ στην ευρωπη. Παιχτης αμπαλος δεν γινεται να παιζει πανω απο ενα τεταρτο σε ομαδα που θελει να λεει οτι παει για φαιναλ 4.


τωρα για την επιθεση. Αποψη μου ειναι οτι ο ΟΣΦΠ σε καμια περιπτωση δεν εχει την επιθεση του ΠΑΟ η της ΤΣΣΚΑ. Μπορω να δεχτω οτι εχει μεγαλυτερο επιθετικο ταλεντο και αρα θεωριτικα περισσοτερες δυνατοτηες.
Σε καμια περιπτωση ομως ΑΥΤΗ τη στιγμη δεν εχει την καλυτερη επιθεση της ευρωπης.

Ο ΠΑΟ και η ΤΣΣΚΑ ξερεις οτι στο τελευταιο τριλεπτο, αν το ματς ειναι στο ποντο , θα σου βγαλουν τη δουλεμενη φαση και θα σκοραρουν. Ο ΟΣΦΠ αντιθετα, στα κρισιμα ειναι που καταρεει, ακριβως γιατι δεν εχει δουλευτει σωστα η επιθεση απο τον προπονητη.
Consultant
QUOTE(PARISINOS @ Dec 17 2007, 18:41 ) *
Ε ενταξει μην υπερβαλλουμε τωρα. Σε καμια περιπτωση δεν ειναι βρανκοβιτς η φασουλας ο τσακαλιδης.
Ο πρωτος ειναι μεσα στους 5 κορυφαιους σεντερ ολων των εποχων στην ευρωπη, ο δε φασουλας ηταν πολυ καλος αμυντικος αλλα και επιθετικα δεν υστερουσε. Και ποντους μπορουσε να βαλει, και τη ραβερσα τη κατειχε και γενικα ηταν επιθετικη απειλη.

Ο τσακαλιδης τωρα ειναι ενα ατομο που ναι μεν εχει το κορμι ωστε αν αξιοποιηθει σωστα να ειναι χρησιμος σε μια μεγαλη ομαδα. Ωστοσο σε καμια περιπτωση δεν ειναι φασουλας η βρανκοβιτς, παιχτες δηλαδη που παιζαν 35λεπτα και στηριζοταν η ομαδα πανω τους.

Η τουλαχιστον δεν μπορει να ειναι τωρα. ισως αν επαιζε το 95 να μπορουσε. Τωρα δεν γινεται, εχει αλλαξει το μπασκετ στην ευρωπη. Παιχτης αμπαλος δεν γινεται να παιζει πανω απο ενα τεταρτο σε ομαδα που θελει να λεει οτι παει για φαιναλ 4.
τωρα για την επιθεση. Αποψη μου ειναι οτι ο ΟΣΦΠ σε καμια περιπτωση δεν εχει την επιθεση του ΠΑΟ η της ΤΣΣΚΑ. Μπορω να δεχτω οτι εχει μεγαλυτερο επιθετικο ταλεντο και αρα θεωριτικα περισσοτερες δυνατοτηες.
Σε καμια περιπτωση ομως ΑΥΤΗ τη στιγμη δεν εχει την καλυτερη επιθεση της ευρωπης.

Ο ΠΑΟ και η ΤΣΣΚΑ ξερεις οτι στο τελευταιο τριλεπτο, αν το ματς ειναι στο ποντο , θα σου βγαλουν τη δουλεμενη φαση και θα σκοραρουν. Ο ΟΣΦΠ αντιθετα, στα κρισιμα ειναι που καταρεει, ακριβως γιατι δεν εχει δουλευτει σωστα η επιθεση απο τον προπονητη.


Ημουν σαφης,δεν νομιζω να ειπα οτι ο Τσακαλιδης ειναι παιχτης αξιας Βρανκοβιτς,αλλα τυπου Βρανκοβιτς.Σε αξια ειναι στη διακριτικη ευχερει του καθενος να χαραχτηριζει εναν παιχτη που εχει κανει καριερα 7 χρονων στο Nba αμπαλο,και εναν αλλον που τον διωξανε με τις κλωτσιες απο το Nba,ενας απο τους 5 καλυτερους ολων των εποχων.

Οσο για την επιθεση,εγω ξερω οτι ο Ολυμπακος στην πραξη,βασει τεκμηριων, ειναι καλυτερη ομαδα απο τη δικη σου.Απο εκει και περα ο καθενας πιστευει οτι θελει για την ομαδα του.Δεν εχω καμμια δουλεια να εμπλακω στα πιστευω του καθενος.
Prasini-Thyella
QUOTE(Consultant @ Dec 17 2007, 19:13 ) *
Οσο για την επιθεση,εγω ξερω οτι ο Ολυμπακος στην πραξη,βασει τεκμηριων, ειναι καλυτερη ομαδα απο τη δικη σου.Απο εκει και περα ο καθενας πιστευει οτι θελει για την ομαδα του.Δεν εχω καμμια δουλεια να εμπλακω στα πιστευω του καθενος.


Aυτό που σου λέει ο Parisinos δεν αφορά την συνολική συγκομιδή πόντων αλλά την λειτουργία της επίθεσης των ομάδων φέρνοντας ως παράδειγμα τα τελευταία λεπτά οπου θα βγουν καλάθια δουλεμένα μέσα απο την προπόνηση. Καλύτερη επίθεση δεν σημαίνει απαραίτητα πως είναι η επίθεση με τους περισσότερους πόντους.
Consultant
QUOTE(Prasini-Thyella @ Dec 17 2007, 19:19 ) *
Aυτό που σου λέει ο Parisinos δεν αφορά την συνολική συγκομιδή πόντων αλλά την λειτουργία της επίθεσης των ομάδων φέρνοντας ως παράδειγμα τα τελευταία λεπτά οπου θα βγουν καλάθια δουλεμένα μέσα απο την προπόνηση. Καλύτερη επίθεση δεν σημαίνει απαραίτητα πως είναι η επίθεση με τους περισσότερους πόντους.


Ενταξει και;Λες να μην το καταλαβα;O καθενας φιλε μου θιγει οτι τον συμφερει..Απο που και ως που ειναι αυτο το κριτηριο για την καλυτερη επιθεση;Μηπως αυτο ειναι κριτηριο για τον clutch winner;Μηπως;;;;
Sap13
QUOTE(Consultant @ Dec 17 2007, 19:22 ) *
Ενταξει και;Λες να μην το καταλαβα;O καθενας φιλε μου θιγει οτι τον συμφερει..Απο που και ως που ειναι αυτο το κριτηριο για την καλυτερη επιθεση;Μηπως αυτο ειναι κριτηριο για τον clutch winner;Μηπως;;;;


Οχι δεν ειναι κριτηριο για τον clutch winner.Εδω σου μιλανε για την επιθεση μιας ολοκληρης ομαδας και οχι για εναν παικτη συγκεκριμενα που θα σου βαλει κρισιμο σουτ στα τελευταια λεπτα.Και ο Ματσιγιαουσκας μπορει να ειναι clutch winner αλλα ετσι οπως στηνονται οι επιθεσεις του Ολυμπιακου (ειδικα σε κρισιμα σημεια ενος αγωνα) δεν του δινεται καν η δυνατοτητα να σουταρει με καλες προυποθεσεις ωστε να βοηθησει την ομαδα του.Και αυτο γιατι δεν λειτουργει με σωστο προσανατολισμο η επιθεση της ομαδας αλλα στηριζεται στο ατομικο επιθετικο ταλεντο των παικτων που διαθετει.Και ενταξει στην Ελλαδα δεν εχει μεγαλο προβλημα αλλα στην Ευρωλιγκα που οι αμυνες ειναι δυνατες τα πραγματα δυσκολευουν.
Consultant
QUOTE(Sap13 @ Dec 17 2007, 20:03 ) *
Οχι δεν ειναι κριτηριο για τον clutch winner.Εδω σου μιλανε για την επιθεση μιας ολοκληρης ομαδας και οχι για εναν παικτη συγκεκριμενα που θα σου βαλει κρισιμο σουτ στα τελευταια λεπτα.Και ο Ματσιγιαουσκας μπορει να ειναι clutch winner αλλα ετσι οπως στηνονται οι επιθεσεις του Ολυμπιακου (ειδικα σε κρισιμα σημεια ενος αγωνα) δεν του δινεται καν η δυνατοτητα να σουταρει με καλες προυποθεσεις ωστε να βοηθησει την ομαδα του.


Δεκτο.

Ο Ολυμπιακος εχει καλυτερη επιθεση απο την ομαδα σου.Προς το παρων βεβαια,οπως λεει και ο φιλος Παρισινος.Παρακατω..
lakersdynasty
QUOTE(Consultant @ Dec 17 2007, 19:13 ) *
Οσο για την επιθεση,εγω ξερω οτι ο Ολυμπακος στην πραξη,βασει τεκμηριων, ειναι καλυτερη ομαδα απο τη δικη σου.Απο εκει και περα ο καθενας πιστευει οτι θελει για την ομαδα του.Δεν εχω καμμια δουλεια να εμπλακω στα πιστευω του καθενος.


Σε αυτο εχεις δικαιο.

Απλα και ο ΠΑΟ οταν προσπαθει να παιξει καλη αμυνα, επειδη εχει εναν αμυντικο προσανατολισμο (οχι απαραιτητα οσο καλος οσο ο περσινος αλλα υπαρχει) δεν επηρεαζεται τοσο πολυ η επιθεση του και εχει την δυνατοτητα και αντιθετα να μενει κοντα στο παιχνιδι ετσι ωστε να καλυπτει τα κενα της επιθεσης του και να εχει την δυνατοτητα να κερδισει σε περιπτωση που για μερικα λεπτα δεν τα παει καλα στην επιθεση. Την δυνατοτητα αυτη δεν την ειχε μονο σε ενα παιχνιδι το οποιο και εχασε, αυτο με την Ρωμα. Σε αυτο το παιχνιδι δεν ηταν η μονη φορα που το καλαθι φαινοταν πολυ μικρο για τους παικτες του ΠΑΟ για ενα παρατεταμενο διαστημα. Αλλα ηταν η πρωτη φορα που η αμυνα μας (η..ποια? blink.gif ) δεν ηταν καθολου καλη με αποτελεσμα να χαθει καθε ελπιδα για να διατηρησουμε την επαφη μας με το σκορ.

Η επιθεση του Ολυμπιακου ειναι καλητερη και στατιστικα κυριως αλλα και ως ενα σημειο ποιοτικα. Αυτη η επιπλεον ποιοτητα ομως πηγαινει χαμενη διοτι ο Ολυμπιακος ακομα για οποιονδηποτε λογο (ειτε ειναι η φιλοσοφια του προπονητη και κατεπεκταση η επιλογη των παικτων της ομαδας το καλοκαιρι,ειτε και ο σημαντικος παραγοντας της καινουργιας ομαδας)δεν εχει πλανο στην αμυνα.

Προς το παρον? Ισως. Μηπως ενας πληρως ηγιης Βασιλοπουλος αλλα και η παρουσια του Σεϊμπουτις θα βελτιωναν τα πραγματα? (Δεν αναφερω τον Σοφο διοτι δεν μπορω να ξερω σε ποια φαση βρισκεται) Ισως.

Το θεμα ειναι οτι χωρις αμυνα και με πληρως επιθετικη λογικη μπορεις να κερδισεις πολλα παιχνιδια, αλλα δεν κρατας την τυχη στα χερια σου. Διοτι η καλη αμυνα μπορει να καλυψει καποια κενα στην επιθεση για μερικα λεπτα. Το αντιθετο ομως δεν ισχυει. Και μπορει να δει την διαφορα καποιος οχι συγκρινωντας τους ΠΑΟ και ΟΣΦΠ αλλα συγκρινοντας δυο παιχνιδια μιας ομαδας. Αυτα του ΠΑΟ με Ρομα και πχ με Μπαρτσελονα. Και στα 2 σε καποια διαστηματα δεν σκοραρε κανεις απο τον ΠΑΟ. Αλλα στο παιχνιδι με την Μπαρτσελονα ητανε φανερο οτι υπηρχε διαθεση για αμυνα ετσι το παιχνιδι δεν ξεφυγε ποτε απο τα χερια του ΠΑΟ, σε αντθεση με αυτο στη Ρωμη που η Ρομα εβαλε και τους παικτες του ΠΑΟ μεσα στα καλαθια γιατι η αμυνα μας ηταν...δεν ηταν!

Η επιθεση αριθμητικα αποκλειεται να ειναι σταθερη σε ολα τα παιχνιδια οσο καλος και να εισαι επιθετικα. Γιαυτο χρειαζεται η αμυνα για να καλυπτει τα κενα της επιθεσης. Αν ισχυε το αντιθετο ο Ολυμπιακος θα ηταν αηττητος και ο ΠΑΟ θα ειχε 2-3 ηττες

Οσο για το κρητιριο του Παρισινου πιστευω οτι παραπεμπει σε αυτο που ειπες. Περισσοτερο σε clutch περιπτωσεις, δηλαδη κρισημων καλαθιων-ποντων. Αλλα πιστευω οτι ηθελε να θιξει και το παραπανω. Δηλαδη οτι καλη η επιθεση αλλα χωρις αμυνα πολλες φορες σε προδιδει. Εσας σας προδωσε ηδη 4 φορες στην Ευρωπη και τον ΠΑΟ μια και μαλιστα εμφατικα μπορω να πω.
Sap13
QUOTE(Consultant @ Dec 17 2007, 20:06 ) *
Δεκτο.

Ο Ολυμπιακος εχει καλυτερη επιθεση απο την ομαδα σου.Προς το παρων βεβαια,οπως λεει και ο φιλος Παρισινος.Παρακατω..


Αν θεωρεις οτι οι 27 ποντοι παραπανω απο τον Παναθηναικο στην Α1 σε 9 αγώνες (δηλ 3 ποντοι ανα παιχνιδι) και οι 16 παραπανω στην Ευρωλιγκα σε 8 αγώνες (δηλ. 2 ποντοι ανα παιχνιδι) σε κανει τοσο καλυτερη επιθετικη ομαδα και αυτο σου αρκει καλα κανεις.Οσον αφορα την ομαδα μου ας σκοραρε και 10 ποντους λιγοτερους μ.ο αρκει να κερδιζει τους τιτλους.
enypnio
κατα την γνώμη μου η καλύτερη επίθεση πρέπει να κρίνεται από τα καλύτερα ποσοστά και όχι από τους πόσους πόντους βάζεις
jimol34
QUOTE(Consultant @ Dec 17 2007, 09:51 ) *
-Ειδες πουθενα οτι δεν υπαρχει Βρανκοβιτς και Φασουλας στο ευρωπαικο μπασκετ;Ο Τσακαλιδης τι ειναι;Mηπως δεν μπορει να παιξει επειδη θα ριξει πολλα ταπιδια και θα πονεσει;Πρεπει να μπαινει μεσα να προσπαθει να κοψει ολα τα σουτ,να παιρνει ολα τα ριμπαουντ,να κανει 5 φαουλ και να βγαινει.Αυτο ειναι σωστο.

-Ο προπονητης δεν βοηθαει τον Τζακσον;Αυτο τωρα απο που προκυπτει;Μηπως πρεπει να του βαλει καμμια τουρμπινα στα ποδια του για να μπορει να τα κουνησει;Mε κανεναν αλλον προπονητη ο Τζακσον δεν θα επαιζε οσο παιζει και οσο καλα παιζει.Μετα τον Γκερσον το χαος..Τελειωνουν οι (πολυασχολες) μερες του,ακομα+με τον Γκερσον.Δοξα τo Θεο ματια εχουν ολοι και ειδικα ο προεδρος.

-Στην επιθεση ο Ολυμπιακος παιρνει απολυτη βοηθεια απο τον Γκερσον,ειναι η καλυτερη επιθεση στην Ευρωπη και στην Ελλαδα.Στην αμυνα υπαρχουν περιθωρια για μεγαλη βελτιωση,δεν φταιει μονο ο Γκερσον ομως..Φταινε και οι παιχτες,εκτος απο το οτι καποιος ειναι ανεκδοτο,ολοι γενικα δεν εχουν defensive awarness,με εξαιρεση τον Βασιλοπουλο,τον Ματσιγιαουσκας,τον Παπαμακαριο και τον Σεμπας.

Έχω αναφερθεί και σε προηγούμενα ποστ μου ότι ο Τσακαλίδης πρέπει να παίζει. Σαν παίκτης φυσικά δε συγκρίνεται με Βράνκοβιτς ή Φασούλα αλλά μπορεί να αλλάξει τη ροή ενός παιχνιδιού με την παρουσία του μέσα στη ρακέτα. Και φυσικά πρέπει να χρησιμοποιείται και ο Μαυροκεφαλίδης.

Ο προπονητής για εμένα δεν βοηθάει τον Τζάκσον αφού:1) τον αφήνει 35 λεπτά μέσα με αποτέλεσμα να τα φτύνει από μια στιγμή και μετά και 2) οι περισσότερες επιθέσεις έχουν ως στόχο να πάρει τη μπάλα μέσα στη ρακέτα και αυτός παλεύοντας ΄συνεχώς με τους αντιπάλους του κουράζεται.
Είμαι υπέρ να πηγαίνει η μπάλα μέσα στο καλάθι αλλά όχι συνέχεια και στον ίδιο παίκτη. Πιστεύω πως ο Τζάκσον θα ήταν σούπερ αν χρησιμοποιούταν 20 με 25 λεπτά μάξιμουμ.

Αν και δεν μπορώ να πω ότι ήμουν ποτέ κατά του Γκέρσον, μπορώ να πω ότι με έχει κουράσει για δεύτερη συνεχόμενη χρονιά η επίθεση της ομάδας να στηρίζεται στις ατομικές εξάρσεις των σούπερ σκόρερ που διαθέτει. Καλά κάνει και τους αφήνει να παίρνουν πρωτοβουλίες αλλά χρειάζεται και να τους βοηθάει με κάποια συστήματα ώστε να εκμεταλλεύεται τα προτερήματά τους. Από τη στιγμή που αυτό δεν γίνεται βλέπουμε τους παίκτες μας στα τελευταία κρίσιμα λεπτά να μην έχουν δυνάμεις(αφού τις έχουν σπαταλήσει στα προηγούμενα προσπαθώντας να πετύχουν καλάθια με ατομικές ενέργειες) και να υποπέπτουν σε αστεία λάθη (μιλάω πάντα στα ματς με δυνατούς αντιπάλους)
Consultant
QUOTE(lakersdynasty @ Dec 17 2007, 20:19 ) *
Οσο για το κρητιριο του Παρισινου πιστευω οτι παραπεμπει σε αυτο που ειπες. Περισσοτερο σε clutch περιπτωσεις, δηλαδη κρισημων καλαθιων-ποντων. Αλλα πιστευω οτι ηθελε να θιξει και το παραπανω. Δηλαδη οτι καλη η επιθεση αλλα χωρις αμυνα πολλες φορες σε προδιδει. Εσας σας προδωσε ηδη 4 φορες στην Ευρωπη και τον ΠΑΟ μια και μαλιστα εμφατικα μπορω να πω.


Δεν πειραζει,μεσα απο τις αποψεις βλεπουμε ποσο στρουθοκαμηλιζει ο καθε φιλαθλος.Και βεβαια ο Ολυμπιακος εχει καλυτερη επιθεση,αυτο απτεται σε αντικειμενικα τεκμηρια.Το clutch winning αν και ειναι λογικα τεκμηριωμενο,ειναι ασχετο με το ποιος εχει τη καλυτερη επιθεση και ειναι και υποκειμενικο σε πλαισια ευρειας αποδοχης.Εχω ξαναπει οτι γενικα στον Παναθηναικο υπαρχει στρουθοκαμηλισμος και ελπιζω να τον εκμεταλευτουμε στο ακεραιο.Ποιος να ξεχασει την αλησμονητη εντυπωση που ειχαν καποιοι οτι ο Σαρας χωραγε στο ροστερ και οτι θα επαιζαν το ιδιο οπως περυσι οι Χατζηβρεττας-Βουγιανιτς;

Δεν ειναι κακο να ακους την αλλη αποψη,εαν εισαι εξυπνος μπορεις να την χρησιμοποιησεις και υπερ σου.Aν και αν εισαι στρουθοκαμηλος δεν υπαρχει γιατρεια.
VARDINOLATSIS
QUOTE(enypnio @ Dec 17 2007, 20:47 ) *
κατα την γνώμη μου η καλύτερη επίθεση πρέπει να κρίνεται από τα καλύτερα ποσοστά και όχι από τους πόσους πόντους βάζεις

Οι πόντοι στην επίθεση αφορούν αποκλειστικα το τεμπο του καθε παιχνιδιού.Αν παίζεις επιθέσεις των 10-15 δευτερολεπτων και με χειρότερο ποσοστο μπορεί να βάλεις και να φας περισσοτερους πόντους. Πχ.στα 20 λεπτα επίθεσης της καθε ομάδας έχεις τουλαχιστων +20 προσπάθειες, ισως και παραπάνω αν βάλεις και τα εξτρα επιθετικα ριμπαουντ που θα πάρεις. Επίσης καλη επίθεση είναι η ορθολογιστική επίθεση και τα ανοιχτα σουτ. Ούτε τα στατιστικά ενος αγώνα ουτε αν ενας παικτης βρεθεί στην μέρα του σημαίνει οτι έχεις καλή επίθεση. ΑΠΟΔΕΙΞΗ 19.gif ΟΙ ΤΕΣΣΕΡΙΣ εκτος εδρας ηττες στην ΕΥΡΩΛΙΓΚΑ 19.gif 68.gif
Sap13
QUOTE(Consultant @ Dec 17 2007, 21:34 ) *
Δεν πειραζει,μεσα απο τις αποψεις βλεπουμε ποσο στρουθοκαμηλιζει ο καθε φιλαθλος.Και βεβαια ο Ολυμπιακος εχει καλυτερη επιθεση,αυτο απτεται σε αντικειμενικα τεκμηρια.Το clutch winning αν και ειναι λογικα τεκμηριωμενο,ειναι ασχετο με το ποιος εχει τη καλυτερη επιθεση και ειναι και υποκειμενικο σε πλαισια ευρειας αποδοχης.Εχω ξαναπει οτι γενικα στον Παναθηναικο υπαρχει στρουθοκαμηλισμος και ελπιζω να τον εκμεταλευτουμε στο ακεραιο.Ποιος να ξεχασει την αλησμονητη εντυπωση που ειχαν καποιοι οτι ο Σαρας χωραγε στο ροστερ και οτι θα επαιζαν το ιδιο οπως περυσι οι Χατζηβρεττας-Βουγιανιτς;

Δεν ειναι κακο να ακους την αλλη αποψη,εαν εισαι εξυπνος μπορεις να την χρησιμοποιησεις και υπερ σου.Aν και αν εισαι στρουθοκαμηλος δεν υπαρχει γιατρεια.


Μπορεις σε παρακαλω να μας πεις τεκμηριωμενα ποια ειναι αυτα τα αντικειμενικα κριτηρια που λενε οτι ο Ολυμπιακος εχει καλυτερη επιθεση?
Κατα τη γνωμη σου δεν χωραει ο Σαρας στον Παναθηναικο αλλα χωρανε στην ιδια ομαδα Woods,Macijauskas,Βασιλειαδης που ειναι παικτες -σκορερ με κυριο οπλο το σουτ και που δεν πολυπαιζουν αμυνα.Ομαδα με 5 play maker (Greer,Blackney,Teodosic,Παπαμακαριος και Καυκης) και εναμιση 4αρι (Πριντεζης και Βασιλοπουλος που παιζει αναγκαστικα εκει) πιστευεις οτι κανει μια ομαδα με σωστο προγραμματισμο?Αν το πιστευεις μαλλον πρεπει να σε καταταξουμε και εσενα στην κατηγορια του στρουθοκαμηλου που τοσο ευκολα απεδωσες στους Παναθηναικους.
lakersdynasty
QUOTE(Consultant @ Dec 17 2007, 21:34 ) *
Εχω ξαναπει οτι γενικα στον Παναθηναικο υπαρχει στρουθοκαμηλισμος και ελπιζω να τον εκμεταλευτουμε στο ακεραιο.


consultant ο στρουθοκαμηλισμος αν υπαρχει, υπαρχει στις ταξεις των οπαδων και οχι στην ιδια την ομαδα δηλαδη στους παικτες η τους προπονητες κτλ.

Αν πιστευεις οτι αναγνωριζεις αυτη τη συμπεριφορα αναμεσα μας εκμεταλλευσου την οσο θες. Αυτο δεν προκειτε να εμποδισει παντως τον ΠΑΟ να πετυχει τους στοχους του. Σε καθε ομαδα υπαρχουν φιλαθλοι-οπαδοι που το παρακανουν. Δεν ειναι χαρακτηριστικο μιας και μοναδικης ομαδας. peace.gif
rankin
Στρουθοκάμηλος: Η στρουθοκάμηλος είναι το μεγαλύτερο πτηνό που ζει στον πλανήτη σήμερα και είχε προσελκύσει το ενδιαφέρον από τους αρχαίους ήδη χρόνους. Αποτελούσε ένα από τα καλύτερα θηράματα, για το κρέας και τα φτερά του, υπάρχουν δε παραστάσεις στον τάφο του Φαραώ Τουταγχαμών που τον δείχνουν να κυνηγά στρουθοκαμήλους με τόξο.

Οι στρουθοκάμηλοι έχουν ύψος που κυμαίνεται, κατά τη φάση της ηλικίας της γενετησιακής ωριμότητάς τους από 1,80 έως 2,70 μέτρα. Το βάρος τους, στην ηλικία αυτή, ξεπερνάει κατά πολύ τα 100 κιλά, μπορεί δε να φθάσει και μέχρι τα 200 κιλά.
Είναι το μόνο πτηνό που έχει δύο δάκτυλα σε κάθε πόδι, αυτά δε, είναι καλά προσαρμοσμένα για το τρέξιμο. Τα εσωτερικά δάκτυλα είναι πολύ πιο αναπτυγμένα. από τα εξωτερικά Ένα άλλο χαρακτηριστικό είναι ότι διαθέτει οξύτατη όραση. Μπορεί και διακρίνει, με ελεύθερο οπτικό πεδίο, αντικείμενα ακόμη και σε απόσταση 12 χιλιομέτρων.

***Το ξέρω, είμαι off topic...
Consultant
QUOTE(lakersdynasty @ Dec 18 2007, 05:24 ) *
consultant ο στρουθοκαμηλισμος αν υπαρχει, υπαρχει στις ταξεις των οπαδων και οχι στην ιδια την ομαδα δηλαδη στους παικτες η τους προπονητες κτλ.

Αν πιστευεις οτι αναγνωριζεις αυτη τη συμπεριφορα αναμεσα μας εκμεταλλευσου την οσο θες. Αυτο δεν προκειτε να εμποδισει παντως τον ΠΑΟ να πετυχει τους στοχους του. Σε καθε ομαδα υπαρχουν φιλαθλοι-οπαδοι που το παρακανουν. Δεν ειναι χαρακτηριστικο μιας και μοναδικης ομαδας. peace.gif


Καθε αλλο,δεν θα ημουν τοσο αφελης ετσι ωστε να με ενοιαζε ο στρουθοκαμηλισμος των μελων του φορουμ.

Το φορουμ ειναι καθρεφτης της καταστασης που επικρατει στον Παναθηναικο.Τα εχουμε ξαναπει για τις λαθος επιλογες του Παναθηναικου,οχι των Παναθηναικων μελων του φορουμ.Πρεπει να τραυματιστει κανενας Μπατιστ για 6 μηνες δηλαδη για να παραδεχτουμε τις λαθος επιλογες;Τι θα γινει μετα,θα λετε οτι ησασταν ατυχοι;

Aποψη εχω δικαιωμα να εκφρασω ανεξαρτητα την ομαδα που υποστηριζω.Στο κατω κατω δεν ειπε κανενας οτι δεν ειναι στρουθοκαμηλοι στον Ολυμπιακο.Μηπως δεν βλεπουν τα χαλια του Τζακσον;Mηπως δεν βλεπουν οτι δεν κανει για ομαδα που θελει να παρει τιτλους;Μηπως δεν ξερανε οτι δεν ειναι το τεσσαρι που ψαχναμε,το τεσσαρι στη θεση του Ρομπερτς;

Tα βλεπουν,στρουθοκαμηλιζουν ομως η δεν ξερω και εγω τι ζορια τραβανε.Δεν ξερω ποιο ειναι το ζορι που τραβαει ο Γκερσον να εχει το Τζακσον 35 λεπτα μεσα,τον υπερπολυτιμο Τσακαλιδη εκτος ροτεισον+εντος ψυχολογια παγκιτη+τον Μαυροκεφαλιδη στην εξεδρα να βλεπει τον παιχταρα Τζακσον στη θεση του.O Γκερσον λοιπον υλοποιει την υποσχεση που εδωσε:

Προετοιμαζει τον Ολυμπιακο της επομενης δεκαετιας...

Πως;

Mε τον 33αρη Τζακσον να παιζει 35 λεπτα μ.ο.,αναδρομικη συμμετοχη για οσο δεν επαιξε σε ολη του τη ζωη.Αναδρομικα+εφαπαξ απο το ταμειο Γ.Κ.Ε.Ρ.Σ.Ο.Ν.

Και..Τον Μαυροκεφαλιδη στην εξεδρα..Μια εμπειρια πρωτογνωρη!!

Βλεπουμε και τα δικα μας φιλτατε lakersdynasty.
enypnio
το ρόστερ δεν έκρινε ποτέ κανέναν τίτλο εκ των προταίρων

και όταν μιλάμε για τα ντέρμπυ ολυμπιακού παναθηναικού το πόσα τεσσάρια και πόσα 3αρια έχει ο καθένας είναι κολοκύθια μαντόλες

στα ντέρμπυ άλλα πράγματα παίζουν ρόλο

το ένστικτο του μάτσε, η καλη ψυχολογική διαχείριση του υλικού από τον πίνι που έχει παράδοση στον τομέα αυτό

το τσαγανό και η ενέργεια του βασιλόπουλου και ο εγωισμός του Μπουρούση το καυτό χέρι του βασιλειάδη

το κρύο αίμα του γκρίρ που δεν καταλαβαίνει από έδρες

αυτοί είναι η λόγοι που θα κερδίσεται τον παναθηναικό αν τον κερδίσετε

και από την άλλη υπάρχουν αντίστοιχες αρετές από απέναντι με βασική την εμπειρία και την ομειογένια που ακόμα και σε καμίνι η σε αρένα αρκεί μια δυο φάσεις για να βγει

το άστρο του διαμαντίδη που ακόμα και αν σέρνεται σε έναν αγώνα μπορεί να τον καθαρίσει

ο τσαμπουκάς του σπανούλη που είναι δίκοπο μαχαίρι αλλά σε κάτι ντερμποειδής κοκορομαχίες τείνει προς στην σωστη πλευρά

οι μπούκες του θανάση που δεν τιμούν ούτε τους παναθηναικούς

οι μαιμουδιές του ελληνιάδη που είναι αντιστοίχου αισθητικής

ο εγωισμός του σάρας , η φωνη του αλβέρτη

και πάει λέγοντας καμμιά όμαδα δεν κέρδισε ντέρμπυ από το ρόστερ όταν τα μπάτζετ των ομάδων δεν είναι το ένα 20πλάσσιο της άλλης
NBAer
QUOTE(enypnio @ Dec 17 2007, 20:47 ) *
κατα την γνώμη μου η καλύτερη επίθεση πρέπει να κρίνεται από τα καλύτερα ποσοστά και όχι από τους πόσους πόντους βάζεις

Στην πραγματικοτητα ο καλυτερος τροπος για να βρεις ποιος εχει καλυτερη επιθεση ειναι το να βρεις τον λογο:
Ποντοι ανα επιθεση που επιχειρειται.

Πχ αν καποια ομαδα σε εναν αγωνα 100 επιθεσεις και πετυχε 87 ποντους ενω μια αλλη επιχειρησε 88 επιθεσεις και εβαλε 82 ποντους, τοτε η δευτερη εχει καλυτερη επιθεση, αν μιλαμε για ικανοτητα να πετυχαινουν ποντους.

Απο την αλλη αμα το δεις, ουτε αυτο ειναι σωστο κριτηριο για 2 λογους(τους οποιους δεν χρειαζεται να αναφερω) οποτε ειναι υποκειμενικο το ποιος εχει καλυτερη επιθεση.
Αυτο που μετραει λοιπον παντα ειναι το ποιος νικαει! wink.gif

Η υποκειμενικη λοιπον αποψη μου λεει οτι ο Ολυμπιακος πασχει επιθετικα. Πασχει γιατι οι παικτες του ατομικα πασχιζουν για ποντους, χωρις σωστο σχεδιασμο. Τα εχω γραψει ξανα σε αυτο το τοπικ οποτε ας μην επαναλαμβανομαι.....


Οσο για τη λεξη "στρουθοκαμηλισμος" ναι μεν εχει επικρατησει να το λεμε, αλλα δεν παυει να ειναι μια ανοητη κουταμαρα. Οι στρουθοκαμηλοι δεν κρυβονται! Δεν κρυβουν το κεφαλι τους κατω απο την αμμο, νομιζοντας οτι το προβλημα εξαφανιζεται ετσι. Απλα ειναι ενας μεγαλος μυθος αυτο.....
AZ1980
QUOTE(Consultant @ Dec 16 2007, 20:09 ) *
Υπαρχει βεβαια και η ομαδικη αμυνα που στηριζεται και στους 5 παιχτες,οπως ηταν δηλαδη η αμυνα του Παναθηναικου περυσι.Περυσι γιαιτ φετος ειναι αισθητα χειροτερη.


Kαι φέτος στο ίδιο concept στηρίζεται ο ΠΑΟ, ομαδική άμυνα "και από τους 5 παίκτες", απλά ως τώρα αυτό γίνεται με λιγότερο αποτελεσματικό τρόπο σε σχέση με πέρσι.

Πολύ σωστά η enypnio παρατήρησε πως η άμυνα του Ολυμπιακού θα βελτιωθεί εκ των πραγμάτων στην πορεία της χρονιάς. Περισσότερο μέσα από την αντιμετώπιση παιχνίδιων υψηλής σημασίας και κινήτρου, και λιγότερο από προπονητική επεξεργασία.
AZ1980
QUOTE(enypnio @ Dec 17 2007, 18:47 ) *
κατα την γνώμη μου η καλύτερη επίθεση πρέπει να κρίνεται από τα καλύτερα ποσοστά και όχι από τους πόσους πόντους βάζεις


Φαντάζει μεγάλη φιλοσοφία εδώ που το έγραψες, αλλά στην πραγματικότητα πρόκειται για κοινή λογική. Τόσο τα ποσοστά, όσο και ο μέσος όρος πόντων, αποτελούν "δείκτες παραγωγικότητας" για την επίθεση μιας ομάδας. Τα ποσοστά σαφώς βρίσκονται πιο κοντά στο να αποδώσουν την εικόνα του επιθετικού επιπέδου μιάς ομάδας, μιας και συμπεριλαμβάνουν ως δείκτης εμμέσως και τον σημαντικό παράγοντα που μπορεί να ονομαστεί "ρυθμός αγώνα", παράγων που από τον δείκτη "μ.ό. πόντων" αγνοείται. Το "πόντοι ανά επίθεση" που ανέφερε ο NBAer αποτελεί καλύτερο ακόμα δείκτη, αλλά όχι και απόλυτο, μιάς και πράγματί "κολλάει" σε δυο λεπτομέρειες.

Κάτι ακόμα. Το αν ήταν σωστό να αποκτηθεί από τον ΠΑΟ ο Σάρας ή όχι, λυπάμαι για όσους βιάζονται, αλλά δεν θα κριθεί τώρα. Δεν έχουν έρθει ακόμα τα παιχνίδια όπου θα μετρήσει το ειδικό βάρος αυτού του παίκτη. Αν θέλετε σημειώστε το.
enypnio
QUOTE(AZ1980 @ Dec 19 2007, 05:01 ) *
Kαι φέτος στο ίδιο concept στηρίζεται ο ΠΑΟ, ομαδική άμυνα "και από τους 5 παίκτες", απλά ως τώρα αυτό γίνεται με λιγότερο αποτελεσματικό τρόπο σε σχέση με πέρσι.


όμως και αυτό έχει περιθώρια να βελτιωθεί λόγω διάθεσης και κινήτρου, εδώ βελτιώνονταν πέρσυ

δεν θα βελτιωθεί φέτος που έχει του έχει ίδιου τύπου προβλήματα με τον ΟΛΥΜΠΙΑΚΟ και τα γνωστά προβλήματα του ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΥ με τον ψηλό

με την περσινή ομάδα δύσκολα θα τα έπαιρνε όλα φέτος
AZ1980
QUOTE(enypnio @ Dec 19 2007, 05:56 ) *
με την περσινή ομάδα δύσκολα θα τα έπαιρνε όλα φέτος


+1

Υποθετικό αλλά αληθές κατά τη γνώμη μου.

Και ο Ολυμπιακός και ο ΠΑΟ θα βελτιώσουν την άμυνά τους κατά πολύ όσο προχωρά η σεζόν. Απλά ο ΠΑΟ, επειδή προπονητικά είναι πιο συστηματικά δουλεμένος σε αυτή την κατεύθυνση, δικαιούται να ελπίζει πως θα καταφέρει να "δέσει" την άμυνά του εγκαίρως, ενώ ο Ολυμπιακός, που πιο πολύ από την πίεση των αγώνων και το κίνητρο των παικτών θα ανέβει αμυντικά, κινδυνεύει να χάσει κάποιους στόχους νωρίς, όπως και πέρσι, πριν δηλ καλύψει τις αδυναμίες του.

Έχω πει πολλές φορές πως, αν ο Ολυμπιακός φτάσει στο φ4, θεωρώ πως έχει τις ίδιες πιθανότητες με οποιαδήποτε άλλη ομάδα να το κατακτήσει, και ίσως και περισσότερες, αφού και ομαδάρα έχει, και χωρίς άγχος θα κατέβει, και παίζει ένα μπάσκετ που φαίνεται φέτος να έχει "έρθει η ώρα του". Επίσης έχω πει και κάτι άλλο. Αν ο Ολυμπιακός έχει πλεονέκτημα έδρας στους φετινούς τελικούς θα είναι κατά 99,9% ο νέος πρωταθλητής. Σε όλα αυτά διαφαίνεται πως το θέμα για τον φετινό Ολυμπιακό δεν είναι αν θα βρει κάποια ισορροπία στο παιχνίδι του, γιατί αυτό είναι εμφανές πως αργά ή γρήγορα με την "τριβή" θα συμβεί, όπως συνέβη και πέρσι μέσα από τη σειρά αγώνων με τον Άρη. Το ζήτημα είναι πόσο νωρίς θα συμβεί αυτό.
Consultant
Απο που και ως που φαινεται οτι ο Ολυμπιακος παει σιγουρα final-4;99,9% πρωταθλητης αν παει με μειονεκτημα εδρας;

Κοιταξε να σου πως δυο-τρια πραγματακια,η δυναμικη του Ολυμπιακου αυτη τη στιγμη ειναι για τους 8 της Ευρωλιγκας και δευτερος στο πρωταθλημα.Δεν το λεω επειδη ειδα αυτο το post,το εχω ξαναπει πολλες φορες.


Αυτο βλεπουμε αυτη τη στιγμη.Βλεπουμε τον Τσακαλιδη,τον Μαυροκεφαλιδη,τον Σχορτσανιτη,τον Γκριρ και τον Σειμπουτις τυπικα η ουσιαστικα εκτος ομαδας,η δυναμικη που εχει ο Ολυμπιακος αυτη τη στιγμη επαναλαμβανω ειναι μετρια.Καλα,Παπαμακαριο-Καυκη δεν αναφερω γιατι τους πηραμε για να συμπληρωσουμε 16αδα.

Εχουμε τα θετικα του Πριντεζη και του Βασιλειαδη,μια ευχαριστη κατασταση αλλα περαν τουτων ουδεν αξιομνημονευτων.Κανουμε εδω μια παραγωγικη κριτικη στον Γκερσον,μια κριτικη δηλαδη που βοηθαει,και ελπιζουμε να δουμε κατι καλυτερο.Απο εκει και περα ειναι ηδη υπολογος για πολλα λαθη και παραλειψεις και εαν δεν κατακτησει το πρωταθλημα η αν δεν παει στον τελικο της Ευρωλιγκα,θεωρω ενα ποσοστο 95% να φυγει.Αν παρει το πρωταθλημα,αλλαζει το σκηνικο.Θα υπαρχει καλυτερη πιστη απο τους φιλαθλους του Ολυμπιακου και θα μπορει και αυτος να αποδωσει καλυτερα.

Εχω πολλα παραπονα,δεν ειναι της στιγμης ομως να επικεντρωθουμε μονο στα παραπονα.Βλεπω ομως πια ειναι η δυναμικη της ομαδας μου,δεν πεταω στα συννεφα.Πολλα μπορουν να αλλαξουν,εχω πολλες ελπιδες και ειλικρινα δεν με ενδιαφερει ποιο θα ειναι το κοστος για να αλλαξουν.
AZ1980
QUOTE(Consultant @ Dec 19 2007, 17:28 ) *
Απο που και ως που φαινεται οτι ο Ολυμπιακος παει σιγουρα final-4;99,9% πρωταθλητης αν παει με μειονεκτημα εδρας;


Ξαναδιάβασε παρακαλώ wink.gif
Consultant
QUOTE(AZ1980 @ Dec 19 2007, 22:33 ) *
Ξαναδιάβασε παρακαλώ wink.gif


Αν ο Ολυμπιακός έχει πλεονέκτημα έδρας στους φετινούς τελικούς θα είναι κατά 99,9% ο νέος πρωταθλητής

To ιδιο πραγμα κανει,μην κολλας στο πλεονεκτημα εδρας που το εγραψα αναποδα,αν δεν αλλαξει κατι η εδρα δεν θα παιξει κανενα ρολο.Ουτε καν εσπευσα να διορθωσω το λαθος μου.Η εκτιμηση σου ειναι λανθασμενη.Αν παιζουμε χωρις 5 παιχτες για διαφορετικους λογους ο καθενας + τον Τζακσον 35 λεπτα μεσα+ 40 λεπτα ζωνη που απαιτει αριστους αμυντικους για αλληλοκαλυψη,τοτε δεν μας σωζει τιποτα.Οχι πλεονεκτημα εδρας,ουτε αβατζο 2 παιχνιδια.Ματια πιστευει εχει ολος ο κοσμος να δει την αστεια δυναμικη του Ολυμπιακου αυτη τη στιγμη.Με το ζορι φτανει στους 8 της Ευρωλιγκας.
AZ1980
Ξαναδιάβασε παρακαλώ. Όλο το ποστ εννοώ. έχει ένα συγκεκριμένο σκεπτικό. wink.gif
IlyaZ
Προφανώς εκείνος έχει άλλο σκεπτικό.
AZ1980
QUOTE(IlyaZ @ Dec 19 2007, 21:56 ) *
Προφανώς εκείνος έχει άλλο σκεπτικό.


Ναι αλλά μου απαντά χωρίς να έχει καταλάβει το δικό μου wink.gif
IlyaZ
Εσύ είμαστε σίγουροι ότι έχεις καταλάβει το δικό του; Λέμε τώρα... icon_drunk.gif

(Και αν έχεις καμία διαστροφική υποψία για το πώς ξαφνικά ο ΔΔ13 έγινε παντελώς άστοχος, εγώ και τα υπόλοιπα συνωμοσιολάγνα μέλη σίγουρα περιμένουμε πμ wink.gif)
koufos7
QUOTE(AZ1980 @ Dec 20 2007, 00:08 ) *
Ναι αλλά μου απαντά χωρίς να έχει καταλάβει το δικό μου wink.gif

Εκπεμπεις ψηλα δικε μου.Σε πιασα.
enypnio
Ιλυα είναι αντίποινα στον ΖΟΤΣ γιατί δεν παίζει ο χατζηβρέττας αρκετά

στην πάτρα που έπαιξε ο χατζηβρέττας τα έβαλε όλα τα τρίποντα
PanosIlio
QUOTE(koufos7 @ Dec 20 2007, 00:26 ) *
Εκπεμπεις ψηλα δικε μου.Σε πιασα.


Και ο Consultant ψηλά εκπέμπει, απλά το θέμα δεν είναι το ύψος αλλά το μήκος της σκέψης biggrin.gif
enypnio
δεν είμαστε στην ίδια την συχνότητα ... δεν είμαστε στο ίδιο τον σκοπό
Consultant
Ωραια ομαδα ο Πανιωνιος,γυρισε ματσακι 25 ποντων απο το πρωτο δεκαλεπτο.Θεαματικο παιχνιδι,δυνατες αμυνες και η 4η κατοσταρα στο ελληνικο πρωταθλημα..

-Ο Τσακαλιδης δεν χρησιμοποιηθηκε καθολου.Μεγαλη βλακεια.Τεραστια.

-Ο Τζακσον εκανε το καλυτερο του παιχνιδι μεχρι το 15ο λεπτο.Απο εκει και περα κουραστηκε+εκανε βλακειες σε αμυνα (εκει κανει παντα) και επιθεση.Επαιξε 35 λεπτα σε ενα παιχνιδι που επρεπε να παιξει 15.Ο Μαυροκεφαλιδης μπηκε στη θεση του στο 39.Ευγε,συνεχιζεται η κοροιδια.

-Ο Βασιλοπουλος οντως γυρισε το γονατο αλλα δεν πρεπει να ειναι σοβαρο.Τον ειδα να περπαταει με ανεση.Σαφεστατα και δεν ειναι τραγικο.

-Ο Ματσιγιαουσκας σχεδον κακος αν και εδωσε πολλες ασσιστ,το ιδιο και ο Βασιλειαδης.Δικαιουνται+τετοια παιχνιδια.Ηθελα να ξερα αν τα δικαουται ο Τσακαλιδης η αν δικαιουται εστω και να παιζει,ποσο μαλλον οσο του αξιζει.
NBAer
QUOTE(Consultant @ Dec 30 2007, 23:58 ) *
Ωραια ομαδα ο Πανιωνιος,γυρισε ματσακι 25 ποντων απο το πρωτο δεκαλεπτο.Θεαματικο παιχνιδι,δυνατες αμυνες και η 4η κατοσταρα στο ελληνικο πρωταθλημα..

Το εβλεπα σποραδικα το ματς και πραγματι για ενα διαστημα που ειδα, περιπου το 70% αυτου που ειδα , ο Ολυμπιακος επαιξε παρα πολυ καλη αμυνα! Το υπολοιπο 30% ηταν κλασικα κακος.

Οσο για τον Πανιωνιο η καλυψη της διαφορας νομιζω προηλθε απο την κακιστη επιθετικη λειτουργια του Ολυμπιακου σε αυτο το διαστημα: Ενα χαλι και μισο ηταν!
Βαρουσε συνεχως τριποντα χωρις νοημα αλλα εκανε βεβιασμενες και τραβηγμενες επιθετικες προσπαθειες. Δεν του βγηκαν, οπως ηταν λογικο, και σε συνδιασμο με το οτι χειροτερεψε και η αμυνα του Ολυμπιακου, για αυτο καλυψε την διαφορα ο Πανιωνιος


QUOTE
-Ο Τσακαλιδης δεν χρησιμοποιηθηκε καθολου.Μεγαλη βλακεια.Τεραστια.

Γενικα ετσι οπως χρησιμοποιει τους παικτες ο Γκερσον δεν ειναι και το πιο λογικο....
Η ενσταση μου ειναι απλα οτι δεν χρησιμοποιει καθολου ή πολυ λιγο καποιους που εχει στο ροστερ.
Τα γνωστα δηλαδη....


QUOTE
-Ο Τζακσον εκανε το καλυτερο του παιχνιδι μεχρι το 15ο λεπτο.Απο εκει και περα κουραστηκε+εκανε βλακειες σε αμυνα (εκει κανει παντα) και επιθεση.Επαιξε 35 λεπτα σε ενα παιχνιδι που επρεπε να παιξει 15.Ο Μαυροκεφαλιδης μπηκε στη θεση του στο 39.Ευγε,συνεχιζεται η κοροιδια.

Ναι.
Τι σοι αλλαγη ηταν αυτη? Επρεπε να τον βαλει οταν νικουσε ο ΟΣΦΠ με 20+.
Βεβαια οπως λεμε ο προπονητης ξερει παντα καλυτερα τους παικτες του, αλλα ε σε αυτη την περιπτωση δεν νομιζω..... rolleyes.gif


QUOTE
-Ο Ματσιγιαουσκας σχεδον κακος,

Ε, μην βλεπετε μονο την επιθεση. Στην αμυνα ο Ματσιγιαουσκας ηταν πολυ καλος και εβγαλε πολλη ενεργεια....
panos75
QUOTE
Ωραια ομαδα ο Πανιωνιος,γυρισε ματσακι 25 ποντων απο το πρωτο δεκαλεπτο.Θεαματικο παιχνιδι,δυνατες αμυνες και η 4η κατοσταρα στο ελληνικο πρωταθλημα..


Όντως, πολύ καλό ματς. Ειδικά στα τάιμ άουτ το θέαμα ήταν επιπέδου ΝΒΑ. 38.gif
apkat
Η ομάδα του Πειραιά, όμως (με τη βοήθεια σφυριγμάτων από τους τρεις άρχοντες), κατάφερε στο δεύτερο μισό του τετάρτου δεκάλεπτου να πραγματοποιήσει σερί 11-0, και να τελειώσει επί της ουσίας την υπόθεση - νίκη, με την πρόνοια των Γουντς - Τζάκσον και κυρίως του Μπουρούση, ο οποίος έδωσε σημαντικές βοήθειες και στον αμυντικό τομέα.

blink.gif blink.gif
Aποσπασμα απο το basketblog.gr.Ρε παιδια στο διαστημα του 11-0 σερι ποια βοηθεια ειχε ο Ολυμπιακος απο την διαιτησια;;Ρε θα μας τρελανει αυτο το σαιτ..Θεωρω οτι ειναι το πιο βαμενο"αντικειμενικο" σαιτ στην Ελλαδα.. 68.gif 68.gif
theov
Πολύ καλά τα λέει ο φίλος PARISINOS, εκτός από το ότι ο Φασουλίνος υπήρξε παίχτης του Basket και αθλητής...

Προσωπικά τον θεωρώ τον πιο ατάλαντο center που έπειξε ποτέ στο ελληνικό πρωτάθλημα με εξαίρεση ίσως το Κοκκολάκη...

Από το να βλέπω το Φασούλα (ο οποίος ήταν στους τυφλούς ο μονόφθαλμος..) προτιμώ το άλλο άμπαλο τον Τσακαλίδη (μιλάμε για τέτοιο χάλι...)

Τώρα δε αφού ο Φασουλίνος έκανε την μεγάλη καρριέρα στο Basket θέλει να μας σώσει και ως πολιτικός, δήμαρχος και ότι άλλο βάλει ο νους σας...

Για ρωτήστε τον Φασούλα πόσα χρόνια έχει να πάει στην Θεσ/νίκη; Επίσης αν ήταν 1.90m θα έπαιζε ποτέ έστω σε τοπικό πρωτάθλημα... Τέλος πάντων συγχωράτε με για την φόρα που πήρα άλλα δεν μπορώ να θεωρήσω ¨μεγάλο¨αθλητή έναν τύπο που καπνίζει 2 πακέτα τσιγάρα την μέρα...
spysta
QUOTE(apkat @ Dec 31 2007, 04:49 ) *
Η ομάδα του Πειραιά, όμως (με τη βοήθεια σφυριγμάτων από τους τρεις άρχοντες), κατάφερε στο δεύτερο μισό του τετάρτου δεκάλεπτου να πραγματοποιήσει σερί 11-0, και να τελειώσει επί της ουσίας την υπόθεση - νίκη, με την πρόνοια των Γουντς - Τζάκσον και κυρίως του Μπουρούση, ο οποίος έδωσε σημαντικές βοήθειες και στον αμυντικό τομέα.

blink.gif blink.gif
Aποσπασμα απο το basketblog.gr.Ρε παιδια στο διαστημα του 11-0 σερι ποια βοηθεια ειχε ο Ολυμπιακος απο την διαιτησια;;Ρε θα μας τρελανει αυτο το σαιτ..Θεωρω οτι ειναι το πιο βαμενο"αντικειμενικο" σαιτ στην Ελλαδα.. 68.gif 68.gif

συμφωνω 100% με τον apkat !!!!!!!!!!!το basketblog 68.gif 68.gif εχει γινει ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΟΥΡΑΣΤΙΚΟ!!!οπως σωστα το τοποθετησε ... το πιο βαμενο αντικειμενικο
Consultant
QUOTE(apkat @ Dec 31 2007, 06:49 ) *
Aποσπασμα απο το basketblog.gr.Ρε παιδια στο διαστημα του 11-0 σερι ποια βοηθεια ειχε ο Ολυμπιακος απο την διαιτησια;;Ρε θα μας τρελανει αυτο το σαιτ..Θεωρω οτι ειναι το πιο βαμενο"αντικειμενικο" σαιτ στην Ελλαδα.. 68.gif 68.gif


Εχω καταλαβει τη νοοτροπια του site και δεν ασχολουμαι..Προσπαθουν να πουν βαρυγδουπα υποκειμενικα πραγματα ετσι ωστε να τραβηξουν την προσοχη+να γινουν γνωστοι στο ευρυ κοινο..Αν καποτε νιωσουν σημαντικοι στον χωρο της ηλεκτρονικης δημοσιογραφιας μπορει να σταματησουν να πετανε τις μπεκατσες τους.
saou
Από το ματς με τον Πανιώνιο κρατάω το γεγονός ότι παίξαμε μαν2μαν για πρώτη φορά σχεδόν σε όλο το παιχνίδι. Αποτελεσματικά βέβαια παίξαμε μόνο στο πρώτο δεκάλεπτο, αλλά κάτι είναι κι αυτό.

Ο Μπλάκνευ φαίνεται ότι οριστικά έχει πάρει τα κλειδιά της ομάδας και την οδηγεί σε ασφαλείς δρόμους στην επίθεση, ενώ είναι σταθερά και ο συνεπέστερος αμυντικός της. Η ζωή είναι ωραία με το Μου μου στο κουμάντο.

Κατά τα άλλα ο Βασιλόπουλος έκανε τα αταίριαστά του από τη θέση του small forward πριν τραυματιστεί (ελπίζω να μην είναι σοβαρά), ο Τζάκσον τουλάχιστον πήρε ριμπάουντ αυτή τη φορά (όχι πως η άμυνα του ήταν καλή, αλλά το να τον βάλεις να κυνηγάει το Σάκοτα είναι τουλάχιστον διαστροφικό, εύγε Πίνι), ο Γουντς χάλασε την καλή επιθετική του εμφάνιση με τα ανόητα ως επί το πλείστον φάουλ που έκανε, ο Μπουρούσης σε τρεις φάσεις έκρινε το ματς αλλά επείγει να βρει πιο ξεκάθαρο ρόλο στην ομάδα και η ομάδα με τη σειρά της να εκμεταλλεύεται καλύτερα τα προσόντα του, ο Τζεικ όντως έπρεπε να χρησιμοποιηθεί (αν όχι τώρα πότε??) , το ίδιο και ο Μαυροκεφαλίδης, ο Μάτσε δικαιούται ένα μέτριο ματς (αλλά γιατί σε κάθε παιχνίδι χάνει 1-2 εντελώς αμαρκάριστα σουτ??), αυτά με μια πρόχειρη ανασκόπηση.

Μου άρεσε πάντως το κλίμα στον πάγκο, οι παίκτες (ακόμα και αυτοί που δεν έπαιξαν όπως ο Τζέικ) έδειχναν να απολαμβάνουν το παιχνίδι και να το ζουν. Αυτό είναι σπουδαία παρακαταθήκη για το άμεσο μέλλον.
Air Kef
QUOTE
Ο Μπλάκνευ φαίνεται ότι οριστικά έχει πάρει τα κλειδιά της ομάδας και την οδηγεί σε ασφαλείς δρόμους στην επίθεση, ενώ είναι σταθερά και ο συνεπέστερος αμυντικός της. Η ζωή είναι ωραία με το Μου μου στο κουμάντο.


Ειναι η βασική διαφορά με περσι ο Μουμου,παικτης κλειδί.

Αν ειχαμε πχ τον Πεν χθες,μαλλον θα το ειχαμε χασει το ματς.
Απλα ας δουμε τι εκαναν οι Ζοροσκι-Ξανθοπουλος και τι εκανε ο Μπλακνει στο ματς χθες,και θα καταλάβουμε την συνεισφορά του. smile.gif
Consultant
Πιστευω οτι με Γκριρ ο Τεοντοσιτς θα περασει κατευθειαν στην εξεδρα..Ο Μπλακνει εχει κερδισει τον Γκερσον 100%,ενω παραλληλα ο Γκριρ ειναι ''must'' για το μπασκετ που ονειρευεται να παιξει ο Γκερσον..

Πολλες φορες οταν υπηρχε ο Γκριρ,τη θεση του επαιρνε ο Τεοντοσιτς γιατι ο Μπλακνει δεν ειχε παρει ευκαιριες+γενικα επαιζε δυο επιπεδα πιο κατω απο τωρα..Αυτες οι εποχες περασαν ανεπιστρεπτι..

Ο Τεοντοσιτς εδειξε αρκετα καλα στοιχεια,η συμμετοχη του ομως δεν ειναι παραγωγικη για την ομαδα.Καλυτερα στον παγκο η στην εξεδρα απο εδω και περα.

Προβλεπω μεγαλη παραλληλη συμμετοχη Μπλακνει-Γκριρ,με τριαρι τον Ματσιγιαουσκας+ενιοτε τον Γουντς.Μπορει να γινει+καμμια εκπληξη με τον Γκριρ αναπληρωματικο διαχρονικα.

Γενικα εχει δεσει η ομαδα,εχει καλη χημεια.Το μεγαλο προβλημα ειναι η παρατεταμενη συμμετοχη του Τζακσον+η κακοδιαχειριση του Τσακαλιδη.Αμα ηταν ο χοντρος καλα,ολο το γηπεδο θα εκραζε τον Γκερσον+θα αναγκαζοτανε να αποσυρει οπωσδηποτε τον Τζακσον.Τωρα για τον Τσακαλιδη δεν ενδιαφερεται κανενας.Αξιολυπητη η επιμονη στον Τζακσον,μονο ενας τραυματισμος του μας σωζει.Μην τον γκαντεμιασουμε τον ανθρωπο,μια ιωση 2 βδομαδων θελω μονο.
spysta
QUOTE(Consultant @ Jan 2 2008, 01:09 ) *
Πιστευω οτι με Γκριρ ο Τεοντοσιτς θα περασει κατευθειαν στην εξεδρα..Ο Μπλακνει εχει κερδισει τον Γκερσον 100%,ενω παραλληλα ο Γκριρ ειναι ''must'' για το μπασκετ που ονειρευεται να παιξει ο Γκερσον..

Πολλες φορες οταν υπηρχε ο Γκριρ,τη θεση του επαιρνε ο Τεοντοσιτς γιατι ο Μπλακνει δεν ειχε παρει ευκαιριες+γενικα επαιζε δυο επιπεδα πιο κατω απο τωρα..Αυτες οι εποχες περασαν ανεπιστρεπτι..

Ο Τεοντοσιτς εδειξε αρκετα καλα στοιχεια,η συμμετοχη του ομως δεν ειναι παραγωγικη για την ομαδα.Καλυτερα στον παγκο η στην εξεδρα απο εδω και περα.

Προβλεπω μεγαλη παραλληλη συμμετοχη Μπλακνει-Γκριρ,με τριαρι τον Ματσιγιαουσκας+ενιοτε τον Γουντς.Μπορει να γινει+καμμια εκπληξη με τον Γκριρ αναπληρωματικο διαχρονικα.

Γενικα εχει δεσει η ομαδα,εχει καλη χημεια.Το μεγαλο προβλημα ειναι η παρατεταμενη συμμετοχη του Τζακσον+η κακοδιαχειριση του Τσακαλιδη.Αμα ηταν ο χοντρος καλα,ολο το γηπεδο θα εκραζε τον Γκερσον+θα αναγκαζοτανε να αποσυρει οπωσδηποτε τον Τζακσον.Τωρα για τον Τσακαλιδη δεν ενδιαφερεται κανενας.Αξιολυπητη η επιμονη στον Τζακσον,μονο ενας τραυματισμος του μας σωζει.Μην τον γκαντεμιασουμε τον ανθρωπο,μια ιωση 2 βδομαδων θελω μονο.

ιωση 2 εβδομαδων ???? biggrin.gif biggrin.gif
πρεπει να βγει απο εργαστηρι της ΝΑΣΑ τετοια ιωση ... smiley.gif
kotzito
Ο Βασιλοπουλος τι επαθε τελικα?
Οσον αφορα τον Γκριπ ειναι καλος αλλα πολυ ατομικος παιχτης.Ο Μπλακνει κανει καλυτερη δουλεια και παιζει και αμυνα.Επισης στο παιχνιδι με τον Πανιωνιο φανηκε η χαλαροτητα που παρουσιαζει η ομαδα σε αρκετους αγωνες φετος.
Consultant
Συγγνωμη,για ποιο λογο βγαζουν τον Γουντς απο την Α1 παλι;

Sore βλακεια στον εγκεφαλο μιλαμε.Τι θα προσφερει ο Γκριρ πιο πολυ απο τον Γουντς,ο οποιος εν προκειμενω δειχνει οτι εχει μπει 100% στο κλιμα του ευρωπαικου μπασκετ,παιζει αμυνα(καλυτερη)+αποδιδει σταθερα σε ποντους -ριμπαουντ;

Μια χαρα ειμαστε με Μπλακνει-Τεοντοσιτς..Μεγαλη γκαφα για αλλη μια φορα.Για να μην πουμε για την αλλη γκαφα,κοτζαμ Ολυμπιακος+δεν μπορουν να βγαλουν ενα κοινοτικο+ο Αρης βγαζει 2 την ημερα.

Δεν λεω,πλουσιος+δυνατος ο Ολυμπιακος αλλα στη συγκεκριμενη περιπτωση εκτειθεμεθα απεραντα,ενα ατομο απο τον Αρη ο οποιος δειχνει να εχει καποια conne,εχει ρεζιλεψει ολοκληρο τον Ολυμπιακο.Πραγματικα ειναι μεγαλο το ''παθητικο'' ρεζιλικι..

Αυτον που επρεπε να πεταξουμε με τις κλωτσιες απο την Α1 ειναι ο Τζακσον,ας οψεται ομως η μεγαλη καταντια του Σοφοκλη που μας κανει ανισχυρους στους ψηλους.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.