Help - Search - Members - Calendar
Full Version: NBA's Biggest ''What Ifs''
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > NBA > History
Pages: 1, 2
a bullet for your head
Καιρο τωρα σκεφτομουν να ανοιξω ενα τετοιο poll...
Δεν ειναι λιγες οι φορες,που και εγω & παρα πολλοι αλλοι φιλοι,εχουμε τοποθετηθει εκφραζοντας ενα σκεπτικο,μια αποψη,πανω σε μια υποθετικη βαση...χρησιμοποιωντας τον υποθετικο συνδεσμο ''Αν''.....
Πραγματι,ποσες φορες η ιστορια θα μπορουσε να γραφτει διαφορετικα?
Οι διαφορες συγκυριες,επιλογες,το μομεντουμ της στιγμης και η μοιρα....καθορισαν σε μεγαλο βαθμο,παρα πολλα γεγονοτα.
Ψαχνοντας για τετοιου ειδους αρθρα,βρηκα αυτα τα 2...
http://sports.espn.go.com/espn/page2/story...=simmons/080310
http://bleacherreport.com/articles/68833-n...ifs-of-all-time

Απ τα οποια η αληθεια ειναι, πως δεν γνωριζα καποια στοιχεια οσον αφορα την ιστορια των ντραφτς...
Κατασταλλαξα σε 14 επιλογες συν το ''Αλλο''...
Σιγουρα υπαρχουν και πολλες αλλες περιπτωσεις ''What If''...που μπορουν να αναφερθουν-μνημονευτουν στο παρον poll...

Λιγα λογια για τη καθε ''υποψηφιοτητα'':

-Πως θα ηταν η συνυπαρξη των ΜακΓκρειντι-Χιλλ,αν ο Γκραντ ''Πινει Σπραιτ'' Χιλλ,δεν αντιμετωπιζε τοσο σοβαρα προβληματα με τραυματισμους?
Ο οποιος επαιξε ''κουτσα'' 50 ματς μεσα σε μια 3ετια στους Ματζικ...
Οπως ειχα αναφερει και σε ενα αλλο poll,το διδυμο αυτο,θα μπορουσε να συγκριθει σε ταλεντο μ'αυτο των Τζορνταν-Πιπεν...(στις θεσεις 2 & 3)..
Αν ο Γκραντ ηταν υγιης,θα συγκροτουσε απιστευτο διδυμο με τον Τρεισι και οι Ματζικ θα ηταν περα για περα ομαδα πρωταθλητισμου...
Επιπλεον πιστευω,πως η κοντρα ΜακΓκρειντι-Χιλλ vs Σακ-Κομπε,θα ηταν απ τις πιο συναρπαστικες στις αρχες του 2000...

-Αν ο Λεν Μπαιας δεν απεβιωνε τοσο αδοξα,οι Σελτικς για αρκετα χρονια ακομα, θα ηταν σε θεση να κανουν πρωταθλητισμο...
Οπως επισης χαθηκε και η μοναδικη ευκαιρια για ενα rivalry Μπαιας vs Τζορνταν...που θα κρατουσε αμειωτο το ενδιαφερον για μια 10ετια τουλαχιστον και θα συνεχιζε επαξια αυτο των Μπερντ vs Ματζικ...

-Αν ο Αρβιντας Σαμπονις,ερχοταν να παιξει στους Μπλειζερς απ το 1986....
Ποσο διαφορετικα θα ηταν τα πραγματα και για τον Σαμπας & για τους Μπλειζερς...
Αξιζει να σημειωθει οτι ο Σαμπονις εκεινα τα χρονια,δεν ηταν απλα ο καλυτερος Ευρωπαιος παικτης,αλλα ισως και ο καλυτερος C στο κοσμο...
Φανταστειτε την μεγαλη ομαδα των Μπλειζερς με τους Ντρεξλερ,Πορτερ,Ουιλλιαμς,Κερσι,Ρομπινσον,
τακουωρθ,μαζι με εναν υγιη Σαμπονις....

-Αν οι Γκριζλις επαιρναν το Νο1 του ντραφτ 2003....
Ομολογω πως αυτη την ιστορια δεν την γνωριζα...
Οι Γκριζλις ειχαν παρει τον Αυγουστο του 1997 τον Οτις Θορπ απ τους Πιστονς...και σαν ανταλλαγμα εδωσαν την 1η τους επιλογη του 2003...με το Νο1 να ειναι μονο protected...
Σε εκεινη τη διαδικασια του ντραφτ,οι Καβαλιερς και οι Γκριζλις συγκεντρωναν τις περισσοτερες πιθανοτητες για να παρουν το Νο1...τον Λεμπρον Τζεημς δηλαδη...
Τελικα η κληρωτιδα εβγαλε το μπαλακι για το Νο1 στους Καβαλιερς..που ειχαν 22.5% πιθανοτητες....ενω το Νο2 στους Γκριζλις,που αυτοματως πηγε στους Πιστονς,λογω της συμφωνιας που ειχαν κανει για τον Θορπ....
Air & King...φανταζεσαι τον Λεμπρον με τους Γκριζλις και οχι με τους Καβς?? rolleyes.gif

-Ο ΜακΧεηλ ειχε το 2006,μια προσφορα απ τους Μπουλς προκειμενου να παραχωρησει τον Κεβιν Γκαρνετ...
Οι Μπουλς εδιναν τον Ταισον Τσαντλερ,τον Λουολ Ντενγκ και το Νο2 του ντραφτ(και οχι το Νο4 που αναφερει το αρθρο που ποσταρα..)...
Επισης θα πρεπει να τονιστει και η γκαφα που εκανε,δινοντας την 6η επιλογη που ειχε(Μπραντον Ροι.. rolleyes.gif ) στους Μπλειζερς αντι της 7ης..(Ραντι Φοι.. rolleyes.gif )...
Δηλαδη...θα μπορουσε το καλοκαιρι του 2006 να εχει τους Τσαντλερ,Ντενγκ,Ροι & ΛαΜαρκους Αλντριτζ.......
Οπου μαζι με τους Ρικι Ντειβις,Μαικ Τζεημς,Μαρκο Γιαριτς,Τροι Χαντσον,Μαρκ Μπλαουντ,Γκρεγκ Σμιθ,θα συνεθεταν ενα πολυ ισχυρο ροστερ,με παρον...αλλα και το κυριοτερο με μελλον.....

-Αν οι Μπλειζερς επελεγαν στο Νο2 του ντραφτ 1984,τον Τζορνταν αντι του Μπουι....
Και αν προσθεσω και το παραπανω ''Αν'' με τη περιπτωση του Σαμπονις...τοτε θα μπορουσαμε πολυ βασιμα να ισχυριστουμε, πως οι Μπλειζερς θα ηταν σε θεση να φτιαξουν τη δικη τους Δυναστεια....

-Αν ο Ραλφ Σαμπσον παρεμενε υγιης.....
Μιλαμε για τον ισως πιο ταλαντουχο ψηλο,ολων των εποχων στο ΝΒΑ...
Αν παρεμενε υγιης για πολλα χρονια,θα συνεθετε μαζι με τον Χακιμ το καλυτερο διδυμο ψηλων,ολων των εποχων στο ΝΒΑ...
Και η μοιρα των Ροκετς θα ηταν σιγουρα πολυ διαφορετικη & δεν θα αρκουνταν μονο στη παρουσια,στους τελικους του '86 κοντρα στους Σελτικς...
Συν οτι και μια θεση στην αυθεντικη Ντριμ-Τιμ,θα ηταν σιγουρα ''καπαρωμενη'' απ'αυτον...

-Αν οι Σελτικς δεν επαιρναν επαιρναν τους ΜακΧεηλ-Παρις....
Μια χρονια νωριτερα,οι Σελτικς με τον Μπερντ,καταφεραν και εφτασαν στους τελικους της ανατολης,ομως ηταν εμφανες οτι το supporting cast ηθελε ενισχυση...
Κατι το οποιο και εγινε...με τους Σελτικς να δινουν τον Τζο Μπαρι Καρολ,αντι των 2 μελλοντικων(τοτε),Hall Of Famer...
Η τριπλετα Μπερντ-ΜακΧεηλ-Παρις,πρωταγωνιστησε εως τα τελη των 80'....

-Αν οι Λεικερς δεν επαιρναν το Νο1 του ντραφτ 1979...τον Ματζικ Τζονσον δηλαδη..
Οι Λεικερς το 1976,εδωσαν στους Νιου Ορλεαν Τζαζ τον βετερανο Γκειλ Γκουντριτζ,αντι της 1ης επιλογης στο ντραφτ του 1979...
Εκεινη τη σεζον οι Τζαζ εβγαλαν το χειροτερο ρεκορ στο ΝΒΑ,οποτε το Νο1,μαλλον ηρθε φυσιολογικα...

-Αν ο Κομπε παρεμενε στους Χορνετς και δεν δινοταν ανταλλαγη με τον Ντιβατς στους Λεικερς...
Ποσο διαφορετικη θα ηταν η μοιρα των Χορνετς?
Θα μπορουσαν οι Λεικερς χωρις τον Κομπε να κανουν το θρι-πιτ?

-Αν οι Σελτικς δεν επαιρναν τον Ρασελ μεσω ανταλλαγης το 1956....
Δινοντας στους Σαιντ Λιουις Χωκς τους Εντ Μακαλει & Κλιφ Χογκαν.....
Ειναι γνωστη η συνεισφορα-συμβολη-προσφορα του Μπιλ Ρασελ στη Δυναστεια των Σελτικς...

-Αν οι Σπερς δεν επελεγαν τον Τιμ Ντανκαν στο Νο1 του ντραφτ 1997...
Εκεινη τη χρονια, οι κορυφαιοι κολεγιοπαιδες ηταν ο Ντανκαν(Ουεικ Φορεστ),& ο Κιθ Βαν Χορν(Γιουτα)..
Παρα πολλοι αναλυτες μαλιστα,προεβαιναν σε εκτιμησεις, οτι τελικα οι Σπερς θα επιλεξουν τον Βαν Χορν,τον οποιο συνεκριναν με τον Λαρι Μπερντ.....ενω εξεφραζαν και αρκετες αμφιβολιες για το κατα ποσο ο Ντανκαν θα ηταν αποτελεσματικος στο ΝΒΑ....

-Αν ο Μπιλ Ουωλτον παρεμενε υγιης...
Δεν ειναι λιγοι αυτοι που θεωρουν-ουσαν τον Ουωλτον ως τον καλυτερο C στην ιστορια του κολεγιακου πρωταθληματος...οπως επισης οτι ηταν απ τους πιο ταλαντουχος ψηλους στα 70', στο ΝΒΑ...
Στην μοναδικη σεζον που επαιξε υγιης,κερδισε το MVP & οδηγησε τους Μπλειζερς στη κατακτηση του μοναδικου πρωταθληματος που εχουν εως τωρα...

-Αν ο Καριμ δεν πηγαινε στους Λεικερς το 1975...
Μεσω ανταλλαγης με τους Μπακς οι οποιοι πηραν τους Ελμορ Σμιθ,Μπραιαν Ουιντερς,Ντειβ Μειερς & Τζουνιορ Μπριτζμαν....
Ο Καριμ εγινε ο all-time scoring leader των Λεικερς,παιζοντας επι 14 σεζον και συνεισφεροντας τα μεγιστα στις μεγαλες επιτυχιες των 80...



Ελπιζω να μην σας κουρασα με το μακροσκελες εναρκτηριο ποστ μου.....
Περιμενω οχι μονο τις ψηφους σας,αλλα και τις αποψεις σας...οπως και τις επιπλεον προτασεις What if......
Η ψηφος ειναι ΠΟΛΛΑΠΛΗΣ ΕΠΙΛΟΓΗΣ......

captain charisma
πολυ ωραιο το ποστ σου.
να συμπληρωσω τι θα γινοταν αν οι μπακς δν εδιναν τα δικαιωματα του νοβιτσκι στους μαβερικς, θα ειχαν διαφορετικη πορεια με τον γερμανο ολα αυτα τα χρονια?
il postino
ποια θα ηταν η εξελιξη των bulls αν δεν ειχαν αυτους τους GM της κακιας ωρας τα τελευταια 10 χρονια? απο την πολη των ανεμων εχουν φυγει με διαφορους τροπους οι αρτεστ ,ελτον μπραντ, μπ.μιλερ (ξαναγυρισε στα 32 του) , καρυ , τσαντλερ , κροφορντ, ντουχον, σεφολοσα , γκορντον, παργκο (ξαναγυρισε καμμενος)!!!!
Andre_Iguodala
Λειπει ενα μεγαλο what if...


Τι θα γινοταν αν οι Pistons διαλεγαν τον Melo αντι για τον Darko στο draft του 2003 και κατεβαζαν ομαδα Billups Rip Melo Prince k Sheed;
a bullet for your head
QUOTE(Andre_Iguodala @ Dec 8 2009, 21:28 ) *
Λειπει ενα μεγαλο what if...

Ολες οι προτασεις ειναι ευπροσδεκτες... wink.gif
Και σιγουρα μπορουν να ξεκινησουν παρα πολλες συζητησεις...
Επειδη δεν ηθελα να εχω ενα ολοκληρο κατεβατο με ''υποψηφιοτητες'',προσπαθησα να κατασταλλαξω σε αυτες που θεωρησα ως τις σημαντικοτερες..
Andre_Iguodala
QUOTE(a bullet for your head @ Dec 8 2009, 21:35 ) *
Ολες οι προτασεις ειναι ευπροσδεκτες... wink.gif
Και σιγουρα μπορουν να ξεκινησουν παρα πολλες συζητησεις...
Επειδη δεν ηθελα να εχω ενα ολοκληρο κατεβατο με ''υποψηφιοτητες'',προσπαθησα να κατασταλλαξω σε αυτες που θεωρησα ως τις σημαντικοτερες..



To λεω απο την αποψη οτι ειναι ισως μια απο τις χειροτερες επιλογες draft εκ του αποτελεσματος και επειδη παρουσιαζω και την ομαδα που θα ειχαν αν ειχαν τον Μelo.Δεν λεω οτι τα υπολοιπα που εχεις βαλει δεν ειναι σημαντικα ολα αυτα ειναι μεγαλα ερωτηματικα απλα επειδη εχουν γινει συζητησεις επι συζητησεων επι του θεματος που λεω πιστευω οτι αξισει μια ιδιαζουσα θεση στη λιστα
NBAholic
Να προσθέσω και ακόμη 2 πιο άγνωστες περιπτώσεις, τεράστιες γκάφες και οι δύο.

1) What if...οι Μπλέιζερς δεν έκαναν άλλη μια ιστορική γκάφα στα τέλη της δεκαετίας του '70 και αποφάσιζαν ότι ο νεαρός Μόουζες Μαλόουν τους κάνει;; Όπως καταλαβαίνετε, η τύχη των Μπλέιζερς είναι τσακωμένη με τους σέντερ. Είτε επέλεγαν κάποιο μεγάλο ταλέντο που έβγαινε σακάτης είτε κάποιο bust (ΛαΡού Μάρτιν). Στην περίπτωση αυτή άφησαν ένα μελλοντικό θρύλο να φύγει απ'τα χέρια τους.

2) Οι Μπλέιζερς μπορεί να απώλεσαν την ευκαιρία με τον Τζόρνταν, αλλά αυτό που λίγοι γνωρίζουν είναι ότι οι Ρόκετς κάποιον καιρό πιο πριν είχαν χάσει μια ακόμη μεγαλύτερη! Συγκεκριμένα, οι Μπλέιζερς ορέγονταν πολύ το Ραλφ Σάμπσον του Χιούστον (άλλο ένα τεράστιο ταλέντο που βγήκε σακάτης - φαίνεται, γνώριζε για το ενδιαφέρον των Μπλέιζερς tongue.gif ) και ήταν έτοιμοι να προσφέρουν στο Χιούστον τον ακόμη άγουρο Ντρέξλερ συν το ντραφτ πικ του πρώτου γύρου του '84! Δηλαδή, οι Ρόκετς θα είχαν τα πρώτα δύο ντραφτ πικ (δηλαδή το #1 που ήταν ο Χακίμ και το #2 που πιθανότατα να ήταν ο Τζόρνταν, καθώς λογικά δε θα επέλεγαν κι άλλον ψηλό) συν τον Ντρέξλερ! Υπό φυσιολογικές συνθήκες θα μιλούσαμε για μια ακόμη πιο κυρίαρχη δυναστεία από αυτήν των Μπουλς των 90'ς...

Όταν βρω χρόνο θα προσπαθήσω να δώσω από μια βερσιόν απάντησης για τα υπόλοιπα σενάρια.
a bullet for your head
QUOTE(NBAholic @ Dec 8 2009, 22:35 ) *
2) Οι Μπλέιζερς μπορεί να απώλεσαν την ευκαιρία με τον Τζόρνταν, αλλά αυτό που λίγοι γνωρίζουν είναι ότι οι Ρόκετς κάποιον καιρό πιο πριν είχαν χάσει μια ακόμη μεγαλύτερη! Συγκεκριμένα, οι Μπλέιζερς ορέγονταν πολύ το Ραλφ Σάμπσον του Χιούστον (άλλο ένα τεράστιο ταλέντο που βγήκε σακάτης - φαίνεται, γνώριζε για το ενδιαφέρον των Μπλέιζερς tongue.gif ) και ήταν έτοιμοι να προσφέρουν στο Χιούστον τον ακόμη άγουρο Ντρέξλερ συν το ντραφτ πικ του πρώτου γύρου του '84! Δηλαδή, οι Ρόκετς θα είχαν τα πρώτα δύο ντραφτ πικ (δηλαδή το #1 που ήταν ο Χακίμ και το #2 που πιθανότατα να ήταν ο Τζόρνταν, καθώς λογικά δε θα επέλεγαν κι άλλον ψηλό) συν τον Ντρέξλερ! Υπό φυσιολογικές συνθήκες θα μιλούσαμε για μια ακόμη πιο κυρίαρχη δυναστεία από αυτήν των Μπουλς των 90'ς...

Όταν βρω χρόνο θα προσπαθήσω να δώσω από μια βερσιόν απάντησης για τα υπόλοιπα σενάρια.

Ομολογω πως αυτη την ιστορια δεν την γνωριζα....
Πραγματικα αυτη η τριπλετα θα ηταν ασυναγωνιστη...
Περιμενω με ενδιαφερον τις απαντησεις σου,καθως και αλλες προτασεις What if..... wink.gif
a bullet for your head
QUOTE(Andre_Iguodala @ Dec 8 2009, 21:28 ) *
Τι θα γινοταν αν οι Pistons διαλεγαν τον Melo αντι για τον Darko στο draft του 2003 και κατεβαζαν ομαδα Billups Rip Melo Prince k Sheed;

Με σημερινους ορους ενα τετοιο σχημα θα συγκεντρωνε πιθανοτητες.
Πριν 6-7 χρονια δεν χρησιμοποιουνταν τοσο συχνα τα ημιψηλα σχηματα.
Ο κοουτς Μπραουν χρησιμοποιουσε ''κλασικο διδυμο'' στους ψηλους...το 2004,βασικοι ηταν οι 2 Ουαλλας,με τον Οκουρ να ερχεται απ το παγκο και να εχει αρκετο χρονο συμμετοχης.
Το σκεπτικο που επικρατησε τοτε ηταν να προωθηθει ο Πρινς...καθως απ'οτι φαινεται αρεσε στον κοουτς Μπραουν και κατ'αυτον, ταιριαζε περισσοτερο στην αγωνιστικη του φιλοσοφια...
Επισης δεν στεκομαι τοσο στη μη επιλογη του Καρμελο...οσο σ'αυτη του Ουειντ...
Και αν χρειαζοταν να εδιναν σε ανταλλαγη τον Χαμιλτον,για εναν ακομα καλο & ποιοτικο ψηλο,αντι της επιλογης Μιλισιτς...
Η' ο Χαμιλτον να γινοταν 6ος παικτης...
Για σκεψου τους Πιστονς με τον Ουειντ?
half-man half-maverick
ενα πολυ μεγαλο what if για εμενα ηταν η τριαδα που ειχε δημιουργηθει παλια στο νταλας οταν ο τζεισον κιντ ειχε μια-δυο χρονιες.
με τον τζεισον κιντ να σπερνει ασιστ και τους μασμπερν - τζιμ τζακσον να πυροβολουν απο την περιφερεια η ομαδα ειχε φτιαξει μια πολυ καλη μπιγκ θρι και εδιχνε οτι το μελλον ειναι δικο της μιας και ολοι ηταν σε ιδανικες ηλικιες.

κατι ακουσα ομως οτι μαλωσαν για μια γυναικα tongue.gif και στο τελος η ομαδα αναγκαστηκε να τους δωσει και τους τρεις.


επισης ενα μεγαλο what if ειναι πως θα ειχε εξεληχθει η ιστορια του νβα αν δεν ειχε φυγει ο στιβ νας απο την ομαδαρα . παιζει τωρα να ειχαμε 3,4 δαχτυλιδια παραπανω tongue.gif

lakersdynasty
οντως η 3αδα αυτοι των Κιντ Μασμπερν Τζακσον ειχε διαλυθει λογω μιας γυναικας. Χαθηκε να ηταν 3 οι γυναικες να βολευτουν ολοι τους? tongue.gif

στο poll επελεξα την επιλογη "αλλο" αν και ενα απο τα γεγονοτα που θελω να αναφερω ειναι αμεσα συνδεδεμενο με την ανταλλαγη που εφερε τον Ρασελ στους Σελτικς.

Συγκεκριμενα ηταν κατι που προηγηθηκε και οπως και να το δει καποιος εκρινε πολλα διοτι μετατρεπει το συγκεκριμενο "what if" σε "what if".

Αλλα ας περασουμε στο ψητο. (ακολουθει σεντονι)

bball.gif Οι Lakers την εποχη εκεινη ειχαν στο δυναμικο τους τον Βερν Μικελσεν ο οποιος ηταν ενα απο τα πλεον αποτελεσματικα φοργουορντ της εποχης και ηταν ισως ο πρωτος παικτης που χρησιμοποιηθηκε ως κλασσικος παουερ φοργουορντ, παιζοντας και πιο μακρια απο το καλαθι και φτιαχνοντας μια ασυναγωνιστη φροντ λαϊν για την εποχη παρεα με τον ασταματητο George Mikan αφου ηταν καλος ριμπαουντερ καλος στο να καλυπτει αμυντικα το θηριο των Lakers αλλα συνεργαζοταν και πολυ καλα μαζι του επιθετικα. Ο Μικελσεν επαιξε τελικα στος Lakers απο το 1949 μεχρι το 1959.

Την σεζον 1955-56, ο τοτε General Manager των Minneapolis Lakers, Sid Hartman ο οποιος ηταν και αρθρογραφος στην Star Tribune της Minneapolis (αρθρογραφει εκει μεχρι σημερα) ειχε συμφωνησει με τον Ρεντ Αουερμπαχ μετα απο μακρας διαρκειας συνομιλιες μεσα στην σεζον, να δωσει τον Βερν Μικελσεν στους Σελτικς με ανταλαγμα 3 draft pick επιλογες παικτων των Σελτικς.

Οι συγκεκριμενοι παικτες παρα το γεγονος οτι επιλεχθηκαν πιο πριν απο τον Ρεντ δεν ειχαν παιξει ακομα για την ομαδα διοτι και οι 3 εκπληρωναν τοτε τις στρατιοτικες τους υποχρεωσεις. Οι παικτες ηταν οι Cliff Hagan, Lou Tsioropoulos (δεν ξερω αν ειχε Ελληνικες ριζες) και Frank Ramsey

Ο Αουερμπαχ ηταν επιφυλακτικος. Στην αρχη προσπαθησε να δωσει μονο 2 απο τους 3 παικτες αλλα τελικα ενεδωσε και η συμφωνια ειχε υπογραφει. Την περιοδο 1955-56 oi Lakers ειχαν ως στοχο τους να καταληξουν στην τελευταια θεση της βαθμολογιας ωστα να παρουν την πρωτη επιλογη στα draft και να επιλεξουν φυσικα τον Bill Russell .

Ενω ομως η συμφωνια των 2 πλευρων ηταν σε ισχυ λογαριαζαν χωρις τον ξενοδοχο. Ο Βερν Μικελσεν δεν ηθελε να μετακινηθει στην Βοστωνη και ειχε και την υποστιριξη του προπονητη των προσφατων τοτε επιτυχιων John Kundla . Ο Μικελσεν σαν επιλογη ντραφτ ηταν προσωπικη επιλογη του προπονητη και ανηκε και στην τοτε ισχυουσα κατηγορια των territorial draft picks κατηγορια που ισχυε τις περιοδους 1948-49 (BAA) και 1949-50 (NBA) και ειχε να κανει συκγεκριμενα με ενα σχεδιο της εκαστωτε λιγκας για να φερει κοσμο στο γηπεδο.

QUOTE
Συγκεκριμενα η καθε ομαδα για να συκγεντρωσει το ενδιαφερον των φιλαθλων της περιοχης ειχε την δυνατοτητα να απολεσουν το δικαιωμα της πρωτης τους επιλογης στο draft και να επιλεξουν ενα παικτη ο οποιος να προερχοταν απο ενα πανεπιστημιο το οποιο απειχε 50 η λιγοτερα μιλια απο την εδρα της εκαστωτε ομαδας.O Μικελσεν επιλεγηκε απο το κολεγιο του Hamline το οποιο βρισκοταν μεταξυ της Μινεαπολης και του Σαντ Πολ.

http://en.wikipedia.org/wiki/Territorial_pick


Κερασακι στην τουρτα για να ακυρωθει η συμφωνια ηταν η σταση του Max Winter ο οποιος ηταν ο επικεφαλης των κινησεων που πραγματοποιουσε η ομαδα και αυτος που μετεφερε τα "θελω" της διοικησης της ομαδας στον Sid Hartman ο οποιος μεχρι ουσιαστικα λειτουργουσε περισοτερο ως εκτελεστικο οργανο παρα το γεγονος οτι ειχε τον τιτλο του General Manager εκεινη την εποχη αφου ο Winter ηταν απασχολημενος με το να προσπαθει ιδρυσει στην Μινεαπολη μια ομαδα αμερικανικου ποδοσφαιρου.

ο Winter ειχε καλες σχεσεις με ενα δημοσιογραφο της περιοχης με τον οποιο οχι απλα συνομιλουσε και ανταλλαζε πληροφοριες αποψεις αλλα επηρεαζοταν και αρκετα απο τις αποψεις του. Ο δημοσιογραφος λιγο πολυ καταφερε να τον πεισει οτι οι Lakers θα μπορουσαν να παρουν το πρωταθλημα αρκει ο Βερν Μικελσεν να εμενε στην ομαδα (τελικα ηρθαν 2οι πισω απο τους Ρογιαλς). Ετσι 2-3 μερες πριν επισημοποιηθει η συμφωνια ο Berger (τοτε ιδιοκτητης των Lakers) πηγε στο γραφειο του Hartman και του ανακοινωσε την αποφαση του να ακυρωθει η συμφωνια με τους Σελτικς μετα την συμβουλη του Winter επι του θεματος.

Ο ιδιος ο Hartman εκνευριστηκε και ανακοινωσε στην ομαδα οτι αν δεν πραγματοποιηθει η συμφωνια θα εγκαταληψει την ομαδα και θα αφιερωθει σττην δημοσιογραφια. Εαν ειχε πραγματοποιηθει θα εκανε ακριβως το αντιθετο.

Ο Hartman ειχε συναντηση με τον τοτε ιδιοκτητη (και ιδρυτη) των Σελτικς Walter Brown ο οποιος χαρηκε τοσο πολυ με την προταση της ακυρωσης της συμφωνιας που μετα την επισημοποιηση της ακυρωσης της εστειλε ενα set τηλεορασης ως ευχαρηστιριο δωρο στον Hartman.

Οι Σελτικς φυσικα πραγματοποιησαν την συμφωνια με τους Χοκς στην συνεχεια αφου δεν υπηρχε οποιαδηποτε δεσμευση απο πλευρας Lakers η ομαδα της Μινεαπολης επελεξε καποιον Ed Kalafat απο το Πανεπιστημιο της Μινεσοτα και σε τελικη αναλυση οι Celtics επαιρναν πρωταθληματα επι μια δεκαετια (συν) και o Hartman αποχωρησε απο την ομαδα αγανακτισμενος.

Τουλαχιστον ο Hartman ειχε κερδισει μια τηλεοραση. Οι Lakers? Οι Lakers εχασαν την ευκαιρια να αποκτησουν ενα παικτη ο οποιος θα προκαλουσε τον ενθουσιασμο του κοσμου της πολης και κατα τον Hartman ,ο οποιος ηξερε καλα την κατασταση της ομαδας, το γεγονος αυτο θα ηταν το καλητερο κινητρο για την διοικηση ωστε να φτιαξει ενα ιδιοκτητο γηπεδο στην ομαδα που μεχρι τοτε αλλαζε γηπεδο καθε 3-4 αγωνες λογω εκδηλωσεων στο Minneaplis Autitorium.

Αυτο θα οδηγουσε και στην αναγεννηση της ομαδας γεγονος που θα απετρεπε την παρολιγον πτωχευση της ομαδας και την αποφαση της διοικησης της ομαδας το 1959 να μετακινηθουν οι Lakers στην πολη των Αγγλεων.

Ειναι και μια δυο αλλες ιστοριες οι οποιες δεν εχουν να κανουν με παικτες ομως. Θα σας τις μεταφερω αργοτερα.

EDIT

Αποσπασμα απο αρθρο του Hartman στην Star Tribune:

QUOTE
By that time, Winter had given up his position with the Lakers so he could concentrate on getting an NFL team for Minnesota.

I was shocked when Berger walked into the Lakers' office at the old Loeb Arcade a couple of days before the trade was to become official and suggested that I call it off. He had spent the noon hour having lunch with a local sportscaster at the Kiwanis Club and had been convinced the Lakers still could win the season championship if Mikkelsen weren't traded (The Lakers ended up second, four games behind Fort Wayne).

I was very upset. I told Berger that I would try to call the deal off, but I also made it clear that if the deal had to be called off, I would end my association with the Lakers. If the deal went through, I agreed I would consider Berger's offer that I quit the newspaper and run the Lakers full-time.

Well, when I reached the Celtics people, they were more than glad to call off the deal. Owner Walter Brown was so happy to cancel the trade that he sent me a television set to show his appreciation.

That season, Rochester finished last in the league. On draft day, the Royals passed up Russell and took Sihugo Green of Duquesne. St. Louis then drafted Russell and traded him to Boston for Ed Macauley and Hagen. We drafted third and took Ed Kalafat of Minnesota.

Had Berger not forced me to call off the Mikkelsen trade, I think the Lakers, and not the Celtics, would have dominated the NBA for years.
red pyramid88
Αν ο Magic δεν είχε AIDS και συνέχιζε να παίζει?
Gravedigger
QUOTE (red pyramid88 @ Dec 9 2009, 17:19 ) *
Αν ο Magic δεν είχε AIDS και συνέχιζε να παίζει?

Αν συνέχιζε να παίζει παρόλο που είχε?
(Sorry δεν μπορούσα να κρατηθώ!)

Κάτι πιο πρόσφατο...Αν ο Gasol δεν πήγαινε στους Lakers για ψίχουλα...??
Και κάτι μελλοντικό...Αν ο Oden δεν καταστρεφόταν από τραυματισμούς??
a bullet for your head
Lakersdynasty,πραγματικα ηταν πολυ ενδιαφεροντα αυτα που μας παρουσιασες.... 41.gif 41.gif

Για να ξεκινησω μια κουβεντα...στο 1ο λινκ που παρεθεσα,βρισκεται σε περιοπτη θεση το αν οι Νικς δεν προσλαμβαναν ποτε τον Αιζαια Τομας....
Η αληθεια ειναι οτι μ'αυτον στο τιμονι(με διπλη ιδιοτητα),οι Νικς επιασαν πατο...
Σαν κοουτς δεν το ειχε και τοσο... rolleyes.gif
Ως τζενεραλ μανατζερ ομως,ειχε και τις καλες του στιγμες... biggrin.gif
Καταρχην επελεξε καποια πολυ καλα ντραφτ-πικς οπως ο Φραι(ανεξαρτητα αν στη πορεια τραυματιστηκε σοβαρα),ο Ρομπινσον και ο Λι.
Εφερε τον Τζαμαλ Κρωφορντ,πιανοντας ουσιαστικα ''κοτσο'' τον Παξον....
Και επισης...αν και του καταλογιζουν ως αρνητικο,το οτι εφερε τον Ζακ Ραντολφ,εγω πιστευω πως εκανε καλη κινηση...
Αφου εδωσε ως ανταλλαγματα στους Μπλειζερς,2 παικτες με σοβαρους τραυματισμους,τον Φρανσις(ειχε και μεγαλο συμβολαιο),& τον Φραι,ο οποιος ειχε ενα πολυ σοβαρο τραυματισμο στη ρουκι-σιζον του...

Ομως...εφερε το μεγαλο συμβολαιο του Μαρμπερι...
Πηρε τον Εντι Καρι,αντι 2 μελλοντικων λοτερι-πικς,συν οτι προσθεσε ενα ακομη μεγαλο συμβολαιο στο σαλαρι-καπ...(αυτη τη φορα,μαλλον ο Παξον τον επιασε κοτσο...)...
Για την ιστορια,αυτα τα 2 λοτερι-πικς ηταν το Νο2 του 2006..οπου επιλεχθηκε απ τους Μπουλς ο ΛαΜαρκους Αλντριτζ,& το Νο9 του 2007,οπου οι Μπουλς επελεξαν τον Γιοακιμ Νοα...
Πηρε απ τους Ραπτορς το μεγαλο συμβολαιο του Τζαλεν Ροουζ...
Πηρε απ τους Σπερς το σχετικα μεγαλο συμβολαιο του Μαλικ Ροουζ,ο οποιος δεν προσεφερε τελικα και τιποτα το σπουδαιο,δινοντας εναν παρα πολυ χρησιμο ψηλο τον Μοχαμεντ...
Και...εδωσε $30εκ με 5ετες συμβολαιο....στον Τζερομ Τζεημς....


Τα αποτελεσματα αυτου του συνοθυλευματος,ειναι γνωστα.....
Κακιστες πορειες,κακα αποτελεσματα,κακο μπασκετ,ο κοσμος επαψε πια να πηγαινει στο γηπεδο...
Του εκατσε και αυτο σκανδαλο ''σεξουαλικου περιεχομενου'',& ''εδεσε το γλυκο''....

Ποσο διαφορετικα θα μπορουσαν να ειναι τα πραγματα,αν οι Νικς δεν προσλαμβαναν ποτε τον Αιζαια......
Τι λετε εσεις για ολα αυτα?
Andre_Iguodala
QUOTE(Gravedigger @ Dec 9 2009, 17:33 ) *
Αν συνέχιζε να παίζει παρόλο που είχε?
(Sorry δεν μπορούσα να κρατηθώ!)

Κάτι πιο πρόσφατο...Αν ο Gasol δεν πήγαινε στους Lakers για ψίχουλα...??
Και κάτι μελλοντικό...Αν ο Oden δεν καταστρεφόταν από τραυματισμούς??




To πρωτο ειναι ενα what if για το οποιο αναρωτιεμαι κι εγω.Βασικα ποτε δεν καταλαβα γιατι οι Grizzlies δεχθηκαν αυτο το trade πραγματικα


Οσον αφορα τους Knicks εγω θεωρω οτι ειναι πιο πολυ η πολη που μετατρεπει τους παιχτες και τους κανει οπως τους κανει.Δηλαδη αν ο Jennings πηγαινε στη ΝΥ οπως ηθελε θα την εβλεπ[ε star και για μενα κατα 90 % δεν θα επιανε ποτε τα stats που πιανει τωρα και τον εχουν στους διεκδικητες του τιτλου ROY.


O Thomas πιο πολυ σαν χαρακτηρας ηταν ασχημος απ οτι ξερω εγω...Ηταν μια μεγαλη μπασκετικη προσωπικοτητα αλλα δεν σημαινει οτι ολες οι κινησεις που θα εκανε θα ηταν και σωστες...Δεν ξερω ποσο διαφορετικα θα μπορουσε να ειχε κανει τα πραγματα σαν GM αλλα σαν coach εκανε πολλα λαθη
a bullet for your head
QUOTE(Andre_Iguodala @ Dec 9 2009, 19:30 ) *
O Thomas πιο πολυ σαν χαρακτηρας ηταν ασχημος απ οτι ξερω εγω...Ηταν μια μεγαλη μπασκετικη προσωπικοτητα αλλα δεν σημαινει οτι ολες οι κινησεις που θα εκανε θα ηταν και σωστες...Δεν ξερω ποσο διαφορετικα θα μπορουσε να ειχε κανει τα πραγματα σαν GM αλλα σαν coach εκανε πολλα λαθη

Κανενας δεν μπορει να κανει ΜΟΝΟ επιτυχημενες κινησεις.
Απλα στη περιπτωση του Τομας,οι επιτυχημενες του επιλογες,ηταν κατα πολυ λιγοτερες σε σχεση με τις αποτυχημενες....
Οπως επισης οτι αποδειχτηκε και πολυ κακος προπονητης,αλλα και διαχειριστης των ολων καταστασεων...
Ο καθενας εκανε το μακρυ & το κοντο του & ειχε χαθει παντελως ο ελεγχος....
Επισης ποτε δεν καταλαβα,στο πισω μερος του κεφαλιου του,τι σκεπτικο κυριαρχησε & συγκροτησε μια γραμμη PG απο ''Γκαλακτικους''....με 2 χοντρους, για βασικους του ψηλους.....


Παλιοτερα σε ενα αλλο τοπικ,ειχα αναφερει το ποσο διαφορετικα θα μπορουσαν να ηταν τα πραγματα για τους Ματζικ,αν δεν εδιναν σε ανταλλαγη το Νο1 του ντραφτ 1993,τον Κρις Ουεμπερ στους Ουωρριορς,αντι του Νο3,του Πενι Χαρνταγουει...
Βεβαια ο Πενι ηταν παρα πολυ ταλαντουχος....και με τους Σακ,Νικ Αντερσον,Ντενις Σκοτ,Χορας Γκραντ,εφτασε μεχρι και τους τελικους...
Ομως κατα τη γνωμη μου,αυτο που ελλειπε τοτε για να ολοκληρωθει το παζλ,ηταν ενας πολυ καλος PF....
Διοτι τον Σκοτ Σκαιλς δεν τον ειχαν παρει ακομα τα χρονια...και μεχρι τοτε,''ετρεχε'' πολυ καλα τους Ματζικ & εβγαζε πολυ καλους αριθμους...
Στις θεσεις SG,SF,υπηρχαν οι Αντερσον,Σκοτ,ενω στο C,με το καλημερα δεσποζε ο Σακ...
Για φανταστειτε αν τελικα οι Ματζικ(που ειχαν τη κωλοφαρδια,να εχουν 2 συνεχομενα Νο1 στο ντραφτ...),κρατουσαν τον Κρις Ουεμπερ?
Πιο πανω,αναφερομενος για τον Ραλφ Σαμπσον,ειπα πως αν δεν τον τσακιζαν οι τραυματισμοι,θα εφτιαχνε μαζι με τον Χακιμ το καλυτερο διδυμο ψηλων,ολων των εποχων...
Νομιζω οτι και αν οι Ουεμπερ-Σακ επαιζαν μαζι,θα εσπερναν τον πανικο εκεινα τα χρονια...
Αλλωστε,αυτη τους η αδυναμια -κενο στο PF,δεν ηταν και ο λογος αποκτησης του Χορας Γκραντ?
il postino
QUOTE(half-man half-maverick @ Dec 9 2009, 02:09 ) *
κατι ακουσα ομως οτι μαλωσαν για μια γυναικα tongue.gif και στο τελος η ομαδα αναγκαστηκε να τους δωσει και τους τρεις.

και καλα εκαναν και μαλωσαν smiley.gif για την τραγουδιστρια tony braxton μιλαμε!!!!! εσυ δε θα μαλωνες για παρτη της? smiley.gif

QUOTE(a bullet for your head @ Dec 9 2009, 19:55 ) *
Κανενας δεν μπορει να κανει ΜΟΝΟ επιτυχημενες κινησεις.
Απλα στη περιπτωση του Τομας,οι επιτυχημενες του επιλογες,ηταν κατα πολυ λιγοτερες σε σχεση με τις αποτυχημενες....
Οπως επισης οτι αποδειχτηκε και πολυ κακος προπονητης,αλλα και διαχειριστης των ολων καταστασεων...
Ο καθενας εκανε το μακρυ & το κοντο του & ειχε χαθει παντελως ο ελεγχος....
Επισης ποτε δεν καταλαβα,στο πισω μερος του κεφαλιου του,τι σκεπτικο κυριαρχησε & συγκροτησε μια γραμμη PG απο ''Γκαλακτικους''....με 2 χοντρους, για βασικους του ψηλους.....


Παλιοτερα σε ενα αλλο τοπικ,ειχα αναφερει το ποσο διαφορετικα θα μπορουσαν να ηταν τα πραγματα για τους Ματζικ,αν δεν εδιναν σε ανταλλαγη το Νο1 του ντραφτ 1993,τον Κρις Ουεμπερ στους Ουωρριορς,αντι του Νο3,του Πενι Χαρνταγουει...
Βεβαια ο Πενι ηταν παρα πολυ ταλαντουχος....και με τους Σακ,Νικ Αντερσον,Ντενις Σκοτ,Χορας Γκραντ,εφτασε μεχρι και τους τελικους...
Ομως κατα τη γνωμη μου,αυτο που ελλειπε τοτε για να ολοκληρωθει το παζλ,ηταν ενας πολυ καλος PF....
Διοτι τον Σκοτ Σκαιλς δεν τον ειχαν παρει ακομα τα χρονια...και μεχρι τοτε,''ετρεχε'' πολυ καλα τους Ματζικ & εβγαζε πολυ καλους αριθμους...
Στις θεσεις SG,SF,υπηρχαν οι Αντερσον,Σκοτ,ενω στο C,με το καλημερα δεσποζε ο Σακ...
Για φανταστειτε αν τελικα οι Ματζικ(που ειχαν τη κωλοφαρδια,να εχουν 2 συνεχομενα Νο1 στο ντραφτ...),κρατουσαν τον Κρις Ουεμπερ?
Πιο πανω,αναφερομενος για τον Ραλφ Σαμπσον,ειπα πως αν δεν τον τσακιζαν οι τραυματισμοι,θα εφτιαχνε μαζι με τον Χακιμ το καλυτερο διδυμο ψηλων,ολων των εποχων...
Νομιζω οτι και αν οι Ουεμπερ-Σακ επαιζαν μαζι,θα εσπερναν τον πανικο εκεινα τα χρονια...
Αλλωστε,αυτη τους η αδυναμια -κενο στο PF,δεν ηταν και ο λογος αποκτησης του Χορας Γκραντ?

bullet ξερεις πολυ καλα οτι χωρις ποιντ κλασης δεν πας μπροστα , οταν μαλιστα ο καλυτερος σου παικτης (σακ) ειναι σεντερ και απειρος. αν ο σακ ηταν δυαρι ισως να μην ειχε τοση μεγαλη σημασια το ποιντ αλλα απο τη στιγμη που ηταν σεντερ επρεπε να υπαρχει ποιοτικο ποιντ και σε σχεση με τον πενυ ο σκαιλς ηταν η μερα με τη νυχτα.

μη ξεχνας οτι τις σεζον 93-94 και 94-95 ο πενυ ειχε πιασει υψηλοτατα επιπεδα αποδοσης (αν θυμαμαι καλα ειχε μια ή δυο χρονιες all-american) και ειχε βοηθησει σε απιστευτο βαθμο τους ματζικ να φθασουν εκει που εφθασαν.

αμφιβαλλω αν ο ουεμπερ , ως ψηλος , ειχε το ιδιο impact με τον πενυ στο ορλαντο. στους ψηλους κυριαρχουσε ηδη ο σακ και ισως να μην κολλαγε στη χημεια των ματζικ ο ουεμπερ , ο οποιος θα στερουσε μπαλες απο τον αποφοιτο του LSU. και οπως λες αυτο "κενο" καλυφθηκε με τον γκραντ , αλλα ο χορας ηταν για τη βρωμικη δουλεια (οπως εκανε και στο σικαγο) οχι για να τον κοιτα ο σακ στην επιθεση!!!!!!
balomazoxtra
Προσθέστε σας παρακαλώ την επιλογή:
"Αν ο Φώτσης έκανε την καριέρα που μπουρούσε για να εξελιχθεί στον Έλληνα Nowitzki" 69.gif icon_drunk.gif 69.gif
red pyramid88
QUOTE(Gravedigger @ Dec 9 2009, 17:33 ) *
Αν συνέχιζε να παίζει παρόλο που είχε?
(Sorry δεν μπορούσα να κρατηθώ!)


Sorry και εγώ που θα βγώ λίγο off topic αλλά μπορώ να σου πώ ότι δεν γινόταν να έπαιζε και να ήταν φορέας του ιού ταυτόχρονα. Μιλάμε για τις αρχές της δεκαετίας του 90, τότε που η παραπληροφόρηση ήταν ακόμη πιο έντονη, το φαινόμενο σχετικά καινούργιο -οπότε και ο κόσμος τρομοκρατημένος με αυτό-. Δεν νομίζω ότι θα άντεχε και ο ίδιος τη στάση που θα είχε ο κόσμος απεναντί του και τα σχόλια για τη κατάσταση του. Για αυτό δεν πιστεύω ότι έθεσα λάθος το ερώτημα. smile.gif
Andre_Iguodala
Εχω ακουσει μια ιστορια περι του AIDS και του Magic.



Ισχυει οτι ο Malone αρνηθηκε να παιξει στο τελευταιο all-star που πηρε μερος ο Magic και ειπε μαλιστα οτι φοβοταν μην κολλησει AIDS? 68.gif 68.gif
lakersdynasty
QUOTE(Andre_Iguodala @ Dec 9 2009, 22:43 ) *
Εχω ακουσει μια ιστορια περι του AIDS και του Magic.



Ισχυει οτι ο Malone αρνηθηκε να παιξει στο τελευταιο all-star που πηρε μερος ο Magic και ειπε μαλιστα οτι φοβοταν μην κολλησει AIDS? 68.gif 68.gif

Στο All star game ηταν παρον. Αρνηθηκε να επιστρεψει ο Ματζικ το 92 στην αγωνιστικη δραση. Ηταν ενας απο αυτους που αντεδρασε λεγοντας οτι δεν νοιωθει ασφαλης.


Andre_Iguodala
QUOTE(lakersdynasty @ Dec 10 2009, 00:01 ) *
Στο All star game ηταν παρον. Αρνηθηκε να επιστρεψει ο Ματζικ το 92 στην αγωνιστικη δραση. Ηταν ενας απο αυτους που αντεδρασε λεγοντας οτι δεν νοιωθει ασφαλης.



A ok.Thanks για την απαντηση...


2 ακομα what ifs που εχω


Τι θα γινοταν αν ο Artest δεν ειχε αυτο τον τρικουβερτο καβγα και δεν επαιρνε αποκλεισμο 60 αγωνιστικων.Οι Pacers τοτε ειχαν μια πολυ αξιολογη ομαδα θυμιζω


Τι θα γινοταν αν οι Cavs μπορουσαν να κρατησουν τον Boozer?Και δεν εννοω μονο για τους Cavs αλλα και για την Utah για την οποια ο Deron με τον Βoozer θυμισαν εποχες Stockton Malone


half-man half-maverick
για τους νικς εγω πιστευω οτι δεν ηταν ασχημες σαν κινησεις γιατι αυτοι οι παιχτες ειχαν ταλεντο απλα δεν εδεσαν σαν ομαδα και εξωγηπεδικα δεν ηταν και οι καλυτεροι χαρακτηρες.

τωρα ομως με τον μαγο απο την ιντιανα τον ντονιε θα ξαναφτιαξει ομαδα η νεα υορκη


Gravedigger
QUOTE (red pyramid88 @ Dec 9 2009, 22:40 ) *
Sorry και εγώ που θα βγώ λίγο off topic αλλά μπορώ να σου πώ ότι δεν γινόταν να έπαιζε και να ήταν φορέας του ιού ταυτόχρονα. Μιλάμε για τις αρχές της δεκαετίας του 90, τότε που η παραπληροφόρηση ήταν ακόμη πιο έντονη, το φαινόμενο σχετικά καινούργιο -οπότε και ο κόσμος τρομοκρατημένος με αυτό-. Δεν νομίζω ότι θα άντεχε και ο ίδιος τη στάση που θα είχε ο κόσμος απεναντί του και τα σχόλια για τη κατάσταση του. Για αυτό δεν πιστεύω ότι έθεσα λάθος το ερώτημα. smile.gif

Εσύ σωστός ήσουν!
I was kiddin biggrin.gif
a bullet for your head
QUOTE(ilpostino @ Dec 9 2009, 22:21 ) *
bullet ξερεις πολυ καλα οτι χωρις ποιντ κλασης δεν πας μπροστα , οταν μαλιστα ο καλυτερος σου παικτης (σακ) ειναι σεντερ και απειρος. αν ο σακ ηταν δυαρι ισως να μην ειχε τοση μεγαλη σημασια το ποιντ αλλα απο τη στιγμη που ηταν σεντερ επρεπε να υπαρχει ποιοτικο ποιντ και σε σχεση με τον πενυ ο σκαιλς ηταν η μερα με τη νυχτα.

μη ξεχνας οτι τις σεζον 93-94 και 94-95 ο πενυ ειχε πιασει υψηλοτατα επιπεδα αποδοσης (αν θυμαμαι καλα ειχε μια ή δυο χρονιες all-american) και ειχε βοηθησει σε απιστευτο βαθμο τους ματζικ να φθασουν εκει που εφθασαν.

αμφιβαλλω αν ο ουεμπερ , ως ψηλος , ειχε το ιδιο impact με τον πενυ στο ορλαντο. στους ψηλους κυριαρχουσε ηδη ο σακ και ισως να μην κολλαγε στη χημεια των ματζικ ο ουεμπερ , ο οποιος θα στερουσε μπαλες απο τον αποφοιτο του LSU. και οπως λες αυτο "κενο" καλυφθηκε με τον γκραντ , αλλα ο χορας ηταν για τη βρωμικη δουλεια (οπως εκανε και στο σικαγο) οχι για να τον κοιτα ο σακ στην επιθεση!!!!!!

Σαν ταλεντο,ο Πενι σιγουρα υπερτερουσε κατα πολυ εναντι του Σκαιλς.
Ομως ο Σκοτ,μεχρι πριν την ελευση του Πενι στους Ματζικ,ηταν απ τα καλυτερα & πιο αξιοπιστα PG του πρωταθληματος..
Στις 4 πρωτες σεζον του στους Ματζικ(απο τη σεζον 89-90 εως τη σεζον 92-93,& πριν την ελευση του Πενι),ειχε 13.6π & 7.5ασ...ενω τελειωσε τη σεζον 92-93 με 15.4π,9.4ασ...
Ηταν ενας παρα πολυ καλος οργανωτης και ασιστ-μαν,καλος σουτερ,που κοιταγε πρωτιστως να αξιοποιει τους συμπαικτες του & σε οχι και τοσο απαγορευτικη ηλικια(οταν ηρθε ο Πενι,ηταν 29 ετων..)..
Αποδεδειγμενα ''ετρεχε'' πολυ καλα την ομαδα του..
Εντωμεταξυ,δεν ειχαν παντα ολες οι ομαδες που κατακτουσαν τιτλους,υπερ-ταλαντουχους PG..
Οι πρωιμοι Σακ & Ουεμπερ,ηταν υπερ του δεοντος δυνατοι,γρηγοροι & πολυ καλοι αθλητες...στην αμυνα θα σκεπαζαν το καλαθι και θα κυριαρχουσαν πληρως στις εναεριες μονομαχιες..
Ο Ουεμπερ σιγουρα θα στερουσε μπαλες απ τον Σακ...ομως ο Γκραντ,ποσο καλυτερη δουλεια θα εκανε στα ρημπαουντ,κοψιματα,κλεψιματα(και γενικως στη βρωμικη δουλεια),απ τον Ουεμπερ?
Με αυτα τα αθλητικα προσοντα που ειχαν και οι δυο τους,οι Ματζικ θα μπορουσαν καλλιστα να γινουν μια fast break team...
Ενω στο 5 vs 5,θα διεθεταν και τους πολυ καλους σουτερ..(Σκοτ,Αντερσον,Σκαιλς...εχοντας τη δυνατοτητα να προσθεσουν στο supporting cast & αλλους χρησιμους ρολιστες με πολυ καλο μακρινο σουτ..)..
Κανοντας ετσι την επιθεση των Ματζικ παρα πολυ επικινδυνη..
Με την ελευση του Πενι,ναι μεν προστεθηκε ενας σουπερ ταλαντουχος παικτης,ομως περιοριστηκε σημαντικα ο ρολος των Σκαιλς,Αντερσον,Σκοτ...ενω το κενο στη θεση του PF,εξακολουθουσε να υφισταται..

Τελος παντων...
Για αυτο ολα αυτα τα ''what if'' παρουσιαζουν παντα, πολυ μεγαλο ενδιαφερον... wink.gif
il postino
QUOTE(a bullet for your head @ Dec 10 2009, 18:57 ) *
Σαν ταλεντο,ο Πενι σιγουρα υπερτερουσε κατα πολυ εναντι του Σκαιλς.
Ομως ο Σκοτ,μεχρι πριν την ελευση του Πενι στους Ματζικ,ηταν απ τα καλυτερα & πιο αξιοπιστα PG του πρωταθληματος..
Στις 4 πρωτες σεζον του στους Ματζικ(απο τη σεζον 89-90 εως τη σεζον 92-93,& πριν την ελευση του Πενι),ειχε 13.6π & 7.5ασ...ενω τελειωσε τη σεζον 92-93 με 15.4π,9.4ασ...
Ηταν ενας παρα πολυ καλος οργανωτης και ασιστ-μαν,καλος σουτερ,που κοιταγε πρωτιστως να αξιοποιει τους συμπαικτες του & σε οχι και τοσο απαγορευτικη ηλικια(οταν ηρθε ο Πενι,ηταν 29 ετων..)..
Αποδεδειγμενα ''ετρεχε'' πολυ καλα την ομαδα του..
Εντωμεταξυ,δεν ειχαν παντα ολες οι ομαδες που κατακτουσαν τιτλους,υπερ-ταλαντουχους PG..
Οι πρωιμοι Σακ & Ουεμπερ,ηταν υπερ του δεοντος δυνατοι,γρηγοροι & πολυ καλοι αθλητες...στην αμυνα θα σκεπαζαν το καλαθι και θα κυριαρχουσαν πληρως στις εναεριες μονομαχιες..
Ο Ουεμπερ σιγουρα θα στερουσε μπαλες απ τον Σακ...ομως ο Γκραντ,ποσο καλυτερη δουλεια θα εκανε στα ρημπαουντ,κοψιματα,κλεψιματα(και γενικως στη βρωμικη δουλεια),απ τον Ουεμπερ?
Με αυτα τα αθλητικα προσοντα που ειχαν και οι δυο τους,οι Ματζικ θα μπορουσαν καλλιστα να γινουν μια fast break team...
Ενω στο 5 vs 5,θα διεθεταν και τους πολυ καλους σουτερ..(Σκοτ,Αντερσον,Σκαιλς...εχοντας τη δυνατοτητα να προσθεσουν στο supporting cast & αλλους χρησιμους ρολιστες με πολυ καλο μακρινο σουτ..)..
Κανοντας ετσι την επιθεση των Ματζικ παρα πολυ επικινδυνη..
Με την ελευση του Πενι,ναι μεν προστεθηκε ενας σουπερ ταλαντουχος παικτης,ομως περιοριστηκε σημαντικα ο ρολος των Σκαιλς,Αντερσον,Σκοτ...ενω το κενο στη θεση του PF,εξακολουθουσε να υφισταται..

Τελος παντων...
Για αυτο ολα αυτα τα ''what if'' παρουσιαζουν παντα, πολυ μεγαλο ενδιαφερον... wink.gif


bullet προσπερασες αθελα σου ενα απο τα κυριοτερα σημεια του ποστ μου. σου εγραψα οτι ο σακ ηταν (και ειναι) σεντερ αλλα απειρος σχετικα τοτε. οταν εχεις λοιπον ενα σεντερ δυναμιτη το καλυτερο που εχεις να κανεις ειναι να βαλεις ενα ποιντ κλασης διπλα του (εστω και απειρο αν θες) για να τον αξιοποιησεις 100% και για να απειλεις ουσιαστικα και απο περιφερεια και απο τη φροντ λαιν. με την ελευση του "παιρνω ταιμ αουτ" (πλακα κανω) κρις γουεμπερ δε θα υπηρχε αυτη η ομοιογενεια στην ομαδα του ορλαντο οπως επετευχθει τελικα. θα μετατοπιζοταν το κεντρο βαρος αποκλειστικα στην φροντ λαιν, ενω με τον πενυ στην περιφερεια και το διδυμο αντερσον-σκοτ η περιφερεια τους εσπερνε. εγω θεωρω οτι εκεινη η ομαδα ειχε φοβερη ισορροπια και ομοιογενεια σε ολες τις γραμμες. απλα επεσε πανω στον καλυτερο ΑΚΕΕΜ της καριερας του (κατ εμε).

αν ο καλυτερος σου παικτης ειναι στην περιφερεια τοτε ισως να μην υπαρχει αυτη η αναγκη αποκτησης ποιοτικου ποιντ. π.χ ο τζορνταν δεν ειχε ποτε ποιντ κλασης διπλα του. οσο ομως φευγεις απο την περιφερεια και ανεβαινεις ψηλα τοτε το ποιντ σου πρεπει να ειναι οσο πιο ποιοτικο γινεται και αυτο γιατι πρεπει να φθανει εγκαιρα και εγκυρα η μπαλα σε αυτον και κατι τετοιο δεν ειναι ευκολο παντα.

αλλωστε ο σκαιλς τριανταριζε το 93 , οποτε δε θα μπορουσε να στηριχθει πανω του μια fast break team με στοχο το πρωταθλημα.
Air and King
Ωραιο Τοπικ φιλε Bullet....Θα αναφερθω στα περισσοτερα.....

Aν βλεπαμε μαζι τον Μακρειντι και τον Γκραντ Χιλλ το πιο σημαντικο ισως θα ηταν ενα νεο rivalry με τους Λεικερς του Σακ και του Κομπι(αλλο αν με Prime Σακιλ παλι οι Λεικερς εκτιμω θα ειχαν τον πρωτο λογο) και θα βλεπαμε ωραιους Τελικους για 3-4 χρονια και οχι π.χ τους "ανωστους" του 2002 Λεικερς-Νετς.......Μεγαλα ταλεντα και οι 2 αλλα ουσιαστικα προλαβαν πολυ λιγο να παιξουν μαζι καθως ο Χιλλ σακατευτηκε ενω για τον Τ-Μac τα προβληματα αρχισαν απο τους Ροκετς και μετα.....

Καταρχας αν ο Μπαιας δεν απεβιωνε(αλλα και ο Σαμπσον αν δεν σακατευοταν) δεν θα ηταν για μενα υπερτιμημενη η δεκαετια του 90 σε σχεση με "του 60" "του 80" αλλα και την σημερινη που τις θεωρω ανωτερες!Οι Σελτικς θα ειχαν ενα επιπλεον Μεγκα σταρ αλλα το σημαντικοτερο απο ολα θα εδινε το απολυτο rivalry στον Τζορνταν που δεν το ειχε στο Prime του και θα βλεπαμε το ΛεΜρον(Μπαιας)-Κομπι(Τζορνταν) αλλα με μεγαλυτερη ιντριγκα καθως ηταν ιδια ηλικια (ενω ο Κομπι με τον ΛεΜπρον εχουν διαφορα 6μισι χρονια)γεννημενοι και οι 2 το 1963 και ειχαν "κοντρα" και για λιγο στο κολλεγιο......και θα αλλαζε ισως η Ιστορια του ΝΒΑ......και ο Τζορνταν δεν θα επαιρνε 6 πρωταθληματα.....Υποθετικη συζητηση μεν καθολου απιθανο σεναριο δε.....


Ο Σαμπονις αν πηγαινε την δεκαετια του 80 στο ΝΒΑ θα προλαβαινε να αντημετωπισει και τον Τζαμπαρ εστω και στα γεραματα τον Χακιμ,τον Σαμπσον,τον Γιουινγκ,τον Ρομπινσον(το οποιο βεβαια ειχε πετυχει με τις Εθνικες) και θα μετραγε τις δυναμεις του με τους υπολοιπους Σεντερ τις εποχης....Αν εμενε υγειης και πηγαινε στους Μπλειζερς τοτε θα μπορουσε η ομαδα του Ορεγκον να παρει καποιο πρωταθλημα καθως "το Θαυμα της Φυσης" ξερουμε ολοι οτι ειχε σπανιο Potential.....


To θεμα με το ντραφτ ηταν γνωστο και μολις ανακοινωθηκε οτι το Κλιβελαντ τελικα θα παρει το #1 και οχι το Μεμφις αυτο αρεσε γενικα γιατι ειναι σπανιο ενας πιτσηρικας απο καποια πολιτεια να μπορει να παιξει και στην ομαδα απο αυτην την πολιτεια που καταγεται.....
Πριν καν γινει το ντραφτ ειχαν βγει μπλουζες Καβαλιερς #23 καθως ηξεραν ολοι οτι δεν υπηρχε ουτε 1% να μην διαλεξουν τον ΛεΜπρον στο #1 παρολο που ο Καρμελο ειχε οργιασει και ειχε οδηγησει το Σιρακιουζ στο τιτλο του ΝCAA.....


Αυτο το θεμα με τον Τζορνταν εχει και τα αλλα του....Οι Μπλειζερς προτιμησαν τον Σαμ Μπουι καθως ειχαν τον Κλαιντ Ντρεξλερ και προφανως δεν τους αρεσε η ιδεα να επαιζε ο Τζορνταν στο 2 και ο Ντρεξλερ στο 3 αλλα προτιμησαν ενα ψηλο παιχτη!Σιγουρα αν οι Μπλειζερς επαιρναν τον Τζορνταν θα μπορουσε και ο ιδιος να παρει ενα πρωταθλημα πριν τα 28 του πριν το 1991...αλλα και παλι οσο υπηρχε στην Δυση ο Ματζικ και οι Λεικερς του παντα κατι τετοιο θα ηταν δυσκολο αλλα οχι ακατορθωτο(εδειξαν τον δρομο ο Χακιμ και ο Σαμπσον!


Για τον Σαμπσον ειναι για μενα μαζι με του Μπαιας τα 2 μεγαλυτερα what if.......Kαταρχας ως πιτσηρικαδες οι "Twin Towers" Χακιμ 23 χρονων και Σαμπσον 26 παιζαν το 1986 Τελικους ΝΒΑ απεναντι στους Σελτικς του Μπερντ αφου πριν ειχαν αποκλεισει με 4-1 σε μια μεγαλη εκπληξη τους Λεικερς του Ματζικ και του Γερο-Καριμ.......Μετα ο Σαμπσον αρχισε να καταρεει και χαθηκε η ευκαρια να δουμε τα 2 αυτα φαινομενα μαζι να γραφουν Ιστορια και να χτιζουν προς τα τελη του 80 αυτοι μια δυναστεια που και παλι θα αλλαζε τις ισορροπιες στην Ιστορια του ΝΒΑ και θα ανεβαζε κατακορυφα την δεκαετια του 90 σε σχεση με "την" του 80.....Το ΝΒΑ εχασε μεγαλη ευκαιρια να δει 2 ψηλους-Φαινομενα μαζι για χρονια!

Οι Σελτικς γλυτωσαν με την ελευση του Παρις και του εκπληκτικου στο Ποστ Μακχειλ μια ωρα αρχητερα ενα μερος της καταρας απο τον χαμο του Μπαιας......

Οι Λεικερς αν δεν επαιρναν τον Ματζικ προφανως θα εχαναν σε βαθος χρονου καθως ο Καριμ αρχισε να γερναει και προφανως δεν θα επαιρναν τα 5 πρωταθληματα επι Ματζικ αφου δεν θα ειχαν τον "μαεστρο" και κορυφαιο κατα πολλους Πλειμεικερ της Ιστοριας!


Για τον Κομπι η Ιστορια αυτη θα ειχε 2 οψεις....Πρωτον δεν θα επαιρνε 3 πρωταθληματα μεχρι τα 24 του ως νουμερο 2 στους Λεικερς αλλα απο την αλλη στους Χορνετς θα εκανε αυτος κουμαντο απο την αρχη και σιγα σιγα θα χτιζοταν μια ομαδα γυρω του με σκοπο σιγα σιγα να πρωταγωνιστησει.....και ο ιδιος θα μπορουσε νωριτερα απο τα 30 να διεκδικησει καποιο MVP........
Οσο για τους Λεικερς 1-2 πρωταθληματα με Prime Σακ μαλλον θα επαιρναν αλλα οχι 3pit και οχι με την κυριαρχια που επεβαλαν!


O Μπιλ Ρασσελ ειναι για μενα ο κορυφαιος Αμυντικος ολων των εποχων-καλυτερος συμπαιχτης-νικητης.........Μπορει να μην κυριαρχισε στο παιχνιδι επιθετικα ουτε στο ελαχιστο οπως ο Τσαμπερλαιν αλλα ηξερε οτι για να κερδισεις δεν χρειαζεται να βαλεις 100 ποντους η 78 αλλα να εμπνεεις τους συμπαιχτες σου και να εισαι ο ηγετης σε ολα ακομα και αν αυτα ειναι εκτος παρκε......Ειναι σιγουρο οτι χωρις τον Ρασσελ οι Σελτικς δεν θα εφτιαχναν αυτην την αξεπεραστη μεχρι και σημερα δυναστεια......Μαζι με τον Λαρρυ Μπερντ οι 2 κορυφαιοι Κελτες ολων των εποχων(θεωρω τον Μπερντ τον κορυφαιο Κελτη τον Ρασσελ δευτερο)


Αν οι Σπερς δεν επελεγαν τον κορυφαιο για μενα Παουερ Φοργουορντ ολων των εποχων τοτε ο "Ναυαρχος" Ντειβιντ Ρομπινσον με τον Βαν Χορν προφανως δεν θα επαιρνε πρωταθλημα.....Ο Ντανκαν και ο Ποποβιτς ειναι οι κυριοι λογοι που οι Σπερς πηραν 4 πρωταθληματα επι των ημερων τους.....Επισης ο Ντανκαν ειναι τ κορυφαιο Σπυρουνι ολων των εποχων με δευτερο τον "Iceman" Τζορτζ Γκερβιν και τριτο τον Ρομπινσον......



Ο "Χυπης" Μπιλ Γουολτον ειναι κατα τεκμηριο ο κορυφαιος ψηλος πασερ ολων των εποχων.....Τεραστιο ταλεντο εγραψε Ιστορια με τους Μπλειζερς και την περιβοητη BlazerMania......καθως εριξε στο καναβατσο το μεγαλο αστερι του τοτε Τζουλιους Ειρβινγκ και τους Σιξερς....Αν παρεμενε υγειης προφανως θα φλερταρε με το Τοπ-5 των κορυφαιων Σεντερ ολων των εποχων καθως θα παρεμενε Leader.........


Οτι ισχυει και για τον Ματζικ ισχυει ως ενα βαθμο και για τον Καριμ...Το Skyhook αλλωστε ακομα και στα 40 του παρεμενε ασταματητο αλλα αν τα ποδια δεν κραταγαν τοσο πια!Η δυναστεια των Λεικερς των 80ς οφειλεται στον Ματζικ και τον Καριμ.....Οποιος και να ελειπε τα δαχτυλιδια θα ηταν λιγοτερα!
Air and King
QUOTE(ilpostino @ Dec 10 2009, 20:23 ) *
bullet προσπερασες αθελα σου ενα απο τα κυριοτερα σημεια του ποστ μου. σου εγραψα οτι ο σακ ηταν (και ειναι) σεντερ αλλα απειρος σχετικα τοτε. οταν εχεις λοιπον ενα σεντερ δυναμιτη το καλυτερο που εχεις να κανεις ειναι να βαλεις ενα ποιντ κλασης διπλα του (εστω και απειρο αν θες) για να τον αξιοποιησεις 100% και για να απειλεις ουσιαστικα και απο περιφερεια και απο τη φροντ λαιν. με την ελευση του "παιρνω ταιμ αουτ" (πλακα κανω) κρις γουεμπερ δε θα υπηρχε αυτη η ομοιογενεια στην ομαδα του ορλαντο οπως επετευχθει τελικα. θα μετατοπιζοταν το κεντρο βαρος αποκλειστικα στην φροντ λαιν, ενω με τον πενυ στην περιφερεια και το διδυμο αντερσον-σκοτ η περιφερεια τους εσπερνε. εγω θεωρω οτι εκεινη η ομαδα ειχε φοβερη ισορροπια και ομοιογενεια σε ολες τις γραμμες. απλα επεσε πανω στον καλυτερο ΑΚΕΕΜ της καριερας του (κατ εμε).

αν ο καλυτερος σου παικτης ειναι στην περιφερεια τοτε ισως να μην υπαρχει αυτη η αναγκη αποκτησης ποιοτικου ποιντ. π.χ ο τζορνταν δεν ειχε ποτε ποιντ κλασης διπλα του. οσο ομως φευγεις απο την περιφερεια και ανεβαινεις ψηλα τοτε το ποιντ σου πρεπει να ειναι οσο πιο ποιοτικο γινεται και αυτο γιατι πρεπει να φθανει εγκαιρα και εγκυρα η μπαλα σε αυτον και κατι τετοιο δεν ειναι ευκολο παντα.

αλλωστε ο σκαιλς τριανταριζε το 93 , οποτε δε θα μπορουσε να στηριχθει πανω του μια fast break team με στοχο το πρωταθλημα.

Προσωπικα θα προτιμουσα ενα καλο (Σκαιλς) Πλειμεικερ απο ενα ακομα πιο ταλαντουχο(Πεννυ) και να ειχα μια νεα Βερσιον Twin Towers Σακ-Γουεμπερ.....To να εχει καποιος 2 ψηλους μεγαλης κλασης ειναι πολυ σημαντικοτερο κατεμε καθως κυριαρχει απολυτα στην Ρακετα(βλεπε Σαμπσον-Χακιμ το 1986 κιολας πηγαν Τελικους)και εχοντας ενα αρκετα καλο ασσο (οχι Τοπ αλλα καλο) οπως ο Σκαιλς δενει καλυτερα......Ασε που ο Γουεμπερ ηξερε πολυ μπασκετ και θα μπορουσε να συνεργαστει αψογα εστω και με τον αγουρο τοτε Σακ......Δηλαδη σκεψου αντι για Πεννι 5αδα

1.Σκαιλς
2.Αντερσον
3.Σκοτ
4.Γουεμπερ
5.Σακιλ


Ο Τζορνταν δεν ειχε ποτε ασσο κλασης διπλα του αλλα ειχε ενα απο τους καλυτερους Ποιντ Φοργουορντ τον Σκοτι Πιππεν......Δεν ειναι νομος αυτος στο ΝΒΑ οτι αν εχεις καλο ασσο κερδιζεις!Συνηθως οι ψηλοι εχουν τον πρωτο λογο!Γενικως δεν υπαρχει νομος στο ΝΒΑ.....Ο καλος παιχτης-καλη ομαδα θα κανουν την διαφορα ανεξαρτητου θεσεως.........Ο Χακιμ π.χ μιας και το ανεφερες ουτε αυτος ειχε ασσο κλασης το 94 και το 95 στα 2 πρωταθληματα!
lakersdynasty
ουσιαστικα οι Σικαγο Μπουλς παντοτε ειχαν εκτος απο τον Σκοτι Πιπεν και ασσο ο οποιος ηταν η σουτερ η σκορερ.

Και αυτο ηταν ακομη ενα θετικο σημειο αφου ανοιγε χορους και βοηθουσε τον Τζορνταν.

Η δουλεια που εκαναν οι Παξον και Χαρπερ για το παιχνιδι που επαιζε το Σικαγο ηταν ανεκτιμητη.
Air and King
QUOTE(lakersdynasty @ Dec 13 2009, 13:39 ) *
ουσιαστικα οι Σικαγο Μπουλς παντοτε ειχαν εκτος απο τον Σκοτι Πιπεν και ασσο ο οποιος ηταν η σουτερ η σκορερ.

Και αυτο ηταν ακομη ενα θετικο σημειο αφου ανοιγε χορους και βοηθουσε τον Τζορνταν.

Η δουλεια που εκαναν οι Παξον και Χαρπερ για το παιχνιδι που επαιζε το Σικαγο ηταν ανεκτιμητη.

Ναι αλλα δημιουργικα δεν ηταν κατι το εξαιρετικο.....Σκεψου οτι ο Χαρπερ επαιζε στο 2 πριν παει στους Μπουλς.....Σιγουρα ηταν σημαντικα κομματια στο παζλ και ειδικα ο υποτιμημενος Παξσον αλλα η κουβεντα ειναι για καλους οργανωτες!
Και επι της κουβεντας ο Σκαιλς ηταν καλυτερο σαν καθαρος ασσος απο Παξσον και Χαρπερ!
a bullet for your head
QUOTE(Air and King @ Dec 13 2009, 13:36 ) *
Προσωπικα θα προτιμουσα ενα καλο (Σκαιλς) Πλειμεικερ απο ενα ακομα πιο ταλαντουχο(Πεννυ) και να ειχα μια νεα Βερσιον Twin Towers Σακ-Γουεμπερ.....To να εχει καποιος 2 ψηλους μεγαλης κλασης ειναι πολυ σημαντικοτερο κατεμε καθως κυριαρχει απολυτα στην Ρακετα(βλεπε Σαμπσον-Χακιμ το 1986 κιολας πηγαν Τελικους)και εχοντας ενα αρκετα καλο ασσο (οχι Τοπ αλλα καλο) οπως ο Σκαιλς δενει καλυτερα......Ασε που ο Γουεμπερ ηξερε πολυ μπασκετ και θα μπορουσε να συνεργαστει αψογα εστω και με τον αγουρο τοτε Σακ......Δηλαδη σκεψου αντι για Πεννι 5αδα

1.Σκαιλς
2.Αντερσον
3.Σκοτ
4.Γουεμπερ
5.Σακιλ

Και οπως ανεφερα παραπανω,να υιοθετησουν και αυτοι την συνταγη των Ροκετς εκεινης της περιοδου...δηλαδη,να στελεχωσουν το ροστερ τους και με πολυ καλους ρολιστες σουτερ..και διπλα στους Σκοτ,Αντερσον,Σκαιλς..
Ποια ηταν η μαγικη συνταγη του κοουτς Τομζανοβιτς?
Ο Χακιμ στο low-post & γυρω του ρολιστες-σουτερ οπως οι Σμιθ,Ελι,Μαξγουελ,Χορι,Μπουλαρντ.....
Ασε που και οι δυο τους(οι πρωιμοι Σακ-Ουεμπερ),ηταν και πολυ καλοι αθλητες...και τρεχαν πολυ καλα το γηπεδο..
Εντωμεταξυ,& οι 2 μαζι θα βγαζαν τουλαχιστον 40π-45π,25ρ,5κοψ,3κλ.....

QUOTE(Andre_Iguodala @ Dec 10 2009, 01:02 ) *
Τι θα γινοταν αν οι Cavs μπορουσαν να κρατησουν τον Boozer?

Και θα πρεπει να τονιστει οτι οι Καβς ειχαν αρκετο διαθεσιμο χωρο στο σαλαρι-καπ τους....και αφου δεν κρατησαν τον Μπουζερ,υπεγραψαν τους Χιουζ,Τζοουνς,Μαρσαλ...
Ο Μπουζερ θα μπορουσε να ειναι αυτος,το καλυτερο στηριγμα του Λεμπρον ολα αυτα τα χρονια...& με τη μετεπειτα προσθηκη του Βαρεζαο,η 3αδα Μπουζερ,Ιλγκαουσκας,Βαρεζαο,θα ηταν πιο λειτουργικη...
il postino
QUOTE(Air and King @ Dec 13 2009, 13:36 ) *
Προσωπικα θα προτιμουσα ενα καλο (Σκαιλς) Πλειμεικερ απο ενα ακομα πιο ταλαντουχο(Πεννυ) και να ειχα μια νεα Βερσιον Twin Towers Σακ-Γουεμπερ.....To να εχει καποιος 2 ψηλους μεγαλης κλασης ειναι πολυ σημαντικοτερο κατεμε καθως κυριαρχει απολυτα στην Ρακετα(βλεπε Σαμπσον-Χακιμ το 1986 κιολας πηγαν Τελικους)και εχοντας ενα αρκετα καλο ασσο (οχι Τοπ αλλα καλο) οπως ο Σκαιλς δενει καλυτερα......Ασε που ο Γουεμπερ ηξερε πολυ μπασκετ και θα μπορουσε να συνεργαστει αψογα εστω και με τον αγουρο τοτε Σακ......Δηλαδη σκεψου αντι για Πεννι 5αδα

1.Σκαιλς
2.Αντερσον
3.Σκοτ
4.Γουεμπερ
5.Σακιλ


Ο Τζορνταν δεν ειχε ποτε ασσο κλασης διπλα του αλλα ειχε ενα απο τους καλυτερους Ποιντ Φοργουορντ τον Σκοτι Πιππεν......Δεν ειναι νομος αυτος στο ΝΒΑ οτι αν εχεις καλο ασσο κερδιζεις!Συνηθως οι ψηλοι εχουν τον πρωτο λογο!Γενικως δεν υπαρχει νομος στο ΝΒΑ.....Ο καλος παιχτης-καλη ομαδα θα κανουν την διαφορα ανεξαρτητου θεσεως.........Ο Χακιμ π.χ μιας και το ανεφερες ουτε αυτος ειχε ασσο κλασης το 94 και το 95 στα 2 πρωταθληματα!

o πενυ πριν τσακιστει ηταν παικτης ορχηστρα! αρτια τεχνικη κατασταση , εκρηκτικοτητα , εβλεπε γηπεδο , δεν κωλωνε, σουτ , αμυνα και πανω απο ολα ηταν παικτης υψηλου επιπεδου. καμια σχεση με τον σκαιλς ο οποιος ειχε μαθει να παιζει χρονια χωρις το βαρος του πρωταθλητισμου (θεμα συγκυριων αλλα πραγματικοτητα) και ηταν ηδη σε προχωρημενη ηλικια (σε σχεση με τον αποφοιτο του μεμφις).

οσο για τον χακιμ , για μενα οι σμιθ-κασελ ηταν αρκετα καλυτεροι απο τον σκαιλς και τον σοου (αυτος δεν ηταν μπακ απ?).

και επαναλαμβανω , ο ουεμπερ θα στερουσε μπαλες απο τον σακ και δε ξερουμε ποια θα ηταν η αντιδραση του αφου μια ζωη ο χοντρος εφερνε βολτα μονος του τη φροντ λαιν της ομαδας που επαιζε!!!!!
morrison
QUOTE(ilpostino @ Dec 15 2009, 20:14 ) *
o πενυ πριν τσακιστει ηταν παικτης ορχηστρα! αρτια τεχνικη κατασταση , εκρηκτικοτητα , εβλεπε γηπεδο , δεν κωλωνε, σουτ , αμυνα και πανω απο ολα ηταν παικτης υψηλου επιπεδου. καμια σχεση με τον σκαιλς ο οποιος ειχε μαθει να παιζει χρονια χωρις το βαρος του πρωταθλητισμου (θεμα συγκυριων αλλα πραγματικοτητα) και ηταν ηδη σε προχωρημενη ηλικια (σε σχεση με τον αποφοιτο του μεμφις).
οσο για τον χακιμ , για μενα οι σμιθ-κασελ ηταν αρκετα καλυτεροι απο τον σκαιλς και τον σοου (αυτος δεν ηταν μπακ απ?).
και επαναλαμβανω , ο ουεμπερ θα στερουσε μπαλες απο τον σακ και δε ξερουμε ποια θα ηταν η αντιδραση του αφου μια ζωη ο χοντρος εφερνε βολτα μονος του τη φροντ λαιν της ομαδας που επαιζε!!!!!

Θα συμφωνησω...
Επισης δεν νομιζω οτι η πενταδα που αναφερθηκε με Σκαιλς-Αντερσον-Σκοτ-Ουεμπερ-Ο'Νιλ θα ηταν καλυτερη απο αυτη που σχηματισαν τελικα οι μαγοι μετα και την υπογραφη του free agent Ορατιου Γκραντ...Πενι-Αντερσον-Σκοτ-Γκραντ-Ο'Νιλ...
Σε τελικη αναλυση η πορεια των Ματζικ εκεινης της εποχης ηταν νομιζω αρκετα επιτυχημενη...
Γιατι με την ελευση του Πενι εφτασαν σε ενα αξιοπρεπες 50-32 με στραπατσο στα πλει-οφ απο τους Πεισερς πραγμα που εξηγειται απο την απειρια της ομαδας του Μπραιαν Χιλ,
την επομενη επαιξαν τελικους ΝΒΑ αλλα επεσαν πανω στο ονειρο,
ενω την τελευταια χρονια του Σακ εκαναν 60-22 αλλα αποκλειστηκαν στους τελικους της Δυσης απ΄τους Μπουλς του 72-10...
Ποσο καλυτερα θα πηγαιναν με τον Ουεμπερ;
Θα μπορουσαν να νικησουν τους Ροκετς του Χακιμ και του Ντρεξλερ η ακομα να αποκλεισουν τους Μπουλς του 95-96 που μαλλον ηταν οι καλυτεροι Μπουλς ever;
Δεν νομιζω...
Boom Dizzle
Κι εγω πιστευω οτι ο Πενι με τον Σακ ταιριαζαν καλυτερα απ οτι Γουεμπερ-Σακ.
Αν και δεν προλαβα την εποχη αυτη μεσα απο βιντεο και παλια παιχνιδια διεκρινα οτι ο Πενι ηταν ενας παικτης
πραγματικος δυναμιτης,ενας point forward.Θα τον ελεγα εναν παικτη τυπου ΜακΓκρειντι.Κριμα ομως που οι συνεχεις
τραυματισμοι του εκοψαν το μπασκετ.Γιατι μπορει να σταματησε το 2007 αλλα σαν παικτης ειχε τελειωσει απο το 1997!Ποτε δεν επεστρεψε.....
Στο θεμα μας ομως πιστευω πως αν ο Σακ ειχε συμπαικτη τον Γουεμπερ ισως και να μην ειχε δημιουργηθει αυτος ο μυθος γυρω απο το ονομα του!Γι αυτο πιστευω οτι τελικα ο Πενι ηταν το τελειο συμπληρωμα γι αυτον.
a bullet for your head
QUOTE(ilpostino @ Dec 8 2009, 21:07 ) *
ποια θα ηταν η εξελιξη των bulls αν δεν ειχαν αυτους τους GM της κακιας ωρας τα τελευταια 10 χρονια? απο την πολη των ανεμων εχουν φυγει με διαφορους τροπους οι αρτεστ ,ελτον μπραντ, μπ.μιλερ (ξαναγυρισε στα 32 του) , καρυ , τσαντλερ , κροφορντ, ντουχον, σεφολοσα , γκορντον, παργκο (ξαναγυρισε καμμενος)!!!!

Τον Παξον εννοεις? rolleyes.gif..
Γιατι και ο Κραουζε την εκανε την κοτσανα του στελνοντας τον Ελτον Μπραντ στους Κλιπερς αντι του Νο2 πικ του 2001,τον Ταισον Τσαντλερ & του Μπραιαν Σκινερ...και ενω ειχαν και τη 2η επιλογη & τη 4η,δεν επελεξαν τον Π.Γκασολ...
-Οι Μπουλς εδωσαν τους Αρτεστ,Ρον Μερσερ,Μπραντ Μιλλερ,Κεβιν Ολι στους Πεισερς αντι των Τζαλεν Ροουζ,Τραβις Μπεστ,Νορμαν Ριτσαρτσον,+ μια μελλοντικη επιλογη 2ου γυρου...
-Οι Μπουλς εδωσαν τους Τζαμααλ Κρωφορντ & Τζερομ Ουιλλιαμς στους Νικς αντι των Ντικεμπε Μουτομπο,Οθελα Χαριγκτον,Φρανκ Ουιλλιαμς & Τζεζαρε Τρουμπανσκι...αντι 3 βετερανων και ενος Πολωνου που δεν ακουμπησε...
Οταν οι Μπουλς εδωσαν τον Καρι στους Νικς,νομιζω οτι επραξαν ορθως...διοτι και απαλλαχτηκαν απο ενα μεγαλο συμβολαιο,& πηραν σαν ανταλλαγμα 2 μελλοντικα λοτερι πικ..
Ομως..το 2006,οταν πηραν τη 2η επιλογη του ντραφτ,ενω επελεξαν τον ΛαΜαρκους Αλντριτζ στην συνεχεια τον ανταλλαξαν με το Νο4 που ειχαν οι Μπλειζερς..τον Ταιρους Τομας...

Αξιζει παντως να αναφερθει και το ποσο ατυχοι σταθηκαν οταν η Νο2 επιλογη του ντραφτ 2002,ο Τζει Ουιλλιαμς ειχε ενα πολυ σοβαρο ατυχημα και δεν ξαναεπαιξε σοβαρο μπασκετ..
Γενικα στις αρχες της 10ετιας που διανυουμε,με διαφορετικο χειρισμο των πραγματων & με λιγη τυχη παραπανω(Ουιλλιαμς),οι Μπουλς θα μπορουσαν να εχουν εναν παρα πολυ καλο κορμο παικτων και να πρωταγωνιστησουν τα επομενα χρονια..
Τζει Ουιλιαμς,Ρον Μερσερ,Ρον Αρτεστ,Ελτον Μπραντ,Εντ Καρι,Μπραντ Μιλλερ,Τζαμααλ Κρωφορντ,Μαρκους Φαιζερ....
a bullet for your head
Πως θα μπορουσαν οι Μπλειζερς να εχουν εναν εκ των Ντερον Ουιλιαμς η' Κρις Πολ??
Αν το 2005,δεν εκαναν ανταλλαγη με τους Τζαζ,δινοντας την 3η τους επιλογη στο ντραφτ,αντι της 6ης & της 27ης...
Την ιστορια την ξερετε...στο Νο3 οι Τζαζ επελεξαν τον Ντερον,η 4η επιλογη για τους Χορνετς ηταν ο Πολ,ενω οι Μπλειζερς πηραν τον Μαρτελ΄Ουεμπστερ & τον Λινας Κλειζα..
Α,ρε & να βλεπαμε διδυμο τους Ντερον & Ροι......η' Πολ & Ροι....Αχ...... sad-smiley-009.gif... biggrin.gif
captain charisma
ενα αλλο what if ειναι τι θα γινοταν αν εμπαινε το τριποντο του χορι στο 5 τελικο του 2003 εναντιον των σπερς?θα επαιρναν οι λεικερς το 4 συνεχομενο πρωταθλημα?πιστευω πως θα το επαιρναν διοτι οι μαβερικς και οι νετς δεν αποτελουσαν σημαντικο εμποδιο για τους λεικερς..
captain charisma
ενα ακομα what if...εαν οι μαβς αυτα τα χρονια ειχαν το τσαντλερ η ενα καλο σεντερ τετοιου τυπου νομιζω οτι θα μπορουσαν να διεκδικησουν αλλα 3-4 πρωταθληματα...διοτι σ ολες τις θεσεις ηταν παντα πληρεις...μονο στη θεση του σεντερ ειχαν προβλημα εχοντας κατι νταπιερ και ντιοπ...φετος με τον ερχομο του ταισον η ρακετα των μαβς εγινε πολυ δυνατη με τα γνωστα αποτελεσματα...νομιζω οτι ο κουμπαν επρεπε να κανει τη κινηση του 4-5 χρονια πριν ωστε να βλεπουμε τους μαβς πρωταγωνιστες αυτα τα χρονια...
SoKRaM
QUOTE(a bullet for your head @ Dec 9 2009, 00:44 ) *
Με σημερινους ορους ενα τετοιο σχημα θα συγκεντρωνε πιθανοτητες.
Πριν 6-7 χρονια δεν χρησιμοποιουνταν τοσο συχνα τα ημιψηλα σχηματα.
Ο κοουτς Μπραουν χρησιμοποιουσε ''κλασικο διδυμο'' στους ψηλους...το 2004,βασικοι ηταν οι 2 Ουαλλας,με τον Οκουρ να ερχεται απ το παγκο και να εχει αρκετο χρονο συμμετοχης.
Το σκεπτικο που επικρατησε τοτε ηταν να προωθηθει ο Πρινς...καθως απ'οτι φαινεται αρεσε στον κοουτς Μπραουν και κατ'αυτον, ταιριαζε περισσοτερο στην αγωνιστικη του φιλοσοφια...
Επισης δεν στεκομαι τοσο στη μη επιλογη του Καρμελο...οσο σ'αυτη του Ουειντ...
Και αν χρειαζοταν να εδιναν σε ανταλλαγη τον Χαμιλτον,για εναν ακομα καλο & ποιοτικο ψηλο,αντι της επιλογης Μιλισιτς...
Η' ο Χαμιλτον να γινοταν 6ος παικτης...
Για σκεψου τους Πιστονς με τον Ουειντ?


Αμα ειχαν τον Wade θα ειχαν και τον LeBron icon_drunk.gif icon_drunk.gif icon_drunk.gif
morfi
QUOTE
Αν οι Μπλειζερς επελεγαν τον Τζορνταν αντι του Μπουι

Αν γινόταν αυτό θα μιλάγαμε για μία απο τις καλύτερες ομάδες του πρωταθλήματος και σίγουρα της δεκαετίας εκείνης. Τζόνρνταν, Ντρέξλερ, Πάξον, Τόμσον, Βάντεγουεκ. Θα μιλάγαμε για προοπτικές τουλάχιστον τελικών Δύσης μιας και για παραπάνω είναι λίγο αβέβαιο τουλάχιστον για το '85.
aegeansheed
Aν ο πατέρας του Τσακ Νόρις ήταν Έλληνας...
T.W.Is.M.
QUOTE(aegeansheed @ Jul 3 2011, 15:15 ) *
Aν ο πατέρας του Τσακ Νόρις ήταν Έλληνας...


1)Το εχουμε ξαναγραψει, ο Τσακ Νορις δεν εχει πατερα, γιατι κανενας δεν ειχε τα @@ να του πηδηξει τη μανα!
2)Σερβος να μην ηταν ο πατερας του κι ας ηταν οτι ναναι... smiley.gif
SoKRaM
Εμενα μου αρεσει να σκεφτομαι πιο ρηχα πραγματα. Δε θελω να μπαινω σε τοσες βαθιες αναλυσεις. Μου αρεσει να σκεφτομαι τι θα γινοταν αν ο Μπουρουσης εφευγε πριν απο 2 χρονια για τον μαγικο κοσμο του ΝΒΑ ή αν του Σπανουλη δε του επεφταν τα μαλλια τοσο πολυ τα τελευταια 4 χρονια.
morfi
Πιστεύω πως ένα what if είναι τι θα γινόντουσαν οι Σέλτικς αν ζούσε ο Ρέτζι Λιούις, αν και δεν πιστεύω ότι θα άλλαζαν πολλά.
Zoys
QUOTE(morfi @ Jul 12 2011, 14:32 ) *
Πιστεύω πως ένα what if είναι τι θα γινόντουσαν οι Σέλτικς αν ζούσε ο Ρέτζι Λιούις, αν και δεν πιστεύω ότι θα άλλαζαν πολλά.

Ή αν ζούσε ο Λεν Μπάις από το ντραφτ του '86. Τον έφαγαν οι κόκες...
SG3ptshooter
Eίχα μια διαφωνία για το Orlando χτες που με οδήγησε να βλέπω κάμποσα vids σήμερα και στο να θυμηθώ ότι υπήρχε μια ανάλογη συζήτηση κάπου εδώ. Και κάτω από ένα κλιπ του Grant Hill είδα αυτό το σχόλιο:
QUOTE
Penny Hardaway, Tracy McGrady, and Grant Hill. 3 players that had the potential to be hall of famers and be greater than most players that ever played the game. So sad to see them dried out by the injuries they had.

οπότε:

και

και
captain charisma
τη σεζον του 1997-98 οι λεικερς λογιζοταν ως ενα απ τα φαβορι να πανε τελικους...πιστευω θα βλεπαμε μια πολυ δυνατη σειρα...με πολλα μεγαλα ονοματα..απο τη μια τζορνταν πιπεν ροντμαν κουκοτς και απο την αλλη σακιλ κομπι(ναι δεν ηταν ακομα σταθερος) βαν εξελ εντι τζοουνς...για 2 μεγαθηρια μιλαμε...κ θα ηταν η πρωτη φορα σε τελικους που ο τζορνταν και οι μπουλς θα αντιμετωπισαν το πιο κυριαρχικο ψηλο στο πρωταθλημα εκεινης της εποχης...ο στερν θα ηθελε πολυ να δει μια τετοια σειρα που θα ξυπνουσε μνημες του παρελθοντος κ θα ανεβαζε κ αλλο τη τηλεθεαση...αλλα η τζαζ ειχε διαφορετικη αποψη και σκουπισε τους λεικερς...αλλα στο τελος τους καθαρισε ο ιορδανης...
geo82
Αφού είδα το ντοκιμαντέρ του ESPN "When thw garden was Eden", ψάχνοντας έπεσα χτες πάνω στο "without Bias" που, όπως φαίνεται και από τον τίτλο, αναφερόταν σε αυτόν τον αδικοχαμένο παίχτη. Πραγματικά πολύ κρίμα. Αν ζούσε, ίσως η δεκαετία του '90 να ήταν πολύ διαφορετική, όπως και ο αριθμός των πρωταθλημάτων των Celtics.
T.W.Is.M.
Θα επανελθω σε αυτο το θεμα για να γραψω μια σκεψη που εκανα προσφατα.
Βλεπω οτι η δευτερη δημοφιλεστερη απαντηση ηταν το αν οι Μπλειζερς επελεγαν τον Jordan στο ντραφτ του 1984. Νομιζω πως αυτο ειχα ψηφισει κι εγω οταν ψηφισα(ή αυτο ή να μην επαιρναν οι Λεικερς το #1 του ντραφτ το 1979 και επελεγαν το Ματζικ).
Θα βαλω λοιπον μια εναλλακτικη εκδοχη αυτου του σεναριου.
Τι θα γινοταν αν τον Jordan δεν τον επελεγαν ουτε οι Μπουλς, οπως εγινε, ουτε οι Μπλειζερς, αλλα οι Ροκετς στο #1 του ντραφτ αντι του Olajuwon;
Το Χιουστον θα ειχε αντι για τους διδυμους πυργους Sampson-Olajuwon το διδυμο Jordan-Sampson, που ομως δε θα αντεχε πανω απο 3-4 χρονια, οταν και ξεκινησαν τα προβληματα τραυματισμων του Sampson. Θεωρω σχεδον σιγουρο οτι σε αυτα τα χρονια δε θα ερχοταν τιτλος στο Χιουστον, αφου το 1986 που οι Ροκετς ειχαν παει στους τελικους ο Jordan ειχε τραυματιστει σοβαρα και επαιξε μολις 18 αγωνες. Θα καταφερνε λοιπον ο Jordan να παρει τοσους τιτλους στο Χιουστον;
Επειδη ομως αυτο απο μονο του δε φτανει για να γινει το μεγαλυτερο what if, να παμε και στο πιο ενδιαφερον κομματι: Στο #2 του ντραφτ επιλεγουν οι Μπλειζερς. Αφου το Χιουστον θα επαιρνε τον Jordan, το Πορτλαντ θα επελεγε το Hakeem Olajuwon! Ιδανικο συμπληρωμα του ροστερ που ειχε, αφου οχι μονο θα εκανε διδυμο με τον Drexler, αλλα θα ειχαμε να κανουμε με 2 παιχτες που γνωριζονταν απο το κολεγιο και ηταν ηδη φιλοι! Οι Μπλειζερς εφτασαν 2 φορες στους τελικους, το 1990 και το 1992, αλλα δεν πηραν πρωταθλημα. Αν ομως αντι του Sam Bowie με τα ευαισθητα ποδια ειχαν το Hakeem, ποσους τιτλους θα ειχαν παρει;
Μεγαλοι χαμενοι του σεναριου αυτου ειναι οι Μπουλς, που θα ξεμεναν με τον Bowie(εκτος αν το ματι του τοτε GM εκοβε τοσο που επελεγε τον Barkley). Λογικα το Σικαγο θα εμενε με αδεια χερια λοιπον. Ναι, αλλα αν η πορεια του Bowie και οι προσδοκιες που ποτε δεν δικαιωσε μετετρεπαν τους Μπουλς απο μια ομαδα που εμπαινε στα πλει οφ, αλλα αποκλειοταν σε μια ομαδα της λοταριας; Αν πχ τη σεζον 1986-87 επαιρναν εκεινοι το Νο1 του ντραφτ και επαιρναν εκεινοι το Robinson; Τι θα εκαναν στο Σικαγο με το διδυμο Robinson-Pippen και τον Jackson στον παγκο;
Κι αν οι Μπουλς δεν επαιρναν τον Pippen με ανταλλαγη και αυτος εμενε στο Σιατλ, τι θα εκαναν οι Σονικς λιγα χρονια μετα με την τριαδα Payton-Pippen-Kemp; Και πως θα επηρεαζοταν πολλα χρονια μετα το Σαν Αντονιο, αν δεν μπορουσε να δημιουργησει το διδυμο Duncan-Robinson;

Μηπως τελικα αυτο το σεναριο και το ντομινο που φερνει ειναι το μεγαλυτερο what if στην ιστορια του ΝΒΑ;
Zephyr
Αν και δεν είναι το μεγαλύτερο what if της ιστορίας, ψήφισα το δίδυμο Hill - TMac για καθαρά συναισθηματικούς λόγους, γιατί όταν τότε πήρα στα χέρια μου το Τρίποντο και τους είδα φωτό να μοστράρουν παρέα τις φανέλες των Magic, έμεινα για ώρα με ένα αρκετά χαζοχαρούμενο βλέμμα, αναλογιζόμενος "τι έχουν να δουν τα μάτια μας!!!" laugh.gif

QUOTE(T.W.Is.M. @ Dec 14 2015, 22:46 ) *
Μηπως τελικα αυτο το σεναριο και το ντομινο που φερνει ειναι το μεγαλυτερο what if στην ιστορια του ΝΒΑ;


Τα what if που αφορούν τα draft είναι τα πιο σύνθετα γιατί αλλάζουν όλες οι μεταβλητές. Ειδικά για draft που έχουν μια καραβιά από παιχταράδες.
Εγώ θα προσθέσω άτυπα ένα νεώτερο αντίστοιχο what if: τι θα γινόταν αν οι Pistons δεν έτρωγαν την φόλα του Σέρβου παπατζή και επέλεγαν στο Νο2 τον Carmelo ή τον Wade???

ΥΓ. H υποθετική τριάδα Payton- Pippen - Kemp θα μπορούσε να ήταν η πιο άσουτη τριάδα παιχταράδων που θα μπορούσε να προκαλεί ονειρώξεις για πολλά χρόνια σε όλο τον κόσμο 56.gif !
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.