Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Ολυμπιακος-Μπαρτσελονα
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Ολυμπιακός
Pages: 1, 2
T.W.Is.M.
vs

Τεταρτη 16/11 20:00 Nova Sports 2

Αλλη μια εβδομαδα με διπλη αγωνιστικη ξεκιναει. Στο πρωτο μερος της υποδεχομαστε στο ΣΕΦ την Μπαρτσελονα και τον κοουτς Μπαρτζωκα. Η πιο ταλαιπωρημενη ομαδα της Ευρωπης, που χωρις να εντυπωσιαζει με τα αποτελεσματα της, βρισκεται αθορυβα στο 4-2. Το φετινο της ροστερ, για οποιον δε θυμαται:

# Player Pos. H.
2 RICE, TYRESE G 1.85
3 HOLMES, JONATHAN F 2.04
5 DOELLMAN, JUSTIN F 2.06
6 DORSEY, JOEY C 2.03
8 RIBAS, PAU G 1.94
10 CLAVER, VICTOR F 2.07
11 NAVARRO, JUAN CARLOS G 1.92
14 VEZENKOV, ALEKSANDAR F 2.06
16 PENO, STEFAN G 1.94
20 ERIKSSON, MARCUS F 2.01
24 OLESON, BRAD G 1.91
25 KOPONEN, PETTERI G 1.94
28 SENA, WESLEY C 2.08
33 PERPEROGLOU, STRATOS F 2.03
44 TOMIC, ANTE C 2.17
Head coach: BARTZOKAS, GEORGIOS

Οι γνωριμες φιγουρες ερχονται η μια μετα την αλλη...
Η Μπαρτσελονα ερχεται χωρις τον Κλαβερ, το Ριμπας και αν δεν κανω λαθος το Ναβαρο, με τον Κοπονεν να προσπαθει να προσαρμοστει και με την κουραση απο τα πολλα κλειστα παιχνιδια στην Ευρωλιγκα, αλλα και την ACB. Το 4-2 που εχει δεν μπορω να πω αν ειναι καλο ή κακο. Εχει 2 "κακες" ηττες, απο τη Φενερμπαχτσε εντος και απο τον Ερυθρο Αστερα, ενω εχει δυσκολευτει να κερδισει 2 παιχνιδια που θα επρεπε να καθαρισει ευκολα(Μπαμπεργκ και Ζαλγκιρις εντος). Ομως για πρωτη φορα θα παιξει χωρις πολλη πιεση, αφου δεν ειναι υποχρεωμενη να κερδισει στο ΣΕΦ. Ισως ειναι το πρωτο τετοιο παιχνιδι για την Μπαρτσελονα, γεγονος που την κανει πιο επικινδυνη. Για τον Ολυμπιακο δεν υπαρχει αλλο αποτελεσμα εκτος απο τη νικη. Το οτι το ματς ειναι εντος εδρας σε συνδυασμο με τις 2 συνεχομενες ηττες απο ΤΣΣΚΑ και Γαλατασαραι αυξανει την αναγκαιοτητα.
Ειμαι περιεργος να δω την αντιδραση του Γκριν μετα τη 48ωρη αδεια. Το ματς απ Τομιτς-Μιλουτινοφ(δεν ξεχναω οτι περσι στο ΣΕΦ ο Σερβος τα ειχε παει καλα). Το ποσο θα χτυπησει η επιθεση του Ολυμπιακου τα αργα ποδια του Τομιτς στην αμυνα. Αν ο Γιανγκ μπορει να παιξει ρολο σε ενα τετοιο ματς. Αν ο Περπερογλου συνεχισει το διαστημα φορμας και οδηγησει την Μπαρτσελονα σε μεγαλο διπλο. Αν τελικα δεν παιζει ο Ναβαρο και το ματς παει στον ποντο, ποιος θα παρει την ευθυνη για την Μπαρτσελονα. Τι rotation θα χρησιμοποιησει ο Σφαιροπουλος και τι συνδυασμους πενταδων.
Και τελος, τι υποδοχη θα επιφυλαξει το κοινο στον Μπαρτζωκα...

Στο καθιερωμενο ρετρο βιντεο θα ξεκινησω ανεβαζοντας το ηθικο με τον Αγιο Γεωργιο Πριντεζη...


Και το τελευταιο παιχνιδι των ομαδων στο ΣΕΦ:
Reggie Miller #31
Καλά εννοείται πως είναι δύσκολο παιχνίδι και για εμάς περίεργο λόγω όλων όσων έχουν γίνει τις τελευταίες μέρες...
Η Μπάρτσα μέχρι τώρα έχει πολλούς τραυματισμούς και πα΄ρα πολλές ατυχίες,ίσως περισσότερες από εμάς.
Ο Λαουάλ είναι εκτός από την αρχή της χρονιάς και μέσα σε όλους τους τραυματίες είναι και ο Ντόλμαν(ξέρει κανείς αν θα παίξειwink.gif
Ο Ράις αν βρεθεί στη μέρα του δύσκολα θα μαρκαριστεί,αλλά έχουν πρόβλημα χωρίς αυτόν,αφού ο Πένο είναι άπειρος.
Μέχρι στιγμής καλή χρονιά κάνει και ο Όλεσον.Σίγουρα έχουν τα θέματα τους,αλλά νομίζω πως το θέμα είναι πως θα εμφανιστούμε εμείς,αν θα αντιδράσουν οι παίκτες...
T.W.Is.M.
QUOTE(Reggie Miller #31 @ Nov 14 2016, 22:44 ) *
Καλά εννοείται πως είναι δύσκολο παιχνίδι και για εμάς περίεργο λόγω όλων όσων έχουν γίνει τις τελευταίες μέρες...
Η Μπάρτσα μέχρι τώρα έχει πολλούς τραυματισμούς και πα΄ρα πολλές ατυχίες,ίσως περισσότερες από εμάς.
Ο Λαουάλ είναι εκτός από την αρχή της χρονιάς και μέσα σε όλους τους τραυματίες είναι και ο Ντόλμαν(ξέρει κανείς αν θα παίξειwink.gif
Ο Ράις αν βρεθεί στη μέρα του δύσκολα θα μαρκαριστεί,αλλά έχουν πρόβλημα χωρίς αυτόν,αφού ο Πένο είναι άπειρος.
Μέχρι στιγμής καλή χρονιά κάνει και ο Όλεσον.Σίγουρα έχουν τα θέματα τους,αλλά νομίζω πως το θέμα είναι πως θα εμφανιστούμε εμείς,αν θα αντιδράσουν οι παίκτες...


Το Λαουαλ δεν τον ειχε καν στο ροστερ. Τον ξεχασα κι εγω, αφου δεν εχει παιξει καθολου ως τωρα...
john wick
Ο Copponen δειχνει σε εξαιρετικη κατασταση παντως....
TakeshyKurosawa
Νιώθω ότι θα κάνουμε εμφάνιση έδρας με την ομάδα να μασάει σίδερα και καλό Σπανούλη και θα πάρουμε τη νίκη!
Dred11
Νίκη με πάνω από 20 για Όλυ. Ομάδα που παίζουν οι Βεζένκοφ, Περπέρογλου βασικοί δεν έχει τύχη.
Reggie Miller #31
QUOTE(T.W.Is.M. @ Nov 14 2016, 23:13 ) *
Το Λαουαλ δεν τον ειχε καν στο ροστερ. Τον ξεχασα κι εγω, αφου δεν εχει παιξει καθολου ως τωρα...


Κι εγώ νόμιζα πως είχε φύγει,αλλά σε κάποια μετάδοση άκουσα πως είναι τραυματίας,αλλά δεν είπαν τι πρόβλημα έχει.
Ο Βεζένκοφ κάνει καλή δουλειά,κυρίως στην άμυνα,αλλά άμα λείπει ο Ντόλμαν σίγουρα είναι καλό για εμάς...
kyuss
QUOTE (Dred11 @ Nov 15 2016, 14:37 ) *
Νίκη με πάνω από 20 για Όλυ. Ομάδα που παίζουν οι Βεζένκοφ, Περπέρογλου βασικοί δεν έχει τύχη.

Με βασικο Περπερογλου (που ηταν και ο καλυτερος του παιχνιδιου) και με αρκετη ωρα συμμετοχης Βεζενκοφ, πηραν ανετα τη Ρεαλ πριν μια βδομαδα παντως...
jazz thrilos
Κλειδί για το αποψινό ματς είναι η απόδοση του Μιλουτίνωφ ο οποίος λογικά θα πάρει περισσότερο χρόνο συμμετοχής λόγω Τόμιτς. Αν είναι σχετικά καλός και περιορίσει το παιχνίδι του (ανεβασμένου) Τόμιτς θα έχουμε την ευκαιρία να επικεντρωθούμε στην περιφερειακή μας άμυνα όπου δύσκολα ή εύκολα θα το καταστρέψουμε το παιχνίδι των Ράις-Κοπόνεν.
D-Wade
Έχουν απουσίες αλλά δεν είναι για να τους υποτιμάμε. Έχουν συσπειρωθεί από τους τραυματισμούς, κέρδισαν στο Τελ αβιβ, τη Ρεαλ και είναι πιο ψηλά στη βαθμολογία από εμας. Πολύ δύσκολο παιχνίδι
Ελπίζω όσοι πάνε να δείξουν σεβασμό στον Μπαρτζώκα
RipCity
QUOTE (Dred11 @ Nov 15 2016, 13:37 ) *
Νίκη με πάνω από 20 για Όλυ. Ομάδα που παίζουν οι Βεζένκοφ, Περπέρογλου βασικοί δεν έχει τύχη.


Sorry αλλά η ομάδα αυτή έχει 4-2 στη Euroleague και 6-1 στην ACB και δεν τα λες κι εύκολες λίγκες αυτά τα δύο. Ειδικά έτσι πως είναι ο Ολυμπιακός πως βγαίνει από το πάνω από 20. Δηλαδή όταν θα παίξετε και σεις με Μπαρτσελόνα σε δύο εβδομάδες θα το θεωρήσεις εύκολη 20άρα ή είναι καμιά υπερδύναμη ο Ολυμπιακός?
Zephyr
QUOTE(T.W.Is.M. @ Nov 14 2016, 21:42 ) *
Οι γνωριμες φιγουρες ερχονται η μια μετα την αλλη...
Η Μπαρτσελονα ερχεται χωρις τον Κλαβερ, το Ριμπας και αν δεν κανω λαθος το Ναβαρο, με τον Κοπονεν να προσπαθει να προσαρμοστει και με την κουραση απο τα πολλα κλειστα παιχνιδια στην Ευρωλιγκα, αλλα και την ACB. Το 4-2 που εχει δεν μπορω να πω αν ειναι καλο ή κακο. Εχει 2 "κακες" ηττες, απο τη Φενερμπαχτσε εντος και απο τον Ερυθρο Αστερα, ενω εχει δυσκολευτει να κερδισει 2 παιχνιδια που θα επρεπε να καθαρισει ευκολα(Μπαμπεργκ και Ζαλγκιρις εντος). Ομως για πρωτη φορα θα παιξει χωρις πολλη πιεση, αφου δεν ειναι υποχρεωμενη να κερδισει στο ΣΕΦ. Ισως ειναι το πρωτο τετοιο παιχνιδι για την Μπαρτσελονα, γεγονος που την κανει πιο επικινδυνη. Για τον Ολυμπιακο δεν υπαρχει αλλο αποτελεσμα εκτος απο τη νικη. Το οτι το ματς ειναι εντος εδρας σε συνδυασμο με τις 2 συνεχομενες ηττες απο ΤΣΣΚΑ και Γαλατασαραι αυξανει την αναγκαιοτητα.
Ειμαι περιεργος να δω την αντιδραση του Γκριν μετα τη 48ωρη αδεια. Το ματς απ Τομιτς-Μιλουτινοφ(δεν ξεχναω οτι περσι στο ΣΕΦ ο Σερβος τα ειχε παει καλα). Το ποσο θα χτυπησει η επιθεση του Ολυμπιακου τα αργα ποδια του Τομιτς στην αμυνα. Αν ο Γιανγκ μπορει να παιξει ρολο σε ενα τετοιο ματς. Αν ο Περπερογλου συνεχισει το διαστημα φορμας και οδηγησει την Μπαρτσελονα σε μεγαλο διπλο. Αν τελικα δεν παιζει ο Ναβαρο και το ματς παει στον ποντο, ποιος θα παρει την ευθυνη για την Μπαρτσελονα. Τι rotation θα χρησιμοποιησει ο Σφαιροπουλος και τι συνδυασμους πενταδων.
Και τελος, τι υποδοχη θα επιφυλαξει το κοινο στον Μπαρτζωκα...


Αφού ο Γκριν δεν χαιρέτησε σημαίνει ότι υπολογίζεται κανονικότατα και περιμένουμε καλή εμφάνιση από αυτόν για να εξιλεωθεί.

Επίσης περιμένουμε την εμφάνιση του Γιάνγκ που θα τον κρατήσει στην ομάδα, θα είναι αυτή? Θα είναι με τον ΠΑΟ την Παρασκευή? Δεν θα έχει πάντως άλλες.

Ο Περπέρογλου κλασικά θα προσπαθήσει να μας κλείσει το σπίτι αλλά δεν του κρατάμε κακία αυτουνού. Όπως και ο Μπαρτζώκας, θεωρώ ότι θα έχει καλή υποδοχή από τον κόσμο.
pan24
Καλα ο ντορσει τακλιν εκανε??
Quincy
QUOTE(pan24 @ Nov 16 2016, 19:18 ) *
Καλα ο ντορσει τακλιν εκανε??



Ναι αλλά πήγαινε για μπάλα laugh.gif
pan24
Αν ο ολυμπιακος καταφερει να κρατησει ετσι τον ραις μεχρι το τελος δεν χανει το παιχνιδι
kotzito
Η άμυνα μας είναι πολύ καλή μέχρι τώρα, ειδικά ατομικά. Έχουμε αναγκάσει την Μπαρτσελόνα σε πολλά λάθη και επιθέσεις στο τέλος του χρόνου. Μιλουτίνοφ και Μάντζαρης/Χάκετ πολύ καλή δουλειά πάνω σε Τόμιτς και Ράις αντίστοιχα.

Πρέπει βέβαια να αλλάξει και λίγο παραπάνω η μπάλα στην επίθεση, ειδικά από την στιγμή που ο Πρίντεζης είναι αρκετά άστοχος μέχρι τώρα.
pan24
Notable fact η μπαρτσελονα παιζει την παρασκευη εντος με την ρεαλ
Αν ο ολυμπιακος στο δευτερο ημιχρονο ξεφυγει 10+ ποντους δεν ξερω αν θα το κυνηγησουν πολυ,ειδικα λογω του μικρου ροτεισον
T.W.Is.M.
25 ποντους στο βου ημιχρονιο(που θα λεγε κι ο Σουλης) δε γινεται να δεχτουμε. Αρα πρεπει να σκοραρουμε και λιγο παραπανω. Η αμυνα ειναι πολυ καλη ως τωρα και οσο περισσοτερο κρατησουμε χαμηλα το Ραις, θα ειμαστε φαβορι.
Reggie Miller #31
QUOTE(kotzito @ Nov 16 2016, 20:32 ) *
Η άμυνα μας είναι πολύ καλή μέχρι τώρα, ειδικά ατομικά. Έχουμε αναγκάσει την Μπαρτσελόνα σε πολλά λάθη και επιθέσεις στο τέλος του χρόνου. Μιλουτίνοφ και Μάντζαρης/Χάκετ πολύ καλή δουλειά πάνω σε Τόμιτς και Ράις αντίστοιχα.


Φοβερές άμυνες και έχουν κάνει 11 λάθη,αρκετά για Μπαρτσελόνα και για αυτό το επίπεδο,αν ήμασταν στοιχειωδώς πιο εύστοχοι η διαφορά θα ήταν κοντά στους 15.Παίζουμε αρκετά έξυπνα πάντως,λίγο καλύτερα τελειώματα


Αυτός ο Έρικσον και ο Τέιλορ της Ρεάλ δεν έχω καταλάβει γιατί πρέπει να βασανίζουν το άθλημα.Στην τελευταία φάση που έχασε από κάτω το καλάθι ο Μπαρτζώ πρέπει να του έριξε περισσότερες Παναγίες απ ότι στον Μαυροειδή...
sircharles
ΜΙλουτινωφ ΛΕΜΕ! ΕΓΓΥΗΣΗ!!!! (γελιου σε καθε παιχνιδι)
D-Wade
Πολύ καλά τα πάμε και αν βάζαμε και τα τρίποντα πέναλτι θα ήταν ακόμα καλύτερα. Πολύ καλή δουλειά ο Μιλουτίνοφ πάνω στον Τόμιτς και οι Μάντζαρης/Χάκετ πάνω στον Ράις.
Quincy
Τραγική και η Μπαρτσα, έχει χάσει τα άχαστα
T.W.Is.M.
QUOTE(Quincy @ Nov 16 2016, 21:23 ) *
Τραγική και η Μπαρτσα, έχει χάσει τα άχαστα


2 λει απ παντως εχουν χαθει και λογω Παπανικολαου! Οχι οτι εμεις σουταρουμε καλυτερα...
MaJesty23
Σημαντική νίκη και ευκολότερη απο οτι δείχνει το τελικό σκορ...Μπαρτζώ με τόσες απουσιές και έχει αξιόμαχη ομάδα,απλά respect 41.gif .Πονόματος το μπάσκετ που παίχτηκε,αλλά ο σκοπός αγιάζει τα μέσα.
pan24
Ο μπαρτζωκας εχει κανει πολυ καλη δουλεια να κρυψει τους τραυματισμους αλλα θαυματα δεν γινονται
Πρεπει να επιστρεψουν συντομα γιατι ομαδα ευρωλιγκας που στην κακη τους μερα κιολας περπερογλου και βεζενκοφ παιζουν 24 και 16.30 λεπτα αντιστοιχα δεν μπορει να παει ψηλα
Ο ραις σημερα ηταν σε πολυ κακη μερα αλλα γενικοτερα ο μπαρτζωκας θα εχει ενα θεμα που ισως ταβανιασει την μπαρτσα
Παει να παιξει οπως στην λαμποραλ με ραις σε ρολο ντιλεινι ομως ο ραις ειναι ενα σκαλακι κατω απο τον ντιλεινι
Ειδικα η αδυναμια του στο μακρινο σουτ περιοριζει τις δυνατοτητες του να παρει(επιτυχως) ατομικες προσπαθειες οπως εκανε ο ντιλεινι
Reggie Miller #31
Σημαντική νίκη,αλλά ήμασταν κάπως κακοί και αρκετά άστοχοι,ίσως λιγότερο από την Μπάρτσα που έχασε λέι απ αρκετά...
Τουλάχιστον βγάλαμε καλές άμυνες.Στο 4ο δεκάλεπτο νομίζω πως κάποια στιγμή που η διαφορά ήταν συνέχεια στους 10 και κάναμε κάποια συνεχόμενα λάθη,ίσως θα έπρεπε να ξεκουράσει Σπανούλη και να βάλει Γκριν.Κάποιες επιλογές δε θα τις καταλάβω ποτέ...

Όταν μπαίνει μέσα ο Χάκετ η ενέργεια που μεταδίδει είναι απίστευτη...Καλός Παπαπέτρου που όσο παίζει δείχνει ότι μπορεί πολλά,θα του ανεβάσει και ψυχολογία.Πάντως έχω μια αίσθηση ότι ο Μπαρτζώκας μας έκανε δωράκι!!! tongue.gif
Ο κόουτς άξιζε το χειροκρότημα και μπράβο στον κόσμο...

Ο κόουτς πιστεύει στον Γιανγκ,για αυτό και σήμερα δεν έπαιξε ούτε δευτερόλεπτο,έτσι για τη συμμετοχή και ο ΠΑΟ έχει αρκετούς ψηλούς και αθλητικούς,που σημαίνει ότι Μπιρτς θα χρειαστεί βοήθεια...
sircharles
Υπερθεαμα στο Φαληρο. Ο Κοοοουυυυυττττςςςς εδωσε απαντησεις, κατανικωντας την πανισχυρη Μπαρτσελονα με το υπερπληρες ροστερ. Ολοφανερη η ευρυθμη επιθετικη λειτουργια της ομαδας
Κι επειδη οπως ειπε μεσοβδομαδα, ειναι πληρως ικανοποιημενος απο τα σεντερ της ομαδας, τελειωσε για τριτο συνεχες παιχνιδι με 5αρι τον Πριντεζη. Ο οποιος καλο ειναι να μην τεμπελιαζει. Οταν δε μπαιζει 4 ή 5, ας βοηθαει λιγο και με το σφουγγαρισμα του γηπεδου. Τοσα λεφτα παιρνει.
Tesla
QUOTE (Reggie Miller #31 @ Nov 16 2016, 21:47 ) *
Σημαντική νίκη,αλλά ήμασταν κάπως κακοί και αρκετά άστοχοι,ίσως λιγότερο από την Μπάρτσα που έχασε λέι απ αρκετά...
Τουλάχιστον βγάλαμε καλές άμυνες.Στο 4ο δεκάλεπτο νομίζω πως κάποια στιγμή που η διαφορά ήταν συνέχεια στους 10 και κάναμε κάποια συνεχόμενα λάθη,ίσως θα έπρεπε να ξεκουράσει Σπανούλη και να βάλει Γκριν.Κάποιες επιλογές δε θα τις καταλάβω ποτέ...

Όταν μπαίνει μέσα ο Χάκετ η ενέργεια που μεταδίδει είναι απίστευτη...Καλός Παπαπέτρου που όσο παίζει δείχνει ότι μπορεί πολλά,θα του ανεβάσει και ψυχολογία.Πάντως έχω μια αίσθηση ότι ο Μπαρτζώκας μας έκανε δωράκι!!! tongue.gif
Ο κόουτς άξιζε το χειροκρότημα και μπράβο στον κόσμο...

Ο κόουτς πιστεύει στον Γιανγκ,για αυτό και σήμερα δεν έπαιξε ούτε δευτερόλεπτο,έτσι για τη συμμετοχή και ο ΠΑΟ έχει αρκετούς ψηλούς και αθλητικούς,που σημαίνει ότι Μπιρτς θα χρειαστεί βοήθεια...

QUOTE (sircharles @ Nov 16 2016, 21:49 ) *
Υπερθεαμα στο Φαληρο. Ο Κοοοουυυυυττττςςςς εδωσε απαντησεις, κατανικωντας την πανισχυρη Μπαρτσελονα με το υπερπληρες ροστερ. Ολοφανερη η ευρυθμη επιθετικη λειτουργια της ομαδας
Κι επειδη οπως ειπε μεσοβδομαδα, ειναι πληρως ικανοποιημενος απο τα σεντερ της ομαδας, τελειωσε για τριτο συνεχες παιχνιδι με 5αρι τον Πριντεζη. Ο οποιος καλο ειναι να μην τεμπελιαζει. Οταν δε μπαιζει 4 ή 5, ας βοηθαει λιγο και με το σφουγγαρισμα του γηπεδου. Τοσα λεφτα παιρνει.

Δεν το ειδα το ματς αλλα καταλαβα απο τα σχολια τι επαιξε παλι ;-)
smiley.gif 19.gif biggrin.gif

Παμε να χασουμε αξιοπρεπως την Παρασκευη και συνεχιζουμε δυναμικα.
kotzito
QUOTE(sircharles @ Nov 16 2016, 21:49 ) *
Υπερθεαμα στο Φαληρο. Ο Κοοοουυυυυττττςςςς εδωσε απαντησεις, κατανικωντας την πανισχυρη Μπαρτσελονα με το υπερπληρες ροστερ. Ολοφανερη η ευρυθμη επιθετικη λειτουργια της ομαδας
Κι επειδη οπως ειπε μεσοβδομαδα, ειναι πληρως ικανοποιημενος απο τα σεντερ της ομαδας, τελειωσε για τριτο συνεχες παιχνιδι με 5αρι τον Πριντεζη. Ο οποιος καλο ειναι να μην τεμπελιαζει. Οταν δε μπαιζει 4 ή 5, ας βοηθαει λιγο και με το σφουγγαρισμα του γηπεδου. Τοσα λεφτα παιρνει.

Για λιγότερο από ένα λεπτό έπαιξε ο Πρίντεζης σέντερ στο τέλος. Πιθανότατα για να υπάρχει ακόμα ένας παίκτης με καλύτερη ντρίμπλα και πιο αποτελεσματικός στις βολές από Μπιρτς - Μιλουτίνοφ, αν πίεζε σε όλο το γήπεδο η Μπαρτσελόνα.
john wick
ρε σεις τι γκρίνια ειναι αυτή?
Με την Μπάρτσα παίζατε , δεν παίζατε με την Ούνικς.
Μια χαρά του πηγε το ματς του Σφαιρόπουλου , ψιλοκαλή διαφορά πήρε και δεν φόρτσαρε και η ομάδα ενοψει ντέρμπυ την Παρασκευή.
D-Wade
Παίξαμε με μεγάλη ένταση στην άμυνα.Η διαφορά είναι μικρότερη από την εικόνα του αγώνα. Χάσαμε αρκετά ελεύθερα σουτ.Τεσπα η νίκη είναι νίκη.Την Παρασκευή ακολουθεί και άλλο κρίσιμο παιχνίδι.
kyuss
QUOTE (sircharles @ Nov 16 2016, 21:49 ) *
Υπερθεαμα στο Φαληρο. Ο Κοοοουυυυυττττςςςς εδωσε απαντησεις, κατανικωντας την πανισχυρη Μπαρτσελονα με το υπερπληρες ροστερ. Ολοφανερη η ευρυθμη επιθετικη λειτουργια της ομαδας
Κι επειδη οπως ειπε μεσοβδομαδα, ειναι πληρως ικανοποιημενος απο τα σεντερ της ομαδας, τελειωσε για τριτο συνεχες παιχνιδι με 5αρι τον Πριντεζη. Ο οποιος καλο ειναι να μην τεμπελιαζει. Οταν δε μπαιζει 4 ή 5, ας βοηθαει λιγο και με το σφουγγαρισμα του γηπεδου. Τοσα λεφτα παιρνει.

laugh.gif
jazz thrilos
Ίσως αποδειχθεί ή πιο "εύκολη" νίκη μας φέτος στο ΣΕΦ. Έχω την εντύπωση οτι κερδίσαμε εντελώς σβηστά, απέναντι σε μια ομάδα εμφανώς καταπονημένη απο τραυματισμούς και κούραση παιχτών που παίζουν 35 λεπτά. Στα του πάγκου τώρα, πέντε φάουλ οι δύο μας σέντερ και ούτε καν νεύμα στον Γιανγκ ο κόουτς. Ευτυχώς που είναι πολύ ευχαριστημένος απο τον Αμερικάνο και τον εμπιστεύεται απόλυτα, όπως εξάλλου δήλωσε χθες στην συνέντευξη τύπου. Που θα πάει αυτό το πράγμα, δεν μπορώ να καταλάβω....απλά κούρασε το θέμα.
T.W.Is.M.
Πριν 4 χρονια εμπαινε στο φορουμ ενας χρηστης που μοναδικος σκοπος του ηταν να κραζει. Μπαρτζωκας και Παπανικολαου ηταν οι μονιμοι στοχοι της κριτικης. Καλη κουβεντα δεν εβγαινε ποτε και καποιες φορες αναγκαζε τους πιο αισιοδοξους απο εμας να του απανταμε λιγο πιο απολυτα και να ερχομαστε σε αντιπαραθεση μαζι του.
Ολη τη χρονια του ελεγα "μετανοειτε". Δεν ακουγε. Ηρθε λοιπον η Κυριακη του Θωμα και ολοι μετανοησαν! Δεν ξερω αν αυτος μετανοησε, γιατι δε θυμαμαι να εμφανιστηκε. Μπηκε μονο στους τελικους για να κραξει μετα την ηττα. Η καταληξη του ομως ηταν να μαζεψει 5 φαουλ και να μην ξαναμπει ποτε...
rankin
QUOTE(T.W.Is.M. @ Nov 16 2016, 22:27 ) *
Πριν 4 χρονια εμπαινε στο φορουμ ενας χρηστης που μοναδικος σκοπος του ηταν να κραζει. Μπαρτζωκας και Παπανικολαου ηταν οι μονιμοι στοχοι της κριτικης. Καλη κουβεντα δεν εβγαινε ποτε και καποιες φορες αναγκαζε τους πιο αισιοδοξους απο εμας να του απανταμε λιγο πιο απολυτα και να ερχομαστε σε αντιπαραθεση μαζι του.
Ολη τη χρονια του ελεγα "μετανοειτε". Δεν ακουγε. Ηρθε λοιπον η Κυριακη του Θωμα και ολοι μετανοησαν! Δεν ξερω αν αυτος μετανοησε, γιατι δε θυμαμαι να εμφανιστηκε. Μπηκε μονο στους τελικους για να κραξει μετα την ηττα. Η καταληξη του ομως ηταν να μαζεψει 5 φαουλ και να μην ξαναμπει ποτε...

Ηταν απο τους πιο cool τυπους ομως...
Κανονικά θα έπρεπε να τον επαναφέρετε.

Στα σημερινά, καλή νίκη. Θα δώσει ανάσα ζωής. Μπασκετάρα δεν παίξαμε, και πολλές φορές το κάψαμε με τα τριποντα, αλλά οπως ειπε και ενας φίλος, ο σκοπος αγιάζει τα μέσα.

Πραγματικά παντως, το θεμα με τον Γιανγκ ειναι περίεργο.
T.W.Is.M.
QUOTE(rankin @ Nov 16 2016, 22:39 ) *
Ηταν απο τους πιο cool τυπους ομως...
Κανονικά θα έπρεπε να τον επαναφέρετε.


Μερικες φορες νιωθω σαν να τον διαβαζω ακομα...
jazz thrilos
QUOTE (T.W.Is.M. @ Nov 16 2016, 23:27 ) *
Πριν 4 χρονια εμπαινε στο φορουμ ενας χρηστης που μοναδικος σκοπος του ηταν να κραζει. Μπαρτζωκας και Παπανικολαου ηταν οι μονιμοι στοχοι της κριτικης. Καλη κουβεντα δεν εβγαινε ποτε και καποιες φορες αναγκαζε τους πιο αισιοδοξους απο εμας να του απανταμε λιγο πιο απολυτα και να ερχομαστε σε αντιπαραθεση μαζι του.
Ολη τη χρονια του ελεγα "μετανοειτε". Δεν ακουγε. Ηρθε λοιπον η Κυριακη του Θωμα και ολοι μετανοησαν! Δεν ξερω αν αυτος μετανοησε, γιατι δε θυμαμαι να εμφανιστηκε. Μπηκε μονο στους τελικους για να κραξει μετα την ηττα. Η καταληξη του ομως ηταν να μαζεψει 5 φαουλ και να μην ξαναμπει ποτε...

Επειδή όμως έτσι όπως το γράφεις μπορεί κάποιος να καταλάβει οτι μάζεψε τα φάουλ επειδή απλά δεν συμφωνούσε με τις επιλογές και το μπάσκετ της ομάδας και έκανε την κριτική του ελεύθερα, μήπως να το διευκρινίσεις; Και που κολλάει; Στο οτι αν ο Ολυμπιακος πάρει εν τέλει την ευρωλίγκα θα σημαίνει οτι αδίκως ασκούν κριτική όσοι το κάνουν τώρα; Ε τότε τι συζητάμε αν είναι να συμφωνούμε σε όλα;
back2back
QUOTE(jazz thrilos @ Nov 16 2016, 22:55 ) *
Επειδή όμως έτσι όπως το γράφεις μπορεί κάποιος να καταλάβει οτι μάζεψε τα φάουλ επειδή απλά δεν συμφωνούσε με τις επιλογές και το μπάσκετ της ομάδας και έκανε την κριτική του ελεύθερα, μήπως να το διευκρινίσεις; Και που κολλάει; Στο οτι αν ο Ολυμπιακος πάρει εν τέλει την ευρωλίγκα θα σημαίνει οτι αδίκως ασκούν κριτική όσοι το κάνουν τώρα; Ε τότε τι συζητάμε αν είναι να συμφωνούμε σε όλα;


Το ότι έβαλε στο 5 τον Πρίντεζη ή δεν χρησιμοποίησε καθόλου τον Γιανγκ δεν είναι όμως κριτική είναι καφενειακή συζήτηση
jazz thrilos
QUOTE (back2back @ Nov 17 2016, 00:02 ) *
Το ότι έβαλε στο 5 τον Πρίντεζη ή δεν χρησιμοποίησε καθόλου τον Γιανγκ δεν είναι όμως κριτική είναι καφενειακή συζήτηση

Φαντάζομαι τοτε οτι η έννοια της κριτικής εξαντλείται στο να συμφωνήσουμε όλοι οτι ο Σφαιρόπουλος τα κάνει όλα τέλεια και στο οτι είναι αποδεκτό να έχουμε ένα σέντερ των 900.00 και να σκουπίζει τον πάγκο ακόμη κι όταν οι δύο άλλοι σέντερ βγάινουν με πέντε φάουλ. Μάλιστα. Προτιμώ το καφενείο.
mixalisgate7
Σημαντική νίκη, με πολύ καλύ άμυνα, αν και είχαμε σε κακή μέρα επιθετικά τους Λοτζέσκι και Πρίντεζη και δεν ήμασταν εύστοχοι στα τρίποντα. Στα θετικά πως ο Χάκετ δεν είχε την συνηθισμένη του ατολμία στα σουτ. Ο Μάντζαρης έκανε καλή δουλειά στην άμυνα πάνω στον Ράις.
T.W.Is.M.
QUOTE(jazz thrilos @ Nov 16 2016, 22:55 ) *
Επειδή όμως έτσι όπως το γράφεις μπορεί κάποιος να καταλάβει οτι μάζεψε τα φάουλ επειδή απλά δεν συμφωνούσε με τις επιλογές και το μπάσκετ της ομάδας και έκανε την κριτική του ελεύθερα, μήπως να το διευκρινίσεις; Και που κολλάει; Στο οτι αν ο Ολυμπιακος πάρει εν τέλει την ευρωλίγκα θα σημαίνει οτι αδίκως ασκούν κριτική όσοι το κάνουν τώρα; Ε τότε τι συζητάμε αν είναι να συμφωνούμε σε όλα;


Το εγραψα και πριν, μερικες φορες νιωθω να τον διαβαζω ξανα.
Φαουλ δε μαζευεις για την κριτικη. Ουτε καν για την αδικη κριτικη...
D-Wade
QUOTE(jazz thrilos @ Nov 16 2016, 23:18 ) *
Φαντάζομαι τοτε οτι η έννοια της κριτικής εξαντλείται στο να συμφωνήσουμε όλοι οτι ο Σφαιρόπουλος τα κάνει όλα τέλεια και στο οτι είναι αποδεκτό να έχουμε ένα σέντερ των 900.00 και να σκουπίζει τον πάγκο ακόμη κι όταν οι δύο άλλοι σέντερ βγάινουν με πέντε φάουλ. Μάλιστα. Προτιμώ το καφενείο.

Προφανώς προτιμάς το καφενείο. Ο Birch παίρνει το 5ο φάουλ 30 δευτερόλεπτα πριν το τέλος. Το σκορ είναι 58-51. Εκτελουν βολές. Βάζουν τη μία. Στα 30 δευτερόλεπτα τι χρησιμότητα έχει ο Young , o χειρότερος του ΟΣΦΠ στις βολές. Δεν είναι καλυτερα να βάλει τον Παπαπέτρου που μπορεί και να κυκλοφορήσει τη μπάλα και να βάλει τις βολές?

Μπορεί να τον πιστεύει τον Young , μπορεί και όχι. Δεν το ξέρω. Απλά δε μπορείς να λες ότι δεν τον πιστεύει επειδή δεν τον έβαλε σήμερα. Στο 3-3 ήμασταν, θέλαμε τη νίκη, καλώς έκλεισε το rotation, καλώς έπαιξε με 10 παίχτες. Δε χρειάζεται να παίζεις 3 center, δεν παίζεις στην Α1 να μοιράζεις ισομερώς τον χρόνο.

Στο rotaion σήμερα ξανααδικήθηκε ο Xάκετ που όσο έπαιξε ήταν πολύ καλός
sircharles
QUOTE (back2back @ Nov 16 2016, 23:02 ) *
Το ότι έβαλε στο 5 τον Πρίντεζη ή δεν χρησιμοποίησε καθόλου τον Γιανγκ δεν είναι όμως κριτική είναι καφενειακή συζήτηση


Καφεναιακη συζητηση?!
Ξοδευει 3 θεσεις ξενων για το 5, και καταληγει να χρησιμοποιει στο 5 το μοναδικο του αξιοπιστο 4αρι, και το θεωρεις ανευ σημασιας?
Να σου θυμισω οτι με υπερ χρηση ο πριντεζης καθε χρονο βγαζει τραυματισμους. Και πριν 3 μερες εχει κανει δηλωσεις οτι ειναι πολυ ευχαριστημενους με τους ψηλους του!
Δε κριτικαρω την αναγκη στη συγκεκριμενη σστιγμη στο συγκεκριμενο αγωνα να κανει αυτη την επιλογη, αλλα το σχεδιασμο που εκανε και η ομαδα παιζει χωρις ψηλους της προκοπης.
jazz thrilos
Για τη μη χρησιμοποίηση του Πάτρικ Γιανγκ: «Ψάχνετε να βρείτε κάτι να γράψετε… Θα παίξει στο επόμενο. Είναι δική μου απόφαση να μην παίξει ο Γιανγκ. Γιατί δεν ρωτήσατε για τον Αθηναίου;»
http://www.gazzetta.gr/basketball/article/...paixei-o-giangk

Ο κόουτς απαντά σε καφενειακού είδους ερωτήσεις στη συνέντευξη τύπου μετά το ματς με την Μπαρτσελόνα.
Tesla
QUOTE (jazz thrilos @ Nov 17 2016, 00:06 ) *
Για τη μη χρησιμοποίηση του Πάτρικ Γιανγκ: «Ψάχνετε να βρείτε κάτι να γράψετε… Θα παίξει στο επόμενο. Είναι δική μου απόφαση να μην παίξει ο Γιανγκ. Γιατί δεν ρωτήσατε για τον Αθηναίου;»
http://www.gazzetta.gr/basketball/article/...paixei-o-giangk

Ο κόουτς απαντά σε καφενειακού είδους ερωτήσεις στη συνέντευξη τύπου μετά το ματς με την Μπαρτσελόνα.

smiley.gif Θεουλης ο κοουτς! Ειναι απο τις απαντησεις που οταν τις ακους απλα μενεις με ενα αφελες και απαθες χαμογελο κοιτωντας στο πουθενα smiley.gif

Στα του ματς τωρα μου εκανε τρομερη εντυπωση πως σε ενα ματς που ειχαμε 59 ποντους ολους κιολους, πηγαμε στην γραμμη των ελευθερων μολις 7 φορες..
sircharles
QUOTE (jazz thrilos @ Nov 17 2016, 00:06 ) *
Για τη μη χρησιμοποίηση του Πάτρικ Γιανγκ: «Ψάχνετε να βρείτε κάτι να γράψετε… Θα παίξει στο επόμενο. Είναι δική μου απόφαση να μην παίξει ο Γιανγκ. Γιατί δεν ρωτήσατε για τον Αθηναίου;»
http://www.gazzetta.gr/basketball/article/...paixei-o-giangk

Ο κόουτς απαντά σε καφενειακού είδους ερωτήσεις στη συνέντευξη τύπου μετά το ματς με την Μπαρτσελόνα.



Γιατι ο Γιανκ παιρνει 900000 κι ο αθηναιου 100000. Γιατι ΜΠΡΟΣΤΑ απο τον αθηναιου εχουμε Σπανουλη,Γκριν,Μαντζαρη,Χακετ ενω ΠΙΣΩ απο τον γιανκ εχουμε Μιλουτινωφ. Γιατι θα καψουμε ΚΑΙ ΦΕΤΟΣ τον Πριντεζη

Καφενειακου επιπεδου ηταν η απαντηση , οχι η ερωτηση. Ο ανθρωπος υποτιμα τη νοημοσυνη μας
zak
Δηλαδη τι θελετε να βγει να πει ο κοουτς?Οτι ο Young υπεπεσε σε πειθαρχικο παραπτωμα,συμπεριφερεται απο τη στιγμη που εχει ερθει φετος σαν 'μανταμιτσα' οποτε του συμπεριφερομαι αναλογα μηπως ξυπνησει και καταλαβει που βρισκεται?Αυτο περιμενετε ρε σεις?Πιστευετε πως ειναι τυχαιο πως ο Young απο εκει που ανεβαζε ποστ στο instagram καθε 5 λεπτα το εκλεισε τελειως?Καποια πραγματα καλα κανουν και μενουν στα αποδυτηρια!!Του συμπειφερεται πλεον οχι ως ενα βασικο και αναντικαταστατο μελος αλλα ως καποιον που εχασε μονος του τη θεση που ειχε στην ομαδα και θα πρεπει να την ξανακερδισει απο την αρχη.
nikolas12
QUOTE(T.W.Is.M. @ Nov 16 2016, 22:27 ) *
Πριν 4 χρονια εμπαινε στο φορουμ ενας χρηστης που μοναδικος σκοπος του ηταν να κραζει. Μπαρτζωκας και Παπανικολαου ηταν οι μονιμοι στοχοι της κριτικης. Καλη κουβεντα δεν εβγαινε ποτε και καποιες φορες αναγκαζε τους πιο αισιοδοξους απο εμας να του απανταμε λιγο πιο απολυτα και να ερχομαστε σε αντιπαραθεση μαζι του.
Ολη τη χρονια του ελεγα "μετανοειτε". Δεν ακουγε. Ηρθε λοιπον η Κυριακη του Θωμα και ολοι μετανοησαν! Δεν ξερω αν αυτος μετανοησε, γιατι δε θυμαμαι να εμφανιστηκε. Μπηκε μονο στους τελικους για να κραξει μετα την ηττα. Η καταληξη του ομως ηταν να μαζεψει 5 φαουλ και να μην ξαναμπει ποτε...


Λοιπόν σήμερα λίγο πιο πάνω από εμένα στο γήπεδο ήταν ένας τύπος που πίστευα ότι ήταν αυτός. Σε κάποια φάση που είχε ησυχάσει το γήπεδο μετά από time out νομίζω, ούρλιαζε στον Παπανικολάου να ξυπνήσει, όποτε τον έβαζε φώναζε να μην τον βάλει και όποτε έβγαινε φώναζε ότι επιτέλους βγήκε. Λες και τον διάβαζα.
Μπράβο σε όλους όσους ήμασταν που χειροκροτήσαμε Μπαρτζώκα, Περπέρογλου, θα θεωρούσα άσχημο να γίνει το αντίθετο. Πάρα πολύ καλή άμυνα σήμερα, ήταν και η Μπάρτσα καταπονημένη και τραγική σε κάτι φάσεις που έχανε λέι απ και γενικά θα μπορούσαμε να το πάρουμε πιο σβηστά το ματς και να ξεκουραστούν οι παίκτες πιο πολύ, αλλά δε βάλαμε τα ελεύθερα σουτ που βγήκαν μετά από καλή κυκλοφορία της μπάλας σε αρκετές επιθέσεις.
Μάλιστα όσο πηγαίναμε προς το τέλος, τόσο περισσότερο ντάπα ντούπα Σπανούλη είχαμε. Άσε ρε Σφαιρό λίγο τον Hackett, τον Green, μπορούν να βάλουν τη μπάλα στο καλάθι και αυτοί. Τέλος καλό, όλα καλά, μπορεί επιθετικά να μη βλεπόμασταν, αλλά η νίκη ήρθε και αυτό πρέπει να έχει σημασία.
Ο Παπαπέτρου ήταν πάρα πολύ καλός, ο Green με τον Hackett δίνουν πολλές λύσεις, ο Μάντζαρης έχει σταθεροποιήσει την απόδοσή του σε καλά επίπεδα, Πρίντεζης-Σπανούλης πολύ καλοί, αλλά κουρασμένοι προς το τέλος και λογικό είναι. Όλοι οι υπόλοιποι σταθεροί, άλλος λιγότερο άλλος περισσότερο. Γιατί δεν έπαιξε ούτε 5 λεπτά ο Young, δεν κατάλαβα, θα τον δούμε σύντομα να παίζει περισσότερο, ελπίζω. Υπομονή, δουλειά και όπως είπε ο Kill Bill θα μπουν και τα σουτ.
qspock
Ο Ολυμπιακος του Σφαιροπουλου ειναι μια ομαδα συγκεκριμενου τροπου παιχνιδιου: Αυτος ο τροπος αν επιτραπει απο τους αντιπαλους, ειναι αποδοτικος. Αν ομως στραβωσει οπως πχ με ΤΣΣΚΑ, τοτε μπορει ο αντιπαλος να σε κερδισει. Βρισκει το κλειδι σου και δεν εχεις αντιδοτο, "πλαν B".

Δεν ειναι απαραιτητα κακος προπονητης ο Σφαιροπουλος, απλα ο Ολυμπιακος με τον τροπο που παιζει εχει ταβανι συγκεκριμενο και, για επιπεδο Ευρωλιγκας, αυτο ειναι σχετικα χαμηλο...

Να πω κι εγω τις ενστασεις μου:

Ο Μπιρτς ας πουμε ειναι αμαρτια να μην ταιζεται ΚΑΘΟΛΟΥ.
Μονο εγω παρατηρησα οτι το παιδι μπορει να δωσει πολυ περισσοτερα στην επιθεση? Εδω οι δημοσιογραφαραδες της ΕΡΤ μας τον εβγαλαν κι αυτον οτι ειναι αμπαλος και δεν εχει παιχνιδι με πλατη. ΓΙΑΤΙ ΤΟΝ ΕΙΔΑΜΕ ΕΣΤΩ ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΝΑ ΠΑΙΡΝΕΙ ΤΗΝ ΜΠΑΛΑ ΝΑ ΠΑΙΞΕΙ ΜΕ ΠΛΑΤΗ?? Ουτε ο Ντορσει τοσο...

Σε επιεπδο εμψυχου υλικου δεν εχει βρεθει ΑΚΟΜΑ αντικαταστατης του Σλουκα και του Πετγουει. Μετα απο γεματα 2 χρονια, ο Σφαιροπουλος αποφασισε οτι οι συγκεκριμενοι 2 παιχτες δεν εδιναν απολυτως τιποτα στον Ολυμπιακο και απλα τους κατάργησε! Τουλαχιστον αυτα που προσεφεραν: Γι αυτο η περιφερεια δεν εχει αλλη δημιουργια πλην Σπανουλη, ο Σλουκας εδινε λυσεις.
Και ο Πριντεζης οταν βγαινει απλα υπαρχει θεμα στη θεση 4.
Ο Πετγουει εδινε ενεργεια, αμυνα, ταπες, ριμπαουντ και εκρηκτικοτητα, συμπληρωνε σε στοιχεια αυτα που δεν ειχει ο Πριντεζης κι ετσι η θεση 4 ηταν ολοκληρωμενη και απειλουσε τον αντιπαλο. Πλεον ειναι μια αδυναμια της ομαδας...

Αλλο προβλημα, η εμμονη με Σπανουλη-Μαντζαρη στο ιδιο σχημα, ακομα κι οταν η αμυνα ειναι τοσο απαραδεκτη και δε βγαινει γιατι και οι 2 ειναι σχετικα κοντοι και μη αθλητικοι: Απενταντι στην ΤΣΣΚΑ υπηρχαν οι Τζακσον και Ντεκολο, οι οποιοι κανανε περιπατο... Ακους εκει ηταν συστημα να αφηνουν ανοιχτο τον Τζακσον...!!!! Λες και ειναι ο Στρομπερι.

Μερικα πραγματα απλα δεν καθονται καλα ακομα και μετα απο νικες.
Σημερα ας πουμε θυμηθηκα την αμυνα που επαιζε ο Γκαλης σε πολες φασεις: Ο Σπανουλης εκανε συντηρηση δυναμεων! Και επαιζε την ιδια αμυνα. Η οποια στοιχισε. Ο Γκαλης βεβαια οταν το εκανε, εβαζε 40 και μοιραζε και καμια 10ρια ασιστ....

Θα ηταν ο ΜΟΝΟΣ ο οποιος θα μπορουσε να το κανει αυτο γιατι σου εδινε πολλα περισσοτερα μπροστα.
Και παλι, οταν πηγε στον ΠΑΟ, επαιζε και αμυνα. Ο ΓΚΑΛΗΣ...

Αυτα, παμε παρακατω.
Carey Scurry
Καλά η απάντηση για Αθηναίου στην ερώτηση περί Γιανγκ τριπλίτσα πολιτικαλ κορεκτ του κοουτς που είναι και αστεία . Δεν συγκρίνεται η μη συμμετοχή του πιο ακριβού ψηλού σου και ξένου με τη μη συμμετοχή ενός γηγενή που δεν τον απέκτησες για να πρωταγωνιστήσει αλλά να συμπληρώσει . Προφανώς δεν τον εμπιστεύεται τον Γιανγκ και είναι λογικό σε ένα πολύ μεγάλο βαθμό. Θα δείξει προς τα πού πάει το πράγμα. Αν δεν αλλάξει κάτι σύντομα θα αντικατασταθεί λογικά γιατί δεν βγαίνει έτσι η σεζόν . Ο Γιανγκ και ο κάθε Γιανγκ θα έπρεπε να μπορεί τουλάχιστον να παίζει δεκαπενταλεπτα σε αξιοπρεπή επίπεδο και να κάνει τη διαφορά για να μείνει
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.