Με αφορμη την δηλωση του LBJ οτι ο πιο κυριαρχος παικτης τα τελεταια 15 χρονια ειναι ο Duncan, θα ηθελα να ρωτησω ποιους πιστευετε εσεις οτι ειναι οι καλυτεροι στην μετα-jordan εποχη. Εγω πιστετυω πως ειναι κατα σειρα προταιρεοτητας ειναι οι O neal,Duncan,Lebron και Kobe. Θα ηθελα και την δικη σας γνωμη και φυσικα αν μπορουν οι διαχειριστες να φτιαξουν ενα poll(τους παικτες που θα βαλουν στο poll ας τους επιλεξουν οι ιδιοι,λιγο πολυ ολοι εχουμε μια 10-15 στο μυαλο μας)

υ.γ Εψαξα και δεν βρηκα πουθενα τετοιο poll. Aν υπαρχει ζητω συγγνωμη εκ των προτερων!

Ρωτάς ποιον θεωρούμε τον πιο κυρίαρχο παίκτη ή τον καλύτερο παίκτη στη μετά-Τζόρνταν εποχή; Γιατί νομίζω ότι είναι αρκετά διαφορετικά τα δύο ερωτήματα. Στο πρώτο ερώτημα η απάντηση δεν είναι ιδιαίτερα δύσκολη. Πιστεύω πως όταν μιλάμε για κυριαρχία ίσως το πιο σημαντικό που λαμβάνουμε υπόψιν είναι το prime. (του αθλητή, όχι αυτού απ΄τα transformers ) Σκεπτόμενοι με αυτό το κριτήριο η απάντηση είναι κοινώς αποδεκτή από τους περισσότερους, άλλωστε το prime αυτού του παίκτη είναι απ'τα καλύτερα ever κ συγκρίνεται μόνο με αυτό κάποιων goat.
Όσον αφορά το δεύτερο τώρα, θα ήταν νομίζω ενδιαφέρον να γίνει ένα poll πολλαπλής επιλογής (3-4 επιλογές max) από κάποιον mod με τα ονόματα που ανέφερες συν την προσθήκη κάποιων επιπλέον αν και το αποτέλεσμα θα μπορούσε να επηρεαστεί απ΄τους τελικούς που είναι σε εξέλιξη...

1)Kobe
2)Lebron
3)O'Neal
4)Duncan
5)Garnett

1) Λεμπρον
2)Ντανκαν
3)Σακιλ
4)Μπραιαντ

Ας το κανω τοτε πιο συγκεκριμενο και να πω ΠΟΙΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟΙ ΠΑΙΚΤΕΣ ΤΗΣ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑΣ 15ΕΤΙΑΣ; Παντως ο πιο κυριαρχος με τον καλυτερο δεν ειναι τοσο μακρυα γιατι πως γινεται ο καλυτερος παικτης μιας περιοδου να μην ειναι ταυτοχρονα και κυριαρχος; το αντιστροφο φυσικα δεν ισχυει. Οπως και να εχει, η ερωτηση πλεον εγινε συγκεκριμενη!

kobe, lebron, duncan, nowitzki, sakil

1) Duncan
2) Kobe
3) Durant
4) Wade
5) James

Ναί, ο Σακίλ είναι εκτός και ο Τζέιμς πέμπτος. Για παίκτες μιλάω, όχι για προιόντα μάρκετινγκ. Ο Σούπερμαν δέν ξέρω αν θα έφτανε την 20άδα. H συλλογιστική μου είναι το ποιός θα έκανε την μεγαλύτερη διαφορά σε ομάδα που δεν έχει κανέναν παίκτη επιπέδου all-star starter.







Εύκολα, έμεινε σε ομάδα που δεν έχει συμπαίκτες λόγω κακής διοίκησης. Τρανταχτό παράδειγμα ο Γκαρνέτ πρίν την Βοστώνη.

ο σακιλ ειναι στη κορυφη για μενα...γιατι στη μετα-τζορνταν εποχη ηταν ο πιο κυριαρχικος παικτης στο πρωταθλημα..τα στατιστικα που εκανε σε τελικους δεν τα εχει κανει κανεις αλλος παικτης..και θα τον εβαζα μαζι με τον ντανκαν στη κορυφη..απλα για τον ντανκαν θα πω οτι μπορει να μην ειχε τη κυριαρχικοτητα του ντιζελ αλλα ηταν ο πιο αποτελεσματικος παικτης..εχοντας 4 στα 4 πρωταθληματα και φλερταρει με το 5ο στα 37 του παρακαλω...δεν ειναι τυχαιο οτι τη 10ετια που περασε τα 8 πρωταθληματα τα πηραν ο σακ κ ο ντανκαν...

για το κομπι δεν θα το λεγα...απο τα 5 πρωταθληματα στα 2 ηταν πρωταγωνιστης...στα αλλα 3 απλα ακολουθουσε..

1) Shaq
2)Kobe
3)Duncan
4)Garnett
5)James

O'Neal, Duncan, LeBron και Kobe. Aδιαμφισβήτητα, είναι οι καλύτεροι τα τελευταία 15 χρόνια. Από εκεί και πέρα ακολυθούν πάρα πολλοί που αξίζουν να μνημονεύονται, Garnett, Wade, Nowitzki, Durant, Kidd, Nash και άλλοι. Οι 4 πρώτοι που ανέφερα όμως έχουν το κάτι παραπάνω.

Αν έπρεπε να διαλέξω έναν από τους παραπάνω 4 θα επέλεγα τον Shaquille, τις χρονιές του three-peat ήταν πραγματικά απίστευτος, ειδικά το 2000. Από τις πιο dominant χρονιές παίχτη όλων των εποχών. Center με 30π/παιχνίδι, από τότε έχουμε να το δούμε αυτό και θα κάνουμε χρόνια ακόμα.

Αυτονόητα αυτά που έγραψες. +1 και από μένα σε Σακίλ για τον αντικειμενικά πιο κυρίαρχο παίκτη στη μετά-Τζόρνταν εποχή, άλλωστε αυτόν ''φωτογράφισα'' και εγώ προηγουμένως .... Όσον αφορά τον καλύτερο δεν μπορώ να προτιμήσω έναν έτσι αβίαστα, θα προτιμούσα να γίνει ένα poll μετά το πέρας των τελικών-τελικοί που ίσως διαφοροποιήσουν κάποια πράγματα-

shaq,lebron,iverson,dankan,kobe,wade.

Καταρχην,φιλε μου, δεν νομιζω οτι το παραδειγμα του Γκαρνετ ειναι ακριβες. Ηταν παικταρας και απιστευτος στους γουλβς, το οτι δεν εκανε τα αντιστοιχα στην βοστωνη εχει να κανει με το οτι επαιζε με αλλους 2 σταρς και δεν ειχε το μονοπωλιο οπως στους γουλβς οπως επισης και οτι στους σελτικς ο ηγετης της ομαδας ηταν ο πιρς.

Επισης διαφωνω στο οτι εχεις τον σακιλ εκτος 5αδας(ακομα και 20αδας) και να μου βαζεις τον ντουραντ που παιζει στην λιγκα 6-7 χρονια, οσο και αν εχει διαφημιστει περισσοτερο. Ο σακιλ ονιλ εκανε απιστευτη 3ετια που θα την ζηλευαν οι παντες.Ακομα παρολο που δεν θεωρω λαθος να εχεις τον λεμπρον στην 5η θεση, συμφωνα ομως με το σκεπτικο σου που θεωρεις καλυτερους αυτους που δεν ειχαν ολ σταρ παικτες στην ομαδα τους, ο λεμπρον θα επρεπε να ηταν πιο ψηλα μιας και εκανε απιστευτα πραγματα με το κλιβελαντ.

η κυρια διαφωνια μου δεν ειναι τοσο στον λεμπρον, οσο στο θεμα σακιλ!

1) Shaquille O'Neal
2) Kobe Bryant
3) Tim Duncan
4) Kevin Garnett
5) Steve Nash

1 Shaq
2 Kobe
3 Duncan
4 Wade


Μονο αυτοι. Ο Lebron ΘΑ εμπαινε αν επερνε πρωταθλημα με του Cavaliers. Και ΘΑ μπει οταν και αν παρει πρωταθλημα χωρις τον Wade

Ο Σακ ειναι ενας ψηλος που ειχε απο τις πιο γεματες στατιστικες,ωστοσο θα επελεγα τον Ντανκαν σαν πιο κυριαρχο απο την αρχη μεχρι και τωρα παιζει σε τοπ επιπεδο οπως και η ομαδα του κατι που ο Σακ δε το ειχε!!Επισης ειναι πολυ πιο ωριμος παικτης και συγκεντρωμενος απο οτι ο Σακ που ειναι λιγο παιδικη χαρα!!!
Νοβιτσκι,Γκαρνετ,Τζεισον Κιντ,Στηβ Νας,ο μεγαλος Αιβερσον οδηγησαν τις ομαδες τους σαν οι μονοι σουπερσταρ σε επιτυχιες και καποιοι ακομα και σε τελικους πρωταθληματος αλλα δεν ειχαν τοσο μεγαλες επιτυχιες και συνεχομενες οπως αλλοι, οι ΜακΓκρειντι,Καρτερ,Γκραντ Χιλ 3 τεραστια ταλεντα αλλα οι δυο εξαιρετικα ατυχοι στιγματισαν επισης τη λιγκα αυτα τα χρονια!!
Οποτε ενας παικτης που θα εβαζα μετα απο τους 2 ψηλους ειναι ο Κομπε γτ πολυ απλα οσο κυριαρχος και να ηταν ο Σακ αν δεν υπηρχε αυτος δεν θα ειχε παρει ο Σακ τα δυο δαχτυλιδακια του.....επισης απο τοτε που πηρε χρονο μεχρι και τωρα παιζει στο κοκκινο, και δεν εχει διακυμανσεις στην αποδοση του κατι που μονο ο Ντανκαν το εχει κανει επισης ολα αυτα τα χρονια, κατι που δειχνει οτι ειναι προσαρμοστικοι οσο μεγαλωνουν ενω ο Σακ ειχε για παραδειγμα μετα το 2003 μεγαλη πτωση σε αποδοση!!!
Τον λεμπρον δεν τον βαζω ακομα περιμενω να δω πως θα ειναι τα επομενα χρονια που θα 30αρισει.... ναι ειναι κυριαρχικος αλλα αν δεν πηγαινε στο Μαιαμι θα ηταν σε κατηγορια Κιντ,δλδ παικτες που φτασαν απλα μεχρι τελικους αλλα εκει τα θαλασσωσαν!!!
Επισης εχει μια καλη παρουσια σε τελικους σε αντιθεση με τους τρεις παραπανω που εχουν απο τρεις και πανω!!!!
Και ακομα και φετος στο 4ο παιχνιδι επαιξε καλα μονο....μονο περσι απεναντι στους Θαντερ ηταν σταθερα πολυ καλος!!!
Οποτε
1)Duncan
2)Kobe
3)Shaq
4,5κτλ....... θα ξερουμε τα επομενα χρονια ο Λεμπρον ειναι υποψηφιος

η διαφορα ομως μεταξυ σακιλ και ντανκαν ειναι οτι ο πρωτος στηριζοταν στα απιστευτα σωματικα του προσοντα που του εδιναν πλεονεκτημα εναντι των αντιπαλων του και μπορουσε να κυριαρχησει...οσο ομως περνουσαν τα χρονια τα σωματικα προσοντα του επεφταν και δεν μπορουσε να ειχε την ιδια αποτελεσματικοτα που ειχε στα prime του...παιζει ρολο σωματοτυπος...γιατι ο σακ παρολο που ηταν 2.16 ηταν κ 150κιλα και αυτο παιζει μεγαλο ρολο στο περασμα του χρονου...ενω ο ντανκαν δεν βασιζεται απολυτα στα σωματικα του προσοντα..εχει καλυτερο ρεπερτοριο κινησεων απ το σακ και μπορει να παιξει ανετα μεχρι τα 40 του..κ ο σωματοτυπος του θυμιζει πολυ αυτο του τζαμπαρ ο οποιος επαιζε μεχρι τα 42 του...και μεχρι τα 39 του ειχε για πλακα πανω απο 20π μ.ο σε αντιθεση με το σακ που επεσε στους 9 στην αντιστοιχη ηλικια...

Είδες άμα μπλέκεις με τα προιόντα μάρκετινγκ? Αυτός που λέω εγώ Σούπερμαν είναι ο Ντουάιτ Χάουαρντ, λόγω του all star game που κάρφωνε με στολή. Ο Χάουαρντ είναι που δεν μπαίνει 20αδα. Για τον Γκαρνέτ το ίδιο λέμε, ξαναδιάβασε σε τί απαντάω. Ο Σακ είναι εκτός πεντάδας λόγω των άπειρων επιθετικών φάουλ που έκανε. Με την συνδρομή του Στέρν, δεν έμαθε ποτέ να προφυλάσσει τον εαυτό του απο τα φάουλ, ούτε να απειλεί από κάποια απόσταση. Απλά δεν του τα έδιναν, γιατί χρειάζονταν έναν σούπερ στάρ.

μηπως ξεχνας πως του καναν κ απειρα φαουλ τα οποια δεν σφυριζοταν???

και αυτο που λες να απειλει απο μακρια του το ειχε πει κ ενας παικτης του νβα..ο φορτσον αν θυμαμαι καλα...και του απαντησε απ 23000 ποντους εχω βαλει απ τα 2 μετρα οποτε τι να σουταρω απο μακρια αφου ειναι αποτελεσματικος αυτος ο τροπος?

λιγοι ηταν οι σεντερ με καλο σουτακι απο μακρια οπως χακιμ ναυαρχος...

Το δικό μου top-5 είναι το εξής:

1. Kobe

2. Shaq

3. Duncan

4. James

5. Wade

Eκει που δεν συμφωνω ειναι οσον αφορα τον λεμπρον γιατι ο κομπε και ο ντανκαν οταν μπηκαν στην λιγκα ειχαν 2 σταρς μαζι τους στην ομαδα(σακ και ναυαρχο) με αποτελσμα να πρωταγωνηστησουν σε τελικους πολυ γρηγορα(αν και οι περιπτωσεις ντανκαν κομπε διαφερουν) και δεν βρεθηκαν στην κατασταση του λεμπρον να ειναι μονοι τους με μετριους παικτες γυρω τους. Οποτε η μη κατακτηση πρωταθληματος του λεμπρον με κλιβελαντ δεν μπορει να θεωρειται αρνητικο γιατι πηγε σε μια κακη ομαδα και την εβαλε στο χαρτη οδηγωντας μαλιστα στους τελικουσ και 2 φορεσ πρωτη στην ανατολικη περιφερεια με πολυ καλο ποσοστο. αντιθετα ο κομπι οταν βρεθηκε μονος του στουσ λεικερς δεν μπορεσε ουτε πλευ οφ να τους βαλει. Επισης στο μαιαμι που πηγε ο λεμπρον τα 2 τελευταια χρονια ο ουειντ δεν ειναι ο παικταρας που ηταν καποτε λογω τραυματισμων και ο μπος ειναι αρκετα μετριος, αρα πειρε την βοηθεια που χρειαζοταν για να κατακτηση πρωταθλημα, βοηθαεια που ειχαν οι κομπε-ντανκαν(ο πρωτος μαλιστα σε πολυ μεγαλυτερο βαθμο μιας και ο σακ ηταν ο ηγετης των λεικερς τοτε) απο την αρχη της καριερασ τους. φυσικα το να μην τον βαζεις επειδη θελει καποια χρονια ακομα για να αποδειξει την κυριαρχια του ειναι κατανοητο και σεβαστο.

αυτο το ''συμπερασμα'' απο που ακριβως το εβγαλες???



μαλλον το αντιστροφο ισχυει.επισης τα δαχτυλιδακια ειναι 3.



μαλλον για αλλον παικτη μιλας...

2 καλα λεει.το 2002 εγινε η κλοπη του αιωνα με τους κινγκς στους δυτικους τελικους

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=101...e=1&theater

μας αντιγραφουν βλεπω... λολ

αφου ειμαστε μπροστα τι να λεμε!!!

Μια ερώτηση μόνο. Ο Σακίλ έχει πάρει πρωτάθλημα χωρίς τους Κόμπι και Γουέιντ;

Οχι,αλλα το πρωτο πρωταθλημα του 2000 ουσιαστικα μονος του το πηρε ο Σακιλ...
Ειδικα στους τελικους ο Κομπε,ειτε δεν επαιζε,ειτε ηταν ανυπαρκτος.

Εντάξει, κοροιδευόμαστε...

Μπα,εγω τουλαχιστον σοβαρα μιλαω...Εσυ δεν ξερω...

συγνωμη αλλα ή μιλαω αλλη γλωσσα ή δεν διαβαζεις προσεκτικα δεν εξηγειται αλλιως.....

1)θεωρεις εσυ τον Σακ το ιδιο ωριμο με τον Ντανκαν?οκ θα κανει και αυτος κανα ραπ δισκο και θα αρχιζει να παιζει στα αποδυτηρια....

2)αρχιζω να χωριζω λεξεις και να τις επεξηγω, αν δεν υπηρχε δε θα ειχε παρει τα 2 δαχτυλιδακια,,,
σημαινει οτι το 2001 και 2002 δε θα πηγαιναν καν τελικο οι Λεικερς αν καποιος δεν εβαζε κατι καλαθια της τελευταιας στιγμης... στους δυτικους τελικους(δλδ αντι για 3 θα ειχε ισως 1 οΣακ οκ?)

3)τι δεν καταλαβες εδω, εχει πεσει απο τους 25 στους 15 ποντους μεσο ορο?
καποιος στα τελειωματα δεν ηταν τοσο καλος σκορερ...πλεον

captain charisma
Συμφωνω με αυτα που λες για σωματοτυπους ειναι απολυτως σωστα αλλη καταπονηση οταν εισαι 120 και αλλη οταν εισαι 150κιλα!!!

legend33
σωστα ο Lebron δεν ειχε σταρ συμπαικτες στο ξεκινημα του αλλα επισης δεν ειχε και ποτε τον ανταγωνισμο που εχει η Δυση οποτε ηταν πιο ευκολο να κανει καποιος καλη πορεια μονος του στην Ανατολη με το πολυ 5 ομαδες καλου επιπεδου, και αλλο η Δυση οταν ο Κομπε ηταν μονος του(2005-2007) που 10 ομαδες παλευαν για εισοδο στα πλειοφ!!!

murdoc

Και παλι, ισως να μην πηγαινε τελικο οπως στην ανατολη, ισως ναμην εμπαινε καν πλαυ οφ αλλα δεν πιστευεισ το 09 και το 10 ακομα και στην ανατολη αυτους του καβαλιερς θα τους εβαζε οχι μονο πλευ οφ αλλα και στις πρωτες θεσεις;; εγω το πιστευω. ισως οχι στην 1η θεση η με ρεκορ 66-16 οπως στην ανατολη αλλα σιγουρα θα τους ειχε 4αδα.

καλα φιλε αστο!!!οτι να ναι...

τι σχεση εχουν οι δισκοι του σακ με την παρουσια του στο γηπεδο???????

ειτε σου αρεσει ειτε οχι ο σακ εκεινης της τριετιας ηταν ο ακρογωνιαιος λιθος των λεικερς!!χωρις αυτον ουτε κομπι ουτε τιποτε!!ειχε ενα απο τα μεγαλυτερα impact που υπηρξε σε ομαδα!!οποτε μη μου λες οτι ο σακ πηρε πρωταθληματα χαρη στον κομπι...

επισης να σου θυμισω γιατι μαλλον το αγνοεις πως ο λεμπρον αντιμετωπιζε αμυνες τυπου πιστονς,σελτικς και σικαγο (επι θιμποντο) και οχι τυπου φοινιξ(οσα πανε και οσα ερθουν).

-Kobe
-Lebron
-Shaq
Ο Shaq 3ος κατά σειρά αλλά πρώτο δεν ξέρω αν βάζω τον Kobe η τον James..