απευθυνομαι σε συγκεκριμενο ατομο, δε το γραψα για να τσιμπησει κανενας αλλος

o χειρότερος ΔΔ είναι χαλάρα από τους καλύτερους (αν όχι ο καλύτερος) παίχτες του ΠΑΟ...

Διάβασα από κάποιον τύπο στο νετ, ότι ο Διαμαντίδης έχει ψηφιστεί από προπονητές και δημοσιογράφους ως ο καλύτερος παίκτης της 15 ετίας στην Ευρώπη. Αυτό που έγραψε ο τύπος ισχύει και είναι κάτι που δεν είχα ιδέα ή απλά είναι για ζουρμομανδύα? Σόρι κιόλας για την χαζή ερώτηση, αλλά με έτρεξε λίγο στο google, όπου δεν βρήκα τίποτα σχετικό, γιατί λογικά είναι φίδια.

Σε τέτοιες διακρίσεις που σαφώς και είναι επίσημες σίγουρα θα έβρισκες κάτι ακόμη και σε σελίδες παικτών στη wikipedia που είναι πιο ανεπίσημη αλλά και στην ιστοσελίδα της Ευρωλίγκα.

Ο Διαμαντίδης είχε ψηφιστεί στην καλύτερη 10αδα της Ευρωλίγκα (η Ευρώπη είναι ευρύτερη έννοια, αφορά όλους τους Ευρωπαίους όπου και αν παίζουν) για τη δεκαετία 2001-2010.

http://www.euroleague.net/history/all-decade/main-page

Το 25% της ψήφου προερχόταν απο τον κόσμο και το 75% απο ένα γκρουπ δημοσιογράφων. Σε ψήφους απο τον κόσμό είχε ψηφιστεί ως 10ος.

Προφανώς και σε αυτή τη ψηφοφορία δεν συγκαταλέγονται οι διακρίσεις του Διαμαντίδη απο απο το 2010 εως σήμερα όπως και του Σπανούλη προφανώς που μάλλον η όλη συζήτηση κάπου εκεί πάει. Ώς τότε ο Διαμαντίδης είχε αγωνιστεί τη μισή δεκαετία ενώ ο Σπανούλης είχε αγωνιστεί 4 σεζόν και 1 χρόνο στο Χιούστον.

Οπότε εαν γινόταν ψηφοφορία ξανά λογικό θα ήταν να γίνει για τη 15ετία 2001-2015 όπου και η λογική ορίζει ότι ο Σπανούλης θα ήταν ο τρίτος Έλληνας μαζί με τους Παπαλουκά και Διαμαντίδη που θα έμπαινε στη λίστα.

Και στο ρεζουμε του Σπανούλη θα είχαν προστεθεί 2 συνεχόμενες Ευρωλίγκες 1 MVP και 2+1 επιλογές στις 1η-2η καλύτερες 5αδες της διοργάνωσης, όπως και όσον αφορά τον Διαμαντίδη ο τίτλος του 2011 η τριπλή διάκριση του 2011 (MVP 1η 5αδα Καλύτερος αμυντικός) αλλά και η επιλογή στην 1η 5αδα τα τελευταία 2 χρόνια. Και προφανώς έπεται και συνέχεια.

Όλα αυτά όσον αφορά την Ευρωλίγκα πάντα. Όχι τους Ευρωπαίους παίκτες γενικότερα. Παίκτες που αγωνίζονται στο ΝΒΑ αγωνίζονται σίγουρα απέναντι σε καλύτερους αθλητές αλλά και παίκτες γενικότερα.

Οπότε η μη διάκριση στο ΝΒΑ δεν υπάγεται με οποιονδήποτε τρόπο της διάκρισης σε επίπεδο Ευρωλίγκας. Διαφορετικά "φρούτα" τα οποία μπορούν να συγκριθούν μόνο με μεγάλη δόση εικασίας.

Για μένα τα πράγματα είναι ξεκάθαρα. Ήρθε ο Κιριλένκο για 1 χρόνο στην Ευρωλίγκα σάρωσε τις διακρίσεις (MVP, 1η 5αδα, Καλύτερος Αμυντικός) και έφυγε.

Σε τι θέση θα τον κατέτασσε κανείς ανάμεσα σε όλους τους παίκτες που αγωνίστηκαν την προηγούμενη εκείνης σεζόν στο ΝΒΑ; (Σεζον 2010-11)

Μιλάμε για αξιολόγηση 24+ κάτι που είχαμε να δούμε απο τότε που έπαιζαν στην Ευρωλίγκα ο Anthony Parker (2006) και ο Arvidas Sabonis (2005).

Αναλώνουμε πολύ σκέψη προσπαθώντας να υπολογίσουμε τι θα έκαναν κορυφαίοι πάικτες της Ευρωλίγκας στο ΝΒΑ. Γιατί δε το βλέπουμε και αντίστροφα;

Κάποιος να πει και στον Παπαδογιάννη ότι για να γίνει ο Σπανούλης Πάρκερ και ο Διαμαντίδης Κιριλένκο πρέπει να πάνε πρώτα εκεί να στρώσουν τον πισινό τους να δουλέψουν και μετά βλέπουμε.

Ευχαριστώ. Αυτό με το all decade team το ήξερα. Συμφωνώ σε ό,τι λες. Απλά ο τύπος αυτός με έκανε να ψάξω και να αναρωτηθώ επειδή είναι no lifer και λιωμένος με τα αθλητικά, αλλά λογικά τρόλαρε και είναι και μεγάλος φαν του ΔΔ.

Λογικό. Δεν αξίζει να "πιάνεσαι" με κάτι τέτοια. Ο καθένας έχει την άποψη του για κάποια πράγματα. Απόψεις που απλά δηλώνονται δεν συζητούνται.

Οπότε διαλέγεις και ποιες συζητήσεις επεκτείνεις και πότε έχεις κάτι καλύτερο να κάνεις.

Τώρα όσον αφορά τον Διαμαντίδη φέτος, το ζήτημα δεν είναι τα ποσοστά του αυτά καθεαυτά αλλά το γεγονός ότι απο τη στιγμή που ο ΠΑΟ ακόμη ψάχνεται θα περίμενε κανείς ότι αυτός θα ήταν που θα έβαζε τα 1-2 σουτ που θα έκαναν τη διαφορά και ας μην ήταν απαραίτητα καλά τα ποσοστά του.

Το αρνητικό λοιπόν είναι ότι κλήθηκε να σώσει τον ΠΑΟ με σουτ στα τελευταία λεπτά-δευτερόλεπτα αγώνων στους οποίους και ο ίδιος ήταν άστοχος και βοήθησε στο να φτάσουν εκεί που έφτασαν.

Την ίδια στιγμή η σημαντικότητα του στην οργάνωση-δημιουργία αλλά και σε άμυνα και ριμπάουντ-box outs είναι εμφανής και συνοδεύεται απο πολύ καλά plus/minus και ας μην είναι εκτελεστικά καλός.

Ο ΠΑΟ έχει αυτή τη στιγμή 3 παίκτες απο τους οποίους περιμένει πράγματα εκτελεστικά επίσης και δεν τα έχει βρεί απο καθόλου εως σε μη σταθερή βάση.

Ούκιτς Κάρι Παππας έχουν ήδη κληθεί να σκοράρουν με τη μπάλα στα χέρια και απο εκεί θα κριθούν και πολλά για τη συνέχεια.

Ο Διαμαντίδης δημιουργικά είναι η αρχή της ομάδας και πολλές φορές και το τέλος. Εκτελεστικά όμως είναι μακρινός σουτέρ πρώτα με διαφορά απο οτιδήποτε άλλο. Αρα σε μεγάλο βαθμό οι αποφάσεις και άλλων θα παίξουν τον ρόλο τους στην επίθεση του ΠΑΟ.

Για την άμυνα μας δεν αξίζει καν να σχολιάσω κάτι. Η άμυνα μας στο σουτ θέλει αρκετή δουλειά που αναγκαστικά θα γίνει σύντομα εαν οι παίκτες θέλουν να συνεχίσουν να αγωνίζονται στην Ευρωλίγκα.

Μεταξύ άλλων είμαστε ανάμεσα στις χειρότερες ομάδες στην άμυνα του σουτ απο μέση απόσταση και αυτό είναι το τελευταίο μειονέκτημα που θα θέλαμε να παρουσιάζει η άμυνα μας αφού είναι παραδοσιακά το σουτ με τα χειρότερα αποτελέσματα. Εαν παίζεις καλή άμυνα εννοείται.

δεν καταλαβαινω τι ακριβως εννοεις σε αυτες τις προτασεις. ο διαμαντιδης τα εχει βαλει και με το παραπανω αυτα τα σουτ φετος. σχεδον σε καθε αγωνα εχει κι απο ενα τετοιο εκτος απο τον αγωνα με την λαμποραλ και την μακκαμπι οι οποιοι κριθηκαν σε μεγαλυτερες διαφορες. με την λιετουβος εβαλε το τριποντο που μας εστειλε στην παραταση απο τα 8-9 μετρα. με τον ερυθρο αστερα εβαλε το τριποντο που μας εβαλε μπροστα στο σκορ και πολλες κρισιμες βολες στο τελος και στην παραταση. με την λοκομοτιβ εβαλε το τριποντο που θα μας εστελνε στην παραταση αν δεν εβαζε κι ο σιμον αλλο ενα δεκατα πριν το τελος. και με την λιετουβος στο οακα εβαλε το τριποντο που μας εστειλε στο +8 και μετα οταν ξαναεφτασαν στους 3 εβαλε και τις 2 βολες να ξαναπαμε στο +5. εννοεις σε αυτα που λες οτι το γεγονος οτι καλειται να τα βαλει αυτα τα σουτ ειναι αρνητικο για την ομαδα; ή για τον ιδιο; γιατι το γραφεις λιγο μπερδεμενα

Ναι, αλλά η αστοχία του στην προηγούμενη διάρκεια των αγώνων και μέχρι τις τελευταίες στιγμές τους (που ήταν πράγματι clutch παίκτης) έπαιξε και αυτή ρόλο για να χρειάζεται τέτοια σουτ ο Παναθηναϊκός. Χωρίς να θέλω να απαντήσω για λογαριασμό του lakersdynasty νομίζω ότι είναι ξεκάθαρο τι εννοεί.

αυτο το κομματι το καταλαβα αλλα λεει "θα περίμενε κανείς ότι αυτός θα ήταν που θα έβαζε τα 1-2 σουτ που θα έκαναν τη διαφορά και ας μην ήταν απαραίτητα καλά τα ποσοστά του." ενω οντως ηταν αυτος που εβαζε τα σουτ που εκαναν την διαφορα παροτι ηταν κακα τα ποσοστα του

Τα σουτ του Διαμαντίδη που θα έκαναν τη διαφορά ήταν αυτά που μέσα στον αγώνα θα έφερναν τα ποσοστά του σε φυσιολογικά επίπεδα και με βάση το σενάριο τον μέχρι τώρα αγώνων ίσως έδιναν νίκες με μερικούς πόντους εναντίον της Λιετούβος και της Λοκομοτιβ.

Δηλαδή αυτό που έχει σημασία για μένα είναι τα σουτ που δε θα μας έφταναν στο σημείο να θέλουμε σουτ στο τέλος για να κερδίσουμε ή για να επιβιώσουμε. Απτη στιγμή που είχε ποσοστά 1/6 πχ ως τη στιγμή που έβαλε τα μεγάλα σουτ, είναι και δικό του θέμα το τι γίνεται ως τώρα.

Και γίνεται μεγαλύτερο το θέμα αυτό εφ' όσον η όποια απειρία του Πάππα, η στόχευση απο την αντίπαλη επίθεση του Κάρι και τα όποια χάλια εκτελεστικά έχει και ο Ούκιτς κάνουν την μεγαλύτερη συμμετοχή του Διαμαντίδη απαραίτητη.

Εαν εκτελεστικά οι γκαρντ γενικότερα δε συμμετέχουν όσο πρέπει και παρουσιάζουν και κενά αλλού, τότε πας με αυτόν που είναι περισσότερο πιθανό να σου δώσει όλα τα άλλα. Ο Διαμαντίδης έχει συμβολή στα πεπραγμένα της ομάδας, χρειάζεται όμως μεγαλύτερη συμβολή και σε πόντους κυρίως βρίσκοντας το μακρινό του σουτ που είναι και το βασικό του σουτ.

Δε με νοιάζει να πλησιάσει το 50 σε FG% με τα σουτ που παίρνει με νοιάζει όμως να φτάσει το 50% σε eFG%. Να μην έχει αγώνες με 1/8 ή 1/9 τρίποντα αλλά αγώνες με 3/8 ή 3/9 συν τις όποιες βολές κερδίζει. Αυτό του δίνει 50-55% eFG% και για έναν παίκτη που σουτάρει κυρίως απο μακρινή απόσταση είναι μια χαρά.

Φέτος με την ομάδα να μη ξεκινάει απο το 0 μπορεί να μην του προσφέρει κάποια All-Euroleague διάκριση όπως πέρσι αλλά θα βοηθήσει την ομάδα και θα φέρει αποτελέσματα. Εαν συνεχίσει έτσι μπορεί και να φτάσει η υπόθεση στο άλλο άκρο, να τζογάρουν δηλαδή οι αντίπαλοι στο σουτ του Διαμαντίδη και να αφαιρούν και άλλες επιλογές απο την επίθεση του ΠΑΟ.

Ο Διαμαντίδης θα τα ρίξει και τα τρελά του σουτ. Με νοιάζουν τα φυσιολογικά ποσοστά στα καλά σουτ μέσα απο την επίθεση που δεν έχουν εμφανίσει ακόμα όπως και οι βολές. Αυτά τα 2 πάσχουν απο πέρσι. Πιο πριν ο Διαμαντίδης δε σκόραρε πολύ όταν δε σούταρε πολύ.

O Mπλατ για Μήτσο :

"Όσο για τον Διαμαντίδη, θυμάμαι ακόμη το ματς που έκανε στον τελικό της Βαρκελώνης (σ.σ.: 2011) όπου μας κέρδισε σχεδόν μόνος του και θα σας πω ότι για μένα είναι ένας από κορυφαίους Ευρωπαίους παίκτες όλων των εποχών! Όσα χρόνια κι αν περάσουν! Ανήκει σε μία ελίτ παικτών που ξέρουν να επηρεάζουν το παιχνίδι, ακόμη κι δεν μπορούν να κάνουν τα πράγματα που έκαναν στο παρελθόν...»

http://www.gazzetta.gr/basketball/article/...ikos-olympiakos

Καλησπέρα σε όλα τα μέλη, Χρόνια πολλά, επειδή είμαι καινούριο μέλος, δεν ξέρω αν με αυτό το κείμενο απαντάω στο προηγούμενο ποστ. Θα θελα να επισημάνω την κάθοδο των αθλητικών προσόντων του Διαμαντίδη. Τα τελευταία 2 χρόνια ο Μήτσος, ναι μεν έχει ανεβάσει κατακόρυφα την παραγωγικότητα του στις ασσίστ, ωστόσο βλέπω μια πτώση στην στατιστική κατηγορία των block και των ριμπάουντ. Θα μου πείτε ο Διαμαντίδης πλέον είναι ο ηγέτης της ομάδας, κάθε επίθεση περνάει από τα δικά του χέρια, με αποτέλεσμα να μην έχει την ίδια ενέργεια στην άμυνα. Πριν 3-4 χρόνια ο Διαμαντίδης πραγματικά ήταν παρών παντού, βέβαια τον πλαισίωναν παίκτες πολύ ηψηλου επιπέδου, καθώς και ο καλύτερος προπονητής της Ευρώπης. Μήπως ευθύνονται οι συνεχόμενοι τραυματισμοί τα τελευταία χρόνια, μήπως ο Δημήτρης κουράζεται περισσότερο εγκεφαλικά μιας και όταν κολλάει η ομάδα στην επίθεση, ο ίδιος τις περισσότερες φορές, πρέπει να βγάλει το φίδι απο την τρύπα, εσείς τι λέτε? Α και Μήτσο θέλουμε να σε ξαναδούμε να καρφώνεις

Ρώτησες και απαντησες μονος σου

ΕΝΑ ΒΙΝΤΕΟ ΕΠΟΣ.....ΟΛΑ Σ ΕΝΑ... ΓΙΑ ΠΟΛΥ ΑΝΑΤΡΙΧΙΛΑ ΜΙΛΑΜΕ.....Αντι για ποστ ενα video ενα εκατομμυριο λεξεις....
Υ.Γ :Μπραβο και στο παλικαρι που το ανεβασε....Ισως το best του...



http://www.youtube.com/watch?v=NKXiShNebVI

αν και ανεβηκε στο thread του αγωνα πιστευω οτι αυτο το βιντεακι πρεπει να βρισκεται και στο αντιστοιχο του διαμαντιδη. ο αργεντινος σπικερ εκφραζει την αγαπη του στον διαμαντιδη:

Όταν θα σταματησει...εχουμε πολλα βιντεο να βλέπουμε.

μια φωτογραφια αυτη τη φορα απο τον ιδιο αγωνα. ενας πιτσιρικας βασκος στις εξεδρες του μπουεσα αρενα
who needs superheroes when there is diamantidis?

Άπειρα RESPECT

Eιναι και το μαρκετινγκ και η διαφημιση απαραιτητα για την φημη μιας ΜΕΓΑΛΗΣ ομαδας και τη διαδοση της...
Μπραβο και στην ΚΑΕ και στα καταστηματα αλλα και στον Διαμαντιδη που σιγουρα θα εκανε ''να πεταξει στα συ
ννεφα ο μικρος''...



http://www.paoworld.gr/bloggers/dimitris-k...antidi-picsvids

Θα πάει μπροστά ο μικρός με τα πρότυπα που έχει! εμ!

ωραίες στιγμές

@ edit : γράφει με το δεξί, ενδιαφέρον

troll mode on Είναι αμφιδέξιος, το δεύτερο πιο χρήσιμο πράγμα στο σύγχρονο μπάσκετ, το πρώτο όλοι το ξέρουμε!!!! troll mode off
Είχα συμπαίχτη που είχε το ίδιο χαρακτηριστικό, είναι δεξιόχειρας και σουτάρει με το αριστερό, ακατανόητο!!!

Και εγώ το ίδιο θέμα έχω.

Κι εγώ. Επίσης παίζω πινγκ πονγκ και τένις με το δεξί, αλλά μπάλα με το αριστερό.

Επίσης ο Ούκιτς σουτάρει με το δεξί αλλά παίζει ντραμς με καλό χέρι το αριστερό. Δεν είναι τόσο ασυνήθιστο, υπάρχουν πολλές περιπτώσεις.

Παλιότερα πάντως που η αμορφωσιά τα είχε φέρει ώστε για μια οικογένεια το "αριστερόχειρο" παιδί να θεωρείται περίπου μίασμα, έκαναν απίστευτες πατέντες: Έδεναν τα αριστερά χέρια των παιδιών με σακούλες, τα πλάκωναν στις ξυλιές για να μη μπορουν να γράψουν, και ενα σωρό άλλα πράγματα.

"κλεμένο" από ποστ του sni79per


Για τη μεγαλύτερη απειλή για την ομάδα του: «Είναι ο Διαμαντίδης. Από αυτόν και τις πάσες του περνά όλο το παιχνίδι του Παναθηναϊκού. Αυτή την περίοδο παίζει σε υψηλό επίπεδο και πάντα σε αυτό το σημείο της σεζόν δείχνει να είναι σε καλή κατάσταση. Είναι ένας παίκτης-κλειδί, πολύ δύσκολος να αντιμετωπιστεί από τις άμυνες. Μπορεί να είναι ο καλύτερος της ομάδας του ακόμη και χωρίς να σκοράρει».

Πασκουάλ

Πάντως φαίνεται ψηλός ο πιτσιρικάς για την ηλικία του - και μπασκετικός θα είναι σίγουρα.. Λέτε να γίνει ο επόμενος
Rubio? ...


Είναι και μπασκετόφατσα ...

de θυμάμαι για ποιον το είχα γράψει, πολλοί έχουν πρότυπο τον Μήτσο

ΜΙΑ ΕΙΚΟΝΑ.... ΔΥΟ ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ ΠΑΙΚΤΟΥΡΕΣ...ΕΜΦΑΝΗΣ Η ΑΝΕΠΙΤΗΔΕΥΤΗ ΑΛΛΗΛΟΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ....

http://www.sport24.gr/Paraxena/o_italos_po...gr.2640129.html

ιταλος εκανε τατουαζ στο μπρατσο τον διαμαντιδη!! νταξει, respect γι αλλη μια φορα...

Μητσος ''δικην Ναβαρο'' πριν τον τελικο...31/37????? ....Kαπου εκει λεει το gazzetta....RESPECT!!!

http://euroleague.sport24.gr/article/26468...diamantidh.html

"Μίνι" αφιέρωμα στον Διαμαντίδη

Κούκλα η Διαμαντίδαινα.

μαγκιά του. και βάλτε όσο κόμπλεξ θέλετε. αν μπορούσαν ας τα έκανα και άλλοι ότι έχει κάνει αυτός.

εδώ όλη η αλήθεια.

Ειναι απλό..
Ο Λαρισαιος Τζόρνταν δεν εχει σε καμία περίπτωση την κλάση του ΔΔ.
Ο Διαμαντιδης στη πιο χειρότερη του μερα, μπορει να μείνει στο σκορ στο 0 αλλα θα εχει γεμάτη στατιστική είτε σε ριμπαουντ, ασίστ κτλπ είτε θα σου παίξει μια άμυνα που μπορει να ειναι καθοριστική... Ο Τζόρνταν του κάμπου ομως δεν ειναι τέτοιος πολυσύνθετος παίκτης...και δε θα γίνει ποτε..στη καλη του μερα μπορει να σου πάρει ενα παιχνιδι αλλα στη χειρότερη του καταστρέφει και το παιχνιδι των συμπαικτών του..

Παντως ουτε ο Παναθηναικος ουτε ο ολυμπιακος εχουν την ποιότητα να κατακτήσουν την Ευρωλίγκα φέτος !!

Βασικά είναι εντελώς άκυρο να χαρακτηρίζουμε "τζόρνταν του κάμπου" τον καλύτερο αυτή τη στιγμή παίκτη στην Ευρώπη. Πέρα από αυτό, ο ίδιος ο Βασίλης έχει αυτοχαρακτηριστεί ο Έλληνας t-mac οπότε ο τζόρνταν πάλι δεν κολλάει.

Πέρα από αυτό, με αυτά που γράφεις στην ουσία λες ότι ο Διαμαντίδης είναι πληρέστερος παίχτης από τον Σπανούλη. Αυτό δεν το αμφισβητεί κανείς, φαντάζομαι ούτε ο ίδιος ο Σπανούλης. Αυτό δεν αναιρεί ότι αυτή τη στιγμή ο Σπανούλης είναι καλύτερος παίκτης. Συνολικά κι εγώ συμφωνώ ότι έχουν αρκετή απόσταση αλλά αυτή είναι μια κουβέντα για το όταν αποσυρθούν και οι δύο.

Όπως τα λες φίλε δεν έχει αρνητικές βραδιές ο Διαμαντίδης ακόμα και άποντος να είναι.

http://www.euroleague.net/main/results/sho...2#!boxscore

http://www.euroleague.net/main/results/sho...2#!boxscore

Ο Παναθηναικος έτυχε να εχει στην σύνθεση του το 2010 τους ΔΔ, Σάρας, Νικ, σπανουλη...
Αν υποθέσουμε οτι ο Νικ ηταν πρωτη χρόνια στην ομαδα... 3ο βιολί ηταν ο σπανουλης.. και ρωτάω εγω τωρα υπαρχει κανένας που θα άφηνε ελεύθερο εναν εκ των (ΔΔ, Σάρας, Νικ) για να υπογράψει τον σπανουλη...

Συγγνώμη αλλα αυτο το καλύτερος παίκτης στην Ευρώπη γελάνε τα μουστακια του Ναβάρο και λοιπών οταν τα ακούνε ...

Έγραψα και σύγκρινα τους δυο αυτούς, γιατι σε αντίθεση με τον τ-μακ ο Διαμαντιδης δεν άφησε ποτε την ομαδα ξεκρεμαστει σε συνεχόμενα ματς με συγκεκριμένο αντίπαλο...και εδω που τα λεμε δεν ειναι εύκολο να τον αντιμετωπίσεις γιατι οπως διαπιστώσαμε ειναι πολυσύνθετος που σημαίνει οτι αμα του σταματήσεις το Σουτ θα προσφέρει καπου αλλού, ενω ο σπανουλης ειναι μια μονοτονία μεσα στο σκοτάδι.. Αν συγκρίναμε μπάντες θα λέγαμε ο ΔΔ ειναι Pink Floyd και ο σπανουλης Bon jovi ...



Ακόμα και ο πραγματικός ο Τζόρνταν αν ψάξω στατιστικά θα βρω κάποιο παιχνιδι που έπαιξε κάτω απο την κλάση του, αυτο δε σημαίνει κατι...εδω μιλάμε για συνεχόμενα παιχνίδια που ο σπανουλης ειναι άφαντος και όχι μονο αλλα καταστρέφει και την προσπάθεια των συμπαικτών του επειδη θέλει να νικήσει μόνος του και κανει πιρουέτες απο τα 10 μέτρα στον αέρα με ανοιχτα τα ποδια και ηλεκτροσόκ φάση ..

Εντάξει, απλά σε έναν ημιτελικό Ευρωλίγκας βάραγε τούβλα και τον έκανε γιογιο ο Γκριρ (όταν ο "Τζόρνταν του κάμπου" έβγαζε τα κάστανα από τη φωτιά) και σε έναν άλλον ημιτελικό Ευρωλίγκας του έμεινε η μπάλα στα χέρια στο τέλος.

Κανείς δεν αρνείται πως ο Σπανούλης είναι απίστευτα κακός με τον ΠΑΟ, και προκαλεί εντύπωση γιατί είναι έτσι ΜΟΝΟ όταν παίζει με τον ΠΑΟ. Αλλά το πως ακόμα και τώρα που παίζει στον ΟΣΦΠ οι παναθηναικοι του δίνετε μερίδιο σε κάθε ήττα 10 (πχ) ενώ στα κακά παιχνίδια του Διαμαντίδης έχει μερίδιο ξέρω γω 5 άμα χάνει ο ΠΑΟ, είναι καλή φάση.

Καλή φάση είναι επίσης να λέτε πως "ο Διαμαντίδης ακόμα και στα κακά του ματς θα παίξει άμυνα". Το "ΚΑΤΟΡΘΩΜΑ" ξέρω γω. Και ο Σπανούλης με τη Μάλαγα έγραψε αρνητικό ράνκινγκ αλλά έσβησε τον πιο φορμαρισμένο παίκτη της και έδινε βοήθειες σε όλους τους περιφερειακούς, ε δεν το κάναμε και θέμα δα.

Τρίτο βιολί θα ήταν οποιοσδήποτε παίχτης αν έπαιζε μαζί με Σάρας, ΔΔ. Αυτό σίγουρα δεν μειώνει την αξία του Σπανούλη.
Όσο για τον Ναβάρο, αυτή τη στιγμή -το τόνισα δύο φορές στο ποστ μου- ο Σπαν είναι καλυτερος παικτης. Συνολικά αν θες τη γνώμη μου δεν είναι.




Στο κλοπή ή όχι κάπου μπερδεύτηκες. Όταν κάποιος προηγείται 1-3 πόντους, ισοπαλία ουσιαστικά είναι το παιχνίδι. Η κλοπή προϋποθέτει ανατροπή υφιστάμενης κυριαρχίας. Σε αυτό το παιχνίδι κανείς δεν κυριάρχησε.

Στυ συνολική σύγκριση τώρα, δεν νομίζω ότι θα βρεις πολλούς να υποστηρίζουν ότι ο Σπανούλης είναι καλύτερος παικτης γενικά, ούτε καν εδώ μέσα που η λατρεία έχει περάσει σε άλλα επίπεδα. Μόνο σε ένα θα απαντήσω, στο ότι ο Διαμαντίδης είχε καλύτερους συμπαίκτες. Θα πω ναι, αλλά θα συμπληρώσω και ότι αντιμετώπισε καλύτες ομάδες απ ότι ο ΟΣΦΠ. Η ΤΣΣΚΑ του 2007 και του 2009 και ο ΟΣΦΠ του 2009 δεν έχουν καμία σχέση σε απόδοση με τους αντιπάλους του ΟΣΦΠ το 12 και 13 χωρίς αυτό βέβαια να μειώνει στο έλαχιστο τις επιτυχίες του ΟΣΦΠ.




Μάλλον ήθελε να πει ότι ο αρνητικός ΔΔ είναι λιγότερο αρνητικός από τον κακό Σπαν. Κάτι που ισχύει άλλωστε και έχει παρατηρηθεί εδώ και πολλά χρόνια.




Άλλος έβγαλε τα κάστανα από τη φωτιά σε κείνον τον ημιτελικό, αλλά ο Σπαν ήταν όντως πολύ καλός. Τώρα για τα τούβλα, ας μην αναφέρονται γιατί η πλάστιγγα γέρνει πολύ κατά του Σπανούλη.




Εξηγείται για δύο λόγους. Πρώτον γιατί ο Διαμαντίδης έχει εξ αντικειμένου πιο πολυσύνθετο παιχνίδι, αλλά και βοηθάει και ο ρόλος του σαν καθαρό pg, δεύτερον γιατί ο Σπανούλης εκβιάζει πολύ περισσότερο τις προσπάθειες και παίρνει και περισσότερος με δεδομένο να έχει και μεγαλύτερο μερίδιο.



Κατόρθωμα δεν είναι αλλά δεν είναι και αμελητέο. Από την άλλη, δεν φαντάζομαι να συγκρίνεις με αυτό το σχόλιο τις αμυντικές ικανότητες των δύο παικτών; Νομίζω ότι είναι πασίδηλο πως δεν υπάρχει σύγκριση.

Σαν pg να θα ήταν τρίτος (όπως έκανε ο φίλος mono πιο πάνω που ανέφερε τα 3 ποιντ γκαρντ του ΠΑΟ τοτε). Μόνο που ο Σπανούλης δεν είναι pg. Επίσης συνολικά ο Ναβαρο αν θες και τη δική μου γνωμη είναι καλύτερος και από τον Διαμαντίδη, και απο τον Παπαλουκα.

Ναι ο Σάρας έβαλε τα καρφωτά τρίποντα στο δεύτερο ημίχρονο που γύρισαν το ματς. Μέχρι τότε ο Σπανούλης ήταν όλη η περιφέρεια του ΠΑΟ και σε σκορ και σε οργανωτικό ρόλο. Γενικά ο ΔΔ ήταν τυχερός τότε που έπαιξαν οι άλλοι για αυτόν.




Ναι μόνο που το γενικό "ο ΔΔ είναι πιο πολυσύνθετος άρα δεδομένα άμα είναι κακός θα είναι λίγότερο κακός από τον λιγότερο πολυσύνθετο Σπαν" είναι απλά αόριστο. Εδώ μιλάμε συγκεκριμένα για τα "κακά" τους παιχνίδια. Π.χ. όταν ο Διαμαντίδης πέρυσι έβγαλε άποντος τον τέταρτο προημιτελικό με τη Μπαρτσελόνα, ούτε άμυνα έπαιξε. Όταν είχε -4 ράνκινγκ στο Βερολίνο, στην άμυνα ήταν χείριστος. Και μη μου πείτε απλά αριθμούς για "θα πάρει και κάνα ριμπάουντ, θα κάνει και κάνα κλέψιμο", και ο Σπαν έχει κακά ματς με 3-4 ριμπάουντ και 1-2 κλεψίματα.




Δεν έκανα καμία σύγκριση των αμυντικών ικανοτήτων τους, έδωσα ένα παράδειγμα του ότι ακόμα και όταν ο Σπανούλης παίζει αμυνάρα (το ματς που ανέφερα, ημιτελικός με ΤΣΣΚΑ πέρυσι που έκανε φοβερή δουλειά) περνάει στο ντούκου (δεν δίνεται καν credit) γιατί όλοι κοιτάνε και τον κρίνουν αποκλειστικά με βάση του τι θα κάνει μπροστά.

Ο ΔΔ τη χρονιά του Βερολίνου ήταν θαύμα ακόμα και που έπαιξε στα τελικά. Προερχόταν από ένα πολύ σοβαρό τραυματισμό και από μια εξίσου σοβαρότατη επέμβαση και είχε χάσει προπονήσεις και αγώνες. Στον τελικό δεν ξεκίνησε 5άδα

καιρο ειχε να γινει αυτη η συζητηση. για το αρχικο ερωτημα, ναι ειναι ηλιου φαεινοτερον οτι ο διαμαντιδης μπορει να προσφερει περισσοτερα ακομα και στην κακη του μερα και δεν εχει μονο να κανει οτι προσφερει σε περισσοτερους τομεις αλλα και στο οτι συγκρατειται στο να μην παιρνει τραβηγμενες προσπαθειες.

οσο για το αν ειναι κατορθωμα η καλη αμυνα, οχι δεν ειναι κατορθωμα. η αμυνα ειναι "μονο" το 50% του παιχνιδιου... επειδη ξεκινησε η σηζητηση με αφορμη το προχτεσινο παιχνιδι να προσθεσω μονο οτι οκ να μην σκοραρεις και να μην δινεις ουτε μια ασσιστ και να σουταρεις και τοσα σουτ και να χανεις και τα 2 κρισιμα 3ποντα στο τελευταιο λεπτο αλλα αν και στο αλλο 50% του παιχνιδιου(την αμυνα ντε) κανεις ηρωα και τον σακατη ουκιτς τοτε ναι μιλαμε για πολυ κακη εμφανιση...

για ολα τα αλλα σας παραπεμπω στο παρακατω σχολιο που τα ειπε ολα

Αυτό έγραψες φίλε Mono

"Ο Διαμαντιδης στη πιο χειρότερη του μερα, μπορει να μείνει στο σκορ στο 0 αλλα θα εχει γεμάτη στατιστική είτε σε ριμπαουντ, ασίστ κτλπ είτε θα σου παίξει μια άμυνα που μπορει να ειναι καθοριστική..."

και πολύ απλά σου απάντησα ότι δεν είναι έτσι.

Ο Σπανούλης έχει μεγαλύτερο πάτο από το Διαμαντίδη, αλλά έχει και μεγαλύτερο ταβάνι στην έκβαση ενός αγώνα.. Μπορεί να τύχει σε μέρα που δεν μπορείς να κάνεις τίποτα να σε συνθλίψει ολοκληρωτικά, αλλά μπορεί να γίνει και καταστροφικός.

Δλδ τώρα με τον Ολυμπιακό δεν πήρε τραβηγμένες προσπάθειες ε; Το 37% σε (πολλά) σουτ εντός πεδιάς φέτος, το έχει επειδή παίρνει τα καλά σουτ μόνο προφανώς.
Οκ μάλλον κάτι βλέπω λάθος, αλλά τα μέτρα και τα σταθμά στους όρους που κρίνεται ο καθένας μάλλον μεταβάλλονται απίστευτα.

οχι δεν πηρε τραβηγμενες προσπαθειες με τον ολυμπιακο. πηρε αρκετες αλλα δεν ηταν τραβηγμενη καμια. ταυτοχρονα ομως εδωσε και 8 ασσιστ. τραβηγμενο σημαινει να εισαι αστοχος και να μην μοιραζεις την μπαλα στους αλλους αλλα συνεχιζεις να βαρας σκοτωμενα σουτ.

αν εχεις δει αγωνες του παναθηναικου θα εχεις παρατηρησει οτι παμε με μεγαλες επιθεσεις που αφου γυρισει η μπαλα και δεν βρεθει ελευθερος παιχτης παει η μπαλα παλι στον διαμαντιδη. κυριως για να επιχειρησει πικ ν ρολ που ειναι ο αξονας του παιχνιδιου μας αλλα πολλες φορες του μενει και η μπαλα στα χερια στο τελος του χρονου(οι μεγαλες επιθεσεις που λεγαμε). οποτε ειναι αναγκασμενος σε καθε αγωνα να παιρνει 1-2 σουτ τελειως της απελπισιας.

θα συμφωνησω ομως μαζι σου οτι οντως τα μετρα και τα σταθμα μεταβαλλονται απιστευτα. η δημιουργια ξεχνιεται τελειως οταν δεν συμφερει τον σπανουλη και η αμυνα δεν ειναι και κανα κατορθωμα...

Ας ποστάρει κάποιος το top-10 παικτών όλων των στατιστικών κατηγοριών της Euroleague όλων των ετών μέχρι σήμερα, να δω κάτι.

Ένα κλασικό παράδειγμα Διαμαντιδολαγνείας είναι να πιστεύεις ότι πάντα ο Διαμαντίδης σου δίνει το ματς. Από ότι κατάλαβα ο Mono πιστεύει ότι ο ΠΑΟ κέρδισε όλα αυτά τα μεταξύ μας παιχνίδια με x factor το Διαμαντίδη, ενώ ο Ολυμπιακός τα έχασε εξαιτίας Σπανούλη. Αν είναι έτσι να ονομαστεί η ομάδα Σπανουλιακός. Η παράνοια έχει και τα όρια της. Φυσικά πιστεύει ότι και τα βραβεία που πήρε δεν του άξιζαν. Όλα είναι θέμα μάρκετινγκ. Καλά εδώ άλλοι πιστεύουν ότι ο Μέσι δεν άξιζε καμιά Χρυσή μπάλα θα μου πεις αυτό για το Σπανούλη θα μας κάνει εντύπωση?