Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Εθνικές εκλογές 2015
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα αποδυτήρια > Γενικά κι αόριστα
επαθα λαστιχο
22 επιλογές,'νταξ δεν είναι και άσχημα.Διαλιέχτεεε
frenchman7
Ρόμα δαγκωτό (λόγω Τοροσίδη-Μανωλά-Χολέμπα)
επαθα λαστιχο
QUOTE(frenchman7 @ Jan 16 2015, 14:46 ) *
Ρόμα δαγκωτό (λόγω Τοροσίδη-Μανωλά-Χολέμπα)

Βασικά τα κεφαλαία στο όνομα μπορούν να προσελκύσουν τόσο τους εν Ελλάδι φίλους της Ρόμα όσο και τους Ρομά.Win-win
yorgos
Αυτοδυναμία ο Αντόνιο στο φόρουμ, του ρίχνει του ΑΝΤΑΡΣΥΑ.
Δεν έχει μπει ακόμη ο Τσίπρας να ρίξει ούτε τη δική του...



επαθα λαστιχο
QUOTE(yorgos @ Jan 17 2015, 02:17 ) *
Αυτοδυναμία ο Αντόνιο στο φόρουμ, του ρίχνει του ΑΝΤΑΡΣΥΑ.
Δεν έχει μπει ακόμη ο Τσίπρας να ρίξει ούτε τη δική του...

Εσύ τι ψήφισες στις τελευταίες εκλογές εκεί που μένεις? 69.gif 69.gif
yorgos
Είχα τόσες επιλογές που ζ;αλίστηκα και δεν ψήφισα.
επαθα λαστιχο
QUOTE(yorgos @ Jan 17 2015, 03:05 ) *
Είχα τόσες επιλογές που ζ;αλίστηκα και δεν ψήφισα.

Mια μέρα θα σου κάνω έναν κατάλογο με ερωτήματα για την ζωή στην Κούβα και θα σου ήμουν ιδιαίτερα υπόχρεος αν μου απαντήσεις(όποτε θες φυσικά)
yorgos
Όποτε θες αλλά είμαστε οφ τόπικ, το θέμα μας είναι οι πιθανότητες του Λεβέντη να μπει στο Κοινοβούλιο...
colonel gomelsky
Άλλη μία κι από μένα:

bballbill
Σκέφτομαι να στηρίξω κάποιο μικρό κόμμα που θα παλέψει να μπει βουλή. Μάλλον για ΠΑ.ΣΟ.Κ με βλέπω. Χμμ. δεν έχω αποφασίσει ακόμα. Όταν αποφασίσω θα σας ενημερώσω.
bbplayer
"Χριστοπιστία" δεν κατεβαίνει φέτος?
G-arenas
QUOTE (bballbill @ Jan 19 2015, 22:47 ) *
Σκέφτομαι να στηρίξω κάποιο μικρό κόμμα που θα παλέψει να μπει βουλή. Μάλλον για ΠΑ.ΣΟ.Κ με βλέπω. Χμμ. δεν έχω αποφασίσει ακόμα. Όταν αποφασίσω θα σας ενημερώσω.

για ποιο λογο να ψηφισει καποιος πασοκ εν ετη 2015??(αν τελικα το ψηφισεις)
εγω συριζα θα ψηφισω γιατι ειναι το μοναδικο κομμα που μπορει να βελτιωσει καποια θεματα παιδειας,υγειας και φυσικα την οικονομια(να μειωσει φορολογια,να αυξησει λιγο τον βασικο μισθο κλπ)...
bballbill
Ειρωνικά το είπα.
yorgos
Ο γαμρπός μου ο χρυσαυγίτης που είναι και στα τάγματα εφόδου και δέρνει μετανάστες στο μετρό με άλλους ουγκ και τα καταγράφουν στα κινητά... άλλαξε. Θα ψηφίσει λέει... Γκλέτσο. Αισθητή βελτίωση.
SEF7
QUOTE (G-arenas @ Jan 22 2015, 17:22 ) *
για ποιο λογο να ψηφισει καποιος πασοκ εν ετη 2015??(αν τελικα το ψηφισεις)
εγω συριζα θα ψηφισω γιατι ειναι το μοναδικο κομμα που μπορει να βελτιωσει καποια θεματα παιδειας,υγειας και φυσικα την οικονομια(να μειωσει φορολογια,να αυξησει λιγο τον βασικο μισθο κλπ)...


Γιατι ΝΔ εχει λογικη εν ετη 2015 να ψηφισει κανεις?...Εκτος βεβαια απο αυτους που τρωνε με χρυσα κουταλια αυτοι εχουν λογο τουλαχιστον.

Και εγω ΣΥΡΙΖΑ θα το ριξω γιατι θεωρω οτι ειναι το μονο σοβαρο κομμα που κρατησε υπευθυνη σταση απο το 2012 μεχρι σημερα.
GK_23
QUOTE(SEF7 @ Jan 24 2015, 14:57 ) *
Και εγω ΣΥΡΙΖΑ θα το ριξω γιατι θεωρω οτι ειναι το μονο σοβαρο κομμα που κρατησε υπευθυνη σταση απο το 2012 μεχρι σημερα.

Όπως όλα δείχνουν, ο ΣΥΡΙΖΑ θα κερδίσει τις εκλογές και υπάρχει σοβαρό ενδεχόμενο να τις κερδίσει με αυτοδυναμία.

Το πιο θετικό από αυτή την εξέλιξη είναι το γεγονός πως ο εκβιασμός των ψηφοφόρων με επιχειρήματα ...μεταφυσικής που επιχειρείται στην Ελλάδα από το 2010 και έπειτα ανήκει πλέον στο παρελθόν. Οι εποχές των εμφυλιοπολεμικών κορώνων του στυλ "οι μπολσεβίκοι θα μας κλέψουν τις γυναίκες και τα σπίτια" φαίνεται να ανήκουν στο παρελθόν και αυτό είναι πολύ ευχάριστο. Δεν είναι δυνατόν η πολιτική συζήτηση το έτος 2015 να διεξάγεται με επιχειρήματα του 1947.

Το ζητούμενο πλέον είναι η επόμενη ημέρα και η αλήθεια είναι πως ο ΣΥΡΙΖΑ δεν δείχνει να πείθει, τουλάχιστον εμένα. Οι προσπάθειες του ΣΥΡΙΖΑ να αναγάγει την συζήτηση και τις λύσεις για το χρέος σε πανευρωπαϊκό επίπεδο μπορεί να καλοπροαίρετες, όμως αγνοούν ένα βασικό στοιχείο της δομής της Ε.Ε. Η Ε.Ε. δεν ήταν, δεν είναι και δεν πρόκειται να είναι ένας ισότιμος συνασπισμός κρατών-μελών αλλά μία ηγεμονική ένωση στην οποία οι χώρες του βορρά και κυρίως η Γερμανία κερδοσκοπούν ασύστολα σε βάρος των περιφερειακών κρατών. Ευτυχώς μέσα στον ΣΥΡΙΖΑ υπάρχουν φωνές που κατανοούν αυτό το πράγμα και είναι ικανές να προτείνουν εναλλακτικά σχέδια σε περίπτωση που οι Γερμανοί δεν φανούν διαλλακτικοί.

Εκτός από τα ακανθώδη ζητήματα της οικονομίας, ο ΣΥΡΙΖΑ θα πρέπει να επανατοποθετήσει την χώρα στο διεθνές πολιτικό σκηνικό, αναζητώντας νέες συμμαχίες και συνεργασίες. Ειδικότερα σε μία εποχή που η κατάσταση στη Μέση Ανατολή αλλά και στην Ανατολική Ευρώπη "βράζει".
SEF7
QUOTE (GK_23 @ Jan 25 2015, 12:46 ) *
Όπως όλα δείχνουν, ο ΣΥΡΙΖΑ θα κερδίσει τις εκλογές και υπάρχει σοβαρό ενδεχόμενο να τις κερδίσει με αυτοδυναμία.

Το πιο θετικό από αυτή την εξέλιξη είναι το γεγονός πως ο εκβιασμός των ψηφοφόρων με επιχειρήματα ...μεταφυσικής που επιχειρείται στην Ελλάδα από το 2010 και έπειτα ανήκει πλέον στο παρελθόν. Οι εποχές των εμφυλιοπολεμικών κορώνων του στυλ "οι μπολσεβίκοι θα μας κλέψουν τις γυναίκες και τα σπίτια" φαίνεται να ανήκουν στο παρελθόν και αυτό είναι πολύ ευχάριστο. Δεν είναι δυνατόν η πολιτική συζήτηση το έτος 2015 να διεξάγεται με επιχειρήματα του 1947.

Το ζητούμενο πλέον είναι η επόμενη ημέρα και η αλήθεια είναι πως ο ΣΥΡΙΖΑ δεν δείχνει να πείθει, τουλάχιστον εμένα. Οι προσπάθειες του ΣΥΡΙΖΑ να αναγάγει την συζήτηση και τις λύσεις για το χρέος σε πανευρωπαϊκό επίπεδο μπορεί να καλοπροαίρετες, όμως αγνοούν ένα βασικό στοιχείο της δομής της Ε.Ε. Η Ε.Ε. δεν ήταν, δεν είναι και δεν πρόκειται να είναι ένας ισότιμος συνασπισμός κρατών-μελών αλλά μία ηγεμονική ένωση στην οποία οι χώρες του βορρά και κυρίως η Γερμανία κερδοσκοπούν ασύστολα σε βάρος των περιφερειακών κρατών. Ευτυχώς μέσα στον ΣΥΡΙΖΑ υπάρχουν φωνές που κατανοούν αυτό το πράγμα και είναι ικανές να προτείνουν εναλλακτικά σχέδια σε περίπτωση που οι Γερμανοί δεν φανούν διαλλακτικοί.

Εκτός από τα ακανθώδη ζητήματα της οικονομίας, ο ΣΥΡΙΖΑ θα πρέπει να επανατοποθετήσει την χώρα στο διεθνές πολιτικό σκηνικό, αναζητώντας νέες συμμαχίες και συνεργασίες. Ειδικότερα σε μία εποχή που η κατάσταση στη Μέση Ανατολή αλλά και στην Ανατολική Ευρώπη "βράζει".


Η Ευρωπαικη πολιτικη οπως και η καθε πολιτικη διαμορφωνεται απο πολλες παραμετρους.Στις υπολοιπες χωρες της Ευρωπης δεν υπαρχει το χαλι το δικο μας.Για τις συμμαχιες που λες,εχει κανει ηδη ανοιγμα με τις ΗΠΑ και εχει καλες σχεσεις με τον Ομπαμα.Αλλες λυσεις δεν βλεπω να υπαρχουν,η Ρωσια ειναι αναξιοπιστος συμμαχος (οχι οτι υπαρχουν σταθεροι συμμαχοι,εδω βλεπεις φιλους πως συμπεριφερονται στην καθημερινοτητα σου..),ειδες οτι η Ρωσια ακομη και στο θεμα της Ουκρανιας εβαλε νερο στο κρασι της...

Θεωρω οτι πρωτα πρεπει να γινει η εγχωρια καθαρση σε ολα τα επιπεδα (Δικαστικο σωμα,αστυνομια στρατος,ΜΜΕ πολιτικοι που τα εφαγαν εις βαρος μας κλπ..) και μετα να διαμορφωθει μια σταθερη εξωτερικη πολιτικη.
GK_23
QUOTE(SEF7 @ Jan 25 2015, 14:08 ) *
Η Ευρωπαικη πολιτικη οπως και η καθε πολιτικη διαμορφωνεται απο πολλες παραμετρους. Στις υπολοιπες χωρες της Ευρωπης δεν υπαρχει το χαλι το δικο μας. Για τις συμμαχιες που λες,εχει κανει ηδη ανοιγμα με τις ΗΠΑ και εχει καλες σχεσεις με τον Ομπαμα. Αλλες λυσεις δεν βλεπω να υπαρχουν,η Ρωσια ειναι αναξιοπιστος συμμαχος (οχι οτι υπαρχουν σταθεροι συμμαχοι,εδω βλεπεις φιλους πως συμπεριφερονται στην καθημερινοτητα σου..),ειδες οτι η Ρωσια ακομη και στο θεμα της Ουκρανιας εβαλε νερο στο κρασι της...

Θεωρω οτι πρωτα πρεπει να γινει η εγχωρια καθαρση σε ολα τα επιπεδα (Δικαστικο σωμα,αστυνομια στρατος,ΜΜΕ πολιτικοι που τα εφαγαν εις βαρος μας κλπ..) και μετα να διαμορφωθει μια σταθερη εξωτερικη πολιτικη.

Το επόμενο βήμα είναι ο Έλληνας να ξεπεράσει την προκατάληψη του ότι "στις άλλες χώρες της Ευρώπης δεν υπάρχει το δικά μας χάλι". Αυτά είναι παραμύθια, όπως παραμύθια είναι αυτά τα περί τεμπέληδων και φοροφυγάδων Ελλήνων. Η κρίση είναι παγκόσμιο φαινόμενο και όχι ελληνικό. Ζω στο εξωτερικό εδώ και 3 περίπου χρόνια, όχι σε ευρωπαϊκό κράτος αλλά σε ένα κράτος που είναι από τα πλέον ανεπτυγμένα οικονομικά παγκοσμίως και ουσιαστικά χτίστηκε από Ευρωπαίους. Όταν οι Έλληνες ήρθαν μετανάστες εδώ, οι καλοπεραδάκηδες ντόπιοι τους κατηγορούσαν ότι ...δουλεύουν πολύ και χαλάνε την πιάτσα. Δουλεύω σε έναν οργανισμό όπου έχει πάρε-δώσε με την περιφερειακή κυβέρνηση και έχω πάθει πλάκα με αυτά που βλέπουν τα μάτια μου κάθε μέρα.

Δεν διαφωνώ σε κάτι σχετικά με την κάθαρση που αναφέρεις, όμως διαφθορά υπάρχει παντού και θα υπάρχει πάντα. Πρέπει επιτέλους να πάψουμε να βλέπουμε τις δυτικές κοινωνίες σαν ένα επίγειο παράδεισο τον οποίο πρέπει να μιμηθούμε.

Τέλος, δεν εξετάζω με ποιους θα κάνουμε συμμαχίες και συνεργασίες αλλά αν αυτές οι συμμαχίες θα είναι προς το συμφέρον της χώρας. Για παράδειγμα ποιο το όφελος από τη συμμετοχή μας στην Ε.Ε. στην υπόθεση του Κυπριακού και στο Αιγαίο; Μας πρόσφεραν κάποιου είδους ασφάλεια στα θέματα αυτά οι Ευρωπαίοι ή το μόνο τους ενδιαφέρον ήταν να μας πουλάνε εξοπλισμούς με ...μίζες;
SEF7
QUOTE (GK_23 @ Jan 25 2015, 13:28 ) *
Το επόμενο βήμα είναι ο Έλληνας να ξεπεράσει την προκατάληψη του ότι "στις άλλες χώρες της Ευρώπης δεν υπάρχει το δικά μας χάλι". Αυτά είναι παραμύθια, όπως παραμύθια είναι αυτά τα περί τεμπέληδων και φοροφυγάδων Ελλήνων. Η κρίση είναι παγκόσμιο φαινόμενο και όχι ελληνικό. Ζω στο εξωτερικό εδώ και 3 περίπου χρόνια, όχι σε ευρωπαϊκό κράτος αλλά σε ένα κράτος που είναι από τα πλέον ανεπτυγμένα οικονομικά παγκοσμίως και ουσιαστικά χτίστηκε από Ευρωπαίους. Όταν οι Έλληνες ήρθαν μετανάστες εδώ, οι καλοπεραδάκηδες ντόπιοι τους κατηγορούσαν ότι ...δουλεύουν πολύ και χαλάνε την πιάτσα. Δουλεύω σε έναν οργανισμό όπου έχει πάρε-δώσε με την περιφερειακή κυβέρνηση και έχω πάθει πλάκα με αυτά που βλέπουν τα μάτια μου κάθε μέρα.

Δεν διαφωνώ σε κάτι σχετικά με την κάθαρση που αναφέρεις, όμως διαφθορά υπάρχει παντού και θα υπάρχει πάντα. Πρέπει επιτέλους να πάψουμε να βλέπουμε τις δυτικές κοινωνίες σαν ένα επίγειο παράδεισο τον οποίο πρέπει να μιμηθούμε.

Τέλος, δεν εξετάζω με ποιους θα κάνουμε συμμαχίες και συνεργασίες αλλά αν αυτές οι συμμαχίες θα είναι προς το συμφέρον της χώρας. Για παράδειγμα ποιο το όφελος από τη συμμετοχή μας στην Ε.Ε. στην υπόθεση του Κυπριακού και στο Αιγαίο; Μας πρόσφεραν κάποιου είδους ασφάλεια στα θέματα αυτά οι Ευρωπαίοι ή το μόνο τους ενδιαφέρον ήταν να μας πουλάνε εξοπλισμούς με ...μίζες;


Eχει πολυ ενδιαφερον η κουβεντα με εναν ανθρωπο που ζει στο εξωτερικο.Εκει που μενεις (Αυστραλια?) ο κατωτατος μισθος ποσος ειναι πχ? Τα βασικα προιοντα οπως το γαλα,το πετρελαιο σε τι τιμες κυμαινονται? Απο αυτα που γνωριζω απο ανθρωπους που ζουν στο εξωτερικο και φιλους μου,μπορει να μην ειναι τοσο καλα οπως παλιοτερα υπαρχει ομως αισθητη διαφορα στο επιπεδο διαβιωσης σε σχεση με την Ελλαδα.

Για το Αιγαιο που λες εχεις εν μερει δικιο,και λεω εν μερει διοτι απεναντι μας εχουμε εναν αντιπαλο πολυ ισχυροτερο και συνηθως επικρατει το "δικαιο" του ισχυρου οπως ελεγαν και οι αρχαιοι Ελληνες χωρις αυτο ομως να σημαινει οτι δεν μπορουμε να προασπισουμε πιο δυναμικα τα εθνικα μας συμφεροντα.

Παντως για το Αιγαιο και το Κυπριακο υπαρχει και η αλλη εκδοχη οχι μονο η δικη μας,η οποια εχει μια ορθολογικη βαση κατ'εμε.Αλλα ειναι πολυ μεγαλη κουβεντα αυτη.
GK_23
QUOTE(SEF7 @ Jan 25 2015, 13:55 ) *
Eχει πολυ ενδιαφερον η κουβεντα με έναν ανθρωπο που ζει στο εξωτερικο.Εκει που μενεις (Αυστραλια?) ο κατωτατος μισθος ποσος ειναι πχ? Τα βασικα προιοντα οπως το γαλα,το πετρελαιο σε τι τιμες κυμαινονται? Απο αυτα που γνωριζω απο ανθρωπους που ζουν στο εξωτερικο και φιλους μου,μπορει να μην ειναι τοσο καλα οπως παλιοτερα υπαρχει ομως αισθητη διαφορα στο επιπεδο διαβιωσης σε σχεση με την Ελλαδα.

Ο κατώτατος μισθός είναι περίπου 640 δολάρια την εβδομάδα, δλδ κάτι περισσότερο από 2,500 δολάρια τον μήνα. Μπορεί να ακούγονται πολλά αλλά δεν είναι. Στα περισσότερα προϊόντα δεν υπάρχουν μεγάλες διαφορές από τις ελληνικές τιμές, θα έλεγα ότι είναι ίσως λίγο ακριβότερα εδώ. Υπάρχουν εν τω μεταξύ μεγάλες διαφοροποιήσεις στις τιμές από περιοχή σε περιοχή. Το πετρέλαιο είναι σαφώς φτηνότερο από την Ελλάδα αλλά η τιμή του έχει ανοδική πορεία τα τελευταία 1-2 χρόνια. Αυτό που ανεβάζει αρκετά το κόστος διαβίωσης είναι οι πολύ υψηλές αξίες των ακινήτων. Είναι σχεδόν αδύνατο να αγοράσεις σπίτι σε περιοχές γύρω από το κέντρο της Μελβούρνης, μιλάω για μια ακτίνα 10-15 χιλιομέτρων. Το χαμηλότερο ενοίκιο για ένα μικρό διαμέρισμα, θα έλεγα ότι κυμαίνεται γύρω στα 250 δολάρια την εβδομάδα. Συγκριτικά με την Ελλάδα η κατάσταση εδώ είναι παράδεισος, δεν το συζητώ. Οι ντόπιοι βέβαια διαμαρτύρονται τώρα τελευταία διότι υπάρχει μία σχετική ακρίβεια η οποία δεν υπήρχε πριν από 10-15 χρόνια.

Μία από τις μεγάλες διαφορές που μου είχε κάνει εντύπωση όταν πρωτοήρθα είναι στο τομέα της σύνταξης, η οποία είναι ουσιαστικά ένα επίδομα το οποίο δίδεται στην ηλικία των 65 και δεν σχετίζεται με τα χρόνια εργασίας. Δεν υπάρχουν δηλαδή ένσημα και τέτοια πράγματα. Υπάρχουν βέβαια ειδοσηματικά κριτήρια για την καταβολή αυτού του επιδόματος. Το κράτος πρόνοιας είναι σούπερ. Υπάρχουν επιδόματα για ΑΜΕΑ, ανέργους, εγκαταστάσεις για ηλικιωμένους κλπ. Η πανεπιστημιακή εκπαίδευση δεν είναι δωρεάν αλλά οι περιφερειακές κυβερνήσεις επιδοτούν την φοίτηση σε ιδιωτικά αναγνωρισμένα κολέγια, υπό προυποθέσεις βεβαίως. Σε αντίθεση με την πρόνοια, ο τομέας της δημόσιας υγείας φθίνει διαρκώς. Υπάρχει έλλειψη επιστημονικού προσωπικού, όχι μόνο στην υγεία αλλά σε όλους του κλάδους. Για μια απλή επέμβαση μπορεί να χρειαστεί να περιμένεις μερικές φορές 10-12 μήνες εφόσον δεν διαθέτεις ιδιωτική ασφάλιση.

Τέλος, η μετανάστευση είναι μία τεράστια επιχείρηση για τους Αυστραλούς, η οποία αποφέρει μεγάλη εισροή κεφαλαίων στη χώρα. Το λέω εκ πείρας, διότι δεν διαθέτω αυστραλιανή υπηκοότητα και μπήκα στη διαδικασία να μεταναστεύσω μέσω του επαγγελματικού προγράμματος μετανάστευσης. Η όλη διαδικασία (αναγνωρίσεις πτυχίων-εμπειρίας, παράβολα, ιατρικές εξετάσεις) κοστίζει από 5 έως 15 χιλιάδες δολάρια, ανάλογα την κατηγορία βίζας την οποία αιτείσαι.
yorgos
QUOTE
Το επόμενο βήμα είναι ο Έλληνας να ξεπεράσει την προκατάληψη του ότι "στις άλλες χώρες της Ευρώπης δεν υπάρχει το δικά μας χάλι". Αυτά είναι παραμύθια, όπως παραμύθια είναι αυτά τα περί τεμπέληδων και φοροφυγάδων Ελλήνων. Η κρίση είναι παγκόσμιο φαινόμενο και όχι ελληνικό. Ζω στο εξωτερικό εδώ και 3 περίπου χρόνια, όχι σε ευρωπαϊκό κράτος αλλά σε ένα κράτος που είναι από τα πλέον ανεπτυγμένα οικονομικά παγκοσμίως και ουσιαστικά χτίστηκε από Ευρωπαίους.


Mα δεν έχει καμία σχέση η παγκόσμια κρίση με την κρίση στην Ελλάδα. Στην Ισπανία χρεοκόπησαν δυο τράπεζες (πήραν 85 δις και σε 3 χρόνια βγήκαν από το πρόγραμμα), στην Πορτογαλία με 78 δις βγήκαν σε τρία χρόνια. Στην Ελλάδα χρεοκόπησε το κράτος. Όλο, ήταν όλο σάπιο, πληρώνουμε συντπαξεις και μισθούς επειδή μας τα δανείζουν οι άλλοι. Η Ελλαδα πολύ απλά μπήκε με ψεύτικους δείκτες στην ΟΝΕ, είπε μια φορά στους Ευρωπαίους στα μούτρα τους "σας κοροϊδεψαμε" (επί Αλογοσκούφη) και το ξαναείπε με τον Παπακωνσταντίνου σε μια απίστευτη επίδειξη κυνισμού. Δεν υπάρχει κράτος στον κόσμο που να έχει το χρέος της Ελλάδας ως ποσοστό του ΑΕΠ (εδώ στην παγκόσμια κατάταξη είμαστε πρώτοι στον πλανήτη και είναι νούμερα του 2012... σήμερα είμαστε στο 183% πολύ χειρότεραhttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_public_debt ). Δεν έχει καμία σχέση η παγκόσμια κρίση με την Ελλάδα και να πετούσε η παγκόσμια οικονομία, η Ελλάδα πάλι θα είχε χρεοκοπήσει γιατί παράγει μόνο ελείμματα. Το μόνο που τη σώζει είναι ότι για κάποιο περίεργο λόγο τη δέχτηκαν στο ευρώ (και κοπανάνε το κεφάλι τους στον τοίχο). Η Ελλάδα δανείζεται από την Ισπανία με 1,8% τα λεφτά που η Ισπανία πληρώνει με 4% επιτόκιο όταν τα δανείζεται... Κάθεται και πληρώνει ο Λιθουανός του μισθού των 205€ για να ξεχρεώνει ο Έλληνας, μας δανείζει (υποχρεούμενη!) η κακομοίρα η Σλοβακία... Πάνω από τα 2/3 του χρέους μας το δανειζόμαστε από τους ευρωπαϊκούς λαούς που ξεπληρώνουν τις λαμογιές του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ.

Οι Έλληνες πήραν επιδοτήσεις κι αντί να κάνουν τις αλλαγές φυτείας τα τρωγαν στις Ρωσίδες, πήραν Καγιέν, πουλούσαν πούρα μέχρι και τα περίπτερα της Άμφισσας, πήγαιναν στην Κούβα να πηδήξουνε, πήραν όλοι σπίτια με δάνεια και από υποδομές και διαρθρωτικές αλλαγές δεν έγινε τίποτε. Παράδειγμα: στις εκλογές που κέρδισε ο Καραμανλής γύριζε ξεδιάντροπα όλη την ύπαιθρο κι έλεγε στους αγρότες "όλα τα κιλά, όλα τα λεφτά", υπονοώντας ότι και θα πάρουν τις επιδοτήσεις για να αλλάξουν φυτείες (ήταν όταν η Ευρώπη αποφάσισε ότι θα αγοράζει π.χ. βαμβάκι από την Αίγυπτο, άρα οι βαμβακοπαραγωγοί είχαν 3 χρόνια να αλλάξουν επάγγελμα/καλλιέργεια/τρόπο παραγωγής) και ταυτόχρονα θα συνεχίσουν να πουλάνε το βαμβάκι... Σε απορροφητικότητα κονδυλίων ήμασταν τελευταίοι, πήγαινα σε συνέδρια όπου οι Έλληνες βλαχαροι της τοπικής αυτοδιοίκησης πήγαιναν στα μπουρδέλα αντί για τις ενημερωτικές, έτσι κι αλλιώς δεν καταλάβαιναν τι ήταν αυτά που τους έλεγαν. Η χώρα είναι η πιο διεφθαρμένη στην Ευρώπη (δες εδώ τους δείκτες για το 2012... τελευταίοι σε όλη τη Δ. Ευρώπη, πολύ κάτω από Ρουμανίες, Βουλγαρίες κλπ), ένα ισοζύγιο που προκαλεί γέλιο, παραγωγικότητα για κλάματα και δομές που θέλουν πάρα πολλή δουλειά.

Ουδεμία σχέση με την παγκόσμια κρίση. Το κράτος το διέλυσε ο Έλληνας ψηφοφόρος που ψήφιζε Λαλιώτηδες, Τσοχατζόπουλους, Βουλγαράκηδες κλπ με αντάλλαγμα ψεύτικη σύνταξη, να πάει το παιδί του φαντάρος στο λεκανοπέδιο, να τον πετάξει τσάμπα η Ολυμπιακή για να ψηφίσει, να βουτήξουμε κανά κονδύλι με μαϊμού επιτροπές, να κάνουμε λάδι αβαβά, να φάμε το ΕΣΠΑ σε ρουσφέτια και να διορίσουμε το Μήτσακλα γραμματέα σε πρεσβεία που δεν ξέρει ούτε Αγγλικά. Η χώρα δεν έχει εθνική παραγωγή, τη σώζει ο τουρισμός και το ότι είναι στην ΕΕ και με νόμισμα σοβαρό (που φυσικά δεν το κόβει η ίδια, αν πάει να κόψει νόμισμα τώρα θα βγει...μπολίβαρ).

Η όποια κυβέρνηση βγει σήμερα δεν παίζει ρόλο καν το τι θα κάνει με το χρέος. Και να μας το χαρίσουν, οι δομές της οικονομίας θυμίζουν την Παραγουάη του '70, σε 2 χρόνια απύθμενο χρέος θα έχουμε και δεν ξέρω μέχρι πότε ο κακομοίρης ο Εσθονός θα κάθεται να πληρώνει τον Έλληνα που ζει σε μια από τις πλουσιότερες κοινωνίες του πλανήτη Γη. Θέλει σοβαρή φορολόγηση με σταθερό σύστημα που να προσκαλεί επενδυτές, πόλεμο σοβαρό κατά της διαφθοράς (σωθήκαμε...), χρηματοδότηση της καινοτομίας όπου πατώνουμε., έξωση του κομματισμού από τα πανεπιστήμια μπας και γίνουν εκπαιδευτικά ιδρύματα αντί για μπουρδέλα, εξυγίανση εταιρειών που μπαίνουν μέσα κάθε μέρα, ένα χριστιανό να εκλογικεύσει τη γραφειοκρατία που υπάρχει για να τρώνε οι γραμματείς κι οι Φαρισαίοι, ξεκαθάρισμα σ΄χεσεων ανάμεσα σε εργολάβους και ΜΜΕ, απομπαχαλοποίηση δημοσίων οργανισμών κλπ. Το θέμα δεν είναι αν θα μας κουρέψουν το χρέος ή αν θα πάρουμε πίσω τον ΕΝΦΙΑ. Το θέμα είναι ότι το κράτος είναι στημένο ως μια μηχανή παραγωγής ελείμματος και η φάση είναι ότι ο Έλληνας που είναι απίστευτα κακομαθημένος νομίζει ότι ζει και άσχημα και δεν έχει πάρει χαμπάρι το τι του έρχεται, τώρα αρχίζει η κρίση. Ένας απίστευτα πλούσιος λαός (΄χαρη στα ευρώ που έμπαιναν στη χώρα από τα κορόιδα) με σύστημα παιδείας σάπιο, φορολογικό άδικο κι ανύπαρκτο, διαφθορά μέχρι και στο βενζινάδικο, σύστημα υγείας ντροπιαστικό και έναν κρατικό μηχανισμό τόσο κομματικοποιημένο που αδυνατούν να λειτουργήσουν κι αυτοί που τέλος πάντων θέλουν και μπορούν (όσοι είναι).

Έχω ζήσει σε 7 χώρες, από την Ινδονησία μέχρι την Αυστρία και την Κούβα. Τέτοιο μπάχαλο ειλικρινά δεν υπάρχει πουθενά. Αλλα΄κυρίως δεν υπάρχει πουθενά τέτοια νοοτροπία "φταίει η Μέρκελ", "μας τα παίρνουν από τα εξοπλιστικά", "πεινάει ο λαός" κλπ. Μακράν ο πιο κακομαθημένος λαός του πλανήτη, ποτέ δε φταίει για τίποτε. Ενδεικτικό σε μια έρευνα που είδα χτες, ρωτούσαν αν θα ψηφίσετε με γνώμονα το προσωπικό συμφέρον ή το καλό της χώρας. Το 90% απάντησε με γνώμονα το καλό της χώρας. Και στην ερώτηση "πώς πιστεύετε ότι θα ψηφίσουν οι άλλοι", το 60% απάντησε ότι οι άλλοι θα ψηφίσουν με γνώμονα το προσωπικό τους συμφέρον.΄Εγώ είμαι καλός δηλαδή, οι άλλοι φταίνε. Αδιόρθωτοι.

Άντε καλό βόλι...
ssoulliss
Για αυτό καλά τα έλεγε και τα λέει ο Λεβέντης...Το πρόβλημα μας είναι να γίνουμε πρώτα Κράτος.

Σαν πολίτες θα πρέπει - και θα έπρεπε - μην είμαστε διχαστικοί(αριστεροί-δεξιοί), να είμαστε αλληλέγγυοι(να ψοφήσει ο γάϊδαρος του γείτονα) και να κάνουμε αυτοκριτική. Όμως έχουμε μάθει να ζούμε(μας έμαθαν βασικά) κατά το δοκούν.

Αυτό φαίνεται ακόμη και όταν μιλάμε για μπάσκετ, σε αυτό εδώ το φόρουμ. Δεν "αγαπάμε" αξίες αλλά νίκες. Δε μας αρέσει το σπορ ,σιχαινόμαστε την ήττα και δύσκολα-πολύ δύσκολα θα χειροκροτήσουμε τον αντίπαλο μας.

Όλα αυτά νομίζω τα περιγράφει μια λέξη . Παιδεία. Το βασικότερο αγαθό για να πάει μπροστά μια κοινωνία. Και αυτοί που μας κυβέρνησαν, φρόντιζαν και φροντίζουν να την "παρέχουν" όπως τους βολεύει.

Πάντα μας έβλεπαν σαν αριθμούς, όχι τώρα που πλάκωσε η κρίση...
Dwyane ''the flash'' Wade
QUOTE(yorgos @ Jan 25 2015, 16:12 ) *
Mα δεν έχει καμία σχέση η παγκόσμια κρίση με την κρίση στην Ελλάδα. Στην Ισπανία χρεοκόπησαν δυο τράπεζες (πήραν 85 δις και σε 3 χρόνια βγήκαν από το πρόγραμμα), στην Πορτογαλία με 78 δις βγήκαν σε τρία χρόνια. Στην Ελλάδα χρεοκόπησε το κράτος. Όλο, ήταν όλο σάπιο, πληρώνουμε συντπαξεις και μισθούς επειδή μας τα δανείζουν οι άλλοι. Η Ελλαδα πολύ απλά μπήκε με ψεύτικους δείκτες στην ΟΝΕ, είπε μια φορά στους Ευρωπαίους στα μούτρα τους "σας κοροϊδεψαμε" (επί Αλογοσκούφη) και το ξαναείπε με τον Παπακωνσταντίνου σε μια απίστευτη επίδειξη κυνισμού. Δεν υπάρχει κράτος στον κόσμο που να έχει το χρέος της Ελλάδας ως ποσοστό του ΑΕΠ (εδώ στην παγκόσμια κατάταξη είμαστε πρώτοι στον πλανήτη και είναι νούμερα του 2012... σήμερα είμαστε στο 183% πολύ χειρότεραhttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_public_debt ). Δεν έχει καμία σχέση η παγκόσμια κρίση με την Ελλάδα και να πετούσε η παγκόσμια οικονομία, η Ελλάδα πάλι θα είχε χρεοκοπήσει γιατί παράγει μόνο ελείμματα. Το μόνο που τη σώζει είναι ότι για κάποιο περίεργο λόγο τη δέχτηκαν στο ευρώ (και κοπανάνε το κεφάλι τους στον τοίχο). Η Ελλάδα δανείζεται από την Ισπανία με 1,8% τα λεφτά που η Ισπανία πληρώνει με 4% επιτόκιο όταν τα δανείζεται... Κάθεται και πληρώνει ο Λιθουανός του μισθού των 205€ για να ξεχρεώνει ο Έλληνας, μας δανείζει (υποχρεούμενη!) η κακομοίρα η Σλοβακία... Πάνω από τα 2/3 του χρέους μας το δανειζόμαστε από τους ευρωπαϊκούς λαούς που ξεπληρώνουν τις λαμογιές του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ.

Οι Έλληνες πήραν επιδοτήσεις κι αντί να κάνουν τις αλλαγές φυτείας τα τρωγαν στις Ρωσίδες, πήραν Καγιέν, πουλούσαν πούρα μέχρι και τα περίπτερα της Άμφισσας, πήγαιναν στην Κούβα να πηδήξουνε, πήραν όλοι σπίτια με δάνεια και από υποδομές και διαρθρωτικές αλλαγές δεν έγινε τίποτε. Παράδειγμα: στις εκλογές που κέρδισε ο Καραμανλής γύριζε ξεδιάντροπα όλη την ύπαιθρο κι έλεγε στους αγρότες "όλα τα κιλά, όλα τα λεφτά", υπονοώντας ότι και θα πάρουν τις επιδοτήσεις για να αλλάξουν φυτείες (ήταν όταν η Ευρώπη αποφάσισε ότι θα αγοράζει π.χ. βαμβάκι από την Αίγυπτο, άρα οι βαμβακοπαραγωγοί είχαν 3 χρόνια να αλλάξουν επάγγελμα/καλλιέργεια/τρόπο παραγωγής) και ταυτόχρονα θα συνεχίσουν να πουλάνε το βαμβάκι... Σε απορροφητικότητα κονδυλίων ήμασταν τελευταίοι, πήγαινα σε συνέδρια όπου οι Έλληνες βλαχαροι της τοπικής αυτοδιοίκησης πήγαιναν στα μπουρδέλα αντί για τις ενημερωτικές, έτσι κι αλλιώς δεν καταλάβαιναν τι ήταν αυτά που τους έλεγαν. Η χώρα είναι η πιο διεφθαρμένη στην Ευρώπη (δες εδώ τους δείκτες για το 2012... τελευταίοι σε όλη τη Δ. Ευρώπη, πολύ κάτω από Ρουμανίες, Βουλγαρίες κλπ), ένα ισοζύγιο που προκαλεί γέλιο, παραγωγικότητα για κλάματα και δομές που θέλουν πάρα πολλή δουλειά.

Ουδεμία σχέση με την παγκόσμια κρίση. Το κράτος το διέλυσε ο Έλληνας ψηφοφόρος που ψήφιζε Λαλιώτηδες, Τσοχατζόπουλους, Βουλγαράκηδες κλπ με αντάλλαγμα ψεύτικη σύνταξη, να πάει το παιδί του φαντάρος στο λεκανοπέδιο, να τον πετάξει τσάμπα η Ολυμπιακή για να ψηφίσει, να βουτήξουμε κανά κονδύλι με μαϊμού επιτροπές, να κάνουμε λάδι αβαβά, να φάμε το ΕΣΠΑ σε ρουσφέτια και να διορίσουμε το Μήτσακλα γραμματέα σε πρεσβεία που δεν ξέρει ούτε Αγγλικά. Η χώρα δεν έχει εθνική παραγωγή, τη σώζει ο τουρισμός και το ότι είναι στην ΕΕ και με νόμισμα σοβαρό (που φυσικά δεν το κόβει η ίδια, αν πάει να κόψει νόμισμα τώρα θα βγει...μπολίβαρ).

Η όποια κυβέρνηση βγει σήμερα δεν παίζει ρόλο καν το τι θα κάνει με το χρέος. Και να μας το χαρίσουν, οι δομές της οικονομίας θυμίζουν την Παραγουάη του '70, σε 2 χρόνια απύθμενο χρέος θα έχουμε και δεν ξέρω μέχρι πότε ο κακομοίρης ο Εσθονός θα κάθεται να πληρώνει τον Έλληνα που ζει σε μια από τις πλουσιότερες κοινωνίες του πλανήτη Γη. Θέλει σοβαρή φορολόγηση με σταθερό σύστημα που να προσκαλεί επενδυτές, πόλεμο σοβαρό κατά της διαφθοράς (σωθήκαμε...), χρηματοδότηση της καινοτομίας όπου πατώνουμε., έξωση του κομματισμού από τα πανεπιστήμια μπας και γίνουν εκπαιδευτικά ιδρύματα αντί για μπουρδέλα, εξυγίανση εταιρειών που μπαίνουν μέσα κάθε μέρα, ένα χριστιανό να εκλογικεύσει τη γραφειοκρατία που υπάρχει για να τρώνε οι γραμματείς κι οι Φαρισαίοι, ξεκαθάρισμα σ΄χεσεων ανάμεσα σε εργολάβους και ΜΜΕ, απομπαχαλοποίηση δημοσίων οργανισμών κλπ. Το θέμα δεν είναι αν θα μας κουρέψουν το χρέος ή αν θα πάρουμε πίσω τον ΕΝΦΙΑ. Το θέμα είναι ότι το κράτος είναι στημένο ως μια μηχανή παραγωγής ελείμματος και η φάση είναι ότι ο Έλληνας που είναι απίστευτα κακομαθημένος νομίζει ότι ζει και άσχημα και δεν έχει πάρει χαμπάρι το τι του έρχεται, τώρα αρχίζει η κρίση. Ένας απίστευτα πλούσιος λαός (΄χαρη στα ευρώ που έμπαιναν στη χώρα από τα κορόιδα) με σύστημα παιδείας σάπιο, φορολογικό άδικο κι ανύπαρκτο, διαφθορά μέχρι και στο βενζινάδικο, σύστημα υγείας ντροπιαστικό και έναν κρατικό μηχανισμό τόσο κομματικοποιημένο που αδυνατούν να λειτουργήσουν κι αυτοί που τέλος πάντων θέλουν και μπορούν (όσοι είναι).

Έχω ζήσει σε 7 χώρες, από την Ινδονησία μέχρι την Αυστρία και την Κούβα. Τέτοιο μπάχαλο ειλικρινά δεν υπάρχει πουθενά. Αλλα΄κυρίως δεν υπάρχει πουθενά τέτοια νοοτροπία "φταίει η Μέρκελ", "μας τα παίρνουν από τα εξοπλιστικά", "πεινάει ο λαός" κλπ. Μακράν ο πιο κακομαθημένος λαός του πλανήτη, ποτέ δε φταίει για τίποτε. Ενδεικτικό σε μια έρευνα που είδα χτες, ρωτούσαν αν θα ψηφίσετε με γνώμονα το προσωπικό συμφέρον ή το καλό της χώρας. Το 90% απάντησε με γνώμονα το καλό της χώρας. Και στην ερώτηση "πώς πιστεύετε ότι θα ψηφίσουν οι άλλοι", το 60% απάντησε ότι οι άλλοι θα ψηφίσουν με γνώμονα το προσωπικό τους συμφέρον.΄Εγώ είμαι καλός δηλαδή, οι άλλοι φταίνε. Αδιόρθωτοι.

Άντε καλό βόλι...


Μαλλον οτι πιο ρεαλιστικο εχω διαβασει τον τελευταιο καιρο. Ολα τα παραπανω γραπτα ειναι η πληρης κατασταση της πραγματικοτητας.
Προσωπικη μου απλη αποψη ειναι πως ειμαστε στο καλυτερο σημειο του πλανητη αλλα ειμαστε και οι ανθρωποι με την χειροτερη νοοτροπια.
επαθα λαστιχο
http://www.gazzetta.gr/protoselida/politik...s/eleytheri-ora

παπ ιζ κίλα σιξ χάντρεντ σίξτυ σιξ
Dwyane ''the flash'' Wade
Ακούς διάφορες βλακείες γύρω από αυτές τις εκλογές(δεν αναφερομαι σε αυτα που γραφτηκα εδω αλλα σε αυτα που διαβαζουμε γενικα). Αλλά κάποιες είναι πολύ βλακείες και καλό είναι να μη μένουν αναπάντητες. Ακόμα κι αν ΟΛΟΙ όσοι ψήφισαν ΑΝΤΑΡΣΥΑ το έριχναν ΣΥΡΙΖΑ, ΔΕΝ θα υπήρχε αυτοδυναμία. Συγκεκριμένα ο ΣΥΡΙΖΑ θα είχε 36,98, αλλά τα εκτός βουλής θα έπεφταν στο 7,98, πράγμα που σημαίνει ότι το όριο της αυτοδυναμίας θα πήγαινε κάτι παραπάνω από 37,17. Απλή αριθμητική. Στην απλή πολιτική, από το 2012 και μετά φανερά οι σύμβουλοι και οι δημοσκόποι ξεκαθάρισαν στην ηγετική ομάδα ότι από τα αριστερά της δεν μπορούσε να βγει κυβέρνηση. Παρά τη λεηλασία του ΚΚΕ και της ΑΝΤΑΡΣΥΑ τον Ιούνιο του '12 ο ΣΥΡΙΖΑ δεν πέρασε ούτε το 30%. Έκτοτε στράφηκε στους προκομμένους και τους νοικοκυραίους που άφηνε άστεγους πολιτικά ο ακροδεξιός Σαμαράς, για να μεγαλώσει την εκλογική δεξαμενή του. Για την αριστερά ούτε ενδιαφέρθηκε ούτε κυνήγησε την αριστερή ψήφο. Αυτό είχε ως αποτέλεσμα και το ΚΚΕ και η ΑΝΤΑΡΣΥΑ να μη νιώσουν την πίεση του 2012 και να αυξήσουν το ποσοστό τους. Και τέλος πάντων δεν μπορείς να τα έχεις όλα στη ζωή. Όταν πετάς περιστέρια δίπλα σε παπάδες, ξέρεις καλά σε ποιους απευθύνεσαι.Όπως κι όταν αντί να προσφύγεις σε δεύτερη λαϊκή ετυμηγορία, που θα σου έδινε σίγουρη αυτοδυναμία, διαλέγεις τη συγκυβέρνηση με τους ψεκασμένους.
επαθα λαστιχο
Κατά την γνώμη μου ΚΚΕ και ΑΝΤΑΡΣΥΑ δεν θα έπρεπε να συμμετέχουν στις εκλογές,όπως και κάθε κόμμα που δεν αναγνωρίζει το σύνταγμα,όχι τίποτα άλλο,αλλά για λόγους συνέπειας.Οι ενστάσεις για το υπεράνοιγμα του Τσίπρα στα συντηρητικά στρώματα ναι είναι αποδοκιμαστέα.Από εκεί και πέρα όλα καλά στον Περισσό.Μπήκαν και πάλι στην Βουλή,τσιμπάνε και πάλι την αστική κρατική επιχορήγηση που τους δίνει το αστικο σύνταγμα και ζήσαν αυτοί καλά εμείς καλύτερα.Η δε Κανέλλη έκανε και τον σταυρό της ανακουφισμένη.
bballbill
Δηλαδή αν εμείς οι 2 φτιάξουμε ένα κόμμα το οποίο θα θέτει σα στόχο ν' αλλάξει το σύνταγμα της χώρας δε θα 'πρεπε να κατεβούμε στις εκλογές; Κι αν όχι πως θα πετυχαίναμε συνταγματική αλλαγή με άλλο τρόπο;
επαθα λαστιχο
QUOTE(bballbill @ Jan 27 2015, 21:22 ) *
Δηλαδή αν εμείς οι 2 φτιάξουμε ένα κόμμα το οποίο θα θέτει σα στόχο ν' αλλάξει το σύνταγμα της χώρας δε θα 'πρεπε να κατεβούμε στις εκλογές; Κι αν όχι πως θα πετυχαίναμε συνταγματική αλλαγή με άλλο τρόπο;

Άλλο συνταγματική αναθεώρηση και άλλο άρνηση του συντάγματος στην βάση του,ας πούμε στην ελευθερία του εκλέγειν και εκλέγεσθαι,στην διάκριση των εξουσιών κτλ
Από την στιγμή που δεν αποδέχεσαι τον κοινοβουλευτισμό και θες να τον αντικαταστήσεις με μονοκομματική δικτατορία,τότε ναι,οφείλεις για λόγους αρχής να μην συμμετέχεις.Φυσικά το ίδιο ισχύει για ΛΑΟΣ,ΧΑ κτλ. όπως και για κάποιο κόμμα Σαρίας που τυχόν προκύψει από την μειονότητα στην Θράκη.
Στην Τουρκία τα αμιγώς ισλαμικά κόμματα που δεν αναγνωρίζουν το κοσμικό Τούρκικο κράτος είναι εκτός νόμου.
Για να είμαι σαφής,δεν είμαι και τόσο υπέρ του να τεθεί εκτός νόμου το ΚΚΕ,απλώς μιλάω για συνέπεια θέσεων.Και η κουβέντα για Νόμο,Πλειοψηφία,Ηθική δεν τελειώνει ποτέ,τα πράγματα είναι σύνθετα.Πάντως εν τάχει σου λέω πως αν και η αντιπροσωπευτική κοινοβουλευτική δημοκρατία δεν είναι η κορυφαία έκφραση της Δημοκρατίας-Λαϊκής Κυριαρχίας,εντούτοις
είναι,παραφράζοντας τον Λένιν απείρως καλύτερη από κάθε μη εκλεγμένη μειοψηφική δικτατορία,είτε στρατιωτική,είτε κομματική,είτε θεοκρατική και ούτω καθεξής
SEF7
Βλεπω την τελετη παραδοσης για τα υπουργεια στην νεα κυβερνηση,.Ε ναι ρε παιδια θα το πω.Οι αλητες ξεκουμπιστηκαν.Ελπιζω να τους δουμε συντομα στην φυσικη τους θεση,πισω απο τα καγκελα του Κορυδαλλου.
Dwyane ''the flash'' Wade
QUOTE(SEF7 @ Jan 28 2015, 16:46 ) *
Βλεπω την τελετη παραδοσης για τα υπουργεια στην νεα κυβερνηση,.Ε ναι ρε παιδια θα το πω.Οι αλητες ξεκουμπιστηκαν.Ελπιζω να τους δουμε συντομα στην φυσικη τους θεση,πισω απο τα καγκελα του Κορυδαλλου.


Δυστυχως πισω απο τα καγκελα βαζουν μονο αυτους που εχουν αποσυρθει(βλεπε ακης ή μισελ λιαπης). Αν ηταν στο χερι μου δεν θα εβαζα κανεναν φυλακη. Απλα θα τους δεσμευα τις περιουσιες(που εχουν κλεψει) και θα τους αφηνα εξω ξεβρακωτους. Το να μπουν στη φυλακη δεν νομιζω πως εχει νοημα διοτι ουτε ξυλο κινδυνευουν να φανε εκει μεσα και ζαχαρη την περνανε. Εδω πηγαινε η φανη χαλκια να κανει γυμναστικη στην σταματη,τι να λεμε τωρα...
Εξω χωρις τα κλεμενα λεφτα για να δουνε τη γλυκα.
SEF7
QUOTE (Dwyane ''the flash'& @ Jan 28 2015, 20:27 ) *
Δυστυχως πισω απο τα καγκελα βαζουν μονο αυτους που εχουν αποσυρθει(βλεπε ακης ή μισελ λιαπης). Αν ηταν στο χερι μου δεν θα εβαζα κανεναν φυλακη. Απλα θα τους δεσμευα τις περιουσιες(που εχουν κλεψει) και θα τους αφηνα εξω ξεβρακωτους. Το να μπουν στη φυλακη δεν νομιζω πως εχει νοημα διοτι ουτε ξυλο κινδυνευουν να φανε εκει μεσα και ζαχαρη την περνανε. Εδω πηγαινε η φανη χαλκια να κανει γυμναστικη στην σταματη,τι να λεμε τωρα...
Εξω χωρις τα κλεμενα λεφτα για να δουνε τη γλυκα.


Και τα 2 πρεπει να γινουν.Και δημευσεις περιουσιων και φυλακισεις.Οπως οταν πιανεται ενας ληστης τραπεζης και μπαινει φυλακη και του παιρνουν και τα κλοπιμαια αν τα βρουν,ετσι πρεπει να γινει και με αυτους.Δεν πειραζει ας μην φανε ξυλο στην φυλακη,λενε πως το καλυτερο κελι ειναι χειροτερο απο την πιο φτωχη αλλα ελευθερη ζωη εξω..
SEF7
Eπανερχομαι στο θεμα οχι των εκλογων αλλα των πολιτικων εξελιξεων.Αυτο που εισπραττω καθημερινα και απο γνωστους αλλα και απο το διαδικτυο ειναι αυτο ακριβως που αισθανομαι και εγω.

Εθνικη υπερηφανεια και αξιοπρεπεια.Οπως οταν σε φτυνουν και σε ταπεινωνουν,σηκωνεσαι και δειχνεις το αναστημα σου.Δεν μπορουν να μας κανουν τιποτα ΑΠΟΛΥΤΩΣ και συνεχιζουμε δυναμικα.

Η εκφραση αυτου του Ντιζεμπλουμ πως σκατα λεγοταν ηταν αυτο που περιμεναμε 2,5 χρονια απο μια υποτελη και διεφθαρμενη κυβερνηση..
shtarkws
Αναζητω τον πρωτο που ψηφισε ΚΙΔΗΣΟ να παμε για μονο smiley.gif
giorgos14
Αποφυλακιστηκε μεγαλεμπορος ναρκωτικων

Στη προσπαθεια τους να αποφυλακιστει ο Ξηρος(; ) δημιουργησαν εναν νομο ο οποιος εχει βοηθησει μερικα απο τα μεγαλυτερα λαμογια που εχει βγαλει αυτος ο τοπος να κυκλοφορουν ελευθερα...
επαθα λαστιχο

Κάθε φορά που βλέπω τέτοια σκέφτομαι στα σοβαρά πως πρέπει να εφαρμόζεται ΑΤΟΜΙΚΟ/κατά περίπτωσιν μνημόνιο.
Αυτοί που πρωταγωνιστούν θέλουν 24 μνημόνια για αρχή μπας και κάποτε γίνουν άνθρωποι.Αν τους ρωτήσεις φυσικά θα σου πουν ότι για όλα φταίει η Μέρκελ και όλα τα λαμόγια να πούμε ξέρω γω
Dwyane ''the flash'' Wade
Άντε γυρίστε πίσω τώρα.Έτσι κι αλλιώς ΛΑΕ σε λίγο δεν θα υπάρχει. Σαν το ψάρι έξω από το νερό θα είναι ο Λαφαζάνης χωρίς βουλή
mephisto22
Ουτε Βενιζελος. ουτε Σαμαρας
Θελουμε μηνμονια της αριστερας! smiley.gif
Dreamerpanos
Το λέω λίγο αργά αλλά τώρα βρήκα ευκαιρία...

Αυτά τα ντιμπέιτ ρε παιδιά ποιός τα βλέπει?

Δηλαδή τι με νοιάζει εμένα να μάθω ποιος έχει καλύτερο επικοινωνιολόγο?
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.