Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Off topic Σκέψεις
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα αποδυτήρια > Γενικά κι αόριστα
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153
petrovic
@ nuntius

1) η ήττα της πρώτης απόπειρας για σοσιαλισμό δεν συνεπάγεται ότι "όλοι ίδιοι είναι". θα το ξαναγράψω: το τι λΕΝΕ και ΚΑΝΟΥΝ τα τελευταία 2 χρόνια τα κόμματα του Μαύρου Μετώπου και τα εργατικά κόμματα από την άλλη , είναι απολύτως εύγλωττα.

2) δεν είμαι μέλος του ΚΚΕ. Ο,τι διαβαζω το επιλέγω εγώ και όχι ο Περισσός.

3) εάν σε ενδιαφέρει πράγματι ο Λένιν τότε θα έπρεπε να γνωριζες ότι ο Λενιν έγραφε ΞΑΝΑ και ΞΑΝΑ ότι η ανατροπή της εξουσίας προυποθετει πως η ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ των εργαζομένων έχει περάσει με το μέρος των εργατικών κομματων και πως ήταν ανελέητος πολέμιος κάθε πρόωρης και βιαστικής εκβιαστικής εμπλοκης των μαζών σε καταστασεις που μπορεί να γυρίσουν μπούμερανγκ.

4) ΣΥΡΙΖΑ και ΑΝΤΑΡΣΥΑ καταδίκασαν την επίθεση εναντίον του ΠΑΜΕ ως παρακρατική και αντικειμενικά προβοκατόρικη. που την είδες την .....απομόνωση;

5) "παρακρατικοι σχηματισμοί" είναι οι σχηματισμοί που στρέφονται εναντίον τμημάτων του κινήματος για να το τρομοκρατήσουν και να το διαλύσουν, κάνοντας πράγματα που το επίσημο κράτος κολλάει να τα κάνει. δε σημαίνει ότι ΟΛΟΙ όσοι είναι μέσα σε αυτους τους σχηματισμούς είναι μισθοφόροι του κράτους.

6) ακόμα και αυτη τη στιγμή θέλω να ελπίζω ότι το αναρχικό ρεύμα θα καταλάβει ότι εάν διαφωνεί με την πολιτική του ΠΑΜΕ, πάντως δεν εχει κανένα δικαίωμα να επιτίθεται σε αυτούς που είναι κομμάτι του κινήματος και να λειτουργεί ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ όπως λειτουργούσε το παρακράτος στις αρχές της δεκαετίας του '60. νομιζω είναι πολύ απλό αυτό που λεω
Nuntius
QUOTE (petrovic @ Oct 30 2011, 18:12 ) *
@ nuntius

1) η ήττα της πρώτης απόπειρας για σοσιαλισμό δεν συνεπάγεται ότι "όλοι ίδιοι είναι". θα το ξαναγράψω: το τι λΕΝΕ και ΚΑΝΟΥΝ τα τελευταία 2 χρόνια τα κόμματα του Μαύρου Μετώπου και τα εργατικά κόμματα από την άλλη , είναι απολύτως εύγλωττα.

2) δεν είμαι μέλος του ΚΚΕ. Ο,τι διαβαζω το επιλέγω εγώ και όχι ο Περισσός.

3) εάν σε ενδιαφέρει πράγματι ο Λένιν τότε θα έπρεπε να γνωριζες ότι ο Λενιν έγραφε ΞΑΝΑ και ΞΑΝΑ ότι η ανατροπή της εξουσίας προυποθετει πως η ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ των εργαζομένων έχει περάσει με το μέρος των εργατικών κομματων και πως ήταν ανελέητος πολέμιος κάθε πρόωρης και βιαστικής εκβιαστικής εμπλοκης των μαζών σε καταστασεις που μπορεί να γυρίσουν μπούμερανγκ.


Για τα 2 πρώτα δεν έχω να σχολιάσω κάτι ιδιαίτερο.

Όσον αφορά το 3 θα σου ξαναπώ αυτό που είπα και πριν. Ανταρτοπόλεμος. Ο Λένιν προέτρεπε τους Μπολσεβίκους να έρθουν σε άμεση σύγκρουση με την αστυνομία της ενδιάμεσης κυβέρνησης του Κερένσκι. Ο Λένιν σίγουρα δεν πίστευε πως στην επανάσταση δεν θα σπάσει ούτε τζάμι (όπως και φάνηκε το '17) όπως είπα η Αλέκα το '08.

QUOTE (petrovic @ Oct 30 2011, 18:12 ) *
4) ΣΥΡΙΖΑ και ΑΝΤΑΡΣΥΑ καταδίκασαν την επίθεση εναντίον του ΠΑΜΕ ως παρακρατική και αντικειμενικά προβοκατόρικη. που την είδες την .....απομόνωση;


Το ΣΥΡΙΖΑ είναι κοινοβουλευτικό κόμμα και έχει πάψει εδώ και καιρό να είναι μέρος του κινήματος. Μονάχα κάποιες συνιστώσες του μπορούν να θεωρηθούν κομμάτια του κινήματος (ΚΟΕ, Κόκκινο κλπ).

Όσον αφορά το ΑΝΤΑΡΣΥΑ και την βδελυρή ανακοίνωση που έβγαλε για τα γεγονότα της Πέμπτης, θα σου πω κάτι απλό. Η μισή (και πλέον) βάση του ΑΝΤΑΡΣΥΑ διαφώνησε με την ανακοίνωση και υπήρξαν αρκετές αποχωρήσεις. Υπήρχαν άνθρωποι του ΑΝΤΑΡΣΥΑ που έφαγαν ξύλο από τα ΚΝΑΤ την Πέμπτη και ήταν απόλυτα λογικό να χαιρετήσουν μετά από τέτοιες ανακοινώσεις. Έχω παράδειγμα από εδώ από Ηγουμενίτσα αλλά και όπως πληροφορούμαι τέτοιες αποχωρήσεις υπήρχαν ανά την Ελλάδα.

QUOTE (petrovic @ Oct 30 2011, 18:12 ) *
5) "παρακρατικοι σχηματισμοί" είναι οι σχηματισμοί που στρέφονται εναντίον τμημάτων του κινήματος για να το τρομοκρατήσουν και να το διαλύσουν, κάνοντας πράγματα που το επίσημο κράτος κολλάει να τα κάνει. δε σημαίνει ότι ΟΛΟΙ όσοι είναι μέσα σε αυτους τους σχηματισμούς είναι μισθοφόροι του κράτους.


Αυτό ακριβώς έκανε το ΠΑΜΕ την Πέμπτη. Αυτό στράφηκε εναντίον του κινήματος.

Όπως ξέρει ο καθένας που έχει κατέβει σε πορεία το πρόσωπο σου το γυρνάς σε αυτούς σου που εναντιώνεσαι, όχι σε αυτούς που συμφωνείς. Την Πέμπτη το ΠΑΜΕ είχε στραμμένο το πρόσωπο σε όλες τις άλλες πορείες και την πλάτη σε μπάτσους και Βουλή. Σαν να μην έφτανε το πως έθεσε το κίνημα ως εχθρό του, δεν άφηνε και καμία άλλη πορεία να κατευθυνθεί προς την Βουλή. Νομίζω πως τα συμπεράσματα που βγαίνουν μέσω αυτών των κινήσεων είναι πολύ απλά.

QUOTE (petrovic @ Oct 30 2011, 18:12 ) *
6) ακόμα και αυτη τη στιγμή θέλω να ελπίζω ότι το αναρχικό ρεύμα θα καταλάβει ότι εάν διαφωνεί με την πολιτική του ΠΑΜΕ, πάντως δεν εχει κανένα δικαίωμα να επιτίθεται σε αυτούς που είναι κομμάτι του κινήματος και να λειτουργεί ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ όπως λειτουργούσε το παρακράτος στις αρχές της δεκαετίας του '60. νομιζω είναι πολύ απλό αυτό που λεω


Το αναρχικό ρεύμα δεν επιτίθεται ποτέ σε κάποιον με τον οποίον διαφωνεί. Επιτίθεται σε αυτούς που βρίσκονται αντιμέτωποι με το κίνημα. Σε αυτούς που γίνονται εμπόδια στο να δημιουργηθεί γόνιμο έδαφος για επανάσταση. Συνήθως αυτό τον ρόλο τον έχει η αστυνομία. Την Πέμπτη αυτό τον ρόλο τον πήρε το ΠΑΜΕ.

Άσε που εσείς κάνατε το πρώτο ντου όπως φαίνεται στα βίντεο που έχει στο youtube σε αντιδικίες σας με το κίνημα "Δεν Πληρώνω". Με το που πετάχτηκε το πρώτο μπουκάλι (νερού, πλαστικό όχι μολότοφ) κατά τον ΜΑΤ ξεκινήσατε την επίθεση.

Νομίζω πως και αυτά που λέω εγώ απλά είναι.
bballbill
QUOTE(T.W.Is.M. @ Oct 30 2011, 14:12 ) *
Μα οι μισθοι μετα τη μετατροπη θα αλλαξουν πιο γρηγορα απ οτι θα αλλαξουν τωρα.

Ναι θ' αλλάξουν μία φορά και μετά θα το παλεύεις να τους ανεβάσεις ανάλογα με την πρόοδό σου. Δε θα στους καθορίζουν απ' έξω.

QUOTE
Οι τιμες ομως δε θα ακολουθησουν.

Οι τιμές γενικά όχι αλλά τουλάχιστον τα προϊόντα που προέρχονται απ' την εγχώρια αγορά και αποτελούν είδη πρώτης ανάγκης μπορείς να τα ελέγξεις αφού θα πάρεις την οικονομία στα χέρια σου. Δεν ξέρω αν η λέξη καρτέλ σου λέει κάτι. Όπως επίσης μπορείς να κατεβάσεις και το ΦΠΑ ώστε να κυκλοφορεί περισσότερο το χρήμα.

QUOTE
Αν βγαιναμε απ την ΕΕ, ξεχνα το ευρω. Μιλαμε για δραχμες πια. Οι οροι στις συναλλαγες σε δραχμες θα ειναι διαφορετικοι απ οτι σε ευρω. Οταν χρειαστουμε να δανειστουμε, θα εχουμε πολυ μεγαλυτερα επιτοκια(οπως θα ειχαμε τωρα αν ακολουθουσαμε τα spreads). Και αν κατι εμποδιζει την υπολοιπη Ευρωπη τωρα απ το να μας αφησει να χρεωκοπησουμε επισημα, τοτε θα τους εμποδιζουν λιγοτερα πραγματα. Το θεμα δεν ειναι σε τι νομισμα θα πρεπει να πληρωνουμε, ειναι ποτε θα πρεπει να πληρωνουμε και εκει οι οροι θα ειναι χειροτεροι. Και συμφωνιες για εμπορευμα για εμπορευμα να γινουν, δε νομιζω οτι οι οροι τετοιας ανταλλαγης θα ειναι ευνοικοι. Παλι στη δυσκολοτερη θεση θα ειμαστε στις εμπορικες συναλλαγες μας. Τετοια πραγματα θα μπορουσαν να συζητηθουν πριν 30 χρονια, οχι σημερα και κυριως οχι στην κατασταση που ειμαστε.

Όχι δε θα ξαναδανειστούμε. Γιατί δε θα χρειαστεί να ξαναδανειστούμε. Όχι απλά έξοδος απ' την ΕΕ αλλά και διαγραφή του χρέους. Όπως το κάνουν κι οι ΗΠΑ. Πάνε, βομβαρδίζουν ένα κράτος και αφού το καταλάβουν πάνε μετά και του σβήνουν το χρέος ως παράνομο και τοκογλυφικό. Ε εμείς ας το κάνουμε από μόνοι μας. Ποτέ κανένας Έλληνας πολίτης δε ρωτήθηκε αν ήθελε η χώρα να δανειστεί άρα δεν εξυπηρετούσε τα συμφέροντα του λαού άρα δεν υπάρχει λόγος ο λαός να ματώνει για να το πληρώσει.

Μπορούν και τώρα να συζητηθούν αυτοί οι όροι. Δηλαδή οι μεγαλοτραπεζίτες μπορούν με τεχνικές που εφαρμόζονται απ' το 19ο αιώνα με την δημιουργία αυτού του δυσθεώρατου εξωτερικού χρέους να μας πίνουν το αίμα κι εμείς δε μπορούμε να συζητήσουμε με όρους που εφαρμόζονταν 30 χρόνια πριν? Είναι και το άλλο, τα διόδια. Αυτό ξέρεις ποιοι το εφήρμοσαν πρώτοι? Οι Ρωμαίοι, επειδή οι λάοι που κατακτούσαν διαμαρτύρονταν για τη βαριά φορολόγηση στον καθορισμό του ύψους της οποίας εμπλεκόταν κι οντόπιος φοροεισπράκτορας και φυσικά έπαιρνε όσα ήθελε. Και για να κατευνάσει τις εξεγέρσεις που προφανώς εκδηλώθηκαν η Ρώμη αποφάσισε να βάλει φόρο στη χρήση των κεντρικών δρόμων. Οι άλλοι χρησιμοποιούν ότι τους βολεύει αλλά εμείς πρέπει να πάμε by the book, είμαστε κύριοι. Τόσο τακτ πια ούτε ο Τζίγκερ.

QUOTE
Τωρα προφανως δε λειτουργουν ολα προς το συμφερον της χωρας. Αλλα πιεσεις θα υπαρχουν παντα. Δε θα ειμαστε αποκομμενοι απο τον υπολοιπο κοσμο. Αλλωστε και στα πρωτα χρονια της τοτε ΕΟΚ, υπηρχαν 2 μεγαλες σφαιρες επιρροης, τα συμφεροντα των οποιων επρεπε να μη θιγονται.

Πλέον δε μιλάμε για 2 σφαίρες επιρροής. Μία είναι και δείχνει ξεκάθαρες επεκτατικές τάσεις. Πρέπει να της κοπεί μαχαίρι όσο είναι καιρός αλλιώς δε θα πάρει μόνο εμάς η μπάλα.
T.W.Is.M.
QUOTE(bballbill @ Nov 1 2011, 02:58 ) *
Όχι δε θα ξαναδανειστούμε. Γιατί δε θα χρειαστεί να ξαναδανειστούμε. Όχι απλά έξοδος απ' την ΕΕ αλλά και διαγραφή του χρέους. Όπως το κάνουν κι οι ΗΠΑ. Πάνε, βομβαρδίζουν ένα κράτος και αφού το καταλάβουν πάνε μετά και του σβήνουν το χρέος ως παράνομο και τοκογλυφικό. Ε εμείς ας το κάνουμε από μόνοι μας. Ποτέ κανένας Έλληνας πολίτης δε ρωτήθηκε αν ήθελε η χώρα να δανειστεί άρα δεν εξυπηρετούσε τα συμφέροντα του λαού άρα δεν υπάρχει λόγος ο λαός να ματώνει για να το πληρώσει.


Ενα μονο σχολιο πανω σ αυτο. Θα ξαναδανειζομασταν γιατι θα συνεχιζαμε να ειμαστε ελλειματικοι. Και θα ειμαστε ετσι οσο δεν εχουμε επαρκη παραγωγη.
Μια σφαιρα επιρροης υπαρχει οπως ειπες κι εσυ πια. Γιατι η αλλη και το συστημα της δεν αντεξε...
kseplenhs
QUOTE(bballbill @ Nov 1 2011, 00:58 ) *
Όχι δε θα ξαναδανειστούμε. Γιατί δε θα χρειαστεί να ξαναδανειστούμε. Όχι απλά έξοδος απ' την ΕΕ αλλά και διαγραφή του χρέους. Όπως το κάνουν κι οι ΗΠΑ. Πάνε, βομβαρδίζουν ένα κράτος και αφού το καταλάβουν πάνε μετά και του σβήνουν το χρέος ως παράνομο και τοκογλυφικό. Ε εμείς ας το κάνουμε από μόνοι μας. Ποτέ κανένας Έλληνας πολίτης δε ρωτήθηκε αν ήθελε η χώρα να δανειστεί άρα δεν εξυπηρετούσε τα συμφέροντα του λαού άρα δεν υπάρχει λόγος ο λαός να ματώνει για να το πληρώσει.


Ε όχι και δεν ρωτήθηκε.Ο Ανδρέας Παπανδρέου για ποιό λόγο θεωρήθηκε "μεγάλος ηγέτης"?Επειδή άρχισε να συμπεριφέρεται δημοκρατικά σε καταπιεσμένες και αποκλεισμένες κοινωνικά ομάδες περασμένων δεκαετιών ή επειδή λόγω αυτής της δανειοληπτικής πολιτικής μοίρασε λεφτά που επι της ουσίας δεν ήταν ελληνικά?
Τώρα αν ο "λαός" που δεν ρωτήθηκε πίστεψε πως την κάνουλα αυτή με τα χρήματα την είχαν επίτηδες κλειστή οι προηγούμενες κυβερνήσεις,τότε είναι άξιος της μοίρας του.Η ουσία είναι πως απο το 74 και μετά ο δανεισμός αποτέλεσε δεδομένη επιλογή πολιτικής στρατηγικής προκειμένου να βγεί κάποιο κόμμα στην εξουσία.Οσο περισσότερα έταζε,τόσο περισσότεροι και οι ψήφοι.

Το θέμα είναι πως είτε εντός της ζώνης του ευρώ είτε αν αποκοπούμε απο την ΕΕ,το ζητούμενο είναι κοινό.Να γίνουν οι μεταρυθμίσεις που χρειάζονται για να μην ξαναχρειαστούμε δάνειο.Και δεν εννοώ απαραίτητα την φιλοσοφία μεταρρυθμίσεων που προήλθαν απο την τρόικα.Οπότε μένει να σταθμίσουμε τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα της κάθε επιλογής.
Αλλά το να πιστεύει κανείς πως με την έξοδο απο το ευρώ θα συνεχίσουμε τις μέχρι χτες βολεμένες ζωούλες μας μακριά απο την "κακή" τρόικα,είναι τουλάχιστον αφελές.

Η κατάσταση της οικονομίας εξάλλου ήταν μια λογική εξέλιξη και όχι αποτέλεσμα συνομωσιών.Και αυτό πρέπει να το συνειδητοποιήσουμε κάποτε.Το ΔΝΤ ηταν αποτέλεσμα αυτής της κατάστασης,δεν μας μπαστακώθηκε για να μας κάνει τη ζωή δύσκολη ενώ όλα κυλούσαν όμορφα στο στρουμφοχωριό.
Flash
QUOTE(kseplenhs @ Nov 2 2011, 22:12 ) *
Ε όχι και δεν ρωτήθηκε.Ο Ανδρέας Παπανδρέου για ποιό λόγο θεωρήθηκε "μεγάλος ηγέτης"?Επειδή άρχισε να συμπεριφέρεται δημοκρατικά σε καταπιεσμένες και αποκλεισμένες κοινωνικά ομάδες περασμένων δεκαετιών ή επειδή λόγω αυτής της δανειοληπτικής πολιτικής μοίρασε λεφτά που επι της ουσίας δεν ήταν ελληνικά?
Τώρα αν ο "λαός" που δεν ρωτήθηκε πίστεψε πως την κάνουλα αυτή με τα χρήματα την είχαν επίτηδες κλειστή οι προηγούμενες κυβερνήσεις,τότε είναι άξιος της μοίρας του.Η ουσία είναι πως απο το 74 και μετά ο δανεισμός αποτέλεσε δεδομένη επιλογή πολιτικής στρατηγικής προκειμένου να βγεί κάποιο κόμμα στην εξουσία.Οσο περισσότερα έταζε,τόσο περισσότεροι και οι ψήφοι.

Το θέμα είναι πως είτε εντός της ζώνης του ευρώ είτε αν αποκοπούμε απο την ΕΕ,το ζητούμενο είναι κοινό.Να γίνουν οι μεταρυθμίσεις που χρειάζονται για να μην ξαναχρειαστούμε δάνειο.Και δεν εννοώ απαραίτητα την φιλοσοφία μεταρρυθμίσεων που προήλθαν απο την τρόικα.Οπότε μένει να σταθμίσουμε τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα της κάθε επιλογής.
Αλλά το να πιστεύει κανείς πως με την έξοδο απο το ευρώ θα συνεχίσουμε τις μέχρι χτες βολεμένες ζωούλες μας μακριά απο την "κακή" τρόικα,είναι τουλάχιστον αφελές.

Η κατάσταση της οικονομίας εξάλλου ήταν μια λογική εξέλιξη και όχι αποτέλεσμα συνομωσιών.Και αυτό πρέπει να το συνειδητοποιήσουμε κάποτε.Το ΔΝΤ ηταν αποτέλεσμα αυτής της κατάστασης,δεν μας μπαστακώθηκε για να μας κάνει τη ζωή δύσκολη ενώ όλα κυλούσαν όμορφα στο στρουμφοχωριό.


Καλά, κάτσε τώρα να σε πούνε από παντελώς άσχετο ή αφελή μέχρι αλλοτριωμένο, κομματόσκυλο (άνευ ουσίας του ποιου κόμματος), ευρωπροσκυνημένο και πράκτορα της Μοσαντ, της λέσχης Μπίντελμπεργκ και των Ντισέπτικονς και μετά ξαναεξέφρασε νηφάλια άποψη icon_wave.gif

ΥΓ: Δεν μιλάω για τους συμμετέχοντες στο φόρουμ. Έχει κρατηθεί μια ευπρέπεια στη συζήτηση εδώ.
PanosIlio
QUOTE(kseplenhs @ Nov 3 2011, 00:12 ) *
Αλλά το να πιστεύει κανείς πως με την έξοδο απο το ευρώ θα συνεχίσουμε τις μέχρι χτες βολεμένες ζωούλες μας μακριά απο την "κακή" τρόικα,είναι τουλάχιστον αφελές.


Όποιος το πιστεύει αυτό είναι απλά βλαμμένος, με όλη τη σημασία της λέξης.

Ως προς αυτό το κομμάτι θεωρώ πως το παιχνίδι είναι χαμένο για όποιον επιλέξει να μείνει στην Ελλάδα.

Όλες οι λύσεις/προτάσεις/ιδέες που υπάρχουν στο τραπέζι αυτή τη στιγμή, από τη "συμφωνία της 26ης Οκτωβρίου" του ΠΑΣΟΚ μέχρι και την "αυτό-οργάνωση" των αναρχικών, προϋποθέτουν την μείωση του βιοτικού επιπέδου του Έλληνα πολίτη και εργαζόμενου, όπως το ξέραμε τα τελευταία 15 χρόνια, αυτό το θεωρώ δεδομένο και όποιος πιστεύει το αντίθετο απλά είναι εκτός πραγματικότητας.
kseplenhs
Μλκ προκύρηξε ΔΗΜΟΨΗΦΙΣΜΑ και τον φάγανε λάχανο.Στεγνά όμως.Και μιλάμε για μια σπάνια δημοκρατική διαδικασία για τη χώρα σε ένα τόσο κρίσιμο ζήτημα.
Εχω σοκαριστεί.Κοίτα που στο τέλος θα καταφέρει να φύγει σαν "ήρωας" στα μάτια μου ο γιωργάκης.Ποιός ο γιωργάκης....
baskethood
QUOTE (kseplenhs @ Nov 3 2011, 12:09 ) *
Μλκ προκύρηξε ΔΗΜΟΨΗΦΙΣΜΑ και τον φάγανε λάχανο.Στεγνά όμως.Και μιλάμε για μια σπάνια δημοκρατική διαδικασία για τη χώρα σε ένα τόσο κρίσιμο ζήτημα.
Εχω σοκαριστεί.Κοίτα που στο τέλος θα καταφέρει να φύγει σαν "ήρωας" στα μάτια μου ο γιωργάκης.Ποιός ο γιωργάκης....

Ένα εκβιαστικό δημοψήφισμα προκήρυξε,καθόλου δημοκρατικό δεν το βρίσκω εγώ,παρά μια προσπάθεια νομιμοποίησης των αυθαιρεσιών του.
Δημοψηφίσματα έκανε ΑΚΟΜΑ και η χούντα.... wink.gif
rchos
QUOTE(kseplenhs @ Nov 3 2011, 12:09 ) *
Μλκ προκύρηξε ΔΗΜΟΨΗΦΙΣΜΑ και τον φάγανε λάχανο.Στεγνά όμως.Και μιλάμε για μια σπάνια δημοκρατική διαδικασία για τη χώρα σε ένα τόσο κρίσιμο ζήτημα.
Εχω σοκαριστεί.Κοίτα που στο τέλος θα καταφέρει να φύγει σαν "ήρωας" στα μάτια μου ο γιωργάκης.Ποιός ο γιωργάκης....


αν δεν επεφτε ουτε αυτος ο πρωθυπουργος με οσα εχει κανει τον τελευταιο καιρο θα μιλαγαμε καθαρα για πολιτευμα πιο απολυταρχικο και απο διαφορες χουντες που κυκλοφορουν...


και γυμνο στο συνταγμα να τον βγαλουν δεν γινεται να τον συμπαθησεις η να τον δεις σαν ηρωα τον συγκεκριμενο...

ειναι η ζωντανη αποδειξη οτι τα προφυλακτικα ειναι υπεραπαραιτητα...
kseplenhs
ρε παιδιά δημοψήφισμα και αντιδημοκρατικό δεν μπορούν να ταιριάξουν.Μπορεί στο μεσοδιάστημα απο την προκύρηξη μέχρι την διενέργειά του να φάμε όση προπαγάνδα δεν έχουμε φάει 80 χρόνια σαν κράτος.Κάθε μέρα οι "απεσταλμένοι" τους στα δελτία ειδήσεων να πιπιλίζουν το μυαλό μας αλλά αυτό δεν αναιρεί πως ο δημοψήφισμα είναι μια δημοκρατική διαδικασία.Περισσότερο δημοκρατική απο τις εκλογές για τις οποίες είναι τόσο ευρύ το φάσμα των θεμάτων που πρέπει να αποφασίσουμε που καταλήγουν να ασχολούνται και ψηφίζουν για ασήμαντα.Και στο τέλος μόνιμο επιχείρημα μετά απο κάθε επώδυνη μεταρρύθμιση ή συμφωνία του κράτους είναι το "εμείς δεν ρωτηθήκαμε" ακόμα και αν η κυβέρνηση που προέβη σε κάτι τέτοιο προέκυψε λιγες εβδομάδες πριν μέσα απο εκλογές.

Στη βράση κολλάει το σίδερο λοιπόν.Σου φταίνει όλοι και νομίζεις πως τρόικες,γερμανίες και γαλλίες θέλουν να σε αφανίσουν?Πάνε ψήφισε να φύγεις απο την ευρωζώνη.Νομίζεις πως το μέλλον είναι ασφαλές μόνο κάτω απο το πλαίσιο της Ευρώπης?Ψήφισε αντίστοιχα.
Η ουσία είναι να πάρει ο κόσμος ΕΥΘΕΩΣ την ευθύνη της πράξης του και να αντιμετωπίσει τις συνέπειες της απόφασής του.Ζορικο για έλληνες ομολογουμένως που έχουν συνηθήσει να φταίνε άλλοι μονίμως.Είτε η εκάστοτε εξουσία που ο ίδιος ψηφίζει είτε οι κακοί ξένοι που μπαστακώθηκαν στη ζωή του χωρίς να τον ρωτήσουν.

Φυσικά υπάρχει και το ενδεχόμενο,όποιο και να είναι το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος να μην το λάβουν υπόψη.Ε τότε δεν θα πρέπει να έχουμε την ψευδαίσθηση της δημοκρατίας.Αυτό θα είναι μεγαλύτερος εμπαιγμός απο το "λεφτά υπάρχουν" και στο τέλος "κάπου εδώ τα είχα δει αλλά λείπουν τώρα"....
baskethood
QUOTE (kseplenhs @ Nov 3 2011, 12:40 ) *
ρε παιδιά δημοψήφισμα και αντιδημοκρατικό δεν μπορούν να ταιριάξουν.

Από ετυμολογικής πλευράς,ναι, δεν ταιριάζουν.Η Χούντα έκανε δύο δημοψηφίσματα,αν θυμάμαι καλά,μες την επταετία.Αυτό λέει κάτι για την δημοκρατικότητα τους;
bballbill
QUOTE(kseplenhs @ Nov 3 2011, 12:40 ) *
ρε παιδιά δημοψήφισμα και αντιδημοκρατικό δεν μπορούν να ταιριάξουν.Μπορεί στο μεσοδιάστημα απο την προκύρηξη μέχρι την διενέργειά του να φάμε όση προπαγάνδα δεν έχουμε φάει 80 χρόνια σαν κράτος.Κάθε μέρα οι "απεσταλμένοι" τους στα δελτία ειδήσεων να πιπιλίζουν το μυαλό μας αλλά αυτό δεν αναιρεί πως ο δημοψήφισμα είναι μια δημοκρατική διαδικασία.Περισσότερο δημοκρατική απο τις εκλογές για τις οποίες είναι τόσο ευρύ το φάσμα των θεμάτων που πρέπει να αποφασίσουμε που καταλήγουν να ασχολούνται και ψηφίζουν για ασήμαντα.Και στο τέλος μόνιμο επιχείρημα μετά απο κάθε επώδυνη μεταρρύθμιση ή συμφωνία του κράτους είναι το "εμείς δεν ρωτηθήκαμε" ακόμα και αν η κυβέρνηση που προέβη σε κάτι τέτοιο προέκυψε λιγες εβδομάδες πριν μέσα απο εκλογές.

Στη βράση κολλάει το σίδερο λοιπόν.Σου φταίνει όλοι και νομίζεις πως τρόικες,γερμανίες και γαλλίες θέλουν να σε αφανίσουν?Πάνε ψήφισε να φύγεις απο την ευρωζώνη.Νομίζεις πως το μέλλον είναι ασφαλές μόνο κάτω απο το πλαίσιο της Ευρώπης?Ψήφισε αντίστοιχα.
Η ουσία είναι να πάρει ο κόσμος ΕΥΘΕΩΣ την ευθύνη της πράξης του και να αντιμετωπίσει τις συνέπειες της απόφασής του.Ζορικο για έλληνες ομολογουμένως που έχουν συνηθήσει να φταίνε άλλοι μονίμως.Είτε η εκάστοτε εξουσία που ο ίδιος ψηφίζει είτε οι κακοί ξένοι που μπαστακώθηκαν στη ζωή του χωρίς να τον ρωτήσουν.

Φυσικά υπάρχει και το ενδεχόμενο,όποιο και να είναι το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος να μην το λάβουν υπόψη.Ε τότε δεν θα πρέπει να έχουμε την ψευδαίσθηση της δημοκρατίας.Αυτό θα είναι μεγαλύτερος εμπαιγμός απο το "λεφτά υπάρχουν" και στο τέλος "κάπου εδώ τα είχα δει αλλά λείπουν τώρα"....


Σωστός είσαι. Γι' αυτό πέσαν να το φάνε.

Αρχίζω να υποψιάζομαι ότι το Μπένυ δεν τον πόναγε η κοιλίτσα του τελικά.
kseplenhs
QUOTE(baskethood @ Nov 3 2011, 12:48 ) *
Από ετυμολογικής πλευράς,ναι, δεν ταιριάζουν.Η Χούντα έκανε δύο δημοψηφίσματα,αν θυμάμαι καλά,μες την επταετία.Αυτό λέει κάτι για την δημοκρατικότητα τους;


Νομίζω πως θέτεις πολύ αόριστα το ερώτημα.Φυσικά και παίζει ρόλο και το πολιτικό πλαίσιο κάτω απο το οποίο διενεργείται ένα δημοψήφισμα.

Στην ελλάδα απο την απελευθέρωση και μεχρι την μεταπολίτευση όλες οι εκλογικές διαδικασίες και τα δημοψηφίσματα είχαν απο υποψία έως σαφείς ενδείξεις νοθείας.
Αφενός επι χουντας το δίλλημα του δημοψηφίσματος δεν θα άλλαζε την ζωή του έλληνα τότε και αφετέρου,επειδή ήταν χούντα,το αποτέλεσμα ήταν προδιαγεγραμένο στα μέτρα της
baskethood
QUOTE (kseplenhs @ Nov 3 2011, 13:54 ) *
Νομίζω πως θέτεις πολύ αόριστα το ερώτημα.Φυσικά και παίζει ρόλο και το πολιτικό πλαίσιο κάτω απο το οποίο διενεργείται ένα δημοψήφισμα.

Ενώ τώρα έχουμε δημοκρατία ε;Συγνώμη το ξέχασα.
Δεν ξέρω αν είναι εριστικό αυτό που λέω,αλλά βλέπω ότι κάθε χούντα που σέβεται τον εαυτό της ρίχνει και από ένα δημοψήφισμα. tongue.gif
Ξέρω ξέρω,η κυβέρνηση Παπανδρέου,και ο όλες οι κυβερνήσεις της μεταπολίτευσης,είναι δημοκρατικά εκλεγμένες....
Τέλος πάντων η κουβέντα είναι τεράστια,και μπορεί να βγούμε και "off topic". biggrin.gif
kseplenhs
QUOTE(baskethood @ Nov 3 2011, 14:01 ) *
Ενώ τώρα έχουμε δημοκρατία ε;Συγνώμη το ξέχασα.
Δεν ξέρω αν είναι εριστικό αυτό που λέω,αλλά βλέπω ότι κάθε χούντα που σέβεται τον εαυτό της ρίχνει και από ένα δημοψήφισμα. tongue.gif
Ξέρω ξέρω,η κυβέρνηση Παπανδρέου,και ο όλες οι κυβερνήσεις της μεταπολίτευσης,είναι δημοκρατικά εκλεγμένες....
Τέλος πάντων η κουβέντα είναι τεράστια,και μπορεί να βγούμε και "off topic". biggrin.gif


Δεν φαίνεται να υπάρχει δημοκρατία.Και μόνο που η ιδέα δημοψηφίσματος αντιμετωπίζεται ως εσχάτη προδοσία και καταργείται εν μια νυχτί,τότε δεν μπορούμε να μιλάμε για δημοκρατία.

Εξάλλου τι είναι ο λαος να αποφασίσει για το μέλλον του?Ολοι ίσα κι όμοια γίναμε?!
baskethood
QUOTE (kseplenhs @ Nov 3 2011, 14:09 ) *
Δεν φαίνεται να υπάρχει δημοκρατία.Και μόνο που η ιδέα δημοψηφίσματος αντιμετωπίζεται ως εσχάτη προδοσία και καταργείται εν μια νυχτί,τότε δεν μπορούμε να μιλάμε για δημοκρατία.

Εξάλλου τι είναι ο λαος να αποφασίσει για το μέλλον του?Ολοι ίσα κι όμοια γίναμε?!

Ε βέβαια,όταν το ερώτημα είναι Ευρωζώνη με Παπανδρέου Η δραχμή ,έχεις απόλυτο δίκιο...υπάρχει δημοκρατία.
Το δημοψήφισμα ΤΟΥΣ είναι για γέλια,όπως και οι ίδιοι άλλωστε.
kseplenhs
QUOTE(baskethood @ Nov 3 2011, 14:14 ) *
Ε βέβαια,όταν το ερώτημα είναι Ευρωζώνη με Παπανδρέου Η δραχμή ,έχεις απόλυτο δίκιο...υπάρχει δημοκρατία.
Το δημοψήφισμα ΤΟΥΣ είναι για γέλια,όπως και οι ίδιοι άλλωστε.


δεν έχει σημασία ποιός θα είναι στην εξουσία.Το θέμα είναι τι πορεία διαλέγεις για το μέλλον σου.

Στην τελική η ευρωζώνη του παπανδρέου σε τι διαφέρει απο την ευρωζώνη του Χ σαμαρά ή του Ψ καρατζαφύρερ?Θα φοράει ζαρτιέρες και θα είναι πιο ελκυστική?

Δεν παίρνω θέση ακόμα για το αν θα πρέπει να ακολουθηθεί πορεία εντός ή εκτός ευρωζώνης αλλα την διενέργεια δημοψηφίσματος για το μέλλον της χώρας τη θεωρώ θεμελιώδη.
baskethood
QUOTE (kseplenhs @ Nov 3 2011, 14:22 ) *
δεν έχει σημασία ποιός θα είναι στην εξουσία.Το θέμα είναι τι πορεία διαλέγεις για το μέλλον σου.

Στην τελική η ευρωζώνη του παπανδρέου σε τι διαφέρει απο την ευρωζώνη του Χ σαμαρά ή του Ψ καρατζαφύρερ?Θα φοράει ζαρτιέρες και θα είναι πιο ελκυστική?

Δεν παίρνω θέση ακόμα για το αν θα πρέπει να ακολουθηθεί πορεία εντός ή εκτός ευρωζώνης αλλα την διενέργεια δημοψηφίσματος για το μέλλον της χώρας τη θεωρώ θεμελιώδη.

Ναι θα φοράει ζαρτιέρες και θα αναδεικνύονται καλύτερα οι καμπύλες της.Έχω το δικαίωμα ακόμα και γι αυτόν το λόγο να αποφασίσω ποιον θέλω.Αυτό θα πει δημοκρατία.ΟΧΙ Α ή Β αλλά Α,Β,Γ,Δ και πάει λέγοντας....
kseplenhs
ένιγουέι για να μην το ρίξουμε στον διαφωτισμό τώρα,δημοκρατία είναι όλα αυτά αλλά δεν μπορώ να δω και πολύ δημοκρατία όταν μια απόφαση για ένα δημοψήφισμα ξεσηκώνει το μιντιακό σύστημα της χώρας ενάντια στον τύπο που μέχρι πρότινος απροκάλυπτα στήριζε την πολιτική του.

Τόσο καιρό το δόγμα ήταν "μιζέρια+μνημόνιο ή τανκς".Ε τώρα που το δικαίωμα της επιλογής πάει στον ίδιο τον λαο,ταρακούνησε πολλούς απο αυτούς.
Κάτι τέτοιες στιγμές μου έρχεται στο νου η εξυπνάδα ότι "αν οι εκλογές άλλαζαν τα πράγματα προς το καλύτερο,θα ήταν παράνομες".
bballbill
BBC: Την παραίτησή του δίνει ο πρωθυπουργός


Με έκτακτο δελτίο ενημερώνει το βρετανικό δίκτυο

Με έκτακτο δελτίο το βρετανικό δίκτυο BBC ενημερώνει ότι «ο Παπανδρέου πρόκειται να δώσει την παραίτησή του» μέσα στην επόμενη μισή ώρα!

Το βρετανικό δίκτυο μιλά για κυβέρνηση εθνικής σωτηρίας με το Λουκά Παπαδήμο, αφού ο πρωθυπουργός πάει στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας και δώσει την παραίτησή του.


http://www.newsbeast.gr/politiki/arthro/25...-prothupourgos/

BBC ε? Ρεε τι γίνεται.

Έχουμε κανά νέο?
Ξέρουμε οι άλλες δυνάμεις ποιον θέλουν να μας κυβερνήσει?
baskethood
Αυτό που άκουσα να λέει πριν από λίγο ο Χασαπόπουλος ελπίζω να μην είναι αλήθεια...εμφανίζει τον πρωθυπουργό να είπε"χρειάστηκε να απειλήσουμε με δημοψήφισμα για να συμφωνήσει ο Α. Σαμαράς".
Αν έπαιξε τέτοιο παιχνίδι με τη χώρα και τους πολίτες της είναι επικίνδυνος.
Das Kapital
Δεκαετια 60 και Καζαντζιδης!
morfi
QUOTE(baskethood @ Nov 3 2011, 14:56 ) *
Αυτό που άκουσα να λέει πριν από λίγο ο Χασαπόπουλος ελπίζω να μην είναι αλήθεια...εμφανίζει τον πρωθυπουργό να είπε"χρειάστηκε να απειλήσουμε με δημοψήφισμα για να συμφωνήσει ο Α. Σαμαράς".
Αν έπαιξε τέτοιο παιχνίδι με τη χώρα και τους πολίτες της είναι επικίνδυνος.

Ενώ μέχρι τώρα φαινόταν ακίνδυνος... rolleyes.gif
bballbill
Αυτή τη στιγμή μιλαέι ο Παπακωνσταντίνου στη Βουλή.
http://www.newsbeast.gr/politiki/arthro/25...isi-sti-vouli-/

Έχει αναφέρει 2 φορές το ύψος των δανείων που πήραμε τα τελευταία χρόνια. Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος τη λογική τους?
Γιατί το λένε αυτό συνέχεια λες κι είναι κανά επίτευγμα? Αφού στην ουσία μας χρεώνουν χειρότερα. Πήραμε λέει 100 τόσα την 1η φορά αλλά τόσα μετά. Βλαμμένοι είναι?

Κατηγορεί και τα μίντια ότι δεν τους έχουν στηρίξει. Ό,τι νά'ναι.
aegeansheed
Αναφέρεται συνεχώς τις τελευταίες ώρες (πλύση εγκεφάλου από τα ΜΜΕ) η "κυβέρνηση συνεργασίας", κάτι που όπως καταλαβαίνω, αν διαβάζω καλά, δε συντρέχει από τη στιγμή που δόθηκε ψήφος εμπιστοσύνης από το κοινοβούλιο. Ακόμα πιο αστείο είναι ότι σε καμία περίπτωση δε δικαιολογείται από το Σύνταγμα "επίσκεψη πρωθυπουργού στον ΠτΔ για διερεύνηση προτάσεων συνεργασίας", όπως διαρέεται. Η μόνη περίπτωση να απαιτηθεί η διαμεσολάβηση του ΠτΔ είναι είτε α) να δηλώσει παραίτηση ο πρωθυπουργός της κυβέρνησης, β) να παραιτηθεί η κυβέρνηση ή γ) να μη δωθεί κατά πλειοψηφία ψήφος εμπιστοσύνης στην κυβέρνηση από το κοινοβούλιο.

Το βέβαιο είναι ότι οι τελευταίοι χειρισμοί των πολιτικών προσώπων και η αδυναμία διατήρησης μιας κοινής κομματικής στάσης από την κυβέρνηση, δείχνουν με τον χειρότερο τρόπο ότι η Χώρα τη δεδομένη στιγμή όχι απλά είναι ακυβέρνητη, αλλά φαίνεται κιόλας. Οποιοσδήποτε διαθέτει τη στοιχειώδη ευθιξία και έχει αποκτήσει μια βασική πολιτειακή συνείδηση που σχετίζεται με τη γνώση του Συντάγματος και των πολιτειακών θεσμών, θα πρέπει να αισθάνεται ντροπιαστικά ως Έλληνας πολίτης.

Ως πότε θα τρώμε ώρες σκέψης ασχολούμενοι με κόμματα και πρόσωπα και το κάρβουνο των ΜΜΕ. Η μόνη λύση είναι νέο Σύνταγμα με ξεκάθαρες διατάξεις για άμεσες διαδικασίες άρσης βουλευτικής ασυλίας για περιπτώσεις διαφαινόμενης κατάχρησης εξουσίας/υπεξαίρεσης/απάτης και απόδοση ποινικών ευθυνών. Πραγματικά με ενδιαφέρει να μάθω αν υπάρχει κάποια τέτοια παράταξη/σχηματισμός που έχει αναφέρει κάτι τέτοιο στις πολιτικές εξαγγελίες.
Magnus92
Αποψε το βραδυ στις 21.30 εχουμε την δεύτερη εκπομπη στο ιντερνετικο μας ραδιοφωνο http://trapouloxarto.listen2myradio.com/...

Το περιεχόμενο θα είναι και παλι ... οτι να 'ναι, με την συνοδια ομως πολυ ωραιας μουσικης....


Θα χαρω πολύ αν θελησετε να μας ακουσετε, έστω και για λιγο rolleyes.gif ...
greeneyes13
http://www.youtube.com/watch?v=ibo_UFBeRro&feature=share


angry greeks vs angry birds

θεική η ατάκα του παππού στον εγγονό. αμ είμαστε τυχεροί θα σε βαρέσει κανας ματατζής και θα σε τραβήξουμε βίντεο
bballbill
ΟΛΗ Η ΣΥΝΘΕΣΗ ΤΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ

Πρόεδρος της Κυβέρνησης και Πρωθυπουργός: Λουκάς Παπαδήμος

Αντιπρόεδρος της Κυβέρνησης: Θεόδωρος Πάγκαλος
Αντιπρόεδρος της Κυβέρνησης: Ευάγγελος Βενιζέλος

Υπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης
Υπουργός: Δημήτρης Ρέππας
Υφυπουργός: Ντίνος Ρόβλιας
Υφυπουργός: Παντελής Τζωρτζάκης

Υπουργείο Εσωτερικών και Αποκέντρωσης
Υπουργός: Αναστάσιος Γιαννίτσης
Αναπληρωτής Υπουργός: Φώφη Γεννηματά
Υφυπουργός: Πάρις Κουκουλόπουλος

Υπουργείο Οικονομικών
Υπουργός: Ευάγγελος Βενιζέλος
Αναπληρωτής υπουργός: Φίλιππος Σαχινίδης
Αναπληρώτης υπουργός: Παντελής Οικονόμου
Υφυπουργός Οικονομίας: Γιάννης Μουρμούρας (ΝΔ)

Υπουργείο Εξωτερικών
Υπουργός: Σταύρος Δημάς (ΝΔ)
Αναπληρωτής υπουργός: Μαριλίζα Ξενογιαννακοπούλου
Υφυπουργός: Δημήτρης Δόλλης

Υπουργείο Εθνικής Άμυνας
Υπουργός: Δημήτρης Αβραμόπουλος (ΝΔ)
Αναπληρωτής Υπουργός: Ιωάννης Ραγκούσης
Αναπλήρωτης υπουργός: Γεώργιος Γεωργίου (ΛΑΟΣ)
Υφυπουργός: Κώστας Σπηλιώπουλος

Υπουργείο Περιφερειακής Ανάπτυξης, Ανταγωνιστικότητας και Ναυτιλίας
Υπουργός: Μιχάλης Χρυσοχοϊδης
Αναπληρωτής υπουργός: Σωκράτης Ξυνίδης
Υφυπουργός: Θάνος Μωραϊτης
Υφυπουργός Ναυτιλίας: Άδωνις Γεωργιάδης (ΛΑΟΣ)

Υπουργείο Περιβάλλοντος Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής
Υπουργός: Γιώργος Παπακωνσταντίνου
Αναπληρωτής υπουργός: Νίκος Σηφουνάκης
Υφυπουργός: Γιάννης Μανιάτης

Υπουργείο Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων
Υπουργός: Άννα Διαμαντοπούλου
Αναπληρωτής υπουργός: Κωνσταντίνος Αρβανιτόπουλος (ΝΔ)
Υφυπουργός: Εύη Χριστοφιλοπούλου

Υπουργείο Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων
Υπουργός : Μάκης Βορίδης (ΛΑΟΣ)
Υφυπουργός: Γιάννης Μαγκριώτης

Υπουργείο Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης
Υπουργός: Γιώργος Κουτρουμάνης
Υφυπουργός: Γιάννης Κουτσούκος

Υπουργείο Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης
Υπουργός: Ανδρέας Λοβέρδος
Υφυπουργός: Δημήτρης Βαρτζόπουλος (ΝΔ)
Υφυπουργός: Μιχάλης Τιμοσίδης
Υφυπουργός: Μάρκος Μπόλαρης

Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων
Υπουργός: Κώστας Σκανδαλίδης
Υφυπουργός: Αστέριος Ροντούλης (ΛΑΟΣ)
Υφυπουργός: Γιάννης Δριβελέγκας


Υπουργείο Δικαιοσύνης, Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων
Υπουργός: Μιλτιάδης Παπαϊωάννου
Υφυπουργός: Γιώργος Πεταλωτής

Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη
Υπουργός: Χρήστος Παπουτσής
Υφυπουργός: Μανώλης Όθωνας


Υπουργείο Πολιτισμού και Τουρισμού
Υπουργός: Παύλος Γερουλάνος
Υφυπουργός: Πέτρος Αλεβιζάτος (ΝΔ)
Υφυπουργός: Γιώργος Νικητιάδης


Υπουργός Επικρατείας: Γιώργος Σταυρόπουλος

Ο Κυβερνητικός Εκπρόσωπος θα ανακοινωθεί τις επόμενες μέρες.



Το κολλητάρι του Σημίτη(πρωθυπουργού του "χρηματιστηρίου", ο mr greek statistics πρωθυπουργός, ο μαζί τα φάγαμε αντιπρόεδρος, ο Μπένυ, η μικρή Αννούλα κι ο Λοβέρδος στα υπουργεία τους. Βάλαν κι ανθρώπους του ΛΑΟΣ στο Υπ. Εθν. Αμ. Τί ωραία, τί καλά. Όλοι μαζί θα σώσουνε τη χώρα.

Τί δούλεμα μας ρίχνουν ρε πστ μου?
Weekendman
Άντε επιτέλους ,ευκαιρία να δω λίγο και το Φόρουμ(+αγώνες του μπασκετικού Ολυμπιακού) μετα απο αρκετές μέρες ,μια και πήρα (σύντομη)άδεια απο τον στρατό!


γενικά επιβεβαιώθηκε αυτά που ακουγα για βαρετές δραστηριότητες στον στρατό ,αλλά και καλη παρέα, δεν μπορώ να πω ότι υπήρχε κάτι εκφοβιστικό(π.χ οι διαφορές υπηρεσίες,διαταγές κτλ),εξαίρεση σε αυτό οι συνθήκες υγιεινης...(τι να πεί κανείς για τις τουαλέτες...)

ΥΓ.
ευχαριστώ(έστω αργοπορημένα) και όσους μου ευχήθηκαν καλή θητεία...
greeneyes13
μαζοχισμός είναι , να συνεχίζεις να τρως ενώ βλέπεις στον alpha την εκπομπή όπου οι δύο τρελόγριες καθαρίζουν τα βρωμερά σπίτια των άγγλων smiley.gif
gallistis
QUOTE(Weekendman @ Nov 12 2011, 14:14 ) *
Άντε επιτέλους ,ευκαιρία να δω λίγο και το Φόρουμ(+αγώνες του μπασκετικού Ολυμπιακού) μετα απο αρκετές μέρες ,μια και πήρα (σύντομη)άδεια απο τον στρατό!


γενικά επιβεβαιώθηκε αυτά που ακουγα για βαρετές δραστηριότητες στον στρατό ,αλλά και καλη παρέα, δεν μπορώ να πω ότι υπήρχε κάτι εκφοβιστικό(π.χ οι διαφορές υπηρεσίες,διαταγές κτλ),εξαίρεση σε αυτό οι συνθήκες υγιεινης...(τι να πεί κανείς για τις τουαλέτες...)

ΥΓ.
ευχαριστώ(έστω αργοπορημένα) και όσους μου ευχήθηκαν καλή θητεία...


κυπρο ειχαμε τουαλετες με φωτοκυτταρα

σ/κ εξω?περναει γρηγορα το ατιμο!καλη συνεχεια κ καλη δυναμη!


QUOTE(greeneyes13 @ Nov 12 2011, 14:51 ) *
μαζοχισμός είναι , να συνεχίζεις να τρως ενώ βλέπεις στον alpha την εκπομπή όπου οι δύο τρελόγριες καθαρίζουν τα βρωμερά σπίτια των άγγλων smiley.gif


εχω δει τη ''σιωπη των αμνων'',τρωγοντας μπριζολες
frenchman7
QUOTE(greeneyes13 @ Nov 12 2011, 14:51 ) *
μαζοχισμός είναι , να συνεχίζεις να τρως ενώ βλέπεις στον alpha την εκπομπή όπου οι δύο τρελόγριες καθαρίζουν τα βρωμερά σπίτια των άγγλων smiley.gif


Ουστ κι εγώ όταν τρώω τις πετυχαίνω τις άτιμες!

Και τα πιάνουν με τα βρωμοχερα τους χωρίς γάντια!!! ΟΥΥΣΣΣΤΤΤ!!!!
greeneyes13
QUOTE(frenchman7 @ Nov 12 2011, 18:28 ) *
Ουστ κι εγώ όταν τρώω τις πετυχαίνω τις άτιμες!

Και τα πιάνουν με τα βρωμοχερα τους χωρίς γάντια!!! ΟΥΥΣΣΣΤΤΤ!!!!



χαχαχα ειδικά η ψηλή ξανθιά βάζει το νύχι στην τουαλέτα....και να με πλήρωναν δεν θα το κανα 68.gif

απορώ πως ζουν μέσα σε τόση ακαταστασία και βρωμιά
greeneyes13
ΑΘΑΝΑΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΤΑΧΥΔΡΟΜΕΙΑ!!!!!

σου στέλνουν 2 πακέτα απ το εξωτερικό,το ένα έρχεται μέσα σε 3 μέρες και το άλλο ακόμα έρχεται.....
και όταν παίρνεις να ρωτήσεις μήπως έχει έρθει το πακέτο σου, υψώνουν την φωνή τους και σου λένε να περιμένεις το ειδοποιητήριο......α ρε δημόσιοι υπάλληλοι ΟΥΣΤ
rchos
QUOTE(greeneyes13 @ Nov 15 2011, 12:18 ) *
ΑΘΑΝΑΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΤΑΧΥΔΡΟΜΕΙΑ!!!!!

σου στέλνουν 2 πακέτα απ το εξωτερικό,το ένα έρχεται μέσα σε 3 μέρες και το άλλο ακόμα έρχεται.....
και όταν παίρνεις να ρωτήσεις μήπως έχει έρθει το πακέτο σου, υψώνουν την φωνή τους και σου λένε να περιμένεις το ειδοποιητήριο......α ρε δημόσιοι υπάλληλοι ΟΥΣΤ

απο που αν επιτρεπετε?
greeneyes13
QUOTE(rchos @ Nov 15 2011, 13:07 ) *
απο που αν επιτρεπετε?


απ το Nottingham απ την αδερφή μου
rchos
QUOTE(greeneyes13 @ Nov 15 2011, 13:15 ) *
απ το Nottingham απ την αδερφή μου


την χωρα ηθελα να μαθω.
απο νορβηγια θελω να μου στειλουν κατι γνωστοι και δεν ξερω αν πρεπει να τους πω με κουριερ η με απλο ταχυδρομειο.
greeneyes13
QUOTE(rchos @ Nov 15 2011, 14:25 ) *
την χωρα ηθελα να μαθω.
απο νορβηγια θελω να μου στειλουν κατι γνωστοι και δεν ξερω αν πρεπει να τους πω με κουριερ η με απλο ταχυδρομειο.


έχεις ρωτήσει πόσο πάει με κουριερ; είναι ακριβά
Flash
QUOTE(greeneyes13 @ Nov 15 2011, 12:42 ) *
έχεις ρωτήσει πόσο πάει με κουριερ; είναι ακριβά


Καλά εγώ έχω χάσει ολόκληρη βαλίτσα που έστειλα με κούριερ και μετά τους κυνήγαγα επί 4 μήνες για την αποζημίωση. Και από συμπεριφορά...

Σε τέτοια θέματα ότι και να κάνεις υπάρχουν σημαντικές πιθανότητες να πάει κάτι στραβά. Δυστυχώς.
Magnus92
Αποψε εχουμε και παλι εκπομπη στις 21.30 , με ρεγγε μουσικη αυτη τη φορα και περιεχομενο ... γενικο...


Οσοι θελετε συντονιστειτε στο http://trapouloxarto.listen2myradio.com/
greeneyes13
http://www.youtube.com/watch?v=UPH7NVx-Nz0&feature=share


γιατί μερικές φορές είναι ωραίο να κάνεις τους ανθρώπους να χαμογελούν
morfi
QUOTE(greeneyes13 @ Nov 16 2011, 18:03 ) *
http://www.youtube.com/watch?v=UPH7NVx-Nz0&feature=share


γιατί μερικές φορές είναι ωραίο να κάνεις τους ανθρώπους να χαμογελούν

Ειδικά όταν είναι και γυναίκα. Γιατί συνήθως σημαίνει ότι η συνέχεια θα είναι καλή για σένα. biggrin.gif
greeneyes13



να μπαίνουμε στο κλίμα των χριστουγέννων σιγά σιγά!!!!

καλή εβδομάδα να έχουμε!!!!!

smiley.gif smiley.gif smiley.gif


Magnus92
666 like στο facebook το φορουμ 19.gif

icon_headbang.gif
gallistis
QUOTE(greeneyes13 @ Nov 16 2011, 18:03 ) *
http://www.youtube.com/watch?v=UPH7NVx-Nz0&feature=share


γιατί μερικές φορές είναι ωραίο να κάνεις τους ανθρώπους να χαμογελούν


αυτό πρεπει να μου εχει έρθει σε chain e-mail καμια 100η φορες.δεν ηξερα οτι ειναι και οπτικοποιημένο


QUOTE(greeneyes13 @ Nov 21 2011, 09:02 ) *



να μπαίνουμε στο κλίμα των χριστουγέννων σιγά σιγά!!!!

καλή εβδομάδα να έχουμε!!!!!

smiley.gif smiley.gif smiley.gif


αν δεν αρχισει να ακουγεται το last christmas δεν έχουν μπει τα χριστούγεννα...
greeneyes13
QUOTE(gallistis @ Nov 22 2011, 00:33 ) *
αυτό πρεπει να μου εχει έρθει σε chain e-mail καμια 100η φορες.δεν ηξερα οτι ειναι και οπτικοποιημένο




αν δεν αρχισει να ακουγεται το last christmas δεν έχουν μπει τα χριστούγεννα...






άκουσε το λοιπόν για να μπεις και εσύ στο χριστουγεννιάτικο κλίμα rolleyes.gif
NBAholic
Είμαι ο μόνος που πιστεύει ότι το Last Christmas είναι ένα καψουροτράγουδο που απλώς τυχαίνει να αναφέρεται σε Χριστούγεννα και δε θα έκανε καμιά ουσιαστική διαφορά αν ονομαζόταν "Last Summer", "Last Sunday", κτλ;

Ίσως βέβαια και σε αυτό το γεγονός να οφείλεται η δημοφιλία του - συνδυασμός πληγωμένου έρωτα + Χριστουγέννων. Αν έβαζε και λίγους gangstas/bitches μέσα θα κάλυπτε σχεδόν όλη τη σημερινή αμερικανική (κι όχι μόνο) μουσική κουλτούρα.
greeneyes13
πάρτε και άλλα δύο τραγουδακια , για όσους δεν μπήκαν ακόμα στο κλίμα των χριστουγέννων rolleyes.gif





Leon_cp3
QUOTE(NBAholic @ Nov 23 2011, 03:10 ) *
Είμαι ο μόνος που πιστεύει ότι το Last Christmas είναι ένα καψουροτράγουδο που απλώς τυχαίνει να αναφέρεται σε Χριστούγεννα και δε θα έκανε καμιά ουσιαστική διαφορά αν ονομαζόταν "Last Summer", "Last Sunday", κτλ;

Ίσως βέβαια και σε αυτό το γεγονός να οφείλεται η δημοφιλία του - συνδυασμός πληγωμένου έρωτα + Χριστουγέννων. Αν έβαζε και λίγους gangstas/bitches μέσα θα κάλυπτε σχεδόν όλη τη σημερινή αμερικανική (κι όχι μόνο) μουσική κουλτούρα.


Tη μουσική κουλτούρα που προβάλλεται από τα media θα εννοείς...
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.