Off topic,αλλα ποιον απο τους Αρη-Μαρουσι,θεωρειτε ποιο δυσκολο αντιπαλο για Παο-Οσφπ??

Με καλυψες πληρος!!!!!
Και δεν μου λετε ?
Ο Αρης οταν περασε προπερσυ τον Ολυμπιακο στην βαθμολογια την κανονικη περιοδο ειχε μεγαλυτερο μπατζετ απο αυτον?
Και θα μου απαντησετε βεβαια οχι ειχε 4πλασιο αλλα λαθος επιλογες παικτων!
Ακριβος αυτο λεω οτι σωστες επιλογες (και καποιο σχετικο σχετικο χρημα!)κανουν μια καλη εως πολυ καλη ομαδα!
Αμα ειναι ετσι να δινουμε κατευθειαν το προταθλημα και την ευρωλιγκα σε αυτον που εχει το μεγαλυτερο μπατζετ!
Δηλ. ρε σεις μαγκες ο Μπουρουσης που παιρνει φετος 400χιλ. ειναι χειροτερος απο τον Φεμερλινγκ που επαιρνε τα διπλασια στον Παο πριν 5 χρονια????
Παραδειγματα πολλα απο παικταραδες παμφθηνους (ηταν οταν ηρθαν)υπαρχουν Τζαμπερ-Μασει-Κλαρκ !
Τον Στακ τον εφεραν στον Αρη με 110χιλ. δολαρια και ο Ολυμπιακος μετα του εδωσε 1 μυριο αααααααααααααααα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! γιαυτο πρεπει να παρει το πρωταθλημα!!!!!!!!!!
Σορυ αλλα δεν παει ετσι!
Εγω ειπα οτι η ομαδα του Αρη δειχνει να εχει καλη χειμεια αλλα σοβαρες ελειψεις και με την προσθηκη 2-3 καλων παικτων θα ηταν καλυτερη σε τετοιο επιπεδο που δεν θα περνουσε κανεις μα κανεις απ'το Παλε !
Αν ειχαμε φετος δηλ. τον Μασει και τον Σολομον δεν θα καναμε 2 νικες παραπανω???????????
Εγω λεω μαλλον !!!!!!
ΕΕΕΕΕΕΕΕ!!!!!!! δεν το πιστευω δηλ. θα ειμασταν στην βαθμολογια πιο πανω απ'τον Παο των 40 εκατομυριων!!!!!!!!!!!!!

ο ολυμπιακός πρόπερσι που πέρασε τον άρη μεσα στο αλεξάνδρειο το πολύ να είχε 10 εκ. μπάτζετ.εκ των οποίων τα 2.25 πήγαιναν στον μάτσε που στα παιχνίδια αυτά ουσιαστικά έκανε ντεπούτο...σεζον!!!

επομένως δεν νομίζω πως οι διαφορές στα χρήματα του μπάτζετ να ήταν τεράστιες.και όμως πέρασε με μειονέκτημα.και φάνηκε και μεγαλύτερη ομάδα στο κρίσιμο παιχνίδι...

τώρα αν ο άρης έχει τμήμα σκάουτινγκ υπέρτατο και βρεί 2 ξένους φθηνούς αγνωστους πλην παιχτρόνια ολκής και κάτι αντίστοιχο για κοινοτικούς,τότε αυτό θα είναι ευχής έργο για εκείνον.αν συμβεί κάτι τέτοιο(που ομολογουμένως είναι δύσκολο) τότε έχει κάθε τύχη.αλλά όπως και να το κάνουμε ο άρης δεν έχει την δυναμική που είχε παλιά και αν βρεί τέτοιους παίχτες,αυτοί μετά απο μια καλή χρονιά θα απορροφηθούν απο τις μεγαλύτερες(και πλουσιότερες) ομάδες της euroleague...

Γι' αυτό και είπα ότι έχουν ξεφύγει τα πράγματα (από οικονομικής άποψης). Δε μπορεί ένας παίχτης τη μία χρονιά να παίρνει 100 χιλ. ευρώ (που μπορεί να είναι λίγα μεν), αλλά την επόμενη να αμοίβεται με 1 εκατ. ευρώ (το οποίο είναι σαφώς τεράστιο νούμερο). Αυτό κάνει κακό στο άθλημα, αλλά δε μπορεί να αλλάξει εύκολα.



Δε φάνηκε μεγαλύτερη ομάδα. Είχε απλά πολύ πιο πλήρες ρόστερ. Είχε βάθος, κάτι το οποίο είναι πολύ σημαντικό όταν θέλεις να φτάσεις ψηλά.



Έχω να πω δύο πράγματα πάνω σε αυτό. Πρώτον, έχει ο καιρός γυρίσματα και δεύτερον (και πιο σημαντικό) ήταν άλλες οι τότε εποχές. Εντελώς διαφορετικό το μπάσκετ και από τη στιγμή που ο Γκάλης ήρθε στον Άρη και τη Θεσσαλονίκη, δε μπορούσε καμία Αθηναϊκή ομάδα να αλλάξει την προδιαγραφόμενη ιστορία. Ευτυχώς και για τον Άρη και για τη Θεσσαλονίκη, ο Νικόλας έμεινε για πολλά χρόνια εδώ κι έτσι, σήμερα, έχουμε να αναπολούμε τα "περασμένα μεγαλεία" και, δυστυχώς για εμάς, διηγώντας τα να κλαίμε...

Εκείνη την εποχή η Ελλάδα ήταν πολύ χαμηλά στην Ευρωπαϊκή κατάταξη, στον άθλημα του μπάσκετ κι όμως ο Άρης κατάφερνε να ξεχωρίζει. Όσο κι αν "ακουστεί" υπερβολικό, οι τότε επιτυχίες του Άρη, ήταν σαφώς μεγαλύτερες από τις μετέπειτα (του Παναθηναϊκού και του Ολυμπιακού), παρόλο που ο Άρης δεν κατάφερε να παίξει ποτέ σε ένα τελικό (αυτό θα το χαρακτήριζα ως "ιστορική αδικία") ακριβώς επειδή οι δύο ομάδες της Αθήνας, όταν επιτύγχαναν τις (τεράστιες κι επανειλημμένες) διακρίσεις τους (δεν το αμφισβητεί κανείς αυτό), το Ελληνικό μπάσκετ βρισκόταν στην ελίτ της Ευρώπης.

Είναι δύο εντελώς διαφορετικές εποχές, χωρίς απολύτως καμία ομοιότητα.

Ολος ο Αρης εκανε σχεδον οσο ο Ματσε ειχε 2,5 με 2,8 μπατζετ!!!!!!!!!!!!!
Εαν δεν θεωρεις το 2,5 με το 10 τεραστιο τοτε ενταξει!
Οταν λες οτι ο Αρης δεν εχει την δυναμικη να βρει φθηνους και αγνωστους παιχτρόνια ολκής δεν βγαινει νοημα!
ΜΑ ΑΦΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΓΝΩΣΤΟΙ!!!!!!!!!
Στακ-ουλκινσον-λιτχολιτοφ-μασει τους κρατησαμε 2-3 χρονια και μετα πηραμε και λεφτα που τους πουλησαμε!!!!!!!!!
Δηλ. τον Μπουρουση πως τον εχει τα τελευταια χρονια ο Ολυμπιακος για ενα κοματι ψομι?

αν όντως είχε τόσο μικρό μπάτζετ ο άρης τότε δικό μου λάθος.απλά αν έδιωξε σαν κίνηση σωτηρίας τον μάσει με το που έμεινε εκτός ευρωλίγκας πέρσι,πρέπει λογικά φέτος να είναι στα ίδια επίπεδα με την άεκ...

και για να διευκρινήσουμε κάτι.δεν αμφισβήτησα τα όσα πέτυχε ο άρης τότε.ούτε τα υποβάθμισα.

αλλά ρε παιδιά έχει χάσει τη δυναμική του και δεν μπορεί να μην το βλέπετε.σίγουρα πάντα θα εχει περισσότερη βαρύτητα απο κάτι μαρούσια ή πανελλήνιους αλλά είτε λόγω χρημάτων είτε γενικότερης δυναμικής των 2 μεγάλων,δεν μπορεί να τους φτάσει.εκτός αν πέσουν αυτοί γιατι ο άρης δεν νομίζω πως οικονομικά μπορεί να ανέβει τόσο...

τώρα το "εχει ο καιρός γυρίσματα" καλά κάνετε και το πιστευετε.υγεία είναι.υποθετικό μεν αλλά εντάξει δεν βλάπτει.απο ότι φαίνεται όμως δύσκολα κάτι τέτοιο θα συμβεί στο άμεσο μέλλον...



είπα εγώ οτι δεν έχει τη δυναμική και άτομα με ικανότητες να βρεί καλους παίχτες?εγώ αυτό που είπα είναι οτι και να τους βρεί,αυτοί δεν θα μείνουν στον άρη μετά απο μια καλή χρονιά.γιατί άν ενα πιτσιρικά (που τον ανακάλυψε ο Χ σκάουτερ του άρη σε ενα γήπεδο του δρόμου στο queensbridge)τον φέρεις με ψίχουλα και μετά απο μία δυνατή χρονιά σκάσει μια τσσκά και του προτείνει κανένα συμβολαιάκι 2-3 εκ. ,ε δεν νομίζω να πιστευει κανείς ούτε οτι ο άρης μπορεί να τον κρατήσει αλλά ούτε απέναντι σε μια τέτοια προοπτική ο πιτσιρίκος θα διαλέξει άρη...

Το να βρεις ενα λαβρακι ειναι πιθανο, το να βρεις δυο- τρια σημαινει οτι εχεις καλο σκαουτινγκ, το να βρεις 10 μαζεμενα ειναι στατιστικα αδυνατον.
Το να βρει λοιπον ο αρης 10 μασευ ταυτοχρονα ειναι αδυνατον. Αλλα και να γινοταν , παλι θα τους κραταγε 1 χρονο, θα ηταν πολυ ανταγωνιστικος ( βεβαια παλι 3ος θα εβγαινε γιατι και με 10 μασσει καλυτερη ομαδα απο τους φετινους ΟΣΦΠ και ΠΑΟ δεν θα ηταν ), και μετα θα του φευγανε.
Χωρις λεφτα δεν φτιαχνεις ομαδα σταθερη. Οπως ειπα μπορει μια φορα να σου τυχει κανα λαβρακι, μπορει οι ανταγωνιστες σου να ειναι λιγο πεσμενοι, και να μπορεσεις να κανεις καποια εκπληξη. Αλλα ως εκει. Να ανταγωνιστεις στα ισα ομαδα με μπαντζετ 30 μυρια δεν γινεται.
Οσο για το μπουρουση, εναν βρηκε και ο ΟΣΦΠ και αυτον θα χρειαστει να του σκασει 2 μυρια το χρονο τωρα, μετα απο την πρωτη πραγματικα καλη χρονια.

Και ναι οσο κυνικο και να ακουγεται, καλυτερα να δωσουμε απο την αρχη το τροπαιο στην ομαδα με το μεγαλυτερο μπαντζετ. Εγω προσωπικα απο την αρχη της ευρωλιγκας ειχα προβλεψει και τις τεσσερις ομαδες που θα φτανανε στο φαιναλ 4. Και εδω και 5-7 χρονια στην ευρωλιγκα το ιδιο συμβαινει. Πανω κατω οι ομαδες με το μεγαλυτερο μπαντζετ πανε φαιναλ 4.

Ο αρης ειναι μεγαλη ομαδα και θα ειμαι απο τους πρωτους που θα χαρουνε αν ερθει καποιος σοβαρος επενδυτης να επενδυσει.
Επισης το να ονειρευεται κανεις ειναι θεμιτο και υγιες. Ειδικα αν εισαι φιλαθλος μιας μεγαλης ομαδας οπως ο αρης ειναι απολυτως λογικο να πιστευεις οτι καποια στιγμη θα επιστρεψεις στην διεκδικηση της κορυφης.
Το να ονειρευεται καποιος οτι ο αρης μπορει καποια στιγμη να παει φαιναλ 4 και να χτυπαει ΟΣΦΠ και ΠΑΟ ειναι ρεαλιστικο. Το να ονειρευεται οτι θα το κανει με μπατζετ 5-6 εκ και παιχτες σαν τον μασει, τον στακ και τον ουιλκινσον, σορρυ αλλα δεν ειναι.

Με λαβρακια μπορεις να φτιαξεις σχετικα καλη ομαδα, να παει μεχρι τοπ 8 ισως. Τα παραδειγματα αρκετα. Ο αρης δεν ειναι καν τετοια, αλλα συμφωνω οτι με 2-3 εκ παραπανω , δηλαδη συνολικο μπατζετ 5-6 μυριων , σωστο σκαουτινγκ και σωστες κινησεις μπορει να γινει.
Ωστοσο αλλο επιπεδο τοπ 8 και αλλα φαιναλ 4. Στην ευρωπη η διαφορα των τοπ 6 ομαδων με τις επομενες δεκα ειναι αρκετα μεγαλη. Ο αρης με σωστες κινησεις μπορει να γινει μελος αυτων των επομενων δεκα. Να μπει σφηνα στις 6 πρωτες με μπατζετ 5-6 εκ ευρω δεν γινεται και δεν ειναι ρεαλιστικο.

Εδω δεν μπορουσε να κοντραρει σοβαρα τον ΟΣΦΠ η ρεαλ με παιχτες σαν τον μασει, τον ουινστον, τον ρεγες , τον μπουλοκ και μπαντζετ 15 μυρια. Ολοι ξεραμε οτι ο ΟΣΦΠ θα περασει. Και σηζηταμε για τον αρη??? Και ο μασει να ερθει , και ο ουιστον και δεν ξερω εγω ποιος αλλος, ο αρης σοβαρη απειλη δεν γινεται με μπαντζετ κατω απο 12-13 μυρια.

Στατιστικά τίποτα δεν είναι αδύνατο ούτε καν να περάσει μια πελώρια σφαίρα μέσα από τοίχο...

Όμως για να μπορέσει μια ομάδα με μπάτζετ της τάξης των 5-8 εκατομμυρίων να πάρει μπορέσει να σταθεί συνεχόμενα στο Ελληνικό πρωτάθλημα και στο Ευρωπαϊκό όπως ο Παο , ο Ολυμπιακός , η Μπαρτσελόνα και πολλές άλλες που υπάρχουνε στο Ευρωπαϊκό χάρτη πρέπει να δημιουργηθούν ορισμένες συνθήκες και μια και μιλάμε για τον Άρη είναι

α. Να έχεις μία πολύ καλή αναζήτηση ταλέντων (κάτι που η ομάδα τα καταφέρνει κάθε χρόνο)
β. Να έχεις καλό προπονητικό επιτελείο ώστε να μπορέσεις να βελτιώσεις αυτούς τους παίχτες και να πάρεις από αυτούς το 120% της ικανότητάς τους και όχι της αξίας τους.
γ. Να κάνεις τους παίχτες αυτούς (αν και επαγγελματίες) να θέλουν να παίζουν στην ομάδα ακόμα και αν παίρνουνε λιγότερα λεφτά από μια άλλη (κίνητρο ο χρόνος συμμετοχής, το φιλικό περιβάλλον κ.α. )
δ. Να κρατήσεις έτσι ένα σταθερό κορμό παιχτών που θα έχουν μάθει το ρόλο τους στην ομάδα και θα μπορεί εύκολα ο προπονητής αγώνων να περάσει σε αυτούς συνέχεια νέα στοιχεία συστήματος
ε. Να μην έχεις προβλήματα τραυματισμών καθώς είναι αδύνατο με χαμηλό μπάτζετ να κάνεις αλλαγές στο ρόστερ ενώ δεν έχεις πολλές επιλογές στον πάγκο

όλα αυτά είναι πρακτικά δυνατά να γίνουνε!!!


από εκεί και πέρα όμως ενώ η ομάδα βελτιώνετε και ανεβαίνει επίπεδο πρέπει να αυξάνονται και τα έσοδά της
βλέπε τηλεοπτικά εισιτήρια κ.λ.π. μιας και το προϊών ομάδα θα έχει μεγαλύτερη αγοραστική αναγνωριστικότητα
δε θα φτάσεις ποτέ σε επίπεδο Ολυμπιακού Παο ΤΣΚΑ που τα έξοδά τους είναι πολλαπλάσια από τα έσοδα
αλλά μια ομάδα τη δυναμικής του Άρη μπορεί να φτάσει στα 10-14 εκατομμύρια.

με αυτό το μπάτζετ και με όλα τα παραπάνω καταφέρεις να είσαι μέσα στην Ευρώπη κάθε χρόνο να χτυπάς πρωταθλήματα στην Ελλάδα όμως μιλάμε για ένα 4four ευρωλίγκας στα 3-4 χρόνια περίπου και άλλο ένα πρωτάθλημα Ελλάδος εφόσον δεν υπάρξουν εξοαγωνιστικοί παράγοντες. Κάτι που είναι πιθανό όμως να υπάρξει με τις υπάρχουσες ενδείξεις μιας και ο Παναθηναικός που κινεί τα νήματα αυτή την περίοδο (ποιο παλιά ήταν ο Ολυμπιακός και ακόμα ποιο πριν ο 'Αρης)
πολλές φορές δείχνει την ισχύ του.


όλα τα παραπάνω για να γίνουν θέλουν 4-5 χρόνια συνεχούς βελτίωσης
ο Άρης μετά από το περσινό στραπάτσο πήγε 2 χρόνια πίσω...
ίσως στο μέλλον να τα καταφέρει


Υ.Γ. Τα λεφτά δεν κερδίζουν τους αγώνες αλλά δίνουν μεγαλύτερες πιθανότητες να τους κερδίσουν ανάλογα πάντα με τον αριθμό των παιχνιδιών που δίνεις....
όσο μεγαλύτερο μπάτζετ και ποιο πολλά παιχνίδια τόσο μεγαλύτερες οι πιθανότητες.

Καταρχην,καλως ορισες στο φορουμ.
Ολα αυτα που αναφερεις εχουν βαση και λογικη.
Εγω θα σταθω στο εξης..
Γιατι το περσινο στραπατσο να παει τον Αρη 2 χρονια πισω?Για ποιον λογο μια τυχον μη συμμετοχη σε Ευρωλιγκα,να σημαινει απαραιτητα κ ''πισωγυρισμα''..??
Καποιοι φιλοι παραπανω ανεφεραν οτι το καλυτερο για τον Αρη θα ειναι να υπαρξει μια σταθεροτητα στο υψηλο επιπεδο,εως οτου προσελκυστει καποιος δυνατος οικονομικα επενδυτης.
Τα τελευταια χρονια ο Αρης επανηλθε στο υψηλο επιπεδο,τα πηγε καλα στο Ελληνικο πρωταθλημα και ειχε καλη παρουσια στην Ευρωλιγκα,παρολα αυτα,ακομα δεν εχει βρεθει αυτος ο επενδυτης..
Γιατι ετσι ομως?
Ειδικα και αν κατασκευαστει ενα ιδιοκτητο γηπεδο,θα ειναι ''μαγαζακι γωνια''..

να ρωτήσω κάτι σχετικό με το παιχνίδι;

στο πρώτα 2 λεπτά της δεύτερης περιόδου παίζαμε με πεντάδα:
Τσαλδάρης Ράιτ Γκαβέλ Αγαδάκο και Νέλσον
την μπάλα την κατέβαζε ο Ραιτ ή ο Τσαλδάρης και παίζαμε χωρίς κλασικό play maker την ώρα που ο Πανιώνιος ήταν λογικό να μας πιέσει μετά από ένα κακό πρώτο δεκάλεπτο.
Τι αποσκοπούσε ο Ματσόν;
το έχει ξαναδοκιμάσει αυτό το σχήμα;

Γιατι το 1 εκατομυριο απο τα εσοδα της ευρωλιγκα στον Αρη μετρανε σαν 10 του ΟΣΦΠ η ΠΑΟ!!!!!!!!
Βλεπετε στον Αρη δεν εχουμε προεδρους που ριχνουν απ'την τσεπη τους 20 μυρια τον χρονο και τους φαινονται ψιχουλα(σε παλια συνεντευξη του Παυλου Γιανακοπουλου ειχε πει οτι δεν παω στα μπουζουκια ουτε οδηγω πανακριβα αυτοκινητα και τρωω τα λεφτα μου στον Παο !!!!! κατι σαν χομπι!!!)

Καλός σας βρήκα...

Το να μη παίζεις Ευρωλίγκα δεν είναι κέρδος 1 Εκατομύριο ούτε και βέβαια στον Άρη το 1 μετράει για 10 κατά την γνώμη μου...
καταρχάς τα έσοδα οικονομικά είναι περισσότερα μιας και κάνεις ποιο πολλά παιχνίδια με δυνατούς αντιπάλους οπότε έχεις αύξηση εισιτηρίων αύξηση στα τηλεοπτικά δικαιώματα αύξηση στα διαφημιστικά και την φανέλα
συν την ότι βελτιώνεις το προιόν σου...
ακόμα αν δε παίζεις ευρωλίγκα δε μπορείς να τραβήξεις και να κρατήσεις παίχτες πρώτης γραμμής...
θεωρητικά ο Μάσει δε θα έφευγε αν δε χάναμε το εισιτήριο και ο λόγος δεν είναι μόνο το οικονομικό.

τα δύο χρόνια που ανέφερα είναι επειδή χάθηκε ένας κορμός παιχτών που πάνω τους άρχισε να χτίζετε η ομάδα με βασικό τον Μάσευ δεύτερο είναι πως οι κακές εμφανίσεις και όχι μόνο οδήγησαν σε μύωση εισιτηρίων οπότε και εσόδων και φυσικά όταν χάνεις ένα έσοδο το που είναι περίπου το 40% του μπατζετ σου και δεν έχεις πλάτες να το αναπληρώσεις βλέπε ταμείο από παλιές χρονιές ή κάποιον πρόεδρο-χορηγό που θα καλύψει τη χασούρα αναπόφευκτα κάνεις βήματα προς τα πίσω.

Με την οικονομική στενότητα συν το τεράστιο άνοιγμα και κατεστημένο του Παο και Ολυμπιακού δεν υπάρχει περίπτωση να βρεθεί χορηγός σε αυτό το επίπεδο κατά την γνώμη μου οπότε η μόνη λύση είναι όλα να γίνουνε εσωτερικά...

δεν έχει φτάσει ο Άρης ακόμα σε υψηλό επίπεδο αν δεν είχε την περσινή χρονιά θα μπορούσε να φτάσει σε 2 χρόνια τώρα θέλει άλλα τόσα με ευνοϊκές πάντα συγκυρίες

Όσο για το γήπεδο ακόμα υπάρχει μόνο στα χαρτιά και είναι κάτι που ακούγετε εδώ και 20 χρόνια από όσο θυμάμαι σαν πιτσιρικάς

Οσα λες τα ειχε ο ΠΑΟ τη περιοδο 2003-2005.
Α. Εκπληκτικο σκαουντινγκ με λαβρακια σαν τον μητσο, τον μπατιστ και τον γιακα σε πολυ φτηνες τιμες.
Β. Ομπραντοβις χωρις περαιτερω σχολια.
Γ. Πολυ καλο περιβαλλον σιγουρα. Οποιος ερχεται στον ΠΑΟ μιλαει για οικογενεια.
Δ. Κορμος δημιουργηθηκε μιας και εμειναν οι παιχτες.
Ε. Προβληματα τραυματισμων δεν ειχαμε.

Οποτε ολα αυτα τα εκανε ο ΠΑΟ και πηγε μολις σε ενα φαιναλ 4 την τελευταια χρονια με μπαντζετ που ειχε ανεβει ασθητα και σιγουρα μεγαλυτερο απο 5-8 εκ. Και μεχρι και στο φαιναλ 4 δεν ειχε τυχη απεναντι στην κορυφαια ομαδα της ευρωπης.
Στο ελληνικο πρωταθλημα αν υπηρχε ομαδα αντιστοιχη της μακκαμπι - οτι ειναι δηλαδη ο ΠΑΟ και ο ΟΣΦΠ φετος- παλι δευτερος θα εβγαινε.

Οποτε οσα λες ακομα και στις ιδανικες συνθηκες να γινουν, που εγιναν στον ΠΑΟ μιας και καλυτερους παιχτες λαβρακια απο γιακα, μητσο , μπατιστ δεν προξειται να βρεις, και ουτε ομπραντοβιτς θα εχεις, και παλι ο ΠΑΟ δεν πετυχε τιποτα το ιδιαιτερο. Δυο αποκλεισμους απο τους 16 και μια προκριση στο φαιναλ 4, που ηταν χαμενος απο χερι.
Ασε που η ολη δουλεια θα πηγαινει χαμενη αν δεν μπορεις να κρατησεις τους παιχτες, οι οποιοι νμετα απο 2-3 χρονια θα θελουνε λεφτα.
Για να πρωταγωνιστεις σε ενα πρωταθλημα σαν το ελληνικο και να πας εστω φαιναλ 4 χρειαζεσαι παιχταραδες και οχι λαβρακια. Γιατι νομοτελειακα ο ισχυρος στην ελλαδα και στην ευρωπη δεν θα εχει απλα μασει και ουινστον, θα εχει σαρας , αντονι παρκερ , βουισιτς , παπαλουκα και λοιπους. Και αυτους τους κερδιζεις μονο με αντιστοιχου βεληνεκους παιχτες και οχι με μασει και ουινστον.
Και με μπατζετ 12 -13 μυρια το πολυ να φτιαξεις μια ομαδα σαν της ρεαλ ,που ολοι ειδαμε ποσο λιγη ηταν για να κοντραρει τον ΟΣΦΠ.

Επαναλαμβανω λοιπον. Αποψη μου ειναι οτι ο αρης εχει ολα τα φοντα να πρωταγωνιστησει στην ευρωπη. Κοσμο εχει , ιστορια εχει, γηπεδο εχει, λεφτα δεν εχει. Και δεν του λειπουν λιγα δυστηχως. Ουτε 2 και 3 μυρια του λειπουν αλλα 20.
Οταν θα εχει ενα μπαντζετ της ταξεως των 20 εκ , τοτε θα χτυπαει πρωταθλημα. Μεχρι τοτε, ακομα και τον τζορνταν στα 20 του να ανακαλυψει, πρωταθλημα δεν εχει ελπιδες να παρει.

Συμφωνώ με όσα λες
μιας και ο Παο ήταν ένα από τα μοντέλα που ακολούθησα για το σκεπτικό μου
όμως δήλωσα πως αν το έκανε ο Άρης αυτά δε θα πήγαινε πάνω από 1 final4 στην Ευρώπη στα 4 χρόνια
και θα έπαιρνε και ένα πρωτάθλημα στην Ελλάδα αλλά δε θα γινότανε κατεστημένο απλά θα είχε την δυνατότητα να χοθεί και να ενοχλεί συνέχεια τους δύο μεγάλους
κάτι που κάποτε είχε κάνει ο Άρης στο βόλευ

διαφωνώ όμως στο ότι παίχτες όπως ο Διαμαντίδης κ.λ.π. δε βγαίνουνε μιας και όλοι από κάπου ξεκινάνε
και ότι ο Ομπράτοβιτσ είναι ο ένας και δε γίνεται να βγει καλύτερος ή για να το θέσω καλύτερα να αναδειχθεί κάποιος καλύτερος.

Τα 10-20 εκατομμύρια μπάτζετ που χωρίζουν Ρεάλ-Παο τον χωρίζουν στα στατιστικά μιας και αν δεν βρεθεί σε καλή μέρα ή τραυματιστεί ένας παίχτης του Πάο υπάρχει από πίσω αντίστοιχης καλός παίχτης να τον αντικαταστήσει σε ομάδες με μπάτζετ 10 μύρια αυτό δε γίνεται όμως πάντα παίζουνε 5 εναντίων 5 οπότε σε λίγα κρίσιμα παιχνίδια όπως ένα final4 ή οι 5 τελικοί στην Α1 όλα γίνονται απλά δε μπορείς να το κάνεις συνέχεια όπως ο Παο με τις συνεχόμενες κατακτήσεις που έχει τώρα

και όπως ξαναείπα δε γίνετε να κάνει το σερί της ΤΣΚΑ ή του Πάο αλλά θα μπορεί να χτυπάει κάθε χρόνο και κάποτε να το πάρει κι όλας μέσα σε 4 χρόνια στατιστικά

Δεν ειπα οτι δεν βγαινει αλλος διαμαντιδης. Απλα ειπα οτι καλυτερο σκαουντινγκ αποκλειεται να γινει. Ο ΠΑΟ βρηκε εκεινη τη χρονια τρεις μελλοντικους ολ σταρ ευρωλιγκας. Οποτε αν μεχρι και με το ΤΕΛΕΙΟ σκαουτινγκ δεν τα καταφερε, φαντασου με χειροτερο.

Τωρα διαφωνω οτι τον ΠΑΟ και τη ρεαλ τους χωριζουν μονο ο παγκος. Η πενταδα του ΠΑΟ ειναι καλυτερη απο της ρεαλ. Και 5 εναντιον 5 να παιζανε, χωρις αλλους παιχτες, η 5αδα του ΠΑΟ και του ΟΣΦΠ θα εβγαινε νικητρια.

Οσο για το οτι θα χτυπαγε πρωταθλημα ο αρης και θα ενοχλουσε τους δυο μεγαλους με μπαντζετ 12 εκ συμφωνω. Διαφωνω ομως οτι καποια στιγμη στατιστικα θα το επαιρνε. Εδω πρωσπαθουν εδω και 4 χρονια ομαδες με 20 εκ μπαντζετ να σπασουν την πρωτοκαθεδρια της ΤΣΚΚΑ κυριως και του ΠΑΟ και δεν μπορουνε και μαλιστα σε φαιναλ 4 με μονους εγωνες και οχι σιερα αγωνων.
Στο μπασκετ κερδιζει σχεδον παντα ο καλυτερος. Εχουν κανει και το συστημα με σειρα αγωνων οποτε η πιθανοτητα νικης του αδυνατου εκμηδενιζεται. Ουσιαστικα εκει που διαφωνουμε ειναι στη διαφορα δυναμικοτητας αναμεσα στις τοπ ομαδες της ευρωπης και τις καλες. Εσυ πιστευεις οτι η ρεαλ πχ φετος μια φορα στις 3-4 θα τον απεκλειε τον ΟΣΦΠ. Εγω λεω οτι δεκα σειρες να παιζανε , παντα ο ΟΣΦΠ θα κερδιζε. Για μενα η διαφορα των ΠΑΟ, ΤΣΣΚΑ, ΤΑΟΥ, ΟΣΦΠ , Μπαρτσα, σιενα απο τις υπολοιπες ειναι αρκετα μεγαλη.

Ασε που ο αρης για να παρει πρωταθλημα θα επρεπε να κερδισει διαδοχικα ΔΥΟ τετοιες σειρες και οχι μια.

Τελος παντων αν και ενδιαφερουσα , δεν εχει νοημα η πολυ αναλυση , μιας και πιστευω συμφωνουμε οτι τον αρη πρεπει να τον παρει καποιος σοβαρος επενδυτης. Αλλη λυση δεν υπαρχει.

Απλα ειναι τα πραγματα και τα πολλα λογια φτωχια!
Αν ειχαμε τωρα στον Αρη τον Μασει και τον Σολομον δηλ. περιπου 1 εκατομυριο παραπανω μπατζετ,θα φοβοσασταν μηπως αποκλειστει ο Παο ναι η οχι?

Α!!!! και κατι ακομη!
Η Κιμκι που εχει τρελο μπατζετ σχεδον οσο των Οσφπ και Παο γιατι δεν πηρε το γιουροκαπ???
Μεχρι τον ημητελικο εφτασε και η χεμοφαρμ που δεν εχει μπατζετ ισα με του Κολλοσου!!!!!!!!

Καλώς ήρθες timemaster!

Ψιλοάσχετο με το νόημα της ενδιαφέρουσας συζήτησης,
Παρισινέ, τους τρεις παίκτες που αναφέρεις δεν τους λες και λαβράκια (με την έννοια της ανακάλυψης, όχι της αξίας)... Ο Διαμαντίδης είχε ήδη αρχίσει τα όργια στον Ηρακλή και είχε ήδη παίξει στην Εθνική ομάδα, ενώ ο Λάκοβιτς έγινε πασίγνωστος σε όλη την ευρώπη μετά τη μοναδική του παράσταση μέσα στη Ρεάλ, με τη φανέλα της Κρκα, αν δεν κάνω λάθος. Οι πολύ καλές του εμφανίσεις συνεχίστηκαν κατά τη διάρκεια εκείνης της χρονιάς. Ο Μπατίστ είναι ξεχωριστή κατηγορία, με την έννοια ότι δεν αναδείχθηκε σε κορυφαίο από την αρχή, αλλά μετά από αρκετή δουλειά και λίγα χρόνια... Από το 2005-2006, αν επίσης δεν κάνω λάθος, μπορούμε να πούμε πως ο Μπατίστ ανήκει στους κορυφαίους ψηλούς της Ευρώπης. Οπότε λαβράκι μπορεί να χαρακτηριστεί με μια πολύ ευρεία έννοια.

O Παναθηναϊκός ήταν η πρώτη δύναμη και είχε ήδη χτίσει σερί τίτλων, είχε τον Ομπράντοβιτς και σιγά σιγά δημιούργησε κι έναν ελληνικό κορμό, που ήταν ελκυστικός και με τη σειρά του τράβηξε κι άλλους παίκτες εκεί. Πλήρωσε επίσης 50.000 παραπάνω για τον Διαμαντίδη και όλα πήραν το δρόμο τους. Χωρίς να το χαρακτηρίζω βέβαια και αρνητικό, δε νομίζω ότι μιλάμε για τον ορισμό του σκάουτινγκ για το συγκεκριμένο παράδειγμα.


Όσο για τον Άρη, μπορεί να γίνει μια Ρεάλ... Εξάλλου, ακόμη και πέρυσι, από δική του χαζομάρα (εντός έδρας ήττα από την Ουλκέρ) δεν πέρασε στους 8 της Ευρωλίγκας... Δεν είναι τόσο δύσκολο να καθιερωθεί σ' αυτό το επίπεδο, να βγαίνει δηλαδή 3ος και να έχει συνεχείς παρουσίες σε TOP 16, ή και στα πλέι οφ. Ας γίνει αυτό και μετά ίσως υπάρξουν οι προϋποθέσεις για πιο πάνω.

Και η αρχή για να γίνει αυτό, είναι να κρατήσει τον Νέλσον (και αρκετούς από τους παίκτες του, κυρίως τους ξένους, φέτος)!

Με κάλυψες πλήρως...
άλλωστε και ο Πάο και ο Ολυμπιακός παλιότερα έφαγαν αρκετές σφαλιάρες μέχρι να καθιερώσουν τα σερί τους και την ας πούμε δικτατορία τους
το ίδιο και όλες οι μεγάλες ομάδες της Ευρώπης

Μιας και εχει ανοιχτει ολοκληρη κουβεντα για τον Αρη σ'αυτο το τοπικ,θα επαναλαβω τη θεση μου..
Η ταπεινη μου αποψη ειναι πως ο Αρης θα επρεπε να παραγει και να αναδεικνυει νεαρους,δικους του αθλητες.
Εφοσον τα οικονομικα δεδομενα του Αρη δεν μπορουν να συγκριθουν με των αιωνιων,θεωρω πως θα επρεπε να υπαρξει αυτη η στοχευση-προσανατολισμος.
Ο Αρης παραγει ταλαντουχους αθλητες,αλλα δεν τους δινει ευκαιριες για να αναδειχτουν.
Νομιζω οτι αυτα θα ηταν τα πραγματικα λαβρακια..και οχι ο Μασει,που ειχε δειξει πολυ καλα στοιχεια πρωτα στη Λαρισα,η' οι Ουιλκινσον,Στακ..αυτους θα τους χαρακτηριζα πολυ πετυχημενες επιλογες ξενων..
Γιατι να μην δημιουργησει ο Αρης τον δικο του Ελληνικο κορμο,με μικρο κοστος,βασιζομενος σε δικα του παιδια,οπως οι Ματαλον,Παπανικολαου,Σκορδιλης,Τσαιρελης,Κ
αραδολαμης,Χρυσικοπουλος?
Και να τους πλαισιωσει με 7-8 πολυ καλους κ εμπειρους παικτες..
Ο Ματσον στις αρχες ελεγε οτι ο Παπανικολαου θα παρει ευκαιριες,που ομως ουσιαστικα δεν πηρε..
Τον θεωρω καλο προπονητη,που καταφερνει κ οδηγει τον Αρη στους βραχυπροθεσμους στοχους που θετει,ομως δεν δινει ευκαιριες σε νεαρους ταλαντουχους..

Φιλε bullet εχεις απολυτο δικιο σε αυτα που λες.Νομιζεις ομως οτι ειναι διαθετιμενος ο κοσμος να κανει υπομονη για να παρουν ευκαιριες οι νεαροι,η μηπως ο Ματσον να ρισκαρει τη θεση του για να αναδειξει αυτους τους νεαρους;
Οι περισσοτεροι νεαροι που αυτοι τη στιγμη αποτελουν την εθνικη ανδρων προηλθαν απο χρονιες στις ομαδες τους, των οποιων παραγοντες και προπονητες συμφωνησαν πως αφου ειχε προηγηθει μια κακη χρονια δε θα ειχαν κατι να χασουν.
Διαμαντιδης,Ηλιαδης,Παπαδοπουλος κλπ ηταν οι μπεμπηδες του Ηρακλη, Βασιλειαδης,Βασιλοπουλος,Μαυροκεφαλιδης του ΠΑΟΚ ειπαν να στηριχτουν στους πιτσιρικαδες τοτε γιατι τα οικονομικα ηταν χαλια.
Που θελω να καταληξω...Ειναι τετοια η φυση του Ελληνικου πρωταθληματος που εκτος αν εχεις μια δεκαδα που να φυσαει ή να εισαι μια επαρχιακη ομαδα που δεν εχει αλλη επιλογη,δυστυχως δεν υπαρχει περιπτωση να προωθηθουν οι νεαροι.
Μακαρι να βγω ψευτης και του χρονου ο Παπανικοαλου να πρωταγωνιστει στην ομαδα μου...
Καλο μηνα σε ολους!

Τα παραδείγματα που έδωσες είναι πολύ χαρακτηριστικά...
μιας και οι ομάδες αυτές βρίσκονται σε πολύ χαμηλό επίπεδο τώρα (δυστυχώς κατά εμένα)
δε νομίζω να μπορεί μια ομάδα να κρατηθεί σε τέτοιο επίπεδο με πιτσιρικάδες παίχτες βέβαια μπορεί να χρησιμοποιεί σταδιακά 2-3 κάθε χρόνο όμως θα πρέπει να είναι η υπόλοιπη ομάδα σε πραγματικά υψηλό επίπεδο ώστε να μπορεί να καθαρίζει το παιχνίδι και να μη φαίνονται τα λάθη των μικρών.
Τα τελευταία χρόνια δε θυμάμαι τον Άρη να έκανε και πολλές εύκολες νίκες πάντως.
Σε αντίθεση με τους δύο μεγάλους.

Από την άλλη υπάρχει και η λύση του δανεισμού...
κάτι που έκανε φέτος ο Άρης στην Λάρισα και την θεωρώ αρκετά καλή και αποτελεσματική.

Μονο ετσι.Δηλ με δανεισμο.Αλλα φετος με την ΑΕΛ να παλευει απο την αρχη για την παραμονη ο Τσαιρελης και οι υπολοιποι πιτσιρικαδες δεν πηραν και πολλες ευκαιριες...κριμα.Ομως αυτη ειναι η καλυτερη και αρκετα υποσχομενη φουρνια νεαρων.Τρανη αποδειξη και το Πανελληνιο πρωταθλημα το οποιο κατεκτησαν.Με τον Παπανικολαου να διαπρεπει!

Κάτι που ξεχνάτε πάντως είναι οι απαιτήσεις του κόσμου του Αρη.
Επειδή οι περισσότεροι θυμούνται εποχές Γκάλη για να υποστηρίξουν μαζικά την ομάδα θέλουν όχι απλά να πηγαίνουν στο Τοπ16 αλλά να πηγαίνουν να σηκώσουν την Ευρωλίγκα. Τι κόσμος υπήρχε στα ματς του Αρη στο Τοπ16 πέρισυ?

Δεν υπήρχε ο κόσμος.
Τουλάχιστον από όσο θυμάμαι στον πρώτο γύρω δεν έγινε κανένα ξεπούλημα εισιτηρίων
και στη φάση των 16 νομίζω ότι μόνο σε ένα παιχνίδι είχαμε σολντ αουτ
από ότι θυμάμαι (ήμουν σχεδόν σε όλα αυτά τα παιχνίδια) πρέπει να είχε πάνω από 3500 άτομα σε κάθε ένα από αυτά.
όμως σίγουρα είναι λίγα.

Οι λόγοι γνωστοί...

Ο δανεισμος των παικτων στη Λαρισα,δεν νομιζω οτι οδηγησε πουθενα,ουτε αποκομισαν κατι θετικο..Δεν πηραν μεγαλο χρονο συμμετοχης,μιας και εκει απ'οτι φαινεται φοβηθηκαν απο νωρις το φασμα του υποβιβασμου και δεν τους εμπιστευθηκαν οσο θα επρεπε τους νεαρους παικτες(παρολα αυτα πεσαν..),υπηρξαν οικονομικα προβληματα κ.ο.κ.
Εγω δεν ειπα να πρωταγωνιστησουν αμεσα,αλλα να ενταχθουν καποιοι στη 12αδα και να αποκτησουν ενα ρολο στην ομαδα και στο συνολικο ροτεισον της,ετσι ωστε να εξοικειωνονται σιγα-σιγα και να αποκτανε παραστασεις..
Δεν ξερω ποιο ειναι ακιβως το φετινο μπατζετ του Αρη.Ομως,αν καθιερωναν στη 12αδα τους Παπανικολαου,Σκορδιλη,Τσαιρελη,Ματαλον,δεν θα μπορουσε να διατεθει σχεδον ολο το ποσο για καλυτερες επιλογες των υπολοιπων?
Και καλα,ο Κικι Κλαρκ και ο Νελσον βγηκαν σαν παικτες.Δεν θα μπορουσαν να παρθουν καλυτεροι παικτες αντι των Μαρσαλ,Σεκουλιτς,Γκαβελ,Αργυροπουλου,Αγαδα
κου?
Ειμαι υπερμαχος αυτης της ''συνδυαστικης λογικης'',οσον αφορα τον Αρη.Πιστευω πως ειναι εφικτο και στους στοχους που θετει να ειναι εντος και τα δικα του παιδια να αναδεικνυει..

Αυτή είναι και η μεγάλη μου ένσταση για τον φετινό Άρη ότι θα έπρεπε να έχει αυτούς τους παίχτες με συμετοχή της τάξης 4-5 λεπτά σε κάθε αγώνα και να μην υπήρχε ο Αγαδάκος, ο Αργυρόπουλος, ο Γκαβέλ, ο Μπετς , αντί για αυτούς τους 4 να είχες 2 παίχτες μεγαλύτερης αξίας

οπότε με Τσαλδάρη, Ηλιάδη, Κλαρκ, Ραιτ, Νέλσον, Μπάρλο 2-3 πιτσιρικάδες που θα έχουν μια συμμετοχή έστω και 5 λεπτών 2 πιτσιρίκια χωρίς συμμετοχή για να συμπληρώνουν 12άδα και 2-3 καλύτερους παίχτες από τους παραπάνω θα είχες ένα καλύτερο μέλλον και ίσως και παρόν.

Ουτοπιστικά τελείως θέλω να ελπίζω ότι θα γίνει αυτό του χρόνου μιας και ο κόουτς τώρα ήρθε (ξέρω ότι δε θα γίνει αλλά ελπίζω)

Ο Ματσον δεν ειναι καινουργιος στον Αρη..
Δεν νομιζω οτι ο Ματσον θα προχωρησει ποτε σε τετοιο εγχειρημα,διοτι λογω φιλοσοφιας,στηριζει πολλα στη δυνατη αμυνα κ το φιζικαλ γκειμ,που σημαινει οτι για αυτον πιο ''καταλληλοι'' παικτες μπορει να ειναι οι Αγαδακος,Γκαβελ,Αργυροπουλος,παρα οι Τσαιρελης,Παπανικολαου,Ματαλον ας πουμε..(λογω εμπειριας & σωματοδομης).
Παντως περαν του Ματσον,η ιδια η διοικηση του Αρη,δεν φαινεται διατεθειμενη να προβει σε ενα τετοιο εγχειρημα,φοβουμενη ισως μια μη εισοδο σε Ευρωλιγκα..τελειως βραχυπροθεσμα δηλαδη..
Ομως αυτο το ''μοντελο'' δοκιμαστηκε και γνωμη μου ειναι πως εχει φτασει ''ταβανι''..δεν μπορει δηλαδη να παει καλυτερα..
Θα ηθελα να δω τον Αρη το καλοκαιρι, να χτυπαει δυνατα Ελληνικα ονοματα,οπως τους Κακιουζη & Λαζο και συν τους Τσαλδαρη,Κλαρκ,Νελσον,Ηλιαδη,Μπαρλο,συν 2 πολυ καλους ξενους,συν 5-6 νεαρους ταλαντουχους(Γιατι οχι και τον Παππα..και τους Παπανικολαου,Σκορδιλη,Ματαλον,Τσαιρελη,Χρυ
σικοπουλο),να δημιουργηθει ενα δυνατο & ανταγωνιστικο συνολο,που να εχει παρον αλλα και μελλον..

για αυτό έγραψα ουτοπιστικό και ότι ξέρω ότι δε θα γίνει με αυτόν τον προπονητή και αυτή τη διήκηση
το αν κάνουν καλά ή όχι δε μπορώ να το κρίνω μιας και άμα ακολουθήσουν την όμορφη οδό που λέμε δε ξέρουμε τι αποτέλεσμα θα έχει.

ο Κακιούζης είναι ο διακαής στόχος εδώ και πολλά χρόνια
ο Παπαδόπουλος πάντως που ανέφερες έχει ένα κακό παρελθόν μιας και θυμάμαι από τα παιχνίδια της Ευρωλίγκα όπου ο κόσμος τον χειροκρότησε και αυτός έκανε περίεργες και προκλητικές χειρονομίες πριν από το παιχνίδι κάτι πολύ άσχημο για έναν παίχτη.

η ιδέα πάντως με βρίσκει συμφωνώ για μια τέτοια ομάδα και είναι όντως ότι καλύτερο για ομάδες σαν τον Άρη ειδικά τώρα που έχει ελπιδοφόρους νέους από πίσω.

Ποιον Κακιουζη ρε θα με τρελανετε!!!!
Μετα το Σιγαλα θα συνταξιοδοτησουμε και αλλον που δεν πηδαει χαρτοπετσετα και οποιον μαρκαρει τον κανει ηρωα?

μη χαλιέσαι μια συζήτηση κάναμε, σίγουρα ο Κακιούζης δεν είναι παίχτης με μέλλον και τώρα κολλάει τα τελευταία του ένσημα απλά εδώ και μια 4τια περίπου ακούω συνέχεια ότι είναι ένας στόχος του Άρη.

Πάντως ο Σιγάλας δεν ήταν κακός στον Άρη για τον ρόλο που έπαιζε και για να είμαι ειλικρινής δε θα με χαλούσε να καθόταν άλλο έναν χρόνο κάτι που αν δεν αλλάζαμε προπονητή θα είχε γίνει πιστεύω.

Μερικοι δημοσιογραφοι λενε οτι η στατιστικη δεν λεει παντα την αληθεια και οντνως στην περιπτωση του Σιγαλα εχουν δικιο,ο Σιγαλας ηταν χειροτερος απο την στατισικη του που η στατιστικη του τα τελευταια χρονια ηταν απο τις χειροτερες ολων τον παικτων που επαιζαν στην Α1(ριξτε μια ματια στο σαιτ του galanis sport data) γιατι απλα στην στατιστικη του Σιγαλα δεν αναγραφοταν οι ποντοι που του εβαζαν οι πρωσοπικοι του αντιπαλοι!!!!!!!

O Σιγάλας μπορεί να ήταν και το πρώτο βιολί στην επίθεση, αλλά ήταν πάρα πολυ σημαντικός στη διατήρηση της ψυχολογίας και του καλού κλίματος.. Ηταν ψυχάρα και αγάπησα πάρα πολύ την ομάδα και για μένα αυτό μετράει πάρα πολυ...(Κάτι σαν τον Αγαδάκο φέτος.. )....

Αμα ειχαμε την Πετρουλα που λεει τον καιρο στην θεση του Σιγαλα να δεις τι ψυχολογία και τι καλο κλίμα θα ειχαμε και δεν θα επαιρνε και 200-250χιλ. τον χρονο!
Την λεξη overated την γνωριζετε ? ε' αυτο ηταν ο Γιωργακης ,ενας αταλαντως παικτης που οσο ειχε ποδαρακια και μουσκουλες μπορουσε να κανει 2-3 δουλειες μεσα στο γηπεδο και οταν τον εγκατελειψαν αυτα επρεπε να σταματησει περιπου στην ηλικια των 28-29!
Για θυμηθητε τον Λυπηριδη ιδια περιπτωση αλλα με καλυτερα φυσικα προσοντα,2-3 χρονια μπασκετ για ειδικες αμυντικες αποστολες!

εχεις απολυτο δικαιο.ο κακιουζης επρεπε να παρει παραδειγμα απο τους πρωην συμπαικτες του στην εφηβων του 95(καραγκουτη,ρεντζια)και να το κοψει το μπασκετ.καλυτερα χρονο συμμετοχης στους πιτσιρικαδες παρα ενσημα στον παρατημενο.και ο σιγαλας επρεπε να το κοψει νωριτερα.ειχε καταντησει απαραδεκτος.μονο στο τελικο του ουλεμπ με τη ντιναμο τον παραδεχτηκα που εβγαλε ψυχη,και ηταν ο μονος που δε τα παρατησε ως το πικρο τελος

Εγώ πάντως δε θυμάμαι πολλά πάρτυ αντιπάλων... Μόνο τον ξακουστό Τανόκα Μπέαρντ που τον έσβησε (ο Σιγάλας) θυμάμαι... Όντως η μία του χρονιά ήταν κακή, αλλά από αυτό, μέχρι αυτό που λέτε υπάρχει μεγάλη απόσταση.

Respect στον παίκτη Σιγάλα, αλλά και την ηγετική του προσωπικότητα, την τελευταία του σεζόν. Θυμάμαι που πολλοί είχαμε αναφέρει το κενό που θ' άφηνε στο συγκεκριμένο τομέα. Η Πετρούλα βέβαια τότε ήταν άγνωστη, για να την προτείνουμε ως αντικαταστάτρια. Ούτως ή άλλως, τέτοια υποστήριξη δεν έχουν ανάγκη οι παίκτες. Έχουν ήδη αρκετή, από τη φύση του επαγγέλματός τους.

Αφηστε αυτα τα περι ηγετικης πρωσοπικοτητας και να ξερετε κατι (25 χρονια επαιζα μπασκετ !) οτι τους ηγετες δεν τους γουσταρουν ουτε τους παραδεχονται οι συμπαικτες τους γιατι απλα δεν θελουν μεσα στην ομαδα καποιων που νομιζει οτι ειναι ανωτερος μεταξυ ισων δηλ. οταν π.χ ο Γκαλης γυρνουσε στον Φιλιπου και του φωναζε για κατι μεσα στο ματς ο Φιλιπου τσατιζοταν και να φανταστητε οτι ο Μεγας Γκαλης ηταν Ο ΗΓΕΤΗΣ!
Ε΄ φανταζεστε πως αισθανωνταν οι συμπαικτες του Σιγαλα οταν φωναζε "παμε αμυνα" η κανενα "βαλτω ρε αγορι μου" αφου ουτε το ενα ουτε το αλλο μπορουσε να κανει ο ιδιος!!!!

Τερμα η συζητηση για τον Σιγαλα !
Εδω η Τ.V εχει πεισει ολοκληρες γενιες οτι η eurovision ειναι σοβαρη διοργανωση και οτι το τραγουδι του Ρουβα ειναι αριστουργημα θα σας πεισω εγω για την αξια του Σιγαλα???????????

Μάλλον όχι...

τελικά αξια κατέχουμε τον χαραχτηρισμό που μας έχει αποδοθεί... το παιδί τίμησε με το παραπάνω και την τελευταία δραχμή που πήρε από την ομάδα μας και τις 2 φορες που ήρθε... γινόμαστε χειρότεροι από τους οπαδούς του εφηβου προ βρίζαν την σημαία τους ...

τιμή k δόξα στον Γιώργαρο... μακάρι k ο μιχαλάκης να κλείσει με παρόμοιο τρόπο την καριέρα του σε μας

H eurovision ήταν σοβαρή διοργάνωση και το τραγούδι του Ρουβά είναι άθλιο.. ...... Όσο για το Λυπήριδη, λύπαμαι, αλλά είμαι γεννημένος το 89 και δεν έχω άποψη... ...


Δεν νομίζω να είναι τυχαίο ότι η μεγάλη μάζα (άσχετα απο τις μπασκετικές γνώσεις που έχει) των φιλάθλων έχει κατατάξει τον Σιγάλα στην ίδια κατηγορία αγάπης με τον Μάσευ ή τον Μπόνι... Και επιπλέον, θυμηθείτε πέρσι μετά την αποτυχία που όλοι θέλανε να έρθει έστω και ως ασίσταντ. Όσο για τον Κακιούζη, δεν γίνεται έναν παίκτη που πριν 2.5 χρόνια να είναι δευτεραθλητής κόσμου (και αρχηγός της ομάδας) να τον βγάζουμε τώρα άχρηστο, ή "συνταξιούχο πολυτελείας", γιατί τα ίδια λέγαμε και για τον Μπετς αλλά μας διαψεύδει όλους.... .. Και απο την άλλη μεριά ο Κακιούζης, αν έρθει, θα είναι μια πολύ καλή "μαρκετίνγκιστικη" κίνηση ώστε να τονωθεί το ενδιαφέρον του κόσμου....


---- Ο τίτλος του thread είναι Αρης - Πανιώνιος , μήπως έχουμε ξεφύγει λίγο?.. Γιατί υπάρχει και το αντίστοιχο thread Διάφορα Σχόλια, ώστε να μεταφερθούν (Warrior, πού εχεις χαθεί??) τα ποστ και να συνεχίσουμε εκεί--------

βαλσαμ αδικεις τον σιγαλα...την χρονια πυο βγηκαμε δευτεροι ειχε σβησει τον χατσον μεσα στο ελληνικο και καναμε ενα τεραστιο διπλο..ειχε σβησει τον μπερντ..ειχε κανει εξαιρετικη χρονια κανοντας οτι χρειαζοταν,οσο χρειαζοταν