QUOTE(Anaz @ Dec 31 2007, 06:12 )
Nα ρωτησω κι εγω κατι γιατι ειμαι ψιλοασχετος απο betfair κ με ενδιαφερει.. Οι αποδοσεις στο lay πως βγαινουν? Τις δινεις ΕΣΥ κ παιζει οποιος θελει???
Ναι, αλλα δεν ειναι τοσο WOW οσο νομιζεις. Ειναι WOW αλλα οχι τοσο....
Επειδη μπορεις μεν αν το εχει ο ΟΠΑΠ πχ 1.90(για συγκριση το βαζω) να δωσεις/ζητησεις 3.00, αλλα το θεμα ειναι οτι μονο καποιο κοροιδο θα βρεθει να αποδεχτει τετοια αποδοση.
Και δεν υπαρχουν κοροιδα.
Οποτε αν κανεις back 3.00, το οποιο back θα εμφανιστει σαν lay 3.00 για να το δεχτουνε/πονταρουνε οι αλλοι, δεν θα το δεχτει κανεις και θα μεινει unmatched(μη παιγμενο). Δεν υπαρχουν κοροιδα!
•Κανοντας back 3.00 πχ 50€ σε μια ομαδα-Α λες: Ζηταω να μου δωσετε πισω 3 φορες τα λεφτα μου αν νικησει αυτη η ομαδα-Α. Ετσι αν νικησει η ομαδα-Α(μια περιπτωση κερδους μας) παιρνεις πισω 3·50€ = 150€ δηλαδη καθαρα κερδη 100€. Αν δεν νικησει δηλαδη φερει ισοπαλια ή χασει(2 περιπτωσεις χασιματος μας) απλα χανεις τα 50€.
•Αντιθετα κανοντας lay 3.00 πχ 50€ σε μια ομαδα-Α λες: Δινω 2 φορες το ποσο των 50€ σε καποιον, αν δεν νικησει αυτη η ομαδα-Α. Ετσι αν δεν νικησει η ομαδα-Α(χασει ή φερει ισοπαλια, δηλαδη 2 περιπτωσεις κερδους μας) παιρνεις τα 50 ευρω του αλλου δηλαδη καθαρο κερδος 50€. Αν νικησει η ομαδα-Α(μια περιπτωση χασιματος μας) χανεις 2·50€ = 100€.
Δεν υπαρχουν κοροιδα οπως ειπα και πριν. Αν και αμα παιξεις στην πολυ αρχη, πριν μπουνε πολλα στοιχηματα μπορεις να πιασεις μερικους κοροιδα και να παρεις καποιο σε πολυ καλη αποδοση. Και μαλιστα μετα απο καμια μερα μολις σταθεροποιηθει η αποδοση λογω πολλων στοιχηματων, και εχει λογικα πεσει σε σχεση με την υψηλη που καταφερες να παρεις, μπορεις να πονταρεις στο αντιθετο που εκανες bet και να εχεις 100% κερδος ο,τι αποτελεσμα και να ερθει!
Πχ αν εκανες αρχικα back με 2.55 και εχει φτασει στο 2.15, μπορεις να κανεις lay (το καταλληλο ποσο το οποιο βγαινει ευκολα και αμα θελεις να τα αναφερω ολα αυτα) στο 2.17 και αν δεν υπαρχει 2.17 lay το προσφερεις εσυ και θα το παρουνε
αμεσως(γιατι τους δινεις 2.17 το οποιο ειναι μεγαλυτερο του ηδη υπαρχοντος 2.15) και εσυ θα εχεις σιγουρο κερδος 100% ο,τι αποτελεσμα και να ερθει. Αυτο ειναι το λεγομενο non-live trading.
Μερικοι κερδιζουν πολλα απο αυτο. Πχ: βρισκεις ενα ματς Μανστεστερ.Γ-Ντερμπι.Κ με αποδοση 1.19|1.20 η νικη της Γιουναιτεντ, 4 μερες πριν αρχισει το παιχνιδι.
Βαζεις 1000€. Φαινεται υπερβολικο ποσο αλλα δεν ειναι καθως δεν ρισκαρεις παρα μονο περιπου 10€ και θα εξηγησω γιατι. Δεν ρισκαρεις επειδη η αποδοση της Μαντσεστερ δεν προκειται να ανεβει πανω απο 1.21 λογικα. Και παρατηρεις βεβαιως και την ταση των στοιχηματων απο το γραφημα που σου δινει η betfair οποτε βλεπεις οτι το back του ασσου εχει ελαφρως πτωτικες τασεις.
Κανεις λοιπον back στο 1.19 με 1000€. Συνηθως πριν το παιχνιδι 1 μερα ή στην ιδια μερα το παιχνιδιου(ακομα συχνοτερα) η αποδοση τετοιων παιχνιδιων σημειωνει μια σχετικα κατακορυφη πτωση. Στην περιπτωση μας λογικα θα παει στο 1.15|1.16. Ε τωρα η κανεις lay στο 1.15 με 1034€ και περιμενεις να το δεχτουνε ή αποδεχεσαι το ηδη παιγμενο lay στο 1.16 με 1025€.
Σε καθε περιπτωση ο,τι αποτελεσμα και να βγει εχεις κερδος 34.5€ με 1.15 lay και 25.5€ με 1.16 lay.
Δεν ρισκαρεις τιποτα και εχεις σιγουρο κερδος κερδισει, χασει η φερει ισοπαλια η Γιουναιτεντ!
Εγω δεν παιζω τετοιο trading γιατι θα πρεπει να δεσμευω για 1-2 μερες 1000€ και δεν εχω τετοια πολυτελεια. Οχι οτι θα τα εχανα οπως ειπα αλλα δεσμευοντας 1000€ δεν μου μενουν και πολλα για αλλα στοιχηματα.
Εμενα με συναρπαζει πιο πολυ το live trading! Ειδικα στο μπασκετ που οι διαφορες αλλαζουν γρηγορα.
Πχ χθες Κολοσσος-Αρης. Ο Αρης σε ολο το παιχνιδι δινοταν πολυ χαμηλος. 1.1 εως 1.2. Οταν ισοφαριστηκε και εχανε και με 2 πηγε στο 1.45 το back στον Αρη. Προλαβα και το πηρα με 30€. Μολις ξαναπροηγηθηκε πηγε ξανα στο 1.12 το back σε αυτον. Εκει εκανα lay στον Αρη με 38€. Οποτε εκει ησυχασα. Γιατι:
Αν κερδιζε ο Αρης θα κερδιζα
καθαρα 9€ ενω αν κερδιζε ο Κολοσσος θα κερδιζα καθαρα 8€! Πετυχημενο trade λοιπον!
Να σημειωσω οτι ισοπαλια δεν υπαρχει, καθως λαμβανεται ως τελικο αποτελεσμα αυτο της παρατασης(των παρατασεων).
Πχ Ρομα-ΠΑΟ. Ο ΠΑΟ αρχικα δινοταν πολυ χαμηλος. Οταν αρχισε να χανει και η διαφορα πηγε στους 15 δινοταν με αποδοση 22 το back του!! Με μια περιοδο να απομενει. 8 λεπτα βασικα. Ε λεω ΠΑΟ εισαι θα συνελθεις.
Το πηρα το back του με 50€. Εγω πονταρα στο οτι θα καλυψει μεγαλο μερος της διαφορας οποτε θα πεσει πολυ η αποδοση του(γυρω στο 2.0-3.0) οποτε θα κανω lay και θα κερδισω χασει-κερδισει ο ΠΑΟ. Και μαλιστα σε τετοια περιπτωση το
καθαρο κερδος χασει-κερδισει θα ηταν 317€ ή 500€ για lay αποδοσης 3.0 ή 2.0 αντιστοιχα!
Το μονο που χρειαζοταν ηταν
να μειωσει την διαφορα γυρω στους 5 ποντους μη πω και 7 ποντους, ακομα και 2 λεπτα πριν το τελος. Σιγουρα τοτε η αποδοση του θα πηγαινε στο 2-3 μη πω οτι θα δινοταν και φαβορι.
Ε την μειωσε στους 12 μπορουσε να κανω lay απο οτι θυμαμαι με αποδοση 15(lay 73€) και ετσι να κερδισω καθαρα χασει-κερδισει: 28€ αν κερδιζε και 23€ αν εχανε.
Ομως ημουνα greedy και θελησα να μειωσει και αλλο για να παω για 300+€ καθαρα κερδη. Ο Γιασικεβιτσιους ειναι μονος του σουταρει τριποντο και.....ΕΞΩ
ΑΝ εμπαινε τοτε μειωνε στους 9 θα επαιρναν ταιμ αουτ οι αλλοι και τοτε ο ΠΑΟ θα νικουσε ειμαι σιγουρος.
Αλλα.... Εχασα 50€. Ενω ειχα την ευκαιρια για καθαρα κερδη 23€ τουλαχιστον. Greediness ειναι ο εχθρος!
Εχεις τα λιγα, τα απαρνιεσαι και πας για τα πολλα και χανεις και τα λιγα....
QUOTE
ΠΧ:Σε ενα παιχνιδι μπασκετ με handicap πόντων, που το μπετοτο δινει συνηθως 1.90 σε καθε ενδεχομενο, εγω μπορω να κανω lay με αποδοση 2?Μου φαινεται πολυ περιεργο να γινεται κατι τετοιο..αλλα θα ειχε τρομερο ενδιαφερον αφου ετσι καταργει ουσιαστικα την γκιλοτινα..
Εννοεις να κανεις lay με αποδοση 2, να ζητησεις αποδοση 2 ετσι? Και οχι να αποδεχτεις lay με αποδοση 2 το οποιο ειναι το εντελως αντιθετο πραγμα. Ναι οπως ειπα μπορεις να ζητησεις αποδοση 2.... Μπορεις να ζητησεις και 3 και 4 και 10. Το θεμα ειναι αν και ποιος θα την δεχτει....
Φυσικα και τα στοιχηματα σε trading sites οπως η Betfair, πραγμα που δεν ειναι το betoto εχουν
πολυ υψηλοτερα ποσοστα και δεν πρεπει να σου φαινεται περιεργο! ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ αγωνα και να συγκρινεις ή εστω ας πουμε το 99.9% των αγωνων αν συγκρινεις μεταξυ betfair και παραδοσιακων(οχι trading sites) εταιριων θα δεις μεγαλες διαφορες στις αποδοσεις. Καλα ας μην μιλησουμε για ΟΠΑΠ.
Φαινομενα οπως: ΟμαδαΑ - ΟμαδαΒ:
ΟΠΑΠ 1.45__3.8__5.0
Betfair 1.69__4.5__5.3
Δεν ειναι σπανια, ουτε συχνα, ουτε πολυ συχνα! Παρατηρουνται στο 100% των περιπτωσεων μεταξυ ΟΠΑΠ και Betfair.
Πχ για το παρον ματς Αρσεναλ-Γουεστ Χαμ:
ΟΠΑΠ: 1.22__4.40__8.50 (Γκανιοτα 14.13%)
Betfair:1.36__5.50__11.0 Πολυ μεγαλυτερες αποδοσεις σε ολα.
Betfair_REAL:1.292__5.23__10.45
Το τελευταιο ειναι σημαντικο γιατι αυτες ειναι οι πραγματικες αποδοσεις γιατι η Betfair παιρνει το 5% των καθαρων κερδων των νεοεισερχομενων. Αν φτασεις πολλα στοιχηματα επειτα απο καιρο τοτε αυτο το 5% φτανει να μειωθει στο 2.5%.
Ακομα και ετσι βεβαια και με 5% οπως φαινεται οι αποδοσεις ειναι πολυ μεγαλυτερες του ΟΠΑΠ αλλα και των αλλων παραδοσιακων εταιριων....