Το θέμα με τον Καλάθη είναι όμως ότι η χτεσινή εμφάνιση θα έπρεπε να ήταν ΚΑΝΟΝΑΣ και όχι εξαίρεση.

Ο καλαθης ομως εχει μολις 1,5 χρονο επαγγελματιας, και τον πρωτο ειχε μπροστα του ΔΔ/σπαν/σαρας. Εκτος και αν πιστειε κανεις οτι με τον ΔΔ και σπαν μπροστα του, θα επαιζε πουθενα ο ρικι.

Επισης για οσους λενε για ρικι/καλντερον.

Προφανως και ο καλντερον ειναι δεκα φορες καλυτερο αυτη τη στιγμη και ειδικα το 2008. Ωστοσο οσο και αν φανει περιεργο , τοτε ηταν πιο χρησιμος ο ρικι στην ισπανια. Οταν εχεις 3 πυρηνικα επιθετικα οπλα στην 5αδα και ηδη εναν ανυπαρκτο αμυντικο στην περιφερεια (ναβαρο) δεν χρειαζεσαι και δευτερο, και ας ειναι εξαιρετικος στην επιθεση.

Καλυτερα να βαλεις εναν εξαιρετικο οργανωτη, πολυ καλο αμυντικο, που απλα θα φροντισει να παρουν τη μπαλα οι γκαζολ και σια. Και εδω μπαινει η τυχη του ρικι στην εξισωση. Μεχρι στιγμης ειχε την τυχη να ειναι παντα σε ομαδα που ειχε εξαιρετικους επιθετικους παιχτες και κιριως με ΠΟΛΟΥΣ ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟΥΣ σουτερ ωστε να μην φαινεται το μειονεκτημα του.

Προφανώς δεν θα βγάλουμε συμπεράσματα για 1 παίκτη μέσα σε ένα παιχνίδι(ασχέτως αν και αρκετοί το κάνουν και για τον Καλάθη με αφορμή το χθεσινό ματς).Αλλά το να μπει ένας 18άχρονος,σε ένα ματς που κρίνεται χρυσό Ολυμπιακό μετάλλιο,να παρει το κουμάντο της ομάδας απέναντι από τέτοια γκαρντ (Kobe,Kidd,Deron,Wade,Paul), όσο νά'ναι δεν είναι κάτι που το βλέπεις κάθε μέρα.Και δεν είχε παίξει και λίγο,είχε βγάλει γύρω στο 30λεπτο πιστεύω.Οπότε λογικό είναι να γίνει τόσος ντόρος γύρω από το όνομα του(αν και σε πολλές περιπτώσεις υπερβολικός).

Και στα λέω εγώ που δεν είμαι κανένας fan του.Απλά νομίζω ότι φτάνουμε στο τελείως αντίθετο άκρο με την κριτική που του ασκείται.

Η αλήθεια είναι ότι πριν 3 χρόνια ο Ρούμπιο ήταν στην ηλικία του από τους καλύτερους πλέι μέικερ στον κόσμο.
Επίσης είναι αλήθεια ότι μετά από 3 χρόνια δεν είχε την ανάλογη εξέλιξη.

Ο καλάθης θα κριθεί στο τέλος της χρονιάς, μετά δηλαδή τους τελικούς με τον οσφπ.
Μέχρι τώρα δεν...

Το καλό με τις σειρές αγώνων πλέυ οφ είναι ότι θα παίξει πολύ κωλοτούμπα, αφού έχει πολλά παιχνίδια κολλητά.

Πολλά like!!!!!!!!!!!

Βρε κατανοητο δεν διαφωνω αλλα απο εκει και περα,περα απ'την οργανωση δεν εχει βελτιωσει μεσα σε 3 χρονια τιποτα απολυτος,αντιθετως εχει αρχισει σιγα-σιγα αν συνεχισει τις κακιστες εμφανισεις να ερχονται μεγαλα συννεφα απο πανω του καθως φαινεται οτι εχει επαναπαυτει πληρως.Αυτο που λεω ειναι οτι δεν δικαιολογειται ο τοσο μεγαλος ντορος που γινεται γυρω απ'το ονομα του καθως το μονο που κανει καλα στο παρκε ειναι οργανωση-πιεση στη μπαλα,απο εκει και περα αμα δεν βελτιωσει το σουτ και τον τροπο παιχνιδιου του στην επιθεση ωστε να απειλει θα υπαρχουν πολλες απογοητευσεις προς το προσωπο του και η καριερα του θα πεσει σαν ασανσερ,το γιατι το εχω πει στο προηγουμενο ποστ απο πανω που επεξεργαστηκα πιο πριν....

παρισινέ κατα κάποιο τρόπο όσα λες στην πρώτη παράγραφο αναιρούνται στις παρακάτω.

Με τον διαμαντίδη να φτάνει να παίζει μέχρι και 4αρι για να χωρέσει κόσμος στα γκαρντ που ήθελέ ο ομπράντοβιτς,μια χαρά ευκαιρία είχε ο καλάθης να χωθεί.

Και ο παο μπορεί να μην είχε 5αδα ισάξια των ισπανών (που είναι nbers ) αλλά είχε 5αδα υψηλότατου επιπέδου για ευρωλίγκα.Και με ομοιογένεια πολύ προχωρημένη που οφείλεται και στο οτι είχε καλύτερο προπονητή απο τον κάθε ένα που είχε ο ρούμπιο.

πάντως δεν μου απάντησες.Ποιά εμφάνιση του καλάθη θυμάσαι τόσο εμφατική όσο των ρούμπιο-τεόντοσιτς που να λειτουργήσει ώς δείγμα για τις ικανότητές του?

ΟΚ,κατάλαβα το point σου.

Ρε παίδες, το θέμα του Ρούμπιο νομίζω εξαντλείται σε 2 γραμμές:

-Ο μικρός είναι μεγάλο ταλέντο, αλλά φέτος κάνει μάλλον κακή χρονιά. Το γιατί μόνο στη Μπαρτσελόνα το ξέρουνε.

Από κει και μετά ούτε άχρηστος έγινε, ούτε υπερπαίκτης ήταν πέρυσι. Μια κακή χρονιά μπορεί να τύχει στον καθένα, πόσο μάλλον σε ένα πιτσιρίκι που έχει γεννηθεί το 90. Κακή χρονιά έχει φέτος ο Τεόντοσιτς so far. Κακή χρονιά είχε πέρυσι ο Σπανούλης. Διάολε μπορώ να σκεφτώ άλλους 3-4 έλληνες διεθνείς που έχουν ξεχάσει από πότε έκαναν καλή χρονιά αλλά δεν τους κράζετε έτσι.

-Το άλλο που είναι γεγονός είναι ότι ο πιτσιρικάς μοιάζει στάσιμος, και ίσως είναι ώρα του να την κάνει για ΝΒΑ όπου πιστεύω ότι του ταιριάζει καλύτερα. Το σουτ του δεν έχει βελτιωθεί και απέναντι στα ταμπούρια που συναντά κανείς εδώ αυτό είναι σημαντικό μείον.

Το τελευταίο που ήθελα να πω, αλλά με πρόλαβαν οι kseplenis και ο χαρτοπαίκτης είναι ότι εμφάνιση όπως αυτή του Ρούμπιο στον τελικό του Πεκίνου, όντας 18 χρονών και έχοντας απέναντί του Κιντ, Ουίλιαμς,Πολ να τον πιέζουν προσωπικά δεν έχω ξαναδεί από παιδί 18 χρονών. Mε Καλντερόν τραυματία σήκωσε όλο το βάρος κάνοντας αν θυμάμαι καλά 2 λάθη όλα κι όλα, σε μετωπική Ισπανών-USA , ματς όχι απλά υψηλών οκτανίων, αλλά σπασμένων φρένων. Εκεί συστήθηκε στους Αμερικάνους και έφτασε στο νο5 του επόμενου ντραφτ. Όσο στάσιμος και αν έμεινε από τότε, (που για μένα πέρυσι ήταν πολύ καλή πρώτη χρονιά σε τοπ επίπεδο Ευρωλίγκας) τέτοιες εμφανίσεις στο βιογραφικό τους ελάχιστοι 20ρηδες έχουν να παραθέσουν.

παιδια καλησπέρα και απο μένα,
πολυ ωραιο το ματσακι χθες ανταξιο δυο πολυ μεγαλων ομαδων...δεν θεωρω οτι πρεπει να σταθουμε στην διαιτησια αλλα στο αγωνιστικο κομματι...εγω ειδα πολυ συγκεντρωση και απο τις δυο ομαδες...πιστευω και οι δυο δεν ηθελαν να ξεφυγει στο σκορ ο αντιπαλος και ειναι εντυπωσιακο που ποτε καμια απο τις δυο ομαδες δεν πηρε διψηφια διαφορα...

αυτο που μου αρεσε περισσοτερο στον παο χθες ηταν ο τροπος που ειχε στηθει απο το τεχνικο επιτελειο...πραγματικα εντυπωσιακο διαβασμα του αντιπαλου...αφηναν σαδα και ρουμπιο στο τριποντο που δεν βαρανε ή δεν ειναι τοσο ευστοχοι για να κλεισουν τους χωρους που θα μπορουσε η μπαρτσα να δημιουργησει...

αντιθετα ο πασκουαλ ειπε οτι προκαλεσε τον διαμαντιδη να εκτελεσει για να μην δινει ασιστ...πραγματικα πλακα μας κανει..τον πιο ποιοτικο παικτη μας αφησε να εκτελει...και φυσικα ο διαμαντιδης τον τιμορησε...πιστευω στο 2ο παιχνιδι ο πασκουαλ θα αναθεωρησει και θα κλεισει τους χωρους στο μητσο...

όσο για το αν μπορουμε να παιξουμε καλυτερα εγω πιστευω σιγουρα ναι...και το λεω γιατι χθες σατο, τσαρτσαρης,φωτσης και περπερογλου δεν εδωσαν το 100%...

και αυτο περιμενω και την πεμπτη...ενα αναλογα καλο παιχνιδι απο τον παο και ενα ντερμπι που θα κριθει στις λεπτομεριες(ισως και στην τελευταια κατοχη)...

Μα σου απαντησα εμμεσως. Κανενα, αλλα ουσιαστικα φετος ειναι η πρωτη χρονια του. Ο ρουμπιο εχει ηδη παιξει 4 και μαλιστα με πολλα τουρνουα με την εθνικη.

Ο καλαθης πρωτη φορα πηρε μερος χθες σε τετοιο επιπεδο, και τα πηγε περιφημα στην οργανωση . Ουτε λαθη εκανε , εβαλε και τα ποντακια του, και τις ασσιστ του, και επαιξε και καλη αμυνα.

Και κανεις λαθος στο πρωτο. Με διαμαντιδη , σαρας , σπαν στην ομαδα, δεν χωραγε ουτε ο καλαθης ουτε και κανενας ρουμπιο. Εδω το λες και μονος σου. Επαιζε ο ΔΔ στο τρια για να χωρεσουν οι σπαν, σαρας κια νικολας στο 1/2. Και μεχρι και ετσι υπηρχαν παιχτες δυσαρεστημενοι οπως αποδειχτηκε ( βλεπε σπαν). Θα χωραγε ο καλαθης? Και ο καλυτερος νεαρος στον κοσμο να ηταν ο καλαθης δεν θα επαιζε στον ΠΑΟ περσυ.
Μετα απο μερικα χρονια οταν ολοκληρωσουν την καριερα τους ΔΔ/σπαν και σαρας /νικολας θα καταλαβουμε τι περιφερεια ειχε αυτη την τριετια ο ΠΑΟ με ΔΔ/σπαν/νικολας στα απολυτα πραιμ τους και σαρας στα σχετικα καλα του τα δυο πρωτα χρονια. Η καλυτερη περιφερεια που εχει περασει απο την ευρωπη με διαφορα για μενα. Απλα οι τρεις καλυτεροι πλευ της δεκαετιας (μαζι με τον Παπαλουκα ο τεταρτος) στα πραιμ τους σε μια ομαδα.

Οπως ειπα λοιπον κανενα ματς δεν θυμαμαι του καλαθη, αλλα δεν ειχε και την ευκαιρια του. Τωρα που την πηρε, δειχνει να την αξιοποιει. Και οπως ειπα μην τον κρινετε τον καλαθη μεχρι πριν απο ενα μηνα. Τοτε το συστημα δεν τον ευνοουσε. Με νικολας ομως στο 2 και ΔΔ στο τρια προσφερει και μαλιστα αρκετα.

όπα εδώ το είχα πει και εγω.
μπορεί το κορμάκι των 3 ουσιαστικά Φωτση,Τσάρτσα ,Μαικ να είναι ετοιμοθάνατο ,αλλά σε αγώνες do or die έχουν φάει λάχανο πολύ καλύτερους με το πέρας των χρόνων από βασκεζ,ντογκ,λορμπεκ,μορρις,περοβιτς.
δεν νομίζω να κάναν πάρτυ χτες ?

M'εναν αστερισκο ομως. Οτι ο Καλαθης ηρθε ΠΕΡΣΥ. Οχι προπερσυ που ο Παο ειχε οντως την καλυτερη περιφερειακη γραμμη της δεκαετιας! Περσυ μπορει να ηταν οι ιδιοι παιχτες, ΑΛΛΑ ο Σπαν απο ενα σημειο και μετα ηταν ντεφορμε και συνολικα εκανε πολυ μετρια χρονια -την χειροτερη της καριερας του σε τοπ επιπεδο-, κι ο Σαρας με τους τραυματισμους κ τις ιστοριες ηταν ουσιαστικα εκτος ομαδας.

Και παλι ντεφορμε η οχι, κανεις προπονητης δεν προκειται να δωσει χρονο συμμετοχης σε εναν 20χρονο παιχτη εις βαρος του σπανουλη.
Δεν αλλαζει λοιπον το γεγονος οτι επαιζε σε μια θεση στην οποια ειχε 2 παιχταραδες μπροστα του. Στα κρισιμα λοιπον δεν επροκειτω να παρει χρονο συμμετοχης οτι και να εκανε.
Και ακομα και αν υποθεσουμε οτι ο ΔΔ επαιζε αρκετα λεπτα στο 3 παλι δεν αλλαζει κατι. Ενα τεταρτο το επαιζε στον ασσο. Τον υπολοιπο χρονο τον επαιζε ο σπαν και τελος.

Για τον ρουμπιο , οποιος τον επαινουσε τοσα χρονια τελειωνε με τη μαγικη φραση ΓΙΑ ΤΗΝ ΗΛΙΚΙΑ του. Ποτε δεν εκανε εκπληκτικα πραγματα με την εννοια να βαζει 12 π πχ και 7 ασσιστ. Παντοτε εκανε εκπληκτικα πραγματα ΓΙΑ ΤΗΝ ΗΛΙΚΙΑ ΤΟΥ. Ε απο του χρονου η ηλικια του πλεον δεν θα ειναι νεαρη . Θα ειναι 22 χρονων με 6 χρονια εμπειριας. Οσο βελτιωθει για κανα χρονο ακομη, μετα τελος . Δεν βελτιωσε παραπανω μετα απο 7 χρονια καριερας. Καλο λοιπον ειναι του χρονου να παει ΝΒΑ , μιας και δεν νομιζω να μπορει να ρισκαρει αλλη μια κακη χρονια στην ευρωπη.

εντάξει αυτό το "ουσιαστικά πρώτη χρονιά" μπορούμε να το χρησιμοποιήσουμε όποτε γουστάρουμε όμως.Μπορεί και εγώ να πω πως πέρσι ήταν ουσιαστικά η πρώτη χρονιά του τεόντοσιτς.Αυτό όμως δεν ισχύει γιατί το "ουσιαστικά πρώτη χρονιά" μπορεί και να μην συμβεί ποτέ για ένα παίχτη.Δλδ αν του χρόνου ο καλάθης είναι πραγματικά καλός μπορεί να μου πεις "στην πρώτη του χρονιά ουσιαστικά έβγαλε μάτια".
Για τον ρούμπιο μετράμε τις ουσιαστικές χρονιές απο τα 16 του που πρωτοεμφανίστηκε και για τον καλάθη απο χτες το βράδυ?Και τους βγάζουμε ισάξια ταλέντα?ε συνεχίζει να μου ακούγεται κάπως....

Επίσης μια σημαντική λεπτομέρεια.Πέρσι σπανούλης-σάρας σέρνονταν όλη τη χρονιά πλην των τελευταίων 20 ημερών της.Επομένως μια χαρά ευκαιρίες είχε αν μπορούσε ο καλάθης να μπει σε ένα κανονικό ζόρικο παιχνίδι να μας δείξει ένα εστω απο αυτά τα πολυδιαφημισμένα στοιχεία του.Ο ομπράντοβιτς αν τον έβλεπε έτοιμο να δώσει,με σπανούλη-σαρας όπως ήταν πέρσι, νομίζεις θα κώλωνε να περάσει πάλι τον διαμαντίδη 3αρι,τον ντρού στο 2 και τον νικολάκη (για ένα παιχνίδι που του κατσε το φεγγάρι και του βγήκαν όσα δουλευει στις προπονήσεις) στον άσσο να δείξει ρε παιδί μου σε ένα ματς δύσκολο τι μπορεί να κάνει.Δεν το έκανε.Και φέτος παρκαρισμένο τον είχε για πάνω απο μήνα.Επίσης έκανε και κάτι δηλώσεις του στυλ πως κάποιοι δεν μπορούν και λίγο μετά απο αυτές ο νικ μπήκε παρκινγκ.

Δεν περιμενα βασικα πολυ περισσοτερα περσυ απο τον Καλαθη. Σε αυτο δεν διαφωνω μαζι σου! Απλα θελησα να διευκρινησω λιγο αυτο που ειπες, γιατι δεν ειναι ακριβως οπως το παρουσιασες. Επι της ουσιας παντως δεν διαφωνω ιδιαιτερα σε αυτο.
Διαφωνω -και το εχουμε ξανασυζητησει- οσων αφορα την ΦΕΤΙΝΗ του παρουσια, που μια χαρα χωρο και με το παραπανω ειχε να αναδειχτει, και την θεωρω σαφως κατωτερη των προσδοκιων των δικων μου. Μακαρι βεβαια να αλλαξει αυτο μεχρι το τελος της χρονιας, γιατι κι εγω ειμαι απ'τους λιγους που συνεχιζω να τον πιστευω τον Καλαθη σαν ταλεντο. Παντως με τον Ρουμπιο καλως η κακως δεν μπορει να μπει στην ιδια ζυγαρια αυτη τη στιγμη,γιατι πολυ απλα ο Ρουμπιο κουβαλαει μια αρκετα καλη χρονια σε τοπ επιπεδο -την περσινη- κατι που ο Καλαθης ΔΕΝ εχει δειξει ΑΚΟΜΑ. potentially speaking καθε αποψη ειναι σεβαστη..

Δεν συμφωνω. Το να λεμε οτι δεν μπορεις να παρεις ευκαιριες με τετοιους παιχταραδες μπροστα σου ειναι εντελως ρεαλιστικο. Ετσι δουλευει ο επαγγελματικος αθλητισμος. Αν μπροστα σου εχεις τα δυο καλυτερα πλευ της διωργανωσης δεν προκειται να παιξεις ποτε.

Οπως πχ δεν επροκειτω να παιξει ποτε ο βουγιουκας φετος αν δεν ειχε τραυματιστει ο μαριτς. Απλα μαθηματικα ειναι . Αν εισαι τριτος πλευ , η τριτος σεντερ δεν θα παιξεις ποτε εκτος και αν συνωμοτησει το συμπαν.

Το ντεφορμε δεν ειναι επιχειρημα τωρα. Υπαρχει περιπτωση λογικος ανθρωπος να αφησει στον παγκο σε κρισιμο ματς τον MVP του ΜΟΛΙΣ ΠΕΡΣΥΝΟΥ φαιναλ 4 για να βαλει ενα παιδακι 20 χρονων που δεν ειχε παιξει ποτε επαγγελματικο μπασκετ στη ζωη του?
Λογικοι να ειμαστε. Οσο και να σερνοταν ο Σπαν ( που ενταξει υπερβαλλετε και εσεις , τελειωσε την ευρωλιγκα με 10 π και 3 ασσιστ μεσο ορο , οσο και να ξεπεσει ο χριστος για 5 αγιους αξιζει που λεει και μια παροιμια ) σε κρισιμο ματς κανεις δεν θα εβαζε τον καλαθη.
Και στη τελικη πως να παιξει μεγαλο ματς οταν αποκλειστηκαμε απο τους 16 ? Και δεν νομιζω να φταει ΠΑΛΙ ο καλαθης ΚΑΙ για αυτο.
Οποτε μεναν μονο οι τελικοι που εκει ειχε γυρισει ΚΑΙ ο σαρας. Ενταξει αντε να βρεις χρονο εκει με τους τρεις θρυλους μπροστα σου...

Για την φετινη του παρουσια , που συμφωνω οτι επρεπε να αρπαξει την ευκαιρια μιας και οντως την ειχε και με το παραπανω μιας και επιτελους ειχε χρονο συμμετοχης ουσιαστικο , συμφωνω οτι ηταν απογοητευτικος.

Ωστοσο αν κρινουμε απο τις λιγες εμφανισεις του τωρα που αλλαξε το συστημα ( πλεον παιζει ΜΕ ΤΟΝ ΔΔ μεσα και αρα με ΔΥΟ σουτερ διπλα του) δειχνει να τα πηγαινει καλα σε ματς υψηλης σημασιας ( μαλαγα εκτος, μπαρτσα εκτος) .
Ηταν κατι που το ελεγα απο την αρχη της χρονιας ( οτι πρεπει να πλαισιωνεται απο σουτερ διπλα του οταν παιζει) και αρα δεν αποτελει εκπληξη. Σιγουρα το δειγμα ειναι μικρο αλλα θεωρω οτι αν επρεπε να στοιχηματησω, θεωρω οτι ειναι πιο πιθανο με ΑΥΤΟ το σχημα , να συνεχισει τις καλες εμφανισεις, παρα να αποτελεσουν απλα μια φοτεινη εξαιρεση.

βεβαια θα δουμε. Αυτη η σειρα 5 αγωνων πιστευω θα ειναι κατατοπιστικη.

Υ.Γ. Επισης προφανως ΑΝΑΖ οταν ελεγα οτι για μενα ο καλαθης ειναι καλυτερος απο τον ρουμπιο , εννοουσα προφανως ως ποτενσιαλ. Προφανως ο καλαθης δεν εχει πετυχει ΤΙΠΟΤΑ ως τωρα και ειναι εντελως ανυπαρκτος στον μπασκετικο χαρτη, ενω ο ρικι οσο ναναι εχει δειξει μερικα πραγματα μεχρι και σε ατομικο επιπεδο ( σε ομαδικο ειναι πολυ επιτυχημενος αυτο δεν το αμφισβητει κανεις πιστευω)

Μολις ξοδεψα την ωρα μου ασκοπα διαβαζοντας εδω και ωρα για τον Ρουμπιο στο παρον τοπικ.Καποιος ειχε προτεινει να ανοιχτει καινουργιο τοπικ. Εγω θα πω οτι ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ να μεταφερθουν οι τελευταιες σελιδες (τουλαχιστον του παρονοτς) εκει, μη την πατησει και κανενας αλλος σαν και μενα και ξεφιλλιζει τσαμπα.

Κρατηστε καμια 45ρια σελιδες και για αυριο ρε σεις!

+1

Έεεεερε Παναγία μου...τι γίνεται σε αυτό το τόπικ??? 2 καλάθια να είχε βάλει ακόμα ο Καλάθης,θα είχε πέσει ο σέρβερ τώρα..για τον νεό Μάτζικ θα ακούγαμε!!
Έκανε την 2η ΜΗ ΚΑΚΗ εμφάνιση στην καριέρα του..και καβάλησε τον Ρούμπιο σε αξία
Λες κι έχει κάτι καλύτερο από αυτόν?? Ντρίπλα? διείσδυση? άμυνα? σουτ? οργάνωση? πάσα?


Υ.Γ Σόρυ...λάθος...3η,έκανε και μία καλή στο ακρόπολις.

Προφανως δεν εχω κανενα προβλημα να μεταφερθει η σηζητηση αν θεωρηθει οφ τοπικ, αλλα πραγματικα δεν βλεπω πως μπορει να θεωρηθει οφ τοπικ μια απ ευθειας συγκριση των δυνατοτητων του ρουμπιο με αυτες του καλαθη την ωρα που παιζουμε σειρα αγωνων με την ομαδα του ρουμπιο.
Συγκρινουμε τους δυο πλευ των ομαδων και ειναι οφ τοπικ η σηζητηση στο τοπικ ΠΑΟ-Μπαρτσα?

Βεβαιως οπως ειπα αν θεωρηθει οφ τοπικ, σορρυ εκ των προτερων και ας μεταφερθει σε οποιο τοπικ κρινεται αρμοδιο..



Δεν ξερω για τα υπολοιπα , αλλα οτι ειναι ψηλοτερος δυσκολα μπορεις να μην το αναγνωρισεις μεχρι και εσυ. Και ολοι ξερουμε οτι 6 ποντοι ειναι τεραστια διαφορα για δυο παιχτες ιδιας θεσης.

Και σε ολα τα υπολοιπα να μην ειναι καλυτερος, εγω εναν πλευ δυο μετρα ξερω στην ευρωπη, και ολοι ξερουμε τι καριερα εχει κανει.

antoine rigaudeau φιλε..

Κι εγώ τι είμαι τυφλός???
Και ο Διαμαντίδης από τον παπαλουκά 6 πόντους διαφορά έχουν...αλλά σε άμυνα,ποστάρισμα,τάπες,ριμπάουντ...έχουν τεράστια διαφορά.Καταρχάς ο Ρούμπιο έχει πολύ μακρύτερα χέρια από τον καλάθη...αυτό που το βάζεις??? Για ρώτα τους φουκαράδες τα αμερικανάκια που στον τελικό στο Πεκίνο δεν μπορούσαν να κατεβάσουν την μπάλα,επειδή το Πιτσιρίκι τους είχε ξεφτιλίσει...

Μα σοβαρά τώρα...τι σόι επιχείρημα είναι αυτό?

Φιλε τζινομπιλι δεν εδωσα κανενα επιχειρημα. Ρωτησες σε ποιον τομεα υπερτερει ο καλαθης, και σου εδωσα εναν, απλα σημειοντας οτι αλλοι δυο (οπως σωστα μου θυμισε ο φιλος βρανκοβιτς) πλευ δυο μετρα ξερουμε στην ευρωπη. Τους αντουαν ριγκοντο και τον θεοδωρο παπαλουκα.

Απλα πραγματακια...τιποτα παραπανω.


Υ.Γ. Ναι δεν μπορουσαν να κατεβασουν την μπαλα και εβαλαν 120 ποντους Φαντασουν να τους αφηνε ο ρικι να την κατεβασουν κιολας

Εντάξει...ρε Parisine...και ο Βουγιούκας υπερτερεί του Πέκοβιτς σε ύψος.Δεν είναι καν τομέας αυτός...
Είναι 1.98 ο Καλάθης...και κάτι τρέχει στα γύφτικα...ειδικά δεν μπορώ να καταλάβω σε τι τον βοηθάει αυτό έναντι του Ρούμπιο,ο οποίος σε τομείς όπως άμυνα-ριμπάουντ-τάπες-κλεψίματα είναι σαφέστατα ανώτερος,κατί για το οποίο τον βοηθάνε τα μακριά του άκρα.

Θύμαται κανείς πόσο γέλιο είχε πέσει όταν τέτοια εποχή πέρσυ είχε ανοίξει πολ στα τόπικ του Ολυμπιακού για το Τεόντοσιτς vs Ρούμπιο? Τουλάχιστον τότε ο Τεόντοσιτς είχε κάνει πολύ καλά παιχνίδια, και γεμάτες εμφανίσεις. Αλλά και πάλι οι περισσότεροι γελούσανε με τη σύκγριση.

Και τώρα που ο Καλάθης έκανε μια μέτρια εμφάνιση (αν και ήταν σημαντική λόγω βαρύτητας αγώνα) έγινε καλύτερος από τον Ρίκι.

Φανταστείτε να τελείωνε με 22 π. 9 ασ.

Θα χε ανοίξει πολ Καλάθης vs Παπαλουκάς-Διαμαντίδης

Καταρχας μην εφευρισκεις πραγματα.

Πρωτον ο βουγιουκας ειναι 2,11 και ο πεκο 2,10 . Πλακα κανουμε? Εγω μιλησα για μεγαλη διαφορα 6-7 ποντων οπως αυτη του καλαθη με καθε αλλο πλευ στην ευρωπη. Μεχρι και μερικα ορθια ξυλα 2,17 εχουν τη χρησιμοτητα τους στο μπασκετ ακριβως επειδη το υψος σπανιζει.
καλα αν εβρισκες παιχτη 2,17 να ξαρει και μπασκετ τον υπογραφεις χωρις δευτερη κουβεντα.

Το περιμενα λοιπον οτι θα μου πεις οτι το υψος δεν σημαινει κατι, και συμφωνω , ωστοσο αν το υψος συνοδευεται με ταλεντο ( το οποιο ο καλαθης εχει εκτος και αν θεωρεις οτι τρεχει ασχημα το γηπεδο, οτι εχει κακη πασα η οτι δεν ξερει να ντριμπλαρει) τοτε εχει ΜΕΓΑΛΗ ΣΗΜΑΣΙΑ.

Δευτερων ο ρουμπιο εχει κανει ΜΙΑ ΤΑΠΑ ολη ολη τα δυο τελευταια χρονια. Απο που και ως που τον βοηθανε τα μεγαλα του ακρα στις ταπες αφου δεν κανει καμια?

Στα ριμπαουντ αν δεις τα παιχνιδια που ο καλαθης εχει πανω απο 15 λεπτα συμμετοχης , εχει μεσο ορο 3 ριμπαουντ περσυ ( 6 ματς επαιξε πανω απο τεταρτο και πηρε 18 ρ ) και φετος 2,8 ( 5 ματς , και πηρε συνολικα 13 ριμπαουντ). Στην δε εθνικη στο τουρνουα του 2009 οπου επαιζε 17 λεπτα ειχε 2,1 μεσο ορο.
Αν τον βαλεις να παιξει 23 λεπτα οπως παιζει ο ρουμπιο λογικα μαλλον θα εχει ισως και πανω απο 3 , πραγμα λογικο αφου ειναι 2 μετρα το παλικαρι ( και ο παπαλουκας καπου τοσα ειχε στην καριερα του)

Στην αμυνα ειναι καλυτερος στην ατομικη ο ρικι μιας και οντςω μπορει να πιεσει καλυτερα ωστοσο ο καλαθης μπορει να μαρκαρει τρεις θεσεις λογω υψους οποτε ειναι ετη φωτος μπροστα στην ομαδικη με περιστροφες.

Μονο στα κλεψιματα ειναι πολυ καλυτερος και τερμα.

Μην ανακαλυπτουμε λοιπον πραγματα.
Οσο μεγαλα ακρα και να εχει ο ρικι δεν μπορεις να υπερκαλυψεις το απιστευτο πλεονεκτημα που προσδιδει το να εισαι ΠΟΛΥ ψυλοτερος απο τον αντιπαλο σου. Ολοι εχουμε παιξει μπασκετ και ολοι ξερουμε πιστευω τη σημασια που εχει το υψος. Σιγουρα το κλασσικο επιχειρημα οτι μεχρι και παιχτες 160 εχουν υπαρξει πολυ καλοι στεκει, αλλα αποτελει την εξαιρεση. Ο κανονας ειναι οτι το υψος στο μπασκετ ειναι ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ειδικα οταν συνοδευεται με μπασκετικα προσοντα.

Τελος παντων ειπαμε οσα ειπαμε. Δεν χρειαζεται να κουραζω αλλο το τοπικ. Ο χρονος θα δειξει...




Δεν το καταλαβαινω το επιχειρημα. Υπονοεις οτι ο ρικι ειναι καλυτερος του τεοντοσιτς? Αν ναι I rest my case ( βεβαια υποψιαζομαι οτι εκανες θανασιμο λαθος στο debate γιατι μεχρι προτινως μονο εγω προσπαθουσα να σε πεισω. Με αυτο μαλλον θα αναλαβουν οι φιλοι του ΟΣΦΠ )

Δεν έχεις καταλάβει το άγχος μας φίλε.΄
Σε τόσο κρήσιμα ματς, λέμε ''άντε να δούμε πόσο θα μπει να παίξει ο Καλάθης και μακάρι να μην είναι μοιραίο αυτό το διάστημα.''

Χτες, όχι μόνο έπαιξε 20 ολόκληρα λεπτά, αλλά έβαλε και 5 πόντους με ένα τρίποντο στη λήξη.

Από την ενδεχόμενη καταστροφή, στο ίσα βάσκα-ίσα πανί.

Είναι τι προσδοκίες υπάρχουν.

Αν προσδοκάς να μην χαθεί τελείως το παιχνίδι όσο παίζει και το αποτέλεσμα είναι σαν το χθεσινό, ευχαριστημένος και με το παραπάνω θα είσαι..

Το ολο θεμα ειναι αν θα κανει η παναθα αυριο το 1-1.αν παει στην αθηνα με 2-0 στο κεφαλι θεωρω εχει τελειωσει η προκριση

Είναι στην ατομική άμυνα ο Καλάθης καλύτερος από τον Ρούμπιο??? Ειλικρινά δεν πιστεύω ότι έχω μπει στο τρυπάκι να αποδείξω ότι ο Ρούμπιο είναι καλύτερος από τον καλάθη .....δεν γίνεται αυτό.Για ένα παιδί που δεν έχει δείξει ακόμα απολύτως τίποτα.Για τον Ρούμπιο ο οποίος στο 1vs1 δεν συγκρίνεται με τον Νικ...ο Ρούμπιο ντριπλάρει,και μπορεί να περάσει τον προσωπικό του αντίπαλο.Ο άλλος...δεν το χει...απλά.Τον Ρούμπιο τον έχουμε δει να οργανώνει άρτια την ομάδα του,τον έχουμε δει να στέκεται σε μεγάλους αγώνες και να τους παίρνει,να σκοράρει,να βγάζει ένα σωρό πάσες,με ένα σωρό διαφορετικούς τρόπους.Και..όχι....τόσο άθλιος σουτέρ όσο ο Νικ δεν είναι.Όταν θα δείξει κάτι ατομικά ο Καλάθης στην καριέρα του....θα δούμε αν συγκρίνεται με τον Ρούμπιο.

ελατε να μιλησουμε για μπασκετ..
μολις ξαναειδα το παιχνιδι και εχω συμπερασματα:

1.λακοβιτς,ναβαρο,αντερσον,ρουμπιο ειναι η χαρα των δδ,ντρου,καλαθη και περπε στην επιθεση μας.οι ανθρωποι δε μπορουν να μας μαρκαρουν ουτε με τα ματια..

2.το θεμα με τον καλαθη πρεπει επιτελους να τελειωσει η να μεταφερθει δε αυτοτελες τοπικ.φυσικα και δεν ειναι καλυτερος του (υπερεκτιμημενου) ρουμπιο αλλα σε αυτη τη σειρα αγωνων μπορει να προσφερει αφου μαρκαρεται απο αμυντικους-μαριονετες και γενικα εχει potential για μεγαλα πραγματα στο μελλον.

3.Τον αντερσον δεν τον ειχα για τοσο χαλια αμυντικο.ο τυπος επαιξε τραγικα λεμε στην αμυνα.ως και ο ντρου εκανε ντραιβ με λει απ στα μουτρα του,ο περπε τον περνουσε σα σταματημενο,για βοηθεια στα ριμπαουντ ουτε κουβεντα και γενικα ηταν η μαυρη τρυπα της μπαρτσα χθες.αν δε μας εβαζε και αυτα τα τριποντα-μαχαιριες θα ελεγα σιγουρα πως ηταν ο χειροτερος του γηπεδου χθες.Βεβαια αυτο δε λεει κατι αφου μαλλον απο αυριο θα εχει και τη βοηθεια του ιγκλες.γι αυτο ο σατο πρεπει να κανει κατι.

4.κοψαμε πολυ καλα τους διαδρομους και το inside game της μπαρτσα αφηνοντας τους τα σουτ(οχι ολων).βεβαια τα εβαλαν
αλλα δεν ειναι δυνατον να βγαλουν ολη τη σειρα με 50% στα τριποντα τραβηγμενα απο τα μαλλια.μπορεις να κερδισεις ενα η δυο παιχνιδια με τα τριποντα αλλα οχι μια ολοκληρη σειρα.

5.δειξαμε οτι μπορουμε ανετα να τους τρυπησουμε με διεισδυσεις και ποσταρισματα κοντα στη ρακετα.στο 5 ο μαικ τους εχει και τους τρεις για πρωινο.αρκει να παιρνει ανασες.

6.πιστευω οτι επειδη η μπαρτσα θα κερδισει εναν παικτη(ιγκλες) θα μπει στην εξισωση και ο τεπιτς.(προβλεπομενη συμμετοχη 8 λεπτα)

7.ο ναβαρο μας θυμησε ακομη μια φορα ποσο ισιο χερι εχει ανεξαρτητα με το που βρισκεται το σωμα του και το μυαλο του.
Αλφαδι ο π@^$Της(sorry)

8.παρα πολυ κακοι σουτερ οι σαδα-ρουμπιο.λες και βλεπω τους τεπιτς-καλαθη σε ασχημη μερα(διολου σπανιο)

9.απιστευτο κ######παιδο ο περοβιτς!ειναι και μισοσυμπατριωτης με το μαριτς.σα δε ντρεπεται!η διοργανωτρια θα επρεπε να επιληφθει.(στο nba) αυτα δεν τα χαριζουν.

10.προσεξε κανεις τον τροπο που ζητησε ταιμ αουτ ο ζοτς στα τελη του ημιχρονου?

11.προτεινομενη αρχικη πενταδα για αυριο:

καλαθης
τεπιτς
περπερογλου
τσαρτσαρης
βουγιουκας
..και φυσικα η μπαλα μεσα στο ζωγραφιστο!!!!

Όχι δεν εννοούσα αυτό. Απλά θυμήθηκα ποσό χαζό (αν θέλεις) ήταν μετά απο μια χρονιά να συγκρίνεις τον Τεόντοσιτς με το Ρούμπιο που παίζει στην ACAB από τα 14 του, και βασικός στην Μπαρτσελόνα εδώ και δυο χρόνια. Και μου φάνηκε ακόμα πιο χαζό να συγκρίνεις αυτόν τον παίκτη με τον Καλάθη επείδή ο δεύτερος δεν ήταν κακός σε ένα ματς. Ο Ρούμπιο κάνει μια κακή χρονιά φέτος, ο Καλάθης δεν έχει κάνει ακόμα μια καλή. Και εμείς τους συγκρίνουμε εδώ και 3 μέρες. Και δεν μπορούμε να αποφασίσουμε κιόλασ

Αυτή η ατάκα πραγματικά μπορεί να κάνει και τους τυφλούς να δουν.

Kolokotronis,άλλο αυτό και άλλο να λέμε ότι ο Καλάθης είναι καλύτερος παίκτης από το Rubio.Όσο νά'ναι είναι υπερβολικό,δε νομίζεις;

Το καταλαβαίνω το άγχος σου. Είναι σαν να παίρνει την μπάλα πίσω από το κέντρο ο Μίλος για μια κρίσιμη επίθεση και να φωνάζεις "ΟΧΙ, ΟΧΙ ΜΗ, ΜΗ ΣΟΥΤΑΡΕΙΣ (ΠΑΛΙ) ΑΠΟ ΤΑ 8 ΠΑΝΩ ΣΕ ΑΜΥΝΑ"

Σε νιώθω

Καλά ναι οκ.

Και τα υπόλοιπα παιδιά παρασύρθηκαν πιστεύω.
Ξέρεις --> ''άλλο είπα-άλλο εννοούσα-άλλο κατάλαβες'' κτλ.

Τέλοσπάντων, εγώ να πω ότι πρέπει να προσεχθεί ο Μόρρις ο οποίος δεν ''πήγε'' στο 1ο ματς και τον οποίο τον είχα δει στο ισραήλ στην προηγούμενη φάση και μπορεί να σου πετάξει άνετα 3-4 τρίποντα από το πάουερ φόργουορντ.
Δεν είμαστε για τέτοια.

Επίσης αν είναι να χάσουμε να χάσουμε στον πόντο πάλι.
Αν είναι να κερδίσουμε, να τους κερδίσουμε άνετα με 15-20 ποντάκια διαφορά.

Τους παίκτες με @@ και αυτοπεποίθηση ο αντίπαλος τους φοβάται.Τα παίκτες γατάκια που συνέχεια λιγοψυχούν..τους γράφει στα δικά του @@

Προφανως δεν διαβασες το ποστ μου , δεν εξηγηται αλλιως. πρωτον ειπα οτι ο καλαθης ειναι ΧΕΙΡΟΤΕΡΟΣ στην ατομικη , απορω πως καταλαβες το αντιθετο.

Δευτερων ειπα οτι ειναι καλυτερος μονο στα κλεψιματα απο τις 4 κατηγοριες που ανεφερες. Στα ριμπαουντ /ταπες οχι δεν ειναι καλυτερος, στην αμυνα ειναι καλυτερος σε εναν τομεα στην ατομικη. Προφανως υπαρχουν αρκετες αλλες κατηγοριες που υπερτερει ο ρικι. Οχι ομως στις ταπες (ελεος) και στα ριμπαουντ..

Τωρα για αλλη μια φορα τελος, απο μενα μιας και δεν εχει ουσια η σηζητηση και ειναι και οφ τοπικ απ οτι καταλαβα.

Απλα ρε μαγκες καντε μια χαρη και διαβαστε τα ποστ καλα πριν απαντησετε. Η συζητηση γινεται για τον ποτενσιαλ των δυο παιχτων , και το ξεκαθαρισα ΔΥΟ φορες στην αρχη στον ΑΝΑΖ η στον ΑΙΡ ΚΕΦ δεν θυμαμαι. Οχι ως προς το αν εχει πετυχει περισσοτερα ο καλαθης , τον οποιον χαρακτηρισα ανυπαρκτο στο μπασκετικο στερεωμα στην αρχη.

Ο Μόρις είναι βαρόμετρο για την Μπάρτσα,δεν είναι μόνο το εξαιρετικό του τρίποντο,αλλά είναι και ένας απίστευτος αμυντικός.Εδώ πρέπει να έχουμε την απάντηση μας,και την βοήθεια του Φώτση.
Δεν ξέρω τι δυνάμεις έχουμε,το παιχνίδι είναι τελικός και πρέπει να τα δώσουμε όλα,πρέπει οι λιγοστές μας λύσεις στην περιφέρεια να αντέξουν και να προσφέρουν τα μέγιστα.Στον τομέα της ψυχολογίας...είναι το τελευταίο για το οποίο ανησυχώ.Ο Ζοτς είναι κορυφαίος σε αυτόν τον τομέα,και είμαι σίγουρος ότι θα μασάνε σίδερα τα παιδιά.

Στο πάνω δεν λες τίποτα για potential...
Και λες ότι γράφεις από πέρσι ότι είναι καλύτερος ο Καλάθης του Rubio.

Το ποτένσιαλ, κατά την ταπεινή μου άποψη, ενός παίκτη φαίνεται στα πρώτα του βήματα. Πέρα από κει είναι θέμα δουλειάς και εξέλιξης του ταλέντου αυτού.
Το ποτένσιαλ ο Ρούμπιο το έδειξε στο εφηβικό του, ο Νικ στο κολεγιακό. Ο 1ος έχει ήδη καριέρα, ο 2ος τώρα ξεκίνησε να κάνει.

Ο Ίνγλες αλήθεια γιατί δεν έπαιξε χθες λεπτό?

Όσο για το άλλο χωρίς να έχω ξαναδεί τη φάση για να ξέρω με σιγουριά αν έκανε λαμογιά ο Πέροβιτς, αν ήμασταν στο ΝΒΑ ο Μπατίστ δεν θα ξανάπαιζε μέχρι τη σεζόν 2011-2012 οπότε άστο... Ο πειθαρχικός έλεγχος είναι ανύπαρκτος στην Ευρωλίγκα.

Ψαξε στην δημοσιευση 667 στη σελιδα 45 στο ΥΓ. Εγραψα τοσα ποστ, αν επρεπε να το γραφω συνεχεια οτι εννοω το ποτενσιαλ, θα μου επαιρνε 5 ωρες.

Έχεις δίκιο για την ατομική άμυνα,δεν διάβασα σωστά λάθος μου

Δηλαδή συμφωνείς ότι ο Ρούμπιο είναι καλύτερος παίκτης από τον καλάθη..έτσι???

Α μπραβο, συμφωνουμε απολυτα....

Και μετα απο ολες αυτες τις διευκρινησεις, ας μιλησουμε για τον αγωνα , για τον οποιον εχω καλο προαισθημα , δεν ξερω γιατι?

Ε δεν σου λέει κάτι αυτό?? Το ότι ο ένας με αυτό το ταλέντο του και τη δουλειά του παίζει στη Μπάρτσα με ρόλο βασικού, και ο άλλος δεν έχει κάνει ούτε ένα μεγάλο ματς στην καριέρα του?




Για τον αγώνα έχω να κάνω μια ερώτηση. Πιστεύετε ότι είναι ποιό έυκολο να πάρει 3 σερί ματς ο ΠΑΟ απέναντι στην Μπάρτσα, ή να της σπάσει 2 φορές την έδρα?

Εντάξει,αν μετά ανασκεύασες,δεν το είδα.Δεν μπορώ να διαβάζω όλα τα κατεβατά όλου του forum.Αντιθέτως,όσο νά'ναι,όταν στην πρώτη πρόταση post λες ότι ο Καλάθης είναι καλύτερος από το Rubio,κάνει λίγο μπαμ και σου μένει στο μυαλό.

Μα δεν σε έχω διαβάσει και πουθενά να παραδέχεσαι ότι ο Ρούμπιο είναι καλύτερος παίκτης από τον Καλάθη.Άσε το potential...θα δούμε στο μέλλον.Και ο Μπουρούσης κάποτε,θεωρούταν το αριστερό @ του Μαυροκεφαλίδη...και ο Σπανούλης δεν ήταν άξιος να δέσει τα κορδόνια του Ταπούτου.

Μα ο αλλος τωρα αρχισε την καριερα του , 1,5 χρονο εχει το παιδι και τον πρωτο δεν επαιζε καθολου σε ματς σημασιας ( βεβαια προλαβε να παρει ενα μεταλλιο σε ευρωπαικο). Κατσε να δουμε τωρα που παιζει. Μεχρι στιγμης οπως ειπα και στην αρχη της συζητησης ,απογοητευσε στην αρχη της σεζον, αλλα δειχνει να συνερχεται.

Φιλε Φιλ Λαακ δεν ανασκευασα, απλα στην αρχικη δημοσιευση θεωρησα οτι ηταν ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ οτι μιλαγα για ποτενσιαλ,μιας και οπως ξαναγραψα ο καλαθης δεν εχει καλα καλα ΑΡΧΙΣΕΙ την καριερα του. Πως θα μπορουσα να υποστηριξω οτι εχει καλυτερη καριερα ? Οταν μετα απο κανα δυο δημοσιευσεις καταλαβα οτι μερικοι παρανοησαν, το εγραψα και ΟΣΟ ΠΙΟ ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΓΙΝΟΤΑΝ , ολοκληρη παραγραφο αφιερωσα. Τι αλλο να γραψω για να το κανω πιο κατανοητο?