ΤΑΔΕ ΕΦΗ Ο 14ΧΡΟΝΟΣ ΠΕΤΡΟΣ.
Full Version: ΤΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΤΗΣ Α1
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Γενικές συζητήσεις
ΤΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΧΡΟΝΙΑ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΜΙΑ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΓΙΑ ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΜΠΑΣΚΕΤ. ΔΕ ΛΕΩ ΚΑΛΗ Η ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΑΛΛΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΣΥΝΕΧΕΙΑ. ΣΤΟΝ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ ΤΟΜΕΑ ΚΑΙ ΜΕ ΤΙΣ ΕΘΝΙΚΕΣ ΟΜΑΔΕΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΜΕ ΤΙΣ ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΟΜΑΔΕΣ ΠΟΥ ΑΓΩΝΙΖΟΝΤΑΙ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΝΕΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑ. ΑΝΤΙΘΕΤΩΣ ΜΑΛΙΣΤΑ. ΣΤΟΝ ΕΣΩΤΕΡΙΚΟ ΤΟΜΕΑ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΜΙΑ ΣΧΕΤΙΚΗ ΒΕΛΤΙΩΣΗ ΠΟΥ ΟΦΕΙΛΕΤΑΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΣΤΗΝ ΠΟΛΙΤΕΙΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΕΠΑΡΧΙΑ ΟΙ ΟΜΑΔΕΣ ΤΩΝ ΟΠΟΙΩΝ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΣΕ ΑΝΑΒΑΣΗ. ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΩ ΒΕΒΑΙΑ ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ ΣΤΗΝ ΚΡΑΤΙΚΗ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΒΟΛΗ ΤΩΝ ΑΓΩΝΩΝ ΤΗΣ Α1, ΓΙΑΤΙ ΕΤΣΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΜΑΘΑΙΝΕΙ ΜΠΑΣΚΕΤ, ΚΑΙ ΝΑ ΤΗΝ ΠΑΡΟΤΡΕΙΝΩ ΝΑ ΔΙΕΥΡΕΙΝΕΙ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΜΕΤΑΔΟΣΗ ΚΑΙ ΜΕ ΜΕΤΑΔΟΣΕΙΣ ΕΥΡΩΠΑΙΚΩΝ ΑΓΩΝΩΝ. ΚΙ ΑΝ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΕΛΕΓΑΝ ΠΡΙΝ ΑΠΟ 6 ΜΕ 7 ΧΡΟΝΙΑ ΟΤΙ ΤΟ ΕΛΛΕΗΝΙΚΌ ΜΠΆΣΚΕΤ ΕΊΝΑΙ ΧΑΜΗΛΟΎ ΕΠΙΠΈΔΟΥ ΗΤΑΝ 1000 ΤΩΡΑ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΤΟ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ 500 ΚΙΑ ΣΥΝΕΧΙΣΟΥΜΕ ΕΤΣΙ ΣΕ 10 ΧΡΟΝΙΑ ΘΑ ΕΙΝΑΙ 0. ΒΑΣΙΚΗ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΗ ΒΕΒΑΙΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ Η ΠΟΛΙΤΕΙΑ ΝΑ ΔΕΙΞΕΙ ΤΗΝ ΑΝΆΛΟΓΗ ΦΡΟΝΤΙΔΑ ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΦΙΛΑΘΛΟΙ ΝΑ ΠΗΓΑΙΝΟΥΜΕ ΣΤΟ ΓΗΠΕΔΟ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΑΣΚΕΔΑΣΟΥΜΕ.
ΤΑΔΕ ΕΦΗ Ο 14ΧΡΟΝΟΣ ΠΕΤΡΟΣ.
ΤΑΔΕ ΕΦΗ Ο 14ΧΡΟΝΟΣ ΠΕΤΡΟΣ.
Μας κούφανες.... Μη γράφεις με κεφαλαία... 
Στο nick γιατί λέει 13;;
Στο nick γιατί λέει 13;;
Αν εννοεισ γιατι στο Πετρος εχει 13 σου λεω λοιπον οτι αυτο ειανι το αγαπημενο μου νουμερο 
το μασ κουφανεσ ειναι θετικο ή αρνητικό σχόλιο? 
Tα κεφαλαια φιλε Πετρο στην γλωσσα του internet σημαινουν οτι φωναζεις
και ειναι και λιγο κουραστικα..
Γι'αυτο να τα αποευγεις οσο μπορεις...
Συμφωνω σε αυτα που λες,αν και εχω καποιες ενστασεις οσον αφορα την
προβολη του αθληματος απο την ΕΡΤ.Θα μπορουσε να ηταν πολυ καλυτερη,
αλλα συγκριτικα με οσα(δεν) βλεπαμε τα προηγουμενα χρονια,ειμαι σχετικα
ευχαριστημενος.
Το κακο ειναι οτι το supersport εχει τα δικαιωματα για την Ευρωλιγκα και
για τον επομενο χρονο.Ασε που φοβαμαι οτι θα μπει και στην διεκδικηση
της Α1...
και ειναι και λιγο κουραστικα..
Γι'αυτο να τα αποευγεις οσο μπορεις...
Συμφωνω σε αυτα που λες,αν και εχω καποιες ενστασεις οσον αφορα την
προβολη του αθληματος απο την ΕΡΤ.Θα μπορουσε να ηταν πολυ καλυτερη,
αλλα συγκριτικα με οσα(δεν) βλεπαμε τα προηγουμενα χρονια,ειμαι σχετικα
ευχαριστημενος.
Το κακο ειναι οτι το supersport εχει τα δικαιωματα για την Ευρωλιγκα και
για τον επομενο χρονο.Ασε που φοβαμαι οτι θα μπει και στην διεκδικηση
της Α1...
εγώ πάντως εδώ και δύο εβδομάδες δεν έχω πρόβλημα... έβαλα νοβα και ησύχασα... είδα τώρα ότι θα δείξει και την Απολλωνάρα με τον Παοκ και χάρηκα...
QUOTE(Warrior @ Apr 6 2006, 11:23 PM)
Το κακο ειναι οτι το supersport εχει τα δικαιωματα για την Ευρωλιγκα και
για τον επομενο χρονο.Ασε που φοβαμαι οτι θα μπει και στην διεκδικηση
της Α1...
για τον επομενο χρονο.Ασε που φοβαμαι οτι θα μπει και στην διεκδικηση
της Α1...
Σκέψου απλώς ότι τόσα χρόνια δεν είχε ενδιαφερθεί κανείς για την Ευρωλίγκα, άρα μην λες για το Supersport τώρα που πάνε καλά και οι δύο μεγάλοι. Όσον αφορά την Α1 να ξέρεις ότι ενδιαφέρεται το πολύ για 4 ομάδες εκτός αν, έχοντας κατοχυρωμένες τις 4, προκύψει και καμμία άλλη μεγάλη ομάδα. Το καλοκαίρι, ας πούμε, ήταν μεγάλο σοκ το ότι έχασε τον ΠΑΟ, ενώ καθώς ο Άρης δεν ήθελε να συνεχίσει (να δω πότε θα ξαναβρεί τόσα λεφτά) πήρε τον ΠΑΟΚ. 4η ομάδα φέτος δεν έχει γιατί τελευταία στιγμή έφυγε ο ΠΑΟ και όλες οι άλλες είχαν κλείσει στην ΕΤ.
Το ελληνικό basket βρίσκεται σίγουρα σε ανοδική πορεία αν και το επίπεδο του είναι μέτριο προς το καλό καθώς δεν υπάρχει ανταγωνισμός
Εγώ ξέρω πως από τον τελικό της Λωζάννης με την Κίντερ τον Απρίλη του 2000, μέχρι τη 2η φάση της Ευρωλίγκας το Φλεβάρη του 2005, είχα δει την ΑΕΚ από μετάδοση ελληνικού τηλεοπτικού σταθμού στην Ευρώπη μόνο στα ματς με τον Ολυμπιακό το 2002 που έδειχνε το Magic...
Το supersport μόνο άμοιρο ευθυνών δεν είναι ... Και λογικά αύριο τον τελικό της Ευρωλίγκα πάλι εξορισμένο στη Νόβα θα τον έχει...
Το supersport μόνο άμοιρο ευθυνών δεν είναι ... Και λογικά αύριο τον τελικό της Ευρωλίγκα πάλι εξορισμένο στη Νόβα θα τον έχει...
QUOTE(ashton @ Apr 29 2006, 10:24 PM)
Εγώ ξέρω πως από τον τελικό της Λωζάννης με την Κίντερ τον Απρίλη του 2000, μέχρι τη 2η φάση της Ευρωλίγκας το Φλεβάρη του 2005, είχα δει την ΑΕΚ από μετάδοση ελληνικού τηλεοπτικού σταθμού στην Ευρώπη μόνο στα ματς με τον Ολυμπιακό το 2002 που έδειχνε το Magic...
Το supersport μόνο άμοιρο ευθυνών δεν είναι ... Και λογικά αύριο τον τελικό της Ευρωλίγκα πάλι εξορισμένο στη Νόβα θα τον έχει...
Το supersport μόνο άμοιρο ευθυνών δεν είναι ... Και λογικά αύριο τον τελικό της Ευρωλίγκα πάλι εξορισμένο στη Νόβα θα τον έχει...
πως να μην το δείξει η NOVA αφού θα γίνονται ματσάρες στο ποδόσφαιρο Καλμαριά-Παναχαική, Ακράτητος-Ιωνικός, πλάκα κάνεις, θα αφήσουν το γάμο να πάνε για πουρνάρια;
Πάλι γελάσαμε χθες, καλά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί γελοιοποιούνται έτσι. Άντε και σβήνουν φώτα, πίνακες, σκουπίζουν 2 ώρες το παρκέ και δεν ξέρω τι άλλο κάνουν για να τελειώσει το δικό τους ματς αργότερα, τόσα χρόνια συνέχεια τα ίδια και τα ίδια, δηλαδή αν γνωρίζουν το άλλο αποτέλεσμα θα παίξουν κάλύτερα και θα κερδίσουν ή μήπως θα τους δώσουν το παιχνίδι; όλοι όσοι παρακολουθούμε από την τηλεόραση και δεν έχουμε κάτι καλύτερο να κάνουμε εκείνη την ώρα για να σηκωθούμε να φύγουμε και να γλιτώσουμε, αισθανόμαστε πολύ καραγκιόζηδες που ακόμη ασχολούμαστε ενώ πάντα υπάρχει η κρυφή ελπίδα μέσα μας ότι κάτι πάει να αλλάξει.
Τώρα ακόμη και αν ξεχάσω όλα τα άλλα που δύσκολα περνούν απαρατήρητα, μόνο και μόνο για την συμπεριφορά των φιλάθλων απέναντι σε Διαμαντίδη, Χατζηβρέτα καλά παθαίνει ο Ηρακλής και πέφτει, πολύ ευχαριστήθηκα την δήλωση του Τσαρτσαρή! Άντε και του χρόνου θα τον βλέπω από κοντά όταν θα παίζει με τον ΑΣ ΤΡΙΚΑΛΑ 2000. Χεχε!
καλά τα χθεσινά ήταν άσταναπάνε...
Χάλαγε το χρονόμετρο στο Ιβανώφειο και έτσι εκεί το ματς ήταν 1ο δεκάλεπτο ενώ στη Λάρισα στο 2ο...
Για να καλύψουν το κενό στη Λάρισα πέσανε τα φώτα για 15'...
το μάθανε στο Ιβανώφειο και ξαναματαχάλασε το ταμπλώ...
Χάλαγε το χρονόμετρο στο Ιβανώφειο και έτσι εκεί το ματς ήταν 1ο δεκάλεπτο ενώ στη Λάρισα στο 2ο...
Για να καλύψουν το κενό στη Λάρισα πέσανε τα φώτα για 15'...
το μάθανε στο Ιβανώφειο και ξαναματαχάλασε το ταμπλώ...
Το επιπεδο της Α1 ειναι αισχρο και αθλιο.Εκτος απο τον ολυμπιακο και τους πελατες (ΠΑΟ) οι αλλες ομαδες ειναι σαν να μην υπαρχουν.
Οσο για τα γηπεδα... δεν βρισκω λογια να εκφραστω.
Ακομα και οι μαζορετες εχουν χαλασει.Καποτε ηταν ωραιες.Τωρα αντε καναδυο να αξιζουνε.
Το καλυτερο πρωταθλημα στον κοσμο ειναι το ΝΒΑ και οι καλυτεροι παιχτες οι αμερικανοι.Εχει κανεις αντιρησση?
Οσο για τα γηπεδα... δεν βρισκω λογια να εκφραστω.
Ακομα και οι μαζορετες εχουν χαλασει.Καποτε ηταν ωραιες.Τωρα αντε καναδυο να αξιζουνε.
Το καλυτερο πρωταθλημα στον κοσμο ειναι το ΝΒΑ και οι καλυτεροι παιχτες οι αμερικανοι.Εχει κανεις αντιρησση?
Nαι .
έχουν οι Αργεντίνοι που τους ξεφτιλίσανε στους τελευταίους Ολυμπιακούς
έχουν οι Αργεντίνοι που τους ξεφτιλίσανε στους τελευταίους Ολυμπιακούς
Για παίκτες λες ε; Γιατί και πρωτάθλημα υπάρχει καλύτερο... το NCAA..
QUOTE(ashton @ May 1 2006, 12:35 AM)
Nαι .
έχουν οι Αργεντίνοι που τους ξεφτιλίσανε στους τελευταίους Ολυμπιακούς
έχουν οι Αργεντίνοι που τους ξεφτιλίσανε στους τελευταίους Ολυμπιακούς
Να σου θυμησω πως το καλοκαιρι του 2003 οταν παιζοντουσαν οι παναμερικανικοι αγωνες οι αμερικανοι ειχαν κατεβασει τα αστερια τους και κερδισαν δυο φορες την αργεντινη και τοτε ο τζινομπιλι και οι αλλες κοτες ξεκινησαν δηλωσεις του τυπου "Εμεις δεν παμε για το χρυσο και μπλα μπλα μπλα".Κοτες ολοι μπροστα στους αμερικανους.
QUOTE(thrylos7 @ May 1 2006, 03:19 AM)
Για παίκτες λες ε;
Μιλαω γενικα για αμερικανους παιχτες.Θα προτιμουσα να εχω τον καλυτερο κολλεγιακο παιχτη παρα τον νοβιτζκι και τον παρκερ.
QUOTE(thrylos7 @ May 1 2006, 03:19 AM)
Γιατί και πρωτάθλημα υπάρχει καλύτερο... το NCAA..
Δεν θα το ελεγα.Απλα εκει οι παιχτες παιζουν για την ομαδα και οχι για τα λεφτα.Αν και το μαρκετιγκ αρχιζει σιγα σιγα να επεκτεινετε ακομη και στο high school!
Ακομη και το μπασκετ που παιζετε στους δρομους ειναι καλυτερο απο τα ευρωπαικα πρωταθληματα.
USA FOR EVER!
Σταματησε να μου δειχνει Α1 και τωρα μου εμφανιζει eyroleague.Απο το κακο στο χειροτερο.Την τυχη μου...
ε όχι και κότες οι Αργεντίνοι...
MERCY...
Στην Αθήνα το 2004 και στην Indianapolis το 2002 άλλα πράγματα είδα...
MERCY...
Στην Αθήνα το 2004 και στην Indianapolis το 2002 άλλα πράγματα είδα...
QUOTE(morfi @ Apr 30 2006, 05:56 PM)
Ακομα και οι μαζορετες εχουν χαλασει.Καποτε ηταν ωραιες.Τωρα αντε καναδυο να αξιζουνε.
Μαρούσι και πάλι Μαρούσι!!!!
QUOTE(ashton @ May 3 2006, 10:26 AM)
ε όχι και κότες οι Αργεντίνοι...
MERCY...
Στην Αθήνα το 2004 και στην Indianapolis το 2002 άλλα πράγματα είδα...
MERCY...
Στην Αθήνα το 2004 και στην Indianapolis το 2002 άλλα πράγματα είδα...
Και εγω το καλοκαιρι του 2003 οταν οι αμερικανοι κατεβασαν πραγματικα την καλυτερη ομαδα τους (αν και θα μπορουσε να ειναι και πολυ καλυτερη...) αλλα ειδα απο τους αργεντινους.
QUOTE(Papaloukas 4 ever @ May 3 2006, 03:43 PM)
Μαρούσι και πάλι Μαρούσι!!!!
Οι φημες ειναι αληθινες?Ειναι τοσο ωραιες οσο λενε?
Το 2002 και το 2004 μετρούν περισσότερο όμως... Έχουμε κααι το Μουντομπάσκετ σε λίγους μήνες...
Ξεφύγαμε ή μου φαίνεται;
Ξεφύγαμε ή μου φαίνεται;
QUOTE(morfi @ May 3 2006, 06:42 PM)
Οι φημες ειναι αληθινες?Ειναι τοσο ωραιες οσο λενε?
OH YES!!!!! OH YES!!!!! OH YES!!!!!
QUOTE(thrylos7 @ May 4 2006, 03:23 AM)
Το 2002 και το 2004 μετρούν περισσότερο όμως...
Για μενα οχι...
QUOTE(thrylos7 @ May 4 2006, 03:23 AM)
Έχουμε κααι το Μουντομπάσκετ σε λίγους μήνες...
Ξεφύγαμε ή μου φαίνεται;
Ξεφύγαμε ή μου φαίνεται;
Εχουμε χασει τον ελεγχο...
QUOTE(Papaloukas 4 ever @ May 4 2006, 01:38 PM)
OH YES!!!!! OH YES!!!!! OH YES!!!!!
Εφυγα! Εφυγα! Εφυγα!
QUOTE(morfi @ May 3 2006, 04:42 PM)
Οι φημες ειναι αληθινες?Ειναι τοσο ωραιες οσο λενε?
Καλες ειναι ρε παιδια,αλλα πολυ πιτσιρικες μου φανηκαν εμενα...
Παιζει να ειναι μαθητριες.
QUOTE(Warrior @ May 6 2006, 04:27 PM)
Καλες ειναι ρε παιδια,αλλα πολυ πιτσιρικες μου φανηκαν εμενα...
Παιζει να ειναι μαθητριες.
Παιζει να ειναι μαθητριες.
ΕΦΥΓΑ! ΕΦΥΓΑ! ΕΦΥΓΑ!
QUOTE(morfi @ May 6 2006, 05:43 PM)
ΕΦΥΓΑ! ΕΦΥΓΑ! ΕΦΥΓΑ!
ΜΑΖΙ ΖΟΥ, ΔΕΝ ΜΕ ΠΕΙΡΑΖΕΙ ΚΑΘΟΛΟΥ
Φετος είναι γνωστό ότι υπήρξε μια (σημαντική) αύξηση στα εισιτηρια της Α1! Θα είχε ενδιαφέρον να δούμε που κυμαινονται κ τα εισιτηρια των άλλων μεγαλων πρωταθληματων της Ισπανίας,της Ιταλίας για να δούμε που βρισκόμαστε...
Αν έχει κάπιος στοιχεια,καλό θα'ταν να τα postαρει!
Αν έχει κάπιος στοιχεια,καλό θα'ταν να τα postαρει!
Μπα άστο καλύτερα...θα πάθουμε κατάθλιψη...
Αν τα βρώ κάπου θα τα ποστάρω.
Λογικά οι μεγάλες ομάδες θα είχαν περίπου 7000 μέσο όρο.
Αν τα βρώ κάπου θα τα ποστάρω.
Λογικά οι μεγάλες ομάδες θα είχαν περίπου 7000 μέσο όρο.
θυμάμαι πως σε ένα και μοναδικό ματς έκοψε κάπου 3200 η Μπαρτσελόνα και ψαχνόντουσαν να δουν τι έγινε και ξέπεσε έτσι...
QUOTE(dizzy_fingers @ May 9 2006, 03:49 AM)
Αν τα βρώ κάπου θα τα ποστάρω.
Λογικά οι μεγάλες ομάδες θα είχαν περίπου 7000 μέσο όρο.
Λογικά οι μεγάλες ομάδες θα είχαν περίπου 7000 μέσο όρο.
QUOTE(ashton @ May 9 2006, 01:35 PM)
θυμάμαι πως σε ένα και μοναδικό ματς έκοψε κάπου 3200 η Μπαρτσελόνα και ψαχνόντουσαν να δουν τι έγινε και ξέπεσε έτσι...
Αυτα γινοντουσαν καποτε και εδω...
Είναι όμως και θέμα πληθυσμού... Εμείς είμαστε μόλις 10.000.000. Βέβαια για την Αθήνα δεν υπάρχουν δικαιολογίες.
Λογικά αυτός θα είναι ο πρώτος γύρος στην Ιταλία:
http://web.legabasket.it/other/PUBBLICOANDATA0506.pdf
Δεν είναι και τόσο εντυπωσιακοί οι μέσοι όροι... Ας περιμένουμε όμως και την Ισπανία.
Λογικά αυτός θα είναι ο πρώτος γύρος στην Ιταλία:
http://web.legabasket.it/other/PUBBLICOANDATA0506.pdf
Δεν είναι και τόσο εντυπωσιακοί οι μέσοι όροι... Ας περιμένουμε όμως και την Ισπανία.
Ενδιαφερουσα αποφαση του Εσακε που σκοπευει στην βελτιωση των ομαδων που συμμετεχουν στην Α1..Αρκει βεβαια να μη μεινει στα χαρτια..:
Eγγυημενος προυπολογισμός
Eγγυημενος προυπολογισμός
QUOTE
Είναι όμως και θέμα πληθυσμού... Εμείς είμαστε μόλις 10.000.000. Βέβαια για την Αθήνα δεν υπάρχουν δικαιολογίες.
Ακριβώς στο δεύτερο θα συμφωνήσω. Το πληθυσμιακό επιχείρημα πάει περίπατο από τη στιγμή που οι ομάδες μας εδρεύουν σε δήμους εξίσου μεγάλους με (ή και μεγαλύτερους από) αντίστοιχους ιταλοϊσπανικούς.
QUOTE
Ενδιαφερουσα αποφαση του Εσακε που σκοπευει στην βελτιωση των ομαδων που συμμετεχουν στην Α1..Αρκει βεβαια να μη μεινει στα χαρτια..:
Πριν 6-7 χρόνια, γνωρίζω ότι οι αυστραλέζικες ομάδες της Α1 ήταν υποχρεωμένες να έχουν μπάτζετ ισοδύναμο με (δρχ. τότε) 700 εκ...
Ενα πολυ ενδιαφερον αρθρο του Φ.Συριγου που περιγραφει την κατασταση της Α1 και προτεινει μια πιθανη βιωσιμη λυση:
http://www.sportime.gr/basket_inside.asp?article_id=30244
http://www.sportime.gr/basket_inside.asp?article_id=30244
θα ξεκινισω απο την αρχη
το ελληνικο μπασκετ ειναι μια χαρα
και καλους ελληνεσ παικτες εχουμε και καλους προπονητες (ελληνες και ξενους) και καλοι παικτες αλλοδαποι ερχονται(κοινοτικοι και ξενοι)
Οι ομαδες μας πανε σε τελικους ευρωπαϊκους και φαιναλ φορ
Η εθνικη ειναι πρωτη στην ευρωπη και δευτερη στον κοσμο
Νομιζω πως για να συμβαινουν ολα αυτα κατι καλο πρεπει να κανουμε,και επιτελους πρεπει να παψουμε να ειμαστε κλαψες γιατι στο τελος γινομαστε κουραστικοι
Νομιζω οτι δεν αφηνουμε τον εαυτο μας να ευχαριστηθει το αθλημα
Παμε τωρα στο αλλο σκελος ,αν το κρατος πρεπει να βοηθησει καπου πρεπει να βοηθησει τον ερασιτεχνικο αθλητισμο κι οχι τον επαγγελματικο
πραγμα που σημαινει οτι βοηθαμε απο β εθνικη και κατω
Η Α1 Και Α2 ειναι επαγγελματικες κατηγοριες πραγμα που σημαινει εταιριες οι οποιες πρεπει να κανουν τα κουμαντα τους κι οχι να ελπιζουν στις λαμογιες τους και στο κρατος
Ευχομαι μια καλη περιοδο και να ευχαριστηθουμε τους αγωνεσ
το ελληνικο μπασκετ ειναι μια χαρα
και καλους ελληνεσ παικτες εχουμε και καλους προπονητες (ελληνες και ξενους) και καλοι παικτες αλλοδαποι ερχονται(κοινοτικοι και ξενοι)
Οι ομαδες μας πανε σε τελικους ευρωπαϊκους και φαιναλ φορ
Η εθνικη ειναι πρωτη στην ευρωπη και δευτερη στον κοσμο
Νομιζω πως για να συμβαινουν ολα αυτα κατι καλο πρεπει να κανουμε,και επιτελους πρεπει να παψουμε να ειμαστε κλαψες γιατι στο τελος γινομαστε κουραστικοι
Νομιζω οτι δεν αφηνουμε τον εαυτο μας να ευχαριστηθει το αθλημα
Παμε τωρα στο αλλο σκελος ,αν το κρατος πρεπει να βοηθησει καπου πρεπει να βοηθησει τον ερασιτεχνικο αθλητισμο κι οχι τον επαγγελματικο
πραγμα που σημαινει οτι βοηθαμε απο β εθνικη και κατω
Η Α1 Και Α2 ειναι επαγγελματικες κατηγοριες πραγμα που σημαινει εταιριες οι οποιες πρεπει να κανουν τα κουμαντα τους κι οχι να ελπιζουν στις λαμογιες τους και στο κρατος
Ευχομαι μια καλη περιοδο και να ευχαριστηθουμε τους αγωνεσ
Φιλε basketman με συγχωρεις αλλα απο την απαντηση σου κρινω -χωρις καχυποψια- οτι δε διαβασες καθολου αυτα που λεει ο Φ. Συριγος.
Αξιζει να διαβασει ή ακομα και να μελετησει κανεις αυτα που γραφονται στο συγκεκριμενο αρθρο. Δεν εχω καταλαβει ακομα γιατι υπαρχει τετοια αδικαιολογητη αρνητικη σταση στο ακουσμα και μονο του εν λογω δημοσιογραφου. Τα λογια του συγκεκριμενου δημοσιογραφου και το νοημα τους ειναι αυτο στο οποιο αξιζει να επικεντρωθει κανεις.
Οι αποψεις που περιγραφονται στο ωραιοτατο αυτο αρθρο ειναι μια πραγματικοτητα, δε χωραει καμια αμφιβολια για αυτο, ενω οι λυσεις που προτεινονται χριζουν προσοχης μιας και ειναι η πρωτη φορα που εχουμε χειροπιαστα παραδειγματα για να γινει κατι.
Αυτα βεβαια πρεπει να προβληματισουν κυριως τους ανθρωπους του μπασκετ αλλα και τους λατρεις του αθληματος.
Δυστυχως ομως ο ωχαδερφισμος στη χωρα μας εχει ξεπερασει καθε οριο, και εχει εξαπλωθει παντου με αποτελεσμα να οδηγει μαθηματικα στην φθορα και παρακμη οτιδηποτε καλο υπαρχει, καθως χαρακτιριζεται γραφικος (στην καλυτερη) και μαφια (!!!) στη συνηθεστερη οποιος παλευει να τον αρει.
Τελικα μηπως ειναι ολα ματαια σε τουτη τη χωρα? Απο εκει ξεκιναει και το παραπανω αρθρο του Θανάση Ασπρούλια, που πολυ σωστα ορμωμενο απο την μεμονωμενη (και απομονομενη ως ...αποκομενη) για τη χωρα μας λαμψη της εθνικης, επικεντρωνεται στην φραση:
«Ζητείται Ελπίς»
Αξιζει να διαβασει ή ακομα και να μελετησει κανεις αυτα που γραφονται στο συγκεκριμενο αρθρο. Δεν εχω καταλαβει ακομα γιατι υπαρχει τετοια αδικαιολογητη αρνητικη σταση στο ακουσμα και μονο του εν λογω δημοσιογραφου. Τα λογια του συγκεκριμενου δημοσιογραφου και το νοημα τους ειναι αυτο στο οποιο αξιζει να επικεντρωθει κανεις.
Οι αποψεις που περιγραφονται στο ωραιοτατο αυτο αρθρο ειναι μια πραγματικοτητα, δε χωραει καμια αμφιβολια για αυτο, ενω οι λυσεις που προτεινονται χριζουν προσοχης μιας και ειναι η πρωτη φορα που εχουμε χειροπιαστα παραδειγματα για να γινει κατι.
Αυτα βεβαια πρεπει να προβληματισουν κυριως τους ανθρωπους του μπασκετ αλλα και τους λατρεις του αθληματος.
Δυστυχως ομως ο ωχαδερφισμος στη χωρα μας εχει ξεπερασει καθε οριο, και εχει εξαπλωθει παντου με αποτελεσμα να οδηγει μαθηματικα στην φθορα και παρακμη οτιδηποτε καλο υπαρχει, καθως χαρακτιριζεται γραφικος (στην καλυτερη) και μαφια (!!!) στη συνηθεστερη οποιος παλευει να τον αρει.
Τελικα μηπως ειναι ολα ματαια σε τουτη τη χωρα? Απο εκει ξεκιναει και το παραπανω αρθρο του Θανάση Ασπρούλια, που πολυ σωστα ορμωμενο απο την μεμονωμενη (και απομονομενη ως ...αποκομενη) για τη χωρα μας λαμψη της εθνικης, επικεντρωνεται στην φραση:
«Ζητείται Ελπίς»
Εγώ παιδιά πιστεύω πάντως ότι θα έπρεπε να γίνει κάτι σαν salary cup όπως στο ΝΒΑ..Και αυτό γιατί οι ομάδες δεν θα είχαν τόσο μεγάλη διαφορά (οικονομική) μεταξύ τους..
Θα μπορούσαν όλες οι ομάδες να έχουν καλούς παίχτες και το πρόβλημα θα ήταν μόνο στο ποιος θα ήταν πιο μάγκας να φτιάξει την καλύτερη ομάδα.
Ενώ τώρα βλέπεις αυτούς που έχουν να παίρνουν όλους τους παίχτες και οι υπόλοιπες ομάδες να μην μπορούν καλά καλά να συμμετάσχουν στο πρωτάθλημα..Έτσι δεν υπάρχει ανταγωνισμός και φυσικά ενδιαφέρον..
Αν ήταν όπως εδώ και στο ΝΒΑ μη νομίζεται ότι θα ήταν διαφορετικά τα πράγματα..Δυστυχώς αυτό το πράγμα εδώ δεν πρόκειτε να γίνει ποτέ ίσως και γιατί δεν υπάρχει αυτή η δυνατότητα ή ακόμη και το ενδιαφέρον από αυτούς που έχουν το χρήμα..
Έτσι λοιπόν το αποτέλεσμα είναι να βλέπουμε μπάσκετ μόνο οι λίγοι μπασκετικοί και κανένας άλλος.Φυσικά μιλάω για το Ελληνικό πρωτάθλημα γιατί στην Ευρώπη όλο και κάποιος ψιλοάσχετος θα κάτσει να δει μπάσκετ λόγω των μεγάλων ομάδων...
Βέβαια δεν λέω ότι είναι πολύ χάλια το πρωτάθλημα μας σαν επίπεδο..Ίσως υπάρχουν και χειρότερα..Ίσα ίσα που και ανατροπές έχουμε και απρόοπτα καμιά φορά αλλά έτσι όπως πάει σε λίγο καιρό μόνο οι οικονομικά ανεξάρτητες ομάδες θα παίρνουν τις νίκες και δεν θα μπορεί κανένας άλλος να έχει έστω και μια ελπίδα νίκης..
Μακάρι να ανέβουν κάποιες ομάδες οικονομικά περισσότερο αλλά κυρίως αγωνιστικά..Ώστε να δημιουργηθεί ένα ενδιαφέρον στο πρωτάθλημα μεγαλύτερο από το αναμενόμενο..
Θα μπορούσαν όλες οι ομάδες να έχουν καλούς παίχτες και το πρόβλημα θα ήταν μόνο στο ποιος θα ήταν πιο μάγκας να φτιάξει την καλύτερη ομάδα.
Ενώ τώρα βλέπεις αυτούς που έχουν να παίρνουν όλους τους παίχτες και οι υπόλοιπες ομάδες να μην μπορούν καλά καλά να συμμετάσχουν στο πρωτάθλημα..Έτσι δεν υπάρχει ανταγωνισμός και φυσικά ενδιαφέρον..
Αν ήταν όπως εδώ και στο ΝΒΑ μη νομίζεται ότι θα ήταν διαφορετικά τα πράγματα..Δυστυχώς αυτό το πράγμα εδώ δεν πρόκειτε να γίνει ποτέ ίσως και γιατί δεν υπάρχει αυτή η δυνατότητα ή ακόμη και το ενδιαφέρον από αυτούς που έχουν το χρήμα..
Έτσι λοιπόν το αποτέλεσμα είναι να βλέπουμε μπάσκετ μόνο οι λίγοι μπασκετικοί και κανένας άλλος.Φυσικά μιλάω για το Ελληνικό πρωτάθλημα γιατί στην Ευρώπη όλο και κάποιος ψιλοάσχετος θα κάτσει να δει μπάσκετ λόγω των μεγάλων ομάδων...
Βέβαια δεν λέω ότι είναι πολύ χάλια το πρωτάθλημα μας σαν επίπεδο..Ίσως υπάρχουν και χειρότερα..Ίσα ίσα που και ανατροπές έχουμε και απρόοπτα καμιά φορά αλλά έτσι όπως πάει σε λίγο καιρό μόνο οι οικονομικά ανεξάρτητες ομάδες θα παίρνουν τις νίκες και δεν θα μπορεί κανένας άλλος να έχει έστω και μια ελπίδα νίκης..
Μακάρι να ανέβουν κάποιες ομάδες οικονομικά περισσότερο αλλά κυρίως αγωνιστικά..Ώστε να δημιουργηθεί ένα ενδιαφέρον στο πρωτάθλημα μεγαλύτερο από το αναμενόμενο..
To θέμα του σάλαρι καπ το είχαμε συζητήσει και πέρσι, όταν το ανέφερε ο Ιωαννίδης, αν θυμάμαι καλά, και είχαμε πολλές απόψεις.
Νομίζω πως η κοινή συνισταμένη συμφωνούσε στην εφαρμογή με βασική προϋπόθεση την ύπαρξη και κατώτερου όριου.
Δε μπορείς να απαγορεύεις από Παναθηναϊκό-Ολυμπιακό να ξοδεύει 15 εκ.ευρώ αλλά συνάμα να επιτρέπεις σε ΑΕΚ και Μακεδονικό να ανακοινώνουν 6ψήφιο μπάτζετ...
Όσο για το επίπεδο φέτος της Α1.
Δεν καταλαβαίνω γιατί μερικοί δημοσιογράφοι και μη το θεωρούν "μία από τα ίδια".
Εγώ βλέπω τους δύο πρώτους δυναμωμένους, ενώ οι Πανιώνιος-Άρης-ΠΑΟΚ είναι καλύτεροι από πέρσι.
Το Μαρούσι μπορεί να έχασε τον προπονητή του και τον βασικό του σκόρερ, αλλά τα δείγματα από τα φιλικά είναι θετικά και ο Πανελλήνιος συνεχίζει στα ίδια ψηλά στάνταρ.
Η Ολύμπια δείχνει ότι μπορεί να κάνει την υπέρβαση φέτος ενώ η "διαλυμένη" ΑΕΚ κατάφερε να φτιάξει ομάδα, πιθανόν καλύτερη από πέρσι και από σήμερα (με την ιστορία Ρέστη) δείχνει να βγαίνει από τη δικτατορία του Φιλίππου.
Από αυτές τις 9 ομάδες (από τις 14) οι δύο είναι ασφαλώς οι διεκδικήτριες για τον τίτλο (καλύτερα από τον ένα που ίσχυε μέχρι πέρσι), άλλες 4-6 (Άρης, Πανελλήνιος, Μαρούσι, Πανιώνιος και ίσως ΑΕΚ, ΠΑΟΚ) θα παλέψουν για την Ευρωλίγκα, ενώ οι ομάδες της Λάρισας με τις νεοφώτιστες θα παλέψουν για μία θέση στην 8άδα με την Ολύμπια να έχει το προβάδισμα.
Οι μόνες ομάδες που κάνουν μπαμ από μακριά ότι θα αποτελέσουν τα "μαύρα πρόβατα" του πρωταθλήματος είναι ο Μακεδονικός και ο Απόλλων.
Δε λέω πως ξαφνικά τα προβλήματα του ελληνικού πρωταθλήματος έχουν εξαφανιστεί (οικονομικά, χρέη προς παίχτες, επεισόδια στα γήπεδα), αλλά σίγουρα έχει βελτιωθεί και ίσως τώρα είναι η στιγμή για τις αλλαγές που θα το πάνε ένα βήμα παραπέρα.
Πιστεύω πως φέτος θα φτάσουμε το peak της τελευταίας 8ετίας, 9ετίας, ίσως και 10ετίας...μέχρι το επόμενο ασφαλώς.
Νομίζω πως η κοινή συνισταμένη συμφωνούσε στην εφαρμογή με βασική προϋπόθεση την ύπαρξη και κατώτερου όριου.
Δε μπορείς να απαγορεύεις από Παναθηναϊκό-Ολυμπιακό να ξοδεύει 15 εκ.ευρώ αλλά συνάμα να επιτρέπεις σε ΑΕΚ και Μακεδονικό να ανακοινώνουν 6ψήφιο μπάτζετ...
Όσο για το επίπεδο φέτος της Α1.
Δεν καταλαβαίνω γιατί μερικοί δημοσιογράφοι και μη το θεωρούν "μία από τα ίδια".
Εγώ βλέπω τους δύο πρώτους δυναμωμένους, ενώ οι Πανιώνιος-Άρης-ΠΑΟΚ είναι καλύτεροι από πέρσι.
Το Μαρούσι μπορεί να έχασε τον προπονητή του και τον βασικό του σκόρερ, αλλά τα δείγματα από τα φιλικά είναι θετικά και ο Πανελλήνιος συνεχίζει στα ίδια ψηλά στάνταρ.
Η Ολύμπια δείχνει ότι μπορεί να κάνει την υπέρβαση φέτος ενώ η "διαλυμένη" ΑΕΚ κατάφερε να φτιάξει ομάδα, πιθανόν καλύτερη από πέρσι και από σήμερα (με την ιστορία Ρέστη) δείχνει να βγαίνει από τη δικτατορία του Φιλίππου.
Από αυτές τις 9 ομάδες (από τις 14) οι δύο είναι ασφαλώς οι διεκδικήτριες για τον τίτλο (καλύτερα από τον ένα που ίσχυε μέχρι πέρσι), άλλες 4-6 (Άρης, Πανελλήνιος, Μαρούσι, Πανιώνιος και ίσως ΑΕΚ, ΠΑΟΚ) θα παλέψουν για την Ευρωλίγκα, ενώ οι ομάδες της Λάρισας με τις νεοφώτιστες θα παλέψουν για μία θέση στην 8άδα με την Ολύμπια να έχει το προβάδισμα.
Οι μόνες ομάδες που κάνουν μπαμ από μακριά ότι θα αποτελέσουν τα "μαύρα πρόβατα" του πρωταθλήματος είναι ο Μακεδονικός και ο Απόλλων.
Δε λέω πως ξαφνικά τα προβλήματα του ελληνικού πρωταθλήματος έχουν εξαφανιστεί (οικονομικά, χρέη προς παίχτες, επεισόδια στα γήπεδα), αλλά σίγουρα έχει βελτιωθεί και ίσως τώρα είναι η στιγμή για τις αλλαγές που θα το πάνε ένα βήμα παραπέρα.
Πιστεύω πως φέτος θα φτάσουμε το peak της τελευταίας 8ετίας, 9ετίας, ίσως και 10ετίας...μέχρι το επόμενο ασφαλώς.
κατα βαση συμφωνω με dizzy!προβληματα υπαρχουν πολλα αλλα ειναι προφανες νομιζω οτι η πορεια ειναι ανοδικη!το οτι η αεκ και ο παοκ με ελαχιστα χρηματα εχουν φτιαξει τοσο ανταγωνιστικο ροστερ ειναι σημαντικο πιστευω και δειχνει πραγματα!
η αληθεια ειναι οτι υπαρχουν δυο κατηγοριες στην α1.
πρωτη κατηγορια ειναι οι ομαδες που ακομη και σε ευρωπαικο επιπεδο (κοιτωντας το ροστερ και οχι την τελικη αποδωση της ομαδας!) ειναι ανταγωνιστικες (αρης,παοκ,αεκ,πανελληνιος,μαρουσι,πανιωνιο
ς,ολυμπια-εχει πολυ καλο ροστερ φετος-) η και κυριαρχες(παο,οσφπ).η καθεμια βεβαια στο επιπεδο της!δηλαδη ο πανιωνιος δεν ειναι ανταγωνιστικος σαν ροστερ στην ευρωλιγκα αλλα σε ολες τις υπολοιπες ευρωπαικες διωργανωσεις ειναι!
δευτερη κατηγορια ειναι οι υπολοιπες 5 οι οποιες νομιζω βρισκονται αρκετα πιο πισω σε ποιοτητα ροστερ αλλα νομιζω οτι μονο σε ισπανια και ιταλια βρισκεις κατι καλυτερο σε αντιστοιχο σημειο!
νομιζω οτι οργανωτικα ειμαστε αρκετα πισω και πρεπει να κανουμε βηματα!στο καθαρα αγωνιστικο παμε καλα σε σχεση με την υπολοιπη ευρωπη και η πορεια ειναι σαφως ανοδικη!
η αληθεια ειναι οτι υπαρχουν δυο κατηγοριες στην α1.
πρωτη κατηγορια ειναι οι ομαδες που ακομη και σε ευρωπαικο επιπεδο (κοιτωντας το ροστερ και οχι την τελικη αποδωση της ομαδας!) ειναι ανταγωνιστικες (αρης,παοκ,αεκ,πανελληνιος,μαρουσι,πανιωνιο
ς,ολυμπια-εχει πολυ καλο ροστερ φετος-) η και κυριαρχες(παο,οσφπ).η καθεμια βεβαια στο επιπεδο της!δηλαδη ο πανιωνιος δεν ειναι ανταγωνιστικος σαν ροστερ στην ευρωλιγκα αλλα σε ολες τις υπολοιπες ευρωπαικες διωργανωσεις ειναι!
δευτερη κατηγορια ειναι οι υπολοιπες 5 οι οποιες νομιζω βρισκονται αρκετα πιο πισω σε ποιοτητα ροστερ αλλα νομιζω οτι μονο σε ισπανια και ιταλια βρισκεις κατι καλυτερο σε αντιστοιχο σημειο!
νομιζω οτι οργανωτικα ειμαστε αρκετα πισω και πρεπει να κανουμε βηματα!στο καθαρα αγωνιστικο παμε καλα σε σχεση με την υπολοιπη ευρωπη και η πορεια ειναι σαφως ανοδικη!
Α και κάτι που δεν πρέπει να ξεχνάμε...μία ευγενική παράκληση προς τον ΕΣΑΚΕ...
ΦΤΙΑΞΤΕ SITE ΤΗΣ ΠΡΟΚΟΠΗΣ ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ΦΤΙΑΞΤΕ SITE ΤΗΣ ΠΡΟΚΟΠΗΣ ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ανοδικη η πορεια? Εκτος των 2 μεγαλων (ναι 2 ειναι μονο αυτοι, μην μπερδευεστε, ουτε ο Αρης ουτε ο Πανιωνιος ουτε κανενας αλλος δεν αλλαξε κατι φετος) ποια η ενισχυση των λοιπων? Για τι μπατζετ μιλαμε τωρα απο την 3η θεση και κατω?? Αξιολυπητο ειναι... Η ψαλιδα μεγαλωσε γιατι ενισχυθηκαν οι 2. Οι αλλοι εμειναν στασιμοι ή χεοροτερεψαν. Ποιος ενισχυθηκε δηλαδη? Ο Αρης που στη θεση του αξιας (φετινης) 1.000.000 Στακ πηρε τον ξενο της Λαρισας? Με ποσα τον πηρε αυτον? Με οσα επαιρνε ο Στακ? Ή που στη θεση του Παντιους πηρε εναν αλλον Ρωσο ιδιου επιπεδου? Ο Καλαιτζης θα κανει τη διαφορα?
Ή μηπως ενισχυθηκε ο ΠΑΟΚ που πηρε μεν 2 ικανους Σερβους αλλα μοσχοπουλησε και 2 ελληνοπουλα καταφερνοντας ετσι: 1) να απαλλαξει το ταμειο του απο τους μισθους τους (που πηγαν στους Σκεπανοβιτς-Σεκουλιτς αν αυτοι καταφερουν να βγαλουν τη χρονια γιατι παιζουν παντα οι γνωστες περικοπες)
και 2) να εχει καθαρο κερδος απο τις πωλησεις. Που ειναι αυτα τα λεφτα? Θα τα εδινε λεει ολα στον Μουλα (ΛΟΛ), τωρα... ο Αγγελοπουλος φταιει για οτι συμβει!
Το αρθρο αναφερεται γενικα σε οσα μαστιζουν το ελληνικο πρωταθλημα και την Α1 και οχι μονο στην αθλητικη δυναμικη των συλλογων, η οποια παντως ειναι απορροια παραγοντων οπως: η δομη, η οργανωση σωματειων και διοργανωσης, τα οικονομικα παιχτων και συλλογων (απληρωτοι παιχτες, προσφυγες, συλλογοι που χαροπαλευουν), οι ασχετοι που μπαινουν στο χωρο για να βγαλουν και κοροιδευουν κι απο πανω, το οτι ενω περσυ ειχαμε 1 ομαδα που παραιτηθηκε του δικαιωματος συμετοχης στη δευτερη την ταξη ευρωπαϊκη διοργανωση φετος εχουμε 2, το γεγονος οτι οι πρωτοκλασσατοι ελληνες παιχτες που παιζουν στις ελληνικες ομαδες ολο και λιγοστευουν, το οτι γηπεδα γινονται εμπορικα κεντρα αντι να χτιζονται νεα, το οτι ο αριθμος των ομαδων που κινδυνευουν με υποβιβασμο/αφανισμο λογω προβληματων αυξανεται, το οτι ο αριθμος των ομαδων που ειναι ανικανες να ανεβουν στην Α1 λογω οικονομικων προβληματων επισης αυξανεται... το, το, το...
Και τελειωμο δεν εχει η λιστα.
Καλο ειναι να ειναι καποιος αισιοδοξος αλλα να υπαρχει και βαση αισιοδοξιας. Γιατι ολα τα παραπανω μας οδηγουν μαθηματικα στην απαισιοδοξια.
Ή μηπως ενισχυθηκε ο ΠΑΟΚ που πηρε μεν 2 ικανους Σερβους αλλα μοσχοπουλησε και 2 ελληνοπουλα καταφερνοντας ετσι: 1) να απαλλαξει το ταμειο του απο τους μισθους τους (που πηγαν στους Σκεπανοβιτς-Σεκουλιτς αν αυτοι καταφερουν να βγαλουν τη χρονια γιατι παιζουν παντα οι γνωστες περικοπες)
και 2) να εχει καθαρο κερδος απο τις πωλησεις. Που ειναι αυτα τα λεφτα? Θα τα εδινε λεει ολα στον Μουλα (ΛΟΛ), τωρα... ο Αγγελοπουλος φταιει για οτι συμβει!
Το αρθρο αναφερεται γενικα σε οσα μαστιζουν το ελληνικο πρωταθλημα και την Α1 και οχι μονο στην αθλητικη δυναμικη των συλλογων, η οποια παντως ειναι απορροια παραγοντων οπως: η δομη, η οργανωση σωματειων και διοργανωσης, τα οικονομικα παιχτων και συλλογων (απληρωτοι παιχτες, προσφυγες, συλλογοι που χαροπαλευουν), οι ασχετοι που μπαινουν στο χωρο για να βγαλουν και κοροιδευουν κι απο πανω, το οτι ενω περσυ ειχαμε 1 ομαδα που παραιτηθηκε του δικαιωματος συμετοχης στη δευτερη την ταξη ευρωπαϊκη διοργανωση φετος εχουμε 2, το γεγονος οτι οι πρωτοκλασσατοι ελληνες παιχτες που παιζουν στις ελληνικες ομαδες ολο και λιγοστευουν, το οτι γηπεδα γινονται εμπορικα κεντρα αντι να χτιζονται νεα, το οτι ο αριθμος των ομαδων που κινδυνευουν με υποβιβασμο/αφανισμο λογω προβληματων αυξανεται, το οτι ο αριθμος των ομαδων που ειναι ανικανες να ανεβουν στην Α1 λογω οικονομικων προβληματων επισης αυξανεται... το, το, το...
Και τελειωμο δεν εχει η λιστα.
Καλο ειναι να ειναι καποιος αισιοδοξος αλλα να υπαρχει και βαση αισιοδοξιας. Γιατι ολα τα παραπανω μας οδηγουν μαθηματικα στην απαισιοδοξια.
Μίζερε παλιόγερε 
.
Δε σχολίαζα το άρθρο του Συρίγου που παρέθεσες, συμφωνώ στα όσα λέει.
Το θέμα είναι ποιός ξεροκέφαλος παράγοντας θα δεχτεί η ομάδα του να παίζει "παραγωγικό ρόλο" αντί για (ψευδο)πρωταγωνιστικό...
Αναφερόμουν καθαρά στην αθλητική δύναμη των συλλόγων.
Μπορεί να λέμε για τον Άρη που έχασε τον Στακ και τον Πάντιους, αλλά δε λέμε που έλυσε το καρκινογόνο θέμα του άσσου (το πόσο πετυχημένα, θα το δούμε στην πορεία, δε μπορούμε να κατακρίνουμε από τώρα τον Καλαϊτζή)...
Για την Ολύμπια, τον Πανιώνιο, για την ΑΕΚ για για...τα έγραψα παραπάνω.
Ο συνολικός μέσος όρος της Α1 ανεβαίνει και μπορεί κατά 70% να οφείλεται στις ενισχύσεις των 2 μεγάλων, αλλά το 30% που μένει στις άλλες είναι πολύ σημαντικό για τα ελληνικά δεδομένα των τελευταίων χρόνων.
Να το θέσω αλλιώς.
Πιστεύεις ότι στα παρκέ φέτος:
Α) Θα δούμε καλύτερα παιχνίδια από πέρσι και πριν?
Β) Θα δούμε ίδιας ποιότητας παιχνίδια από πέρσι και πριν?
Γ) Θα δούμε χειρότερα παιχνίδια από πέρσι και πριν?
Εγω απαντάω το Α, έχοντας ασφαλώς υπ'όψιν και τα γνωστά προβλήματά μας...
.Δε σχολίαζα το άρθρο του Συρίγου που παρέθεσες, συμφωνώ στα όσα λέει.
Το θέμα είναι ποιός ξεροκέφαλος παράγοντας θα δεχτεί η ομάδα του να παίζει "παραγωγικό ρόλο" αντί για (ψευδο)πρωταγωνιστικό...
Αναφερόμουν καθαρά στην αθλητική δύναμη των συλλόγων.
Μπορεί να λέμε για τον Άρη που έχασε τον Στακ και τον Πάντιους, αλλά δε λέμε που έλυσε το καρκινογόνο θέμα του άσσου (το πόσο πετυχημένα, θα το δούμε στην πορεία, δε μπορούμε να κατακρίνουμε από τώρα τον Καλαϊτζή)...
Για την Ολύμπια, τον Πανιώνιο, για την ΑΕΚ για για...τα έγραψα παραπάνω.
Ο συνολικός μέσος όρος της Α1 ανεβαίνει και μπορεί κατά 70% να οφείλεται στις ενισχύσεις των 2 μεγάλων, αλλά το 30% που μένει στις άλλες είναι πολύ σημαντικό για τα ελληνικά δεδομένα των τελευταίων χρόνων.
Να το θέσω αλλιώς.
Πιστεύεις ότι στα παρκέ φέτος:
Α) Θα δούμε καλύτερα παιχνίδια από πέρσι και πριν?
Β) Θα δούμε ίδιας ποιότητας παιχνίδια από πέρσι και πριν?
Γ) Θα δούμε χειρότερα παιχνίδια από πέρσι και πριν?
Εγω απαντάω το Α, έχοντας ασφαλώς υπ'όψιν και τα γνωστά προβλήματά μας...
QUOTE
Ποιος ενισχυθηκε δηλαδη? Ο Αρης που στη θεση του αξιας (φετινης) 1.000.000 Στακ πηρε τον ξενο της Λαρισας? Με ποσα τον πηρε αυτον? Με οσα επαιρνε ο Στακ? Ή που στη θεση του Παντιους πηρε εναν αλλον Ρωσο ιδιου επιπεδου? Ο Καλαιτζης θα κανει τη διαφορα?
Για τον Στακ ήρθς ο Φλέτσερ... Παίκτης σαν το Στακ δεν υπήρχε περίπτωση να έρθει , κακά τα ψέματα . Παίκτη 2.10 που σουτάρει σαν περιφερειακός εκτός όλων των άλλων που συνεπάγονται του ύψους του δε θα μπορούσαμε να βρούμε. Νομίζω. Επίσης νομίζω οτι ο Φλέτσερ θα τον αντικαταστήσει επάξια... Λοιπόν... Στον Πάντιους να θεωρήσουμε ότι ήρθε ο Σεραπίνας ή ο Σκέηλς... Σε κάθε περίπτωση ήρθε καλύτερο ΟΝΟΜΑ . Τώρα στην πράξη, ο Σεραπίνας είναι πολύ πιο σταθερός απο τον Πάντιους... Δε θα βάλει βεβαια τους 20 πόντους που θα έβαζε ο Πάντιους δε θα μείνει όμως (θελω να πιστευω) ποτε και στους 0. Ο Σκέηλς από την άλλη είναι παίκτης που έχει παίξει σε USA team μαζί με τον Εντνυ και πέρσι έπαιζε στη Ρεαλ... Αυτός λογικά θα τραβήξει φέτος το σκοράρισμα και εαν δεν έχει πρόβληματα συμπεριφοράς νομίζω οτι θα ειναι και απο τους πρώτους σκόρερ του πρωταθλήματος.
Γενικότερα.
Στο 1 ήρθαν Καλαϊτζής(μεγάλη εμπειρια και σε εθνική και σε ευρωλιγκα και παντου), Παντελιάδης(πουλέν + μια χρονια ευρωλιγκα) + τον Καστλ που πέρσι εβγαζε μονος του τα παιχνιδια.
Στο 2 είμαστε υπερπλήρεις με πρώτη λύση τον Σκέηλς, μετά τον Ηλιάδη(φοβερός παίχτης , ο μοναδικός που μπορει αν σκοραρει 30αρες μαζι με τον Σκεηλς) και τον Τσαλδάρη που μπορεί να παίξει ανετα ένα 10λεπτο και να φορτώσει 6-7 πόντους το καλάθι του αντιπάλου.
Στο 3 είναι ο Σεραπίνας , τον οποίο θεωρώ πολύ καλό παίκτη και ο Σιγάλας.
Στο 4 τώρα έχουμε Φλέτσερ,Ουίλκινσον,Μασεϊ από τους οποίους κάποιος θα δίνει βοήθεις στο 5 που είναι ο Γιαν-Γιαν.
Το μόνο νομίζω που μας λείπει είναι ενας δεινόσαυρος στη ρακέτα...
Τωρα στον ΠΑΟΚ νομίζω πηγαιναν με την προοπτική παραμονης Μαυροκεφαλίδη και αποκτησης Μουλα. Ετσι θα ήταν φαβορι για την 3η θέση. Τωρα τα ραγματα περιπλέκονται.
Αυτα.
QUOTE(dizzy_fingers @ Sep 27 2006, 07:48 PM)
Μίζερε παλιόγερε
Ε οχι και ...μιζερος! QUOTE(dizzy_fingers @ Sep 27 2006, 07:48 PM)
Να το θέσω αλλιώς.
Πιστεύεις ότι στα παρκέ φέτος:
Α) Θα δούμε καλύτερα παιχνίδια από πέρσι και πριν?
Β) Θα δούμε ίδιας ποιότητας παιχνίδια από πέρσι και πριν?
Γ) Θα δούμε χειρότερα παιχνίδια από πέρσι και πριν?
Εγω απαντάω το Α, έχοντας ασφαλώς υπ'όψιν και τα γνωστά προβλήματά μας...
Πιστεύεις ότι στα παρκέ φέτος:
Α) Θα δούμε καλύτερα παιχνίδια από πέρσι και πριν?
Β) Θα δούμε ίδιας ποιότητας παιχνίδια από πέρσι και πριν?
Γ) Θα δούμε χειρότερα παιχνίδια από πέρσι και πριν?
Εγω απαντάω το Α, έχοντας ασφαλώς υπ'όψιν και τα γνωστά προβλήματά μας...
Δεν ειναι μονο εκει το προβλημα, δεν μας απασχολει μονο το θεαμα των παιχτων και των ομαδων. Πρεπει να κοιταξουμε την διοργανωση σφαιρικα. Και στο κατω κατω, το θεαμα εχει να κανει και με αυτα που βλεπουμε στις κερκιδες, με το γεγονος οτι πλεον τα βλεπουμε καθε εβδομαδα, με το γεγονος οτι αντι να εχουμε ποιοτικοτερο κοινο στο γηπεδο, λιγοστευουν οι πραγματικοι φιλαθλοι απο αυτα. Και πως να πανε?
Και φυσικα και παλι αν το δουμε καθαρα αγωνιστικα, αν εξαιρεσουμε τους 2 μεγαλους που "τραβανε", το ενδιαφερον για τις αλλες ομαδες εχει μειωθει. Και πως να μην μειωθει αφου οι ομαδες αυτες δεν εχουν στοχους! Δεν σκοπευουν σε τιποτα, δε τους συγκινει καν η εξοδος στη Ευρωπη, κανουν καποιες νικες για να σωθουν κι απο κει και περα απλα υπαρχουν.
Βασει λοιπον της λογικης και ολων οσων αναφερω παραπανω, η απαντηση ειναι η εξης: Καθε περσυ και καλυτερα.
Μια παρενθεση για τον Πανιωνιο: (λαθος τοπικ ισως..)
ειναι απιστευτο πως καταφερε αυτη η ομαδα με τοσο καλο υλικο για κορμο να φτιαχτει παλι τελειως απ'την αρχη!! Διώχνει 2 Ελληνες απ'τους καλυτερους διαθεσιμους(+Ταπουτο) και 2 εξαιρετικους ξενους-λαυρακια κ φτου απ'την αρχη την ωρα που αν κρατουσε τον κορμο με καλους κοινοτικους (ψηλους) κ ισως κ μια ακομη μεταγγραφη καλου Ελληνα παιχτη οπως ο Γκαγκα (κ οχι του "τελειωμενου Χατζη) χτυπαγε ΑΝΕΤΑ 4αδα μη πω..3αδα!!
Δεν ξερω αν θα'ναι καλυτερος απο περσι αλλα αποκλειεται να'ναι καλυτερος απο αυτο που θα μπορουσε να'ναι! Ασε που με εκνευριζει αυτη η παντελης ελλειψη προγραμματισμου των ελληνικων ομαδων,καθε χρονο κ μια νεα δωδεκαδα χωρις καμμια συνοχη.Ξενερα κ για τους φιλαθλους!
Μια παρατηρηση για την α1:Λεμε για Ματσε,Ντελκ κ λοιπους αλλα σκεφτειτε κ ποιοι παιχτες εφυγαν.. Ενδεικτικα Φορτε,Ειβερι,Μπλακνευ,Γκαρνερ οι 4 καλυτεροι αμερικανοι περιφερειακοι.Κ η λιστα συνεχιζεται βεβαια κ μαζι υπαρχουν κ οι Ελληνες Μαυροκεφαλιδης,Γκαγκαλουδης! Βεβαια περιμενουμε να δουμε πως θα πανε οι φετινοι..
ειναι απιστευτο πως καταφερε αυτη η ομαδα με τοσο καλο υλικο για κορμο να φτιαχτει παλι τελειως απ'την αρχη!! Διώχνει 2 Ελληνες απ'τους καλυτερους διαθεσιμους(+Ταπουτο) και 2 εξαιρετικους ξενους-λαυρακια κ φτου απ'την αρχη την ωρα που αν κρατουσε τον κορμο με καλους κοινοτικους (ψηλους) κ ισως κ μια ακομη μεταγγραφη καλου Ελληνα παιχτη οπως ο Γκαγκα (κ οχι του "τελειωμενου Χατζη) χτυπαγε ΑΝΕΤΑ 4αδα μη πω..3αδα!!
Δεν ξερω αν θα'ναι καλυτερος απο περσι αλλα αποκλειεται να'ναι καλυτερος απο αυτο που θα μπορουσε να'ναι! Ασε που με εκνευριζει αυτη η παντελης ελλειψη προγραμματισμου των ελληνικων ομαδων,καθε χρονο κ μια νεα δωδεκαδα χωρις καμμια συνοχη.Ξενερα κ για τους φιλαθλους!
Μια παρατηρηση για την α1:Λεμε για Ματσε,Ντελκ κ λοιπους αλλα σκεφτειτε κ ποιοι παιχτες εφυγαν.. Ενδεικτικα Φορτε,Ειβερι,Μπλακνευ,Γκαρνερ οι 4 καλυτεροι αμερικανοι περιφερειακοι.Κ η λιστα συνεχιζεται βεβαια κ μαζι υπαρχουν κ οι Ελληνες Μαυροκεφαλιδης,Γκαγκαλουδης! Βεβαια περιμενουμε να δουμε πως θα πανε οι φετινοι..
QUOTE
Μια παρατηρηση για την α1:Λεμε για Ματσε,Ντελκ κ λοιπους αλλα σκεφτειτε κ ποιοι παιχτες εφυγαν.. Ενδεικτικα Φορτε,Ειβερι,Μπλακνευ,Γκαρνερ οι 4 καλυτεροι αμερικανοι περιφερειακοι.Κ η λιστα συνεχιζεται βεβαια κ μαζι υπαρχουν κ οι Ελληνες Μαυροκεφαλιδης,Γκαγκαλουδης! Βεβαια περιμενουμε να δουμε πως θα πανε οι φετινοι..
Οι ξένοι που ήρθαν φαίνεται ότι είναι για τρελά πράγματα... !! Τόμας, Ουίνστον, Κλαρκ, Άντερσον, Μπαρτ + οι 2 πρόσφατοι, Άλεν και Ντίξον...
Θα ηταν ενδιαφερορουσα παντως μια προταση προς τον ΕΣΑΚΕ, την ΕΟΚ και την κυβερνηση για το Ελληνικο επαγγελματικο μπασκετ αντιστοιχη με αυτη που κανανε τα παιδια στο INTERBASKET.
Χωρια που το ελληνικο μπασκετ την χρειαζεται χιλιες φορες περισσοτερο απο την ULEB...
Χωρια που το ελληνικο μπασκετ την χρειαζεται χιλιες φορες περισσοτερο απο την ULEB...
QUOTE(V@Roxe##13 @ Sep 30 2006, 09:23 PM)
Θα ηταν ενδιαφερορουσα παντως μια προταση προς τον ΕΣΑΚΕ, την ΕΟΚ και την κυβερνηση για το Ελληνικο επαγγελματικο μπασκετ αντιστοιχη με αυτη που κανανε τα παιδια στο INTERBASKET.
Χωρια που το ελληνικο μπασκετ την χρειαζεται χιλιες φορες περισσοτερο απο την ULEB...
Χωρια που το ελληνικο μπασκετ την χρειαζεται χιλιες φορες περισσοτερο απο την ULEB...
Αυτο ξαναπεστο, συμφωνω απολυτα.
Βεβαια, οπως ανεφερα παραπανω, μια αντιστοιχη προταση, οχι αναλυμενη σε τετοιο βαθμο, αλλα εστω μια βαση, ειναι αυτη του Φ. Συριγου...
QUOTE(qspock @ Nov 19 2006, 05:59 PM)
Δυστυχως το φαινομενο εχει να κανει με την ορεξη των παιχτων του Ολυμπιακου για το παιχνιδι. Η ελληνικη Α1 οχι μονο δεν προσφερεται για προπονηση στους 2 μεγαλους, αλλα αποτελει πλεον μπελα στο κεφαλι τους. Κανεις δεν εδωσε την πρεπουσα προσοχη αλλα και ποιος μπορει να τους κατηγορησει? Το επιπεδο τους Ελληνικου πρωταθληματος ειναι μια αγκυρα για τους 2 μεγαλους. Τους παει πολυ πισω, δεν τους βοηθαει καθολου.
Και το χειροτερο ολων ειναι οτι εχουμε καθε χρονο και χειροτερα. Αυτη τη στιγμη, και με δεδομενο οτι η Ελληνικη Α1 δεν εχει στον ηλιο μοιρα, θεωρω οτι η κλειστη ευρωπαϊκη λιγκα φαινεται ως η μοναδικη σανιδα σωτηριας για τους μεγαλους συλογους οσο ποτε αλλωτε.
Και το χειροτερο ολων ειναι οτι εχουμε καθε χρονο και χειροτερα. Αυτη τη στιγμη, και με δεδομενο οτι η Ελληνικη Α1 δεν εχει στον ηλιο μοιρα, θεωρω οτι η κλειστη ευρωπαϊκη λιγκα φαινεται ως η μοναδικη σανιδα σωτηριας για τους μεγαλους συλογους οσο ποτε αλλωτε.
Διαφωνω οριζοντιως,καθετως,διαγωνιως κλπ...
Καταρχην αν ειδες το ματς,δεν ηθελε πολυ το ματς να το χασει ο Ολυμπιακος.
Η Ολυμπια ηταν τραγικη τα τελευταια 5 λεπτα.Λιγο πιο προσεκτικη να ηταν θα ειχε γινει η ζημια.Ο
Ολυμπιακος ηταν τραγικος στο 2ο ημιχρονο...Τι σημαινει δεν εδωσε την πρεπουσα προσοχη και δεν μπορει
κανεις να τον κατηγορησει γι'αυτο??
Επαγγελματιες ειναι,αν εχανε θα βλεπαμε αν θα ξαναεδινε προσοχη μετα.
Επισης δεν μπορω να καταλαβω γιατι ειναι αγκυρα η Α1 για τους 2 μεγαλους....Ισα ισα που ειναι πιο
ξεκουραστοι για τα ματς στην Ευρωλιγκα.
Ειναι αντιθετος με ευρωπαικες κλειστες λιγκες,εγγυημενα συμβολαια κλπ.
Και εχει αποδειχτει ποσο κακο κανουν...
QUOTE
Το πρωτάθλημα μπάσκετ σε διάλυση (Sportday / Φίλιππος Συρίγος)
Γιατί δεν τολμούν να αποκαλύψουν τι ρόλο έπαιξε ο Γ. Ορφανός;
Αν ρωτήσεις οποιοδήποτε στέλεχος του ΕΣΑΚΕ για το πώς και το γιατί ο Μακεδονικός είδε «πράσινο φως» από την Επιτροπή Επαγγελματικού Αθλητισμού και συμμετέχει στο πρωτάθλημα μπάσκετ, θα πάρεις την εξής ανεπίσημη απάντηση: «Γιατί δεν ρωτάτε τον υφυπουργό Αθλητισμού Γ. Ορφανό; Το δικό του ενδιαφέρον για τον ΠΑΟΚ είχε ως αναγκαστικό αποτέλεσμα τη "σωτηρία" και του Μακεδονικού, ο οποίος κάτω από άλλες συνθήκες δεν θα έπαιζε ούτε στην Α2 κατηγορία».
Το Σάββατο ο Μακεδονικός έκανε (ύστερα από εκείνο με αντίπαλο την ΑΕΚ) ένα δεύτερο αγωνιστικό θαύμα νικώντας και το Αιγάλεω και μάλιστα με σκορ (79-42) που δημιουργεί την ψευδαίσθηση ότι αν κάποια από τις δύο ομάδες βρίσκεται στα πρόθυρα της διάλυσης, αυτή δεν είναι η δική του!
Μάλιστα... Μόνο που τα δημοσιεύματα στις χθεσινές αθλητικές εφημερίδες έριξαν άπλετο φως όχι μόνο στο δράμα που βιώνουν οι παίκτες και οι προπονητές του Μακεδονικού, αλλά (παρ' ότι δεν το αναφέρουν ως τέτοιο) και στο πρωτοφανές σκάνδαλο να παίξει στην Α1 κατηγορία μια ομάδα σαν τον Μακεδονικό...
Αντιγράφω από τη χθεσινή «SportDay» (Θ. Αυγέρης σελ. 55): «Ο Μακεδονικός διέσυρε το Αιγάλεω με διαφορά 37 πόντων. Τεράστιας σημασίας νίκη θα έλεγαν κάποιοι, αλλά δυστυχώς για τους "πράσινους" αυτό απέχει παρασάγγας από τη σκληρή πραγματικότητα. Η έξωση των παικτών του από το ξενοδοχείο την προηγούμενη του αγώνα ήταν απλώς η σταγόνα που ξεχείλισε το ποτήρι και ανάγκασε τον Τζέφερσον να μη δώσει το "παρών" κόντρα στο Αιγάλεω, αλλά και τους Ντόμπινς, Καραγεωργίου να αναχωρήσουν σήμερα για άλλους προορισμούς».
Στο «Sportime» ο Μενέλαος Σεβαστιάδης έγραφε στη στήλη «Ελεύθερες βολές»: «Κατάπιαμε τη γλώσσα μας όλοι οι επικριτές της διοίκησης του Μακεδονικού. Διότι οι άνθρωποι αυτοί αποδεικνύεται ότι έχουν όραμα, ότι έχουν στρατηγική και έχουν τον τρόπο τους να κάνουν τα νηστικά αρκούδια να χορεύουν. Αμέ, τι νομίζατε, τυχαία ήταν η επιλογή τους παραμονή του αγώνα να κάνουν τα μονόκλινα δωμάτια στα οποία έχουν "σπιτώσει" τους παίκτες δίκλινα και τρίκλινα; Οχι βέβαια. Σύσφιγξη σχέσεων ήθελαν να επιτύχουν. Κι έκαναν όλη την ομάδα μια γροθιά. Ε, το ότι αυτή η σύσφιγξη επιτεύχθηκε σε διάδρομο ξενοδοχείου, είναι μια λεπτομέρεια. Το αποτέλεσμα μετράει. Η ΚΑΕ Μακεδονικός πιάνει χώρο στην Α1, είναι περιττή και είναι ντροπή που υπάρχει. Η ομάδα Μακεδονικός έχει κούτελο, έχει κότσια και μαγκιά και με δύο νίκες μέχρι τώρα στο σακούλι έχει πάρει ένα άτυπο πρωτάθλημα. Οσο για το Αιγάλεω, τι να πει κανείς; Οτι έχει τα εκτός έδρας για... ξεκούραση και νιώθει σιγουριά πως θα σωθεί με την έδρα; Μπορεί να γίνει κι έτσι, πάντως συντριβές όπως η χθεσινή δημιουργούν άσχημες εντυπώσεις».
Στην «GOAL NEWS» ο Σπύρος Καβαλιεράτος έγραφε με τίτλο «Τα παράλογα του αθλητισμού»: «Το 79-42 θα ήταν ένα λογικό σκορ στο ματς του Μακεδονικού με το Αιγάλεω. Αν, βέβαια, είχαν νικήσει οι φιλοξενούμενοι. Με δεδομένο ότι οι γηπεδούχοι ήταν και είναι υπό διάλυση, παραμονή του αγώνα βρέθηκαν στους διαδρόμους ενός ξενοδοχείου και μέχρι λίγες ώρες πριν από το τζάμπολ ήταν άγνωστο με ποια ακριβώς σύνθεση θα παραταχθούν στο γήπεδο. Το λογικό, λοιπόν, θα ήταν να διασυρθεί ο Μακεδονικός. Ομως, για άλλη μια φορά αποδείχθηκε πως τέτοιες καταστάσεις συσπειρώνουν τους πρωταγωνιστές, μπερδεύουν και χαλαρώνουν τους αντιπάλους. Χώρια που κάπως έτσι δικαιώνεται η... πάγια τακτική της πλειοψηφίας των Ελλήνων παραγόντων, οι οποίοι θεωρούν ότι όσα περισσότερα προβλήματα έχει μια ομάδα, τόσες περισσότερες πιθανότητες υπάρχουν να προκόψει. Εκμεταλλεύονται το φιλότιμο και την επιθυμία για διάκριση των παικτών και πετυχαίνουν τον στόχο τους... Βέβαια, και πάλι το πρόβλημα παραμένει η επόμενη μέρα στον Μακεδονικό. Η ΑΕΚ και το Αιγάλεω έχουν ένα λόγο περισσότερο να μην επιθυμούν τη διάλυση της συγκεκριμένης ομάδας, διότι θα αλλοιωθεί το πρωτάθλημα. Ο Κώστας Φλεβαράκης και οι παίκτες του έκαναν το καθήκον τους μέσα στο γήπεδο και είναι άξιοι συγχαρητηρίων. Ομως, πρέπει να υπάρξει και συνέχεια. Αν οι Θεσσαλονικείς συνεχίσουν το πρωτάθλημα με εφήβους ή με σύνθεση εκτάκτου ανάγκης, είναι ξεκάθαρο ότι δεν πρόκειται να κάνουν άλλη νίκη. Συνεπώς, όσοι πρόλαβαν και... έχασαν στη Νεάπολη θα είναι 100% αδικημένοι».
Και ο «ΦΙΛΑΘΛΟΣ» έγραψε στη στήλη «Παγίδες στις γωνίες»: «Οι παίκτες του Μακεδονικού σκεφτόντουσαν μέχρι το πρωί του Σαββάτου αν θα κατέβαιναν να παίξουν χθες με το Αιγάλεω. Τελικά έπαιξαν και έριξαν 37 πόντους στ' αυτιά σε μια ομάδα που έχει τρεις νίκες στο πρωτάθλημα. Οι παίκτες που τους έβαλαν να κοιμηθούν σε τρίκλινα δωμάτια, που δεν έχουν σπίτια εδώ και τρεις μήνες, που έχουν αλλάξει τρία ξενοδοχεία την τελευταία εβδομάδα, έκαναν το Αιγάλεω να μοιάζει με διαλυμένη διαδήλωση. Ο Μακεδονικός απέδειξε στο ματς με το Αιγάλεω για χιλιοστή φορά ότι στον αθλητισμό τα λεφτά και το ποιος είναι πληρωμένος δεν παίζουν ρόλο όταν ξεκινάει το παιχνίδι. Και είναι πολλές οι φορές που οι πεινασμένοι παίζουν καλύτερα, διότι παίζουν με πάθος, δεν νιώθουν πίεση και γουστάρουν να νικούν πληρωμένους. Οταν μιλάμε για την ομάδα μπάσκετ του Μακεδονικού είναι σαν να λέμε για μια παρέα φίλων που γουστάρει να μαζεύεται τα Σάββατα και να παίζει μπαλίτσα για την πλάκα και τον χαβαλέ των φιλαράκων. Τίποτα επαγγελματικό δεν υπάρχει στον Μακεδονικό, εκτός από την τρέλα των παικτών να τρέχουν πάνω κάτω στο παρκέ».
Αλλά ας επιστρέψουμε στα στελέχη του ΕΣΑΚΕ και γενικότερα στους ανθρώπους που διοικούν στο λεγόμενο ελληνικό επαγγελματικό μπάσκετ. Επίσημα, λοιπόν, δεν βγάζουν ούτε τσιμουδιά για το τι έπαιξε πίσω από τη «σωτηρία» του Μακεδονικού και τη συμμετοχή του στο πρωτάθλημα της Α1, που τόσα πολλά προβλήματα δημιουργεί σήμερα στη διοργανώτρια αρχή, τις ομάδες, στο μπάσκετ ολόκληρο.
Τουμπεκί ψιλοκομμένο κάνουν όλοι, για τον απλούστατο λόγο ότι δεν τους παίρνει να πουν κουβέντα σε βάρος του Ορφανού και της πολιτείας. Διότι με τις χορηγίες από τον ΟΠΑΠ και υπό την τηλεοπτική σκέπη της ΕΡΤ, το πρωτάθλημα της Α1 τελεί υπό την πλήρη κρατική προστασία. Διαφορετικά, μπορεί να μη γινόταν και καθόλου.
Λίγο ως πολύ τα έγραφα χωρίς φόβο και πάθος από την πρώτη ημέρα. Μετά τον Παναθηναϊκό και τον Ολυμπιακό επικρατεί το χάος. Κι εντάξει ο Αρης, το Μαρούσι, η Ολύμπια, ο Πανιώνιος και ο Πανελλήνιος, που τουλάχιστον πληρώνουν (ή έστω, μπορεί να πληρώσουν...) τις υποχρεώσεις που αναλαμβάνουν, με τις άλλες ομάδες όμως τι θα γίνει; Η ΑΕΚ μοιάζει με «λαϊκή δημοκρατία». Ο Απόλλων όλες τις συμφωνίες τις έχει γραμμένες στο... χιόνι, το Αιγάλεω πάει Αθήνα-Θεσσαλονίκη με το... ΚΤΕΛ, ο ΠΑΟΚ έχει γίνει... ΔΕΚΟ!
Κάποιοι υποστηρίζουν ότι το κράτος θα πρέπει να επιχορηγήσει τον Μακεδονικό για να μην αποχωρήσει από το πρωτάθλημα και δημιουργηθούν έτσι ανισότητες και αδικίες. Βλακείες. Αλλωστε, για ποιο πρωτάθλημα μιλάμε; Δυόμισι κανονικές ομάδες παίζουν όλες κι όλες. Εστω και με καθυστέρηση, ας εφαρμοσθούν αυστηρά οι νόμοι και όποιος δεν μπορεί να ανταποκριθεί να τον πάρει ο διάβολος και να τον σηκώσει...
Κι αν από του χρόνου δεν μπορούν να παίζουν 14 κανονικές ομάδες, ας γίνουν 12, ας γίνουν 10! Αλλά να ξέρουμε ότι θα υπάρχουν σοβαρότητα, διαφάνεια και φερεγγυότητα και ότι το πρωτάθλημα θα τελειώσει με όσες ομάδες θα αρχίσει.
Γιατί δεν τολμούν να αποκαλύψουν τι ρόλο έπαιξε ο Γ. Ορφανός;
Αν ρωτήσεις οποιοδήποτε στέλεχος του ΕΣΑΚΕ για το πώς και το γιατί ο Μακεδονικός είδε «πράσινο φως» από την Επιτροπή Επαγγελματικού Αθλητισμού και συμμετέχει στο πρωτάθλημα μπάσκετ, θα πάρεις την εξής ανεπίσημη απάντηση: «Γιατί δεν ρωτάτε τον υφυπουργό Αθλητισμού Γ. Ορφανό; Το δικό του ενδιαφέρον για τον ΠΑΟΚ είχε ως αναγκαστικό αποτέλεσμα τη "σωτηρία" και του Μακεδονικού, ο οποίος κάτω από άλλες συνθήκες δεν θα έπαιζε ούτε στην Α2 κατηγορία».
Το Σάββατο ο Μακεδονικός έκανε (ύστερα από εκείνο με αντίπαλο την ΑΕΚ) ένα δεύτερο αγωνιστικό θαύμα νικώντας και το Αιγάλεω και μάλιστα με σκορ (79-42) που δημιουργεί την ψευδαίσθηση ότι αν κάποια από τις δύο ομάδες βρίσκεται στα πρόθυρα της διάλυσης, αυτή δεν είναι η δική του!
Μάλιστα... Μόνο που τα δημοσιεύματα στις χθεσινές αθλητικές εφημερίδες έριξαν άπλετο φως όχι μόνο στο δράμα που βιώνουν οι παίκτες και οι προπονητές του Μακεδονικού, αλλά (παρ' ότι δεν το αναφέρουν ως τέτοιο) και στο πρωτοφανές σκάνδαλο να παίξει στην Α1 κατηγορία μια ομάδα σαν τον Μακεδονικό...
Αντιγράφω από τη χθεσινή «SportDay» (Θ. Αυγέρης σελ. 55): «Ο Μακεδονικός διέσυρε το Αιγάλεω με διαφορά 37 πόντων. Τεράστιας σημασίας νίκη θα έλεγαν κάποιοι, αλλά δυστυχώς για τους "πράσινους" αυτό απέχει παρασάγγας από τη σκληρή πραγματικότητα. Η έξωση των παικτών του από το ξενοδοχείο την προηγούμενη του αγώνα ήταν απλώς η σταγόνα που ξεχείλισε το ποτήρι και ανάγκασε τον Τζέφερσον να μη δώσει το "παρών" κόντρα στο Αιγάλεω, αλλά και τους Ντόμπινς, Καραγεωργίου να αναχωρήσουν σήμερα για άλλους προορισμούς».
Στο «Sportime» ο Μενέλαος Σεβαστιάδης έγραφε στη στήλη «Ελεύθερες βολές»: «Κατάπιαμε τη γλώσσα μας όλοι οι επικριτές της διοίκησης του Μακεδονικού. Διότι οι άνθρωποι αυτοί αποδεικνύεται ότι έχουν όραμα, ότι έχουν στρατηγική και έχουν τον τρόπο τους να κάνουν τα νηστικά αρκούδια να χορεύουν. Αμέ, τι νομίζατε, τυχαία ήταν η επιλογή τους παραμονή του αγώνα να κάνουν τα μονόκλινα δωμάτια στα οποία έχουν "σπιτώσει" τους παίκτες δίκλινα και τρίκλινα; Οχι βέβαια. Σύσφιγξη σχέσεων ήθελαν να επιτύχουν. Κι έκαναν όλη την ομάδα μια γροθιά. Ε, το ότι αυτή η σύσφιγξη επιτεύχθηκε σε διάδρομο ξενοδοχείου, είναι μια λεπτομέρεια. Το αποτέλεσμα μετράει. Η ΚΑΕ Μακεδονικός πιάνει χώρο στην Α1, είναι περιττή και είναι ντροπή που υπάρχει. Η ομάδα Μακεδονικός έχει κούτελο, έχει κότσια και μαγκιά και με δύο νίκες μέχρι τώρα στο σακούλι έχει πάρει ένα άτυπο πρωτάθλημα. Οσο για το Αιγάλεω, τι να πει κανείς; Οτι έχει τα εκτός έδρας για... ξεκούραση και νιώθει σιγουριά πως θα σωθεί με την έδρα; Μπορεί να γίνει κι έτσι, πάντως συντριβές όπως η χθεσινή δημιουργούν άσχημες εντυπώσεις».
Στην «GOAL NEWS» ο Σπύρος Καβαλιεράτος έγραφε με τίτλο «Τα παράλογα του αθλητισμού»: «Το 79-42 θα ήταν ένα λογικό σκορ στο ματς του Μακεδονικού με το Αιγάλεω. Αν, βέβαια, είχαν νικήσει οι φιλοξενούμενοι. Με δεδομένο ότι οι γηπεδούχοι ήταν και είναι υπό διάλυση, παραμονή του αγώνα βρέθηκαν στους διαδρόμους ενός ξενοδοχείου και μέχρι λίγες ώρες πριν από το τζάμπολ ήταν άγνωστο με ποια ακριβώς σύνθεση θα παραταχθούν στο γήπεδο. Το λογικό, λοιπόν, θα ήταν να διασυρθεί ο Μακεδονικός. Ομως, για άλλη μια φορά αποδείχθηκε πως τέτοιες καταστάσεις συσπειρώνουν τους πρωταγωνιστές, μπερδεύουν και χαλαρώνουν τους αντιπάλους. Χώρια που κάπως έτσι δικαιώνεται η... πάγια τακτική της πλειοψηφίας των Ελλήνων παραγόντων, οι οποίοι θεωρούν ότι όσα περισσότερα προβλήματα έχει μια ομάδα, τόσες περισσότερες πιθανότητες υπάρχουν να προκόψει. Εκμεταλλεύονται το φιλότιμο και την επιθυμία για διάκριση των παικτών και πετυχαίνουν τον στόχο τους... Βέβαια, και πάλι το πρόβλημα παραμένει η επόμενη μέρα στον Μακεδονικό. Η ΑΕΚ και το Αιγάλεω έχουν ένα λόγο περισσότερο να μην επιθυμούν τη διάλυση της συγκεκριμένης ομάδας, διότι θα αλλοιωθεί το πρωτάθλημα. Ο Κώστας Φλεβαράκης και οι παίκτες του έκαναν το καθήκον τους μέσα στο γήπεδο και είναι άξιοι συγχαρητηρίων. Ομως, πρέπει να υπάρξει και συνέχεια. Αν οι Θεσσαλονικείς συνεχίσουν το πρωτάθλημα με εφήβους ή με σύνθεση εκτάκτου ανάγκης, είναι ξεκάθαρο ότι δεν πρόκειται να κάνουν άλλη νίκη. Συνεπώς, όσοι πρόλαβαν και... έχασαν στη Νεάπολη θα είναι 100% αδικημένοι».
Και ο «ΦΙΛΑΘΛΟΣ» έγραψε στη στήλη «Παγίδες στις γωνίες»: «Οι παίκτες του Μακεδονικού σκεφτόντουσαν μέχρι το πρωί του Σαββάτου αν θα κατέβαιναν να παίξουν χθες με το Αιγάλεω. Τελικά έπαιξαν και έριξαν 37 πόντους στ' αυτιά σε μια ομάδα που έχει τρεις νίκες στο πρωτάθλημα. Οι παίκτες που τους έβαλαν να κοιμηθούν σε τρίκλινα δωμάτια, που δεν έχουν σπίτια εδώ και τρεις μήνες, που έχουν αλλάξει τρία ξενοδοχεία την τελευταία εβδομάδα, έκαναν το Αιγάλεω να μοιάζει με διαλυμένη διαδήλωση. Ο Μακεδονικός απέδειξε στο ματς με το Αιγάλεω για χιλιοστή φορά ότι στον αθλητισμό τα λεφτά και το ποιος είναι πληρωμένος δεν παίζουν ρόλο όταν ξεκινάει το παιχνίδι. Και είναι πολλές οι φορές που οι πεινασμένοι παίζουν καλύτερα, διότι παίζουν με πάθος, δεν νιώθουν πίεση και γουστάρουν να νικούν πληρωμένους. Οταν μιλάμε για την ομάδα μπάσκετ του Μακεδονικού είναι σαν να λέμε για μια παρέα φίλων που γουστάρει να μαζεύεται τα Σάββατα και να παίζει μπαλίτσα για την πλάκα και τον χαβαλέ των φιλαράκων. Τίποτα επαγγελματικό δεν υπάρχει στον Μακεδονικό, εκτός από την τρέλα των παικτών να τρέχουν πάνω κάτω στο παρκέ».
Αλλά ας επιστρέψουμε στα στελέχη του ΕΣΑΚΕ και γενικότερα στους ανθρώπους που διοικούν στο λεγόμενο ελληνικό επαγγελματικό μπάσκετ. Επίσημα, λοιπόν, δεν βγάζουν ούτε τσιμουδιά για το τι έπαιξε πίσω από τη «σωτηρία» του Μακεδονικού και τη συμμετοχή του στο πρωτάθλημα της Α1, που τόσα πολλά προβλήματα δημιουργεί σήμερα στη διοργανώτρια αρχή, τις ομάδες, στο μπάσκετ ολόκληρο.
Τουμπεκί ψιλοκομμένο κάνουν όλοι, για τον απλούστατο λόγο ότι δεν τους παίρνει να πουν κουβέντα σε βάρος του Ορφανού και της πολιτείας. Διότι με τις χορηγίες από τον ΟΠΑΠ και υπό την τηλεοπτική σκέπη της ΕΡΤ, το πρωτάθλημα της Α1 τελεί υπό την πλήρη κρατική προστασία. Διαφορετικά, μπορεί να μη γινόταν και καθόλου.
Λίγο ως πολύ τα έγραφα χωρίς φόβο και πάθος από την πρώτη ημέρα. Μετά τον Παναθηναϊκό και τον Ολυμπιακό επικρατεί το χάος. Κι εντάξει ο Αρης, το Μαρούσι, η Ολύμπια, ο Πανιώνιος και ο Πανελλήνιος, που τουλάχιστον πληρώνουν (ή έστω, μπορεί να πληρώσουν...) τις υποχρεώσεις που αναλαμβάνουν, με τις άλλες ομάδες όμως τι θα γίνει; Η ΑΕΚ μοιάζει με «λαϊκή δημοκρατία». Ο Απόλλων όλες τις συμφωνίες τις έχει γραμμένες στο... χιόνι, το Αιγάλεω πάει Αθήνα-Θεσσαλονίκη με το... ΚΤΕΛ, ο ΠΑΟΚ έχει γίνει... ΔΕΚΟ!
Κάποιοι υποστηρίζουν ότι το κράτος θα πρέπει να επιχορηγήσει τον Μακεδονικό για να μην αποχωρήσει από το πρωτάθλημα και δημιουργηθούν έτσι ανισότητες και αδικίες. Βλακείες. Αλλωστε, για ποιο πρωτάθλημα μιλάμε; Δυόμισι κανονικές ομάδες παίζουν όλες κι όλες. Εστω και με καθυστέρηση, ας εφαρμοσθούν αυστηρά οι νόμοι και όποιος δεν μπορεί να ανταποκριθεί να τον πάρει ο διάβολος και να τον σηκώσει...
Κι αν από του χρόνου δεν μπορούν να παίζουν 14 κανονικές ομάδες, ας γίνουν 12, ας γίνουν 10! Αλλά να ξέρουμε ότι θα υπάρχουν σοβαρότητα, διαφάνεια και φερεγγυότητα και ότι το πρωτάθλημα θα τελειώσει με όσες ομάδες θα αρχίσει.
QUOTE(Warrior @ Nov 20 2006, 03:14 PM)
Διαφωνω οριζοντιως,καθετως,διαγωνιως κλπ...
Το περιμενα. Εισαι φανατικος των εγχωριων διοργανωσεων, το ξερω QUOTE(Warrior @ Nov 20 2006, 03:14 PM)
Καταρχην αν ειδες το ματς,δεν ηθελε πολυ το ματς να το χασει ο Ολυμπιακος.
Ειδα ολο το ματς, απο την αρχη μεχρι το τελος και γι'αυτο γραφω αυτα που γραφω.
Η Ολυμπια θα μπορουσε να το κερδισει καποια αλλη χρονια (οχι φετος οπως αποδειχτηκε). Αλλα και παλι, αυτο δε σημαινει οτι οι 2 ομαδες ειναι ουτε καν συγκρισιμες. Αν ο Ολυμπιακος εχανε αυτο το ματς, θα το εχανε λογω χαλαρωσης και τιποτε περισσοτερο. Δεν τιθεται επ ουδενι θεμα συγκρισης δυναμικοτητας. Η Ολυμπια δεν υπερεχει του Ολυμπιακου σε απολυτως τιποτα. Και αν ξαναπαιξουν τωρα, ο Ολυμπιακος θα παει ολο το ματς οπως το πηγε στο πρωτο μερος: Στο 20+ Ή μαλλον τωρα θα το φτασει στο 40+ για να κερδισει στο τελος μονο με 20+
Εκει διαφωνουμε, στο τι μπορει να κανει η μια και τι η αλλη ομαδα. Στη δυναμικοτητα δηλαδη, και δη στη διαφορα δυναμικοτητας των ομαδων της Α1. Ε αυτη για μενα μεγαλωσε παρα πολυ. Και φυσικα κανεις απο οσους θελουν το καλο του αθληματος δεν κατηγορει τους πρωτους που ενισχυθηκαν για τη διαφορα αυτη. QUOTE(Warrior @ Nov 20 2006, 03:14 PM)
Ολυμπιακος ηταν τραγικος στο 2ο ημιχρονο...Τι σημαινει δεν εδωσε την πρεπουσα προσοχη και δεν μπορει
κανεις να τον κατηγορησει γι'αυτο?? Επαγγελματιες ειναι,αν εχανε θα βλεπαμε αν θα ξαναεδινε προσοχη μετα.
κανεις να τον κατηγορησει γι'αυτο??
Επαγγελματιες ειναι,αν εχανε θα βλεπαμε αν θα ξαναεδινε προσοχη μετα.Σημαινει οτι ψυχολογικα το ματς τελειωσε για αυτον στο πρωτο μερος οπου η διαφορα ανεβαινε με γεωμετρικη προοδο. Μετα απλα ηθελαν να φυγουν. Προσεξε τι εγραψα: Ειπα οτι ηταν ανεπιτρεπτο αυτο που επαθε, αλλα και ταυτοχρονα δικαιολογημενο. Ισως επρεπει να χρησιμοποιησω την λεξη κατανοητο.
QUOTE
Επισης δεν μπορω να καταλαβω γιατι ειναι αγκυρα η Α1 για τους 2 μεγαλους....Ισα ισα που ειναι πιο
ξεκουραστοι για τα ματς στην Ευρωλιγκα.
ξεκουραστοι για τα ματς στην Ευρωλιγκα.
Και αυτη ακριβως ειναι η αγκυρα. Το επιπεδο της Α1 δεν τον βοηθαει στο να ετοιμαστει για τα ματς της Ευρωπης. Οι αντιπαλοι του στην Α1 δεν κανουν ουτε για σακο του μποξ. Το ιδιο ισχυει και για τον ΠΑΟ, που επισης κανει αγγαρεια.
QUOTE
Ειναι αντιθετος με ευρωπαικες κλειστες λιγκες,εγγυημενα συμβολαια κλπ.
Πιστευω οτι ειναι κατι αναποφεκτο. Το θεμα ειναι το ποτε, οχι το αν θα γινει κατι τετοιο. Και προσωπικα πιστευω οτι ειδικα στο μπασκετ των μεγαλων ελληνικων συλογων θα κανει μονο καλο κατι τετοιο. Απο καθε αποψη: Οικονομικη, γηπεδικη, εισητηριων, τηλεορασης, ονοματος, και πανω απο ολα, εξαλειψη καφριλας απο το γηπεδο.
Επισης, δεν καταλαβαινω τη σταση σου ως θεατη του αθληματος... Εγω θα προτιμουσα την ποιοτητα ενος κλειστου ευρωπαικου πρωταθληματος με ελληνικη συμετοχη, παρα αυτο το χαλι καθε Σαββατοκυριακο. Η Α1 πλεον ειναι μια Α2 καμουφλαρισμενη. Ή αλλιως μια Α2 με ωραια βιτρινα, τους 2 μεγαλους. Για βγαλτε αυτους απ'εξω...
QUOTE
Και εχει αποδειχτει ποσο κακο κανουν...
Αυτο που λες δεν ισχυει επ'ουδενι.
Τουναντιας, για πες μου τι μεταγραφες θα εκαναν φετος οι 2 μεγαλοι αν δεν χτυπουσαν Ευρωλιγκα? Αν πχ για καποιο λογο δεν ειχαν συμετοχη στην Ευρωλιγκα για οποιονδηποτε απο τους παρακατω λογους:
1) τιμωριμενοι για 1 χρονο λογω καφριλας...
2) Επειδη δεν θα ηταν ικανες (!) να παιξουν στην Ευρωλιγκα λογω ελλειψης ποντων, οποτε τη θεση του Ολυμπιακου θα επαιρνε πχ το Μαρουσι.
3) Επειδη η ελληνικη ομοσπονδια (ή η κλικα-λιγκα ΕΣΑΚ) θελει να προωθησει το ...μπασκετ στη χωρα μας (ή καποια συμφεροντα) και στελνει στην Ευρωλιγκα την χ κωλοπετινιτσα απο την ταδε επαρχια της οποιας οι κατοικοι βλεπουν μονο τελικο κυπελλου καθε χρονο, αρα γιατι να μη δουνε και Ευρωλιγκα?
Λεμε τι μπορει να γινει οταν αποφασιζουν για αλλους αλλοι.
Σε ολα τα παραπανω επεισερχονται ξενοι παραγοντες και αποφασιζουν αυτοι ποιοι θα συμμετεχουν στην Ευρωλιγκα, και τελικα αλλοι βγαινουν και αλλοι θελουν και μπορουν να βγουν. Ολοι αυτοι οι ασχετοι παραγοντες εξαλειφονται με τα κλειστα συμβολαια. Πλεον οι συλλογοι διαπραγματευονται οι ιδιοι τη συμετοχη τους, με μια πανευρωπαϊκη επιχειρηση. Οποτε το αποτελεσμα (προϊιον) ειναι το καλυτερο δυνατο.
Και μη μου πεις οτι οργανωτικα το NBA, και ειδικα στη μορφη που ηταν πριν 10-20 και βαλε χρονια (μορφη την οποια ακομα δεν εφτασε η Ευρωπη), ειναι ενα αποτυχημενο προϊον... Ισα ισα, πιστευω οτι μια αντιστοιχη Ευρωπαϊκη λιγκα θα ειχε περισσοτερο ενδιαφερον απο το NBA, που στην τελικη παραμενει μια εγχωρια διοργανωση αφου αντιπαλοι ειναι ομαδες της ιδιας χωρας και το ριχνουν μονο στο θεαμα και την πλακα, στην κανονικη τουλαχιστον περιοδο.
swstos gia to ncaa kai ekei mporeis na breis trela layrakia alla prepei na eisai steve giatzogloy en merh
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.