Οι Ισπανοί στο πρώτο μέρος, 1 δεκάλεπτο και μισό περίπου στο 2ο, όμως έτρεχαν, όχι αιφνιδιασμούς, αλλά έκαναν γρήγορες επιθέσεις, είχαν καλή άμυνα, πήραν τα ριμπάουντ και πριν το καταλάβει ο Πεδουλάκης είχαν φύγει +10 και μετά αυτό δεν μαζεύεται με τον τρόπο παιχνιδιού του ΠΑΟ. Και μέσα σε όλα αυτά ότι σούταραν έμπαινε (Χουέρτας) και όταν έσφιξε την άμυνα ο ΠΑΟ βρήκαν μεγάλα σουτ (Παπανικολάου).
Δεν ήταν και τόσο εύκολη η νίκη όπως παρουσιάζεται γιατί η Μπάρτσα έπρεπε να κάνει πολλά πράγματα και να της βγουν πολλά πράγματα και φάνηκε εύκολη η νίκη της, και με έναν Ναβάρο ωσεί παρών.

Αν και εμείς κάνουμε τα πάντα σωστά ναι ΟΚ θα κερδίσουμε αλλά αυτό για να συμβεί πρέπει αντί για προπονήσεις ο Μπαρτζώκας να τους κάνει group therapy για να φύγει το κόμπλεξ.

Ρίζικ KAI Ροτσα λοιπον απο τον κ.Ρηγα....Για το ΤΙ γινεται οταν ειναι οι δυο αυτοι σε ματς του Παναθηναικου ας μην αναφερθω καλυτερα....Ευκαιρια ομως ειναι να βγουμε ΚΙ ΕΜΕΙΣ να πουμε στη ''στραβη'' ΚΑΤΙ για διαιτησια....Για να φυλαει ο φοβος τα ερημα....Για την ΕΞΑΙΡΕΣΗ

Να ανοίξουν οι τραπεζικοί λογαριασμοί του Ρήγα!!!

Δε χρειαζεται....Ο ''Τυφωνας'' ΑΡΚΕΙ !

Σωστος! Η Μπαρτσα έτρεξε και άνοιξε το ρυθμό με γρήγορες επιθέσεις γιατί ο Παναθηναικός δεν ήταν συγκεντρωμένος και την πάτησε, με τη Φενερ το ίδιο. Με μας δεν πρόκειται να γίνει αυτό! Δυο χρόνια τώρα σε πολλά μεταξύ μας παιχνίδια δεν το έπαθε ποτέ αυτό.

Διαφωνώ ότι δυσκολέυτηκε να κερδίσει η Μπαρτσα. Κι αυτά που είχε σχεδιάσει και της βγήκαν δεν ήταν και κανένα πολύπλοκο τρικ που πετυχαίνει 1 στις 10. Απλά πράγματα ήταν που για το επίπεδό της είναι εύκολα να τα κανει μιας κι έχει και τα κατάλληλα εγραλεία γι αυτό.

Νομίζω πως κάνεις λάθος. Καμία ομάδα δεν έχει τρέξει τον Παναθηναϊκό φέτος. Η Μπαρτσελόνα για παράδειγμα στο ματς του ΟΑΚΑ πέτυχε 24 πόντους στο πρώτο δεκάλεπτο χωρίς να τρέξει. Το ότι ο Παναθηναϊκός έφαγε πολλούς πόντους δε σημαίνει ότι πήγαν σε πολλές-γρήγορες κατοχές, κάθε άλλο. Απλά οι Ισπανοί ήταν πολύ αποτελεσματικοί βγάζοντας πάρα πολλά μις ματς (κάτι Τόμιτς vs Μπράμος) και γυρίζοντας την μπάλα, παίρνοντας ο ελεύθερος παίκτης (Ουέρτας) πολλές προσπάθειες, τις οποίες και αξιοποίησε.

Με τη Μάλαγα το ίδιο έγινε. Δεν έτρεξε η Μάλαγα και σε καμία περίπτωση δεν πήγε και ο Παναθηναϊκός σε γρήγορες επιθέσεις, ούτε έφαγε αιφνιδιασμούς. Απλά η Μάλγα ήταν πάρα πολύ εύστοχη απέξω ΚΑΙ πήρε επιθετικά ριμπάουντ, το οποίο της έδωσε έξτρα επιθέσεις, που εκδηλώθηκαν πάλι εύστοχα, με αρκετά τραβηγμένα τρίποντα.

Καμία ομάδα δεν έχει καταφέρει να τρέξει τον Παναθηναϊκό, κι αμφιβάλλω αν θα το καταφέρει και καμία. Δεν είναι απλά ότι έχει γρήγορες επιστροφές (όποιος δεν τις έχει π.χ. Λουκάς και Παππάς, δεν παίζει), αλλά και ο τρόπος με τον οποίο επιτίθεται ο Παναθηναϊκός, με ακροβολισμένη τη μισή ομάδα στο τρίποντο, σημαίνει ότι έχουν καλές θέσεις για επιστροφή. Χώρια ότι οι ψηλοί του, θεωρητικά οι πιο αργοί παίκτες σε μια ομάδα, είναι πολύ γρήγοροι.

Ο τρόπος να χάσει ο Πανθηναϊκός είναι στο παιχνίδι του, το 5vs5, γιατί πολύ απλά δεν πρόκειται να σου επιτρέψει να βρεις άλλο τρόπο παιχνιδιού. Το να προσπαθήσεις να τον κερδίσεις όπως η Μάλαγα δεν είναι κάτι που προγραμματίζεται διότι κανείς δεν μπορεί να εγγυηθεί ότι θα πάρεις 15 επιθετικά ριμπάουντ ή τα τεσσάρια σου θα βάζουν τρίποντα υπό πίεση από τα 8 μέτρα. Η Μπαρτσελόνα από την άλλη έπαιξε στο ρυθμό του Παναθηναϊκού, ορθολογικά, εκμεταλλευόμενη το χαμηλό ύψος και την κούραση των ψηλών του, γυρίζοντας τη μπάλα εξαιρετικά, επειδή έχει και ψηλούς που μπορούν να το κάνουν αυτό, παρότι γενικά δε βρέθηκαν σε ιδιαίτερα καλή μέρα οι Ισπανοί. Τον έπαιξαν πραγματικά καλή άμυνα, με σωστές αποστάσεις (απαραίτητο όταν παίζεις απέναντι σε ομάδα που ακροβολίζεται, ο Ολυμπιακός αποτυγχάνει σε αυτό) και στο δεύτερο ημίχρονο ειδικά κέρδισαν παρά την πολύ κακή τους επιθετική ημέρα και το αμυντικό τρικ Πεδουλάκη που τους εγκλώβισε τελείως. Αυτό το παιχνίδι θα έπρεπε να είναι ο μπούσουλας για τον Ολυμπιακό κι όχι η Μάλαγα ή η Φενέρ (που θα έπρεπε να είχε χάσει κιόλας). Άλλωστε η Μπάρτσα τον κέρδισε μέσα στο ΟΑΚΑ και χωρίς καν να κερδίσει τα ριμπάουντ.

Νομίζω ότι πολλοί κόουτς υπερτιμούν τις επιθετικές αρετές των Λάσμε και Γκιστ, ειδικά του πρώτου. Θα τον έπαιζα μονίμως από πίσω, τον παίζουν συνέχεια από μπροστά κι έχει τα πόδια να ξεφύγει εύκολα έτσι. Του λείπει πλάτη, ύψος, όγκος και η πάσα του δεν είναι και η καλύτερη. Το άλλο που μπορείς να δώσεις σίγουρα είναι τις προσπάθειες στον Ούκιτς, ακόμη και τις σχετικά κοντινές, πιέζοντάς τον πολύ περισσότερο στην τρίπλα, όπου κάνει πάρα πολλά λάθη, αφήνοντάς του το διάδρομο στην προσπάθεια να του κλέψεις τη μπάλα και να δούμε τι θα βγάλει παίρνοντας το διάδρομο ο Ρόκο, κατά τη γνώμη μου τίποτε έτσι όπως είναι τώρα.

Για μένα είναι ερώτημα πώς θα χρησιμοποιήσει τον Κόλλινς ο Μπαρτζώκας. Αν τον βάλει πάνω στο Διαμαντίδη δηλαδή ή του δώσει ρόλο πάνω σε Μπράμο και Ούκιτς. Όσο πάντως μένει ο Κόλλινς στο παιχνίδι, ο Παναθηναϊκός θα του δίνει χώρο για σουτ και σίγουρα θα του δίνουν και διάδρομο για να κάνει κάποιο από τα επιθετικά φάουλ που κάνει με τόση επιτυχία όταν μπαίνει ωσάν πολιορκητικός κριός. Ο Σπανούλης δεν μπορεί να παίζει μονίμως χάλια στο ΟΑΚΑ, κάποια στιγμή θα κάνει μεγάλη εμφάνιση και το σημερινό θα είναι και ματς με σχετικά μικρότερη πίεση από το νοκ άουτ του κυπέλλου ή τα "ο θάνατός σου η ζωή μου" των πλέι οφ.

Με την κατάσταση των ψηλών του Παναθηναϊκού να είναι αυτή που είναι (Γκιστ ανέτοιμος, Λάσμε πολύ κουρασμένος τελευταία, οι άλλοι ανύπαρκτοι) δεν είμαι καθόλου σίγουρος πως ο Παναθηναϊκός θα πάρει τα ριμπάουντ και τις έξτρα επιθέσεις που τόσο τον βοήθησαν τις τελευταίες φορές. Εκτός κι αν μπει ο Μαυροκεφαλίδης μέσα και μας εκπλήξει με την Charles Oakley cum Charles Barkley εμφάνισή του. Χαχα, ευθυμήσαμε και σήμερα.

Πέραν της όποιας πλάκας, η γύμνια της ομάδας στη φροντ λάιν είναι εξοργιστική, δηλαδή αν τραυματιστεί σοβαρά κανένας Γκιστ (ήδη το πληρώσαμε στη Μάλαγα) ή Λάσμε (στην αρχή της σαιζόν σερνόμασταν, κοντέψαμε να κινδυνέψουμε και για το τοπ-16) τι θα κάνουμε; Τον Ολυμπιακό το φαντάζομαι και χωρίς Ντάνστον, τον Παναθηναϊκό με τίποτε χωρίς Λάσμε, ούτε καν χωρίς Γκιστ.

Με Μουν και Ράιτ (ή Τζίτερ, ακόμη ελπίζω, βόηθα Παναγιά) θα δούμε άλλο ματς στο δεύτερο γύρο, όταν και θα έχουν ενσωματωθεί για τα καλά. It's the end of the clash as we know it, ειδικά για τη backcourt του Παναθηναϊκού, κι ειδικά αν έρθει ο Τζίτερ το σετ παιχνίδι πάει σε άλλο επίπεδο. Αν έρθει ο Ράιτ θα αρχίσουμε να βλέπουμε επιτέλους πετυχημένα iso, στα οποία ο Ούκιτς τα έχει κάνει μαντάρα φέτος.

Θα τον βάλει πάνω στον Διαμαντίδη.

Εκεί δεν μπορούν να τον αγνοήσουν οι διαιτητές και μάλλον θα μας χαιρετίσει νωρίς...

Aπ το στομα σου και στου.... Μπαρτζωκα τ αυτι!!!Η πιο γρηγορη εξοδος με φαουλ EVER!!!!


Με προλαβε ο yorgos!!

Παντως ο Κολινς μεχρι στιγμης δεν εχει αποβληθει σε κανενα ματς.

@yorgos

Στο ματς με την Μπαρτσα δεν είχα στο μυαλό μου το σκορ του 1ου δεκαλέπτου όσο το τελευταίο 3λεπτο του πρώτου μέχρι τα μισά του 2ου όπου πήρε και τη διαφορά η Μπαρτσελονα. Προσπάθησε αρκετες φορές να βρει τους αιφνιδιασμούς μετά τα λάθη του ΠΑΟ (αλλα ακομη και μετα το ριμπαουντ οταν εβρισκε ευκολα το Χουερτας), και εκτέλεσε αρκετές επιθέσεις σχετικά νωρίς στο 24αρι. Επίσης ο Παναθηναικος δεν έκανε τα φαουλ που κανει συνήθως για να "κατεβασει" κι άλλο το ρυθμό του αγώνα.

Φυσικά και δεν εννοώ επιθέσεις 6'' ή αιφνιδιασμούς από επαναφορά (δεν γίνεται αυτό απέναντι στον ΠΑΟ), αλλά να ανοίξει λίγο περισσότερο το παιχνίδι από το συνηθισμένο που βλέπουμε στο μεταξυ ΠΑΟ-ΟΣΦΠ με ΟΛΕΣ τις επιθέσεις κάτω από τα 20'' και υπό κακές προυποθέσεις. Η Μπάρτσα το πέτυχε αυτό imo

Για την Μάλαγα δεν θα διαφωνήσω. Μια φορά τον είδα τον αγώνα άλλωστε και τα ποσοστά της μαζί με τα επιθετικά της (τα οποία είναι στο μ.ο. της btw) βγαίνουν οι 87 ποντοι. Απλά είχα στο μυαλό μου το επιμέρους σκορ της 4ης.

"Ο τρόπος να χάσει ο Πανθηναϊκός είναι στο παιχνίδι του, το 5vs5, γιατί πολύ απλά δεν πρόκειται να σου επιτρέψει να βρεις άλλο τρόπο παιχνιδιού."

Εδώ με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο.

Μην ανησυχείς θα το κάνει ο Μπαρτζώκας εκτός απροόπτου.Έτσι λένε τα ρεπορτάζ τουλάχιστον.

Mε Μητσο εχουν αποβληθει μαιτρ της αμυνας ποσο μαλλον ο..... ταυρος εν υαλοπωλειο ..Ασε που το αντιαθλητικο του θα δινει 1.01 στο bet!!!

Μακάρι να μην αφήσουν το σκληρό παιχνίδι κι ας αποβλυθεί ο Κόλλινς απ την πρώτη περίοδο

Δεν νομιζω.Ο Κολινς περαν των οσων λεγονται παιξει εξαιρετικη αμυνα και ας ριχνει καμια ψιλη παραπανω.Χρειαζεται και αυτη που και που.


Το θετεις πολυ σωστα.Μακαρι να ΜΗΝ αφησουν το σκληρο παιχνιδι με οτι αυτο συνεπαγεται

ENA μαρκαρισμα εχει δυσκολεψει το Μητσο ΟΛΑ αυτα τα χρονια απο τον Ολυμπιακο...Του ΜΑΝΤΖΑΡΗ...Αν το εγκαταλειψει ευπροσδεκτο

Ε όχι και "ψιλή". Τον Πλάνινιτς τον τάραξε στο ξύλο, ειδικά εκτός φάσης. Ο τύπος βαράει στο στήθος, χρησιμοποιεί τα γόνατα σαν τον Μπόουεν, αλλά η πραγματική πρωτοτυπία είναι το πώς κάνει φάουλ (πάντα εκτός φάσης) με τους ώμους. Δεν υπάρχει ο τύπος, είναι επιστήμονας. Διαφωνώ στο ότι η άμυνά του είναι εξαιρετική, κι ο πεθαμένος ο Πλάνινιτς μια χαρά έπαιξε απέναντί του. Απλώς ελπίζεις ότι θα καταφέρει κάποια μελανιά, τραυματισμό κλπ στον αντίπαλο.

Καλά, τα περσινά δημοσιεύματα ήταν για γέλια αφου προέρχονταν απο τον αρχισυντάκτη της εφημερίδας του Γιαννακόπουλου... Θα μπορούσε να τα ειχε γράψει και η Πράσινη...

Ομοίως και για φέτος, δεν βλέπω κάτι μεμπτό στην υπόθεση Γκιστ. Ενα ακόμα κλασσικό τρικ του προπονητή ειναι. Το κάνει πάντα. Ισως να έχει γίνει κάτι σαν γούρι.

Το παιχνίδι ειναι 60-40 υπερ των γηπεδούχωνμ, τουλάχιστον. Τακτικά δεν ξέρω τι μπορεί να ειπωθεί, που δεν έχει γραφτεί ηδη.
Οι δυο ομάδες γνωρίζονται πολύ καλά πλέον. Ο Πετγουει ειναι ενα συν του Ολυμπιακου σε σχέση με τα προηγούμενα παιχνίδια. Δεν ειναι σταρ, αλλά ειναι σημαντικός παιχτης για το ροτέισον και την ενέργεια της ομάδας.

Μιλώντας για την ομάδα μου, χαμηλοί τονοι πριν το παιχνίδι και @@ κατα τη διάρκεια του, ειναι το ζητούμενο.
"It's a game of will not a game of skill" που ειχε πει και ο μεγαλος Isiah Thomas

Τακτικά ξέρουμε τι θα γινει..
πρωτη επίθεση Παναθηναϊκού, η μπάλα στον Μασιουλις για να ποστάρει.
πρώτη επίθεση Ολυμπιακου, πάνω στο Σπανουλη ο Γκιστ και παγιδες γυρω γυρω για να μην περασει η μπαλα γρηγορα σε άλλους παιχτες και να μπλοκάρει ο Ολυμπιακός...

Ο κοσμος ειναι σημαντικός παράγοντας της εξισωσης.
Ομοίως σημαντικό, ψυχολογικά πρωτίστως, ειναι που οι διαιτητες δεν ειναι Έλληνες.
Θεωρω πως για τον Ολυμπιακό έχει σημασία να μην υπάρχει η σκεψη της αδικίας μονίμως στο κεφάλι τους.
Ας υπάρχει μονο το άγχος του κόσμου και της φωνής τους... Αυτο δεν μπορείς να το αποφύγεις.

Ο Παναθηναικος ειναι δεδομένο οτι θα ακολουθήσει την πεπατημένη. Συνταγή που κερδίζει δεν αλλάζει και ο Πεδουλάκης δεν ειναι παρανοϊκός να αλλάξει τώρα τακτική ..
Απο τον Παναθηναικο ξέρουμε λίγο πολύ τι περιμένουμε να δουμε. Απο τον Ολυμπιακό ειναι άγνωστο.
Μπορει να δουμε την πολύ καλή, καλοκουρδισμένη ομάδα που εχει επανεμφανιστει το τελευταίο καιρό στην ευρώπη, μπορει να δουμε και το μπάχαλο που υπήρχε πριν 1.5 μηνα. Όλα ειναι πιθανά και ο Παναθηναικος για την ώρα, καταφέρνει και βγάζει τον χειρότερο εαυτό του Ολυμπιακού στο παρκέ.
Τα υπόλοιπα στο γήπεδο..

Πάντως σε αντίθεση με το παιχνίδι - αγγαρεία, του πρωταθλήματος, αυτό εδώ ειναι ενα εξαιρετικά ενδιαφέρον παιχνίδι με εξαιρετικό βαθμολογικό (και οχι μονο) ενδιαφέρον.

Οπως ειπα και στην αρχή, ξεκάθαρο φαβορί ο Παναθηναικος, λόγω κόσμου, παράδοσης, πετυχημένης συνταγής, και μεγαλύτερης αγωνιστικής σταθερότητας απέναντι στον Ολυμπιακό...

MMA?????

Οτι ξερει να αμυνθει πιστευω οτι ξερει.Τα επιτευγματα του στο Ncaa αφορουν τις υψηλες αμυντικες του επιδοσεις σε μια χρονια που συναγωνιστηκε θηρια.Μπορει να παιξει και πιο σκληρα ομως το θεωρω απαραιτητο.Μπασκετ παιζει οχι γκολφ.Και με την Μαλαγα παλι ηταν πολυ καλος αμυντικα.Τωρα αν θεσουμε το θεμα ποιοι βαρανε κλπ ειναι μεγαλη η λιστα.Ομως ενας αθλητης που εχει και τον ρολο του αναλωσιμου δεν κανει ποτε κακο σε κανενα ειδικα οταν εχει προσαρμοστει και ξερει τον ρολο του σε ενα ροτεισον 12 παιχτων.

''ενας αθλητης που εχει και τον ρολο του αναλωσιμου ''

Μακαρι να το δει κι αυτος ετσι και να χουμε το μπονους βολων απο το πρωτο 3λεπτο!!!

Αυτο λεω.Μακαρι να ΜΗΝ αφησουν το σκληρο παιχνιδι(με οτι αυτο συνεπαγεται) και να αποβληθει ο Κολινς και σε ενα λεπτο αν ειναι εφικτο.

Για να γίνει αυτο, θα πρέπει ο Κολλινς να ξεκινήσει βασικός... οπότε ξέχνα το

Επειδη με το συστημα που ανεφερες παραπανω θα παιξει ο Αρτζι ειπα μηπως ο Μπαρτζωκας θα κανει κατι extreme σε σχεση μ αλλες φορες...Λιγο τσαμπουκα,λιγα μουσκουλα δηλ στο 1-3...Γιατι με Λοτζεσκι,Περπε ο Μασιουλις θα ποσταρει μεχρι....τα πλει οφ της Α1!

Μονο που ο Ματσιουλις αν ο Κολινς αποβληθει νωρις που θα σημαινει οτι και το σκληρο παιχνιδι δεν επιτρεπεται θα ειναι ηδη με 3 φαυλ μεχρι το ημιχρονο.Στην Α1 τωρα θα εχει και Τζαμαριο στο 3 οπως και στον β γυρο του Σεφ

τι extreme να κάνει; Να βάλει σκουλαρίκι στη μύτη και να σηκώσει το μαλλί μοϊκάνα;

Για να υπάρχει κάποιο δυνατότερο κορμί εκεί, θα πρέπει να μπει ο Μουν στην ομάδα και να παίζει και στο 3. Τοτε θα ειναι δυσκολότερο για τον Μασιούλις να ποστάρει. Απο εκει και πέρα, δεν νομίζω οτι μπορεί να πάρει το παιχνίδι μια ομάδα παιζοντας μονο με αυτό το τρόπο. Ειναι ομως κάτι που ο Πεδουλάκης θα το δοκιμάσει αρκετές φορές κατα τη διάρκεια του αγώνα, συν του οτι κάτι τέτοιο χρησιμεύει και σαν βαλβίδα αποσυμπίεσης και ξεκούρασης των υπολοίπων..
Isolation στον Μασιούλις να κάνει τη δουλειά του και οι υπόλοιποι ακροβολισμένοι περιμένουν τη πάσα, αν υπάρξει αλλαγή πλάνου..

Βεβαίως, κάποια στιγμή ισως να δοκιμάσει και τον Κολλινς εκει ο Μπαρτζώκας, σιγουρα οχι απο την αρχή ομως, αλλά και πάλι δεν ξερω τι αποτέλεσμα θα έχει. Ειναι κοντύτερος για να μπορέσει μονο με τα μούσκουλα να μαρκάρει, ασε που και ο Μασιούλις απο μουσκουλα δεν πάει άσχημα...

Νομιζω οτι και του Βασιλοπουλου ηταν πολυ καλο..

Του Βασιλόπουλου ηταν εξαιρετικό, και μιλάμε για εποχές που ο Διαμαντίδης ηταν πραγματικά εκ των κορυφαίων παιχτών της ευρώπης, γιατί πλέον, κακά τα ψέματα, δεν ειναι ο παλιός Διαμαντίδης.
Ακόμα το λέει η καρδιά του, ακόμα μπορεί να βάλει το τρίποντο που θα κρίνει το παιχνίδι, αλλά βρίσκεται σε ξεκάθαρη αγωνιστική πτώση, το οποίο ειναι λογικό, γιατί ουτε κανα λυκόπουλο ειναι, ούτε έχει δίπλα του πολλούς παιχτες να του δίνουν ανάσες.

Ο Βασιλόπουλος ήταν πολύ υποτιμημένος παίκτης, προσέφερε πάρα πολλά σε πολλούς τομείς. Π.χ. από τους λίγους με πραγματικά καλή πρώτη πάσα μετά από ριμπάουντ, φοβερή ενέργεια και ναι, πολύ καλό μαρκάρισμα και τελείως ανιδιοτελής. Θα το πω κι ας με κράξετε, ανάμεσα σε Βασιλόπουλο και Φώτση στα καλά τους, προτιμούσα Βασιλόπουλο.

Ο Βασιλοπουλος περαν της ατυχιας του με τους τραυματισμους ειχε και την ατυχια να ειναι στην λαθος ομαδα (επι Γιαννακη).Ο συγκεκριμενος Ολυμπιακος θα του ταιριαζε εξαιρετικα.

Ο Βασιλόπουλος, για την εποχή του, ηταν εξαιρετικός παιχτης.. Ο Φωτσης ειναι πιο ταλαντούχος, αλλά ειναι και λίγο άνιωθος. Με τη καλή και με τη κακή έννοια.
Ο Βασιλόπουλος ηταν λίγο ξυλοκόπος, αλλά έστρωσε παρα πολύ στη πορεία και πάντα έπαιζε με καρδιά.
Για να συγκρίνω πάντως και όμοια πράγματα, και όχι ενα τριάρι με ένα τεσσάρι, ο Παπανικολάου ειναι νομίζω καλύτερος παίχτης απο το Βασιλόπουλο, γιατί έχει όλα τα καλά στοιχεία του Βασιλόπουλου σε μεγαλύτερο και ποιοτικότερο βαθμό απο τον Παναγιώτη, και ακόμα και στην άμυνα, δεν ειναι και πολύ χειρότερος.

για μενα παιζει πολυ ρολο το πως θα ξεκινησει ο αγωνας. μου φαινεται σημαντικο απο τοσες αποψεις που ειμαι σιγουρος οτι θα ξεχασω καποιες.

ο παναθηναικος στους 3 συνεχομενους αγωνες που εχει χασει ξεκινησε τρωγοντας πολλους ποντους. και με την φενερ και με την μπαρτσα και με την μαλαγα. και δεν παιζει ρολο αν κρατιοταν στο σκορ στην αρχη παιζοντας καλα επιθετικα. οι αντιπαλοι εβλεπαν οτι δεν ειχαν μπροστα τους το τειχος που μπορει να δημιουργησει η αμυνα του παναθηναικου και επαιρναν ψυχολογια.

ο ολυμπιακος καλως ή κακως εχει δημιουργησει μεγαλες προσδοκιες γι αυτο τον αγωνα. στις μεχρι τωρα ηττες ακουγαμε οτι δεν τον αφηνουν να κανει το παιχνιδι του, οτι δεν τον σεβονται κτλ. τα ακουσαμε απο τον μπαρτζωκα, απο τον σπανουλη σε απειρες συνεντευξεις. ο λο ειχε πει οτι αν πετυχαινε ο ολυμπιακος τον παναθηναικο στην ευρωπη θα κερδιζε με 20 ποντους... και απο τη μια αυτο μπορει να λειτουργει ως εξτρα κινητρο για τους παιχτες του ολυμπιακου στο στυλ οτι "τωρα θα σας δειξουμε" αλλα αν μπουν στο παιχνιδι και συναντησουν τα ιδια εμποδια που συναντουσαν ως τωρα; αν ο παναθηναικος τους κλεισει και τους αναγκασει να παιξουν παλι οπως θελει αυτος; αν ο σπανουλης παλι εξαφανιστει απεναντι στον γκιστ(πολυ κρισιμο το σε τι κατασταση θα ειναι) και την αμυνα του παναθηναικου; αν νιωσουν οτι κολλανε γι αλλη μια φορα απεναντι στον παναθηναικο μπορει να τους κοπουν τα ποδια.

απο την αλλη αν ο παναθηναικος δεν μασαει σιδερα στην αμυνα απο το πρωτο δευτερολεπτο και μπει οπως στους προηγουμενους 3 αγωνες αυτο θα δωσει φτερα στους παιχτες του ολυμπιακου και αντε να τους σταματησεις μετα.

με το μαχαιρι στα δοντια λοιπον απο το 1ο δευτερολεπτο.


υγ:κολλινς πανω στον διαμαντιδη; για αμυνα θα πηγαινει ή παλι για αποκεφαλισμο;

Και λέει και ο Κλουζώ ο Χάτζη "πρέπει να υπάρχει επαφή εκεί...". Λες;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Το θέμα με τα κακά ξεκινήματα στην άμυνα έχει καιρό τώρα. Απέναντι στην απαράδεκτη Εφές παίζαμε τις μουσικές καρέκλες στα δύο πρώτα δεκάλεπτα, ακόμη -άκουσον άκουσον- κι ο Ματσιούλις. Από τους λίγους πραγματικά συγκεντρωμένους από το ξεκίνημα είναι ο Φώτσης.

Με όλα αυτά που έχουν ειπωθεί για τον Κόλλινς, στους αγώνες της Α1 θα τρώει τις τεχνικές πριν μπει να παίξει...

Εντάξει ρε παλικάρια, έκανε ενα σκληρό και άτσαλο (κυρίως) μαρκάρισμα στον Διαμαντίδη. Αν το ξανακάνει το συζητάμε το θέμα. Οχι να τον βγάζουμε ως εγκληματία πριν κάνει το έγκλημα.

Ειναι σκληρός παίχτης. Ώρες ώρες ειναι και πονηρά αντιαθλητικός, αλλά δεν ειναι ο μόνος στο πλανήτη γη. Ουτε ο μόνος του είδους που έχει φορέσει φανέλα των αιωνίων. Μην τον βγάλουμε και πληγή του αθλήματος στο τέλος.
Αν ειχαμε κρατήσει απο τον Μπατιστ μονο τη φάση που πατάει τον Οζμπολτ στο κεφάλι, τι θα έπρεπε να ειχαμε κάνει; Να του είχαμε κόψει το μπάσκετ; Γιατί δεν ατύχημα ήταν η συγκεκριμένη φάση.. Βρώμικο, πονηρό και απαράδεκτο χτύπημα ήταν.

Ενταξει, ο Κολλινς παιζει οπως παίζει. Σκληρά, ίσως άτσαλα, ίσως αντιαθλητικά... Μην πουμε όμως οτι ειναι και ο μόνος ... Μην τρελαθούμε τώρα. Οταν κάνει, αμα κάνει, οτι κάνει, υπάρχουν διαιτητές να τον τιμωρήσουν.

εχουμε δει πανω απο μια δεκαετια τον μπατιστ σε 500+ αγωνες. και ναι αναμεσα σε αυτους ειναι και αυτη η απαραδεκτη, επαισχυντη πραξη του. μια ομως σε μια τεραστια καριερα και παλι του λεκιαζει το ονομα. ο κολλινς ηταν στον 2ο ή 3ο αγωνα του και μπηκε κι εκανε αυτο συν κατι αλλους τσαμπουκαδες. αυτα ειναι τα highlight του μεχρι τωρα. κι απο το nba εχει παλι μονο ενα highlight τον τσακωμο με τον καρμελο. αυτο υπαρχει να θυμασαι απο αυτον τον παιχτη.

εγω πλακα εκανα επειδη οταν ακουσα κολινς πανω στον διαμαντιδη αυτο μου ηρθε στο μυαλο. αλλα και παλι δεν νομιζω οτι παει για κατι διαφορετικο αυτος ο παιχτης. μου θυμιζει πχ το μαρκαρισμα που εκανε αυτος ο λαζιτς στον διαμαντιδη με τον ερυθρο αστερα. θα παει να τον φθειρει με καθε τροπο και αν φορτωθει με φαουλ δεν τρεχει κατι.

Πάντως το ότι ένας παίκτης παίζει σκληρά (βρώμικα αν θέλετε), απέχει από το "θα μπει στο γήπεδο για να δείρει το Διαμαντίδη". Δεν καταλαβαίνω από που κι ως που είναι σίγουρο ότι θα γίνει έτσι

Ούτε έχει νόημα να το κάνουμε σαν βουλευτές ΝΔ-ΠΑΣΟΚ στο δελτίο των 8, και να φτάσουμε μέχρι τον Γουντς για να δούμε πιανης ομάδας οι παίκτες είναι πιο κακά παιδιά.

Αν τα κάνει τα φαουλακια του ο Κολλινς, θα σφυριχτούν, θα ηρεμίσει, κι όλα καλά.

σχολιαστηκε μαρκαρισμα κολινς σε διαμαντιδη και μου ηρθε στο μυαλο αυτη η φαση που ειναι(μαζι με κατι αλλα με τον ματσιουλις) και το μονο που θυμαμαι εγω και πολλοι αλλοι απο τον κολινς. δεν ξερω αν ο κολινς ειναι κανενας εξαιρετικος αμυντικος και θα πεσει πανω στον διαμαντιδη, οποτε καπως ετσι φανταζομαι τον ρολο του και σε αυτο το ντερμπι. πιο πριν ανελυα επι ποσες γραμμες το ποσο σημαντικο ειναι το ξεκινημα του αγωνα αλλα οκ. αυτα απο μερους μου για τον κολινς. ο μπατιστ ειναι αλλη συζητηση

Ίσως βέβαια να είναι και η πιο γρήγορη έξοδος και για τους δυο..., του Κόλινς με φάουλ και του Διαμαντίδη με τραυματισμό...

Οκ συμφωνώ...Θα μπει λοιπόν στο γήπεδο να δείρει όλους τους παίκτες.......όποιον προλάβει τουλάχιστον πριν βγει με φάουλ

Μην παίζουμε με τις λέξεις τώρα.......

Ο παίκτης φάνηκε από την αρχή....και ο Σάτο είναι σκληρός παίκτης αλλά δεν είδα στα πρώτα παιχνίδια με τον Ολυμπιακό να σαπακιάζει παίκτες....

Πάλι καλά που θα γίνει σωματικός έλεγχος στην είσοδο δηλαδή και δεν θα βγαλει και κανα σουγιά να προλάβουμε τα χειρότερα.

Ας το κάνει το έγκλημα πρώτα και τον δικάζουμε μετά.

Εεεεε, εδω πρεπει να τα χωσουμε και λιγο στον Καρμελο που δεν κεντραρισε καλα το κροσε!!! για να μην μπλεκουμε ...με δικες

Παρα πολλες φορες αυτα τα παιχνιδια τα κρινουν πικτες που δε το περιμενεις. Ο Πεδουλακης φαινεται να το γνωριζει αυτο περσυ στους τελικους στο ΣΕΦ το πηρε ο Τσαρτσαρης φετος στο ΟΑΚΑ ειχε τεραστια συμβολη ο Παππας, καποια στιγμη πρεπει να το δει και ο Μπαρτζωκας αυτο να εμπιστευτει καποιον που δε περιμενει. Και η καλυτερη περιπτωση ειναι ο Μπεγκιτς νομιζω που ειναι σε πολυ καλη κατασταση αλλα οσοι ειχαν δει περσυ το Ρεαλ - Παο ποσο του ταιριαζαν οι ψηλοι του.

Γενικά πάντως, αν οι διαιτητές κανουν σωστά τη δουλειά τους, κανείς "προκλητικός" παίκτης δεν μπορεί να είναι factor στο παιχνίδι.

κάθεστε μωρέ και ασχολείστε με τον Κόλινς.... Σιγά τον παίχτη...

Πιο ευκολο μου φαινεται να παιξει ρολο υπερ του Ολυμπιακου η λατρεια του Δογκανου παρα ο Μπε(εεε)γκιτς.

Ο Χατζηγεωργιου θα μεταδιδει ρε παιδια αυριο? Να βαλουμε και τον Τσουκαλα αν ειναι διπλα του να υπααρχει μια ισσορροπια.. Σοβαρα τωρα ειναι δυνατον να βαζουν τον Χατζη να μεταδωσει το ντερμπυ?..Αλλοι δημοσιογραφοι δεν υπαρχουν η' τους εδιωξαν ολους και κρατησαν αυτον μονο που ειναι δικος τους?

Κράτησαν και το Βαγγελα να μεταδίδει τα δικά μας

απ τη στιγμη φιλε μου που τολμησε να κανει τοσο σκληρο φαουλ στην ιερη αγελαδα του ελληνικου αθλητισμου,δικαιως του αφιερωνεται το μισο τοπικ ενος τοσο σημαντικου αγωνα.....τι αλλο ειναι πιο σημαντικο αλλωστε;;;πιστευω -για να το ληξω- οτι εαν ειχε μαρκαρει ετσι π.χ. τον Ουκιτς θα το ειχαμε ξεχασει 2 ωρες μετα τη ληξη του συγκεκριμενου αγωνα.

Το θέμα με τον Κόλλινς είναι πως έτσι παίζει πάντα. Τα ίδια γράφαμε και για το ματς με την Εφές που μπήκε μέσα σε φάση "ντίρτη-ντίρτη". Εγώ ας πούμε δεν είχα δει καν το μαρκάρισμα στο Διαμαντίδη.

Εγώ δε θέλω Χάτζη στα μικρόφωνα. Τον έχω βαρεθεί, τα ίδια και τα ίδια. Θέλω Βαγγέλα αλλά με το Νίκο Τσώνη δίπλα του. Απόλαυση. "Μα πού προλαβαίνουν και το βλέπουνε το πακ βρε Βαγγέλη οι παίκτες; Και το πετυχαίνουν κιόλας!".

Ο Χάτζη δεν είναι άνθρωπος, είναι ΙΔΕΑ. Τέλος.