Help - Search - Members - Calendar
Full Version: FC Barcelona vs Παναθηναϊκός
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ
Pages: 1, 2
j-kidd13
vs


Η παρουσίαση της Barcelona


Κοίτα τελικά που η ομάδα δεν ειναι είναι στο χείλος της καταστροφής,ούτε είναι χειρότερη απο πέρσυ,με τον λίγο κόουτς και το μέτριο ρόστερ... 69.gif ,και όχι μόνο αυτό αλλά παίζει και πολύ όμορφο και γρήγορο μπάσκετ.
Ο Παναθηναϊκός,μέχρι τώρα,γιατί τα δύσκολα ακολουθούν,εκθέτει όσους τον είχαν για ναυάγιο,και παίζοντας εξαιρετικό μπάσκετ,διασύροντας συνεχόμενα στο ΟΑΚΑ Φενέρ και Αρμάνι,με μπάτζετ υπερδιπλάσια απο το δικό του(αλλά όπως αποδεικνύεται τα λεφτά δεν παίζουν κανέναν ρόλο).Ο κόσμος φεύγει γεμάτος απο το γήπεδο,το θέαμα περισσεύει,φαίνεται η δουλειά του Ιβάνοβιτς τόσο απο πλευράς αγωνιστικής συμπεριφοράς,όσο και από φυσική κατάσταση(αν και η φρεσκάδα τώρα μπορεί να γυρίσει μπουμερανγκ στη συνέχεια της χρονιάς).

Ήρθε η ώρα των πραγματικά δύσκολων παιχνιδιών,και το πρώτο είναι και το δυσκολότερο όλων,με την Μπαρτσελόνα στην Ισπανία.Οι Ισπανοί,με το απόλυτο νικών,είναι απο τα φαβορί της διοργάνωσης,με ένα πολύ γεμάτο ρόστερ.Το παιχνίδι χρειάζεται συντηριτική προσέγγιση και κυριώς καλή αμυντική λέιτουργία,καθώς μια νέα ομάδα όπως ο Παναθηναϊκός δεν μπορεί-ταπεινή μου άποψη-να πάει μέσα στην Βαρκελώνη με το επιθετικό και γρήγορο στυλ που έχει αφομοιώσει η ομάδα, για να κοντράρει την Μπαρτσελόνα καθώς θα μειωθούν οι πιθανότητες της για θετικό αποτέλεσμα.Ποντάρω αρκετά στον κόουτς Ιβάνοβιτς για τη διαχείριση του συγκεκριμένου αγώνα,ο οποίος ανεξαρτήτως έκβασης,θα είναι ένα μάθημα για παίκτες όπως ο Παππάς,ο Γιάνκοβιτς,ο Μποχωρίδης και ο Σλότερ.Με την επιστροφή Μαυροκεφαλίδη,πλέον,έχει μείνει μοναδικός-και πολύ σημαντικός-απών ο Νέλσον.


Σχόλια για το παιχνίδι.
Dred11
Δεν είμαι σίγουρος ότι έχεις δίκιο. Η Μπάρτσα έχει δεινόσαυρους σέντερ (Τόμιτς, Πλάις), 4άρι τον Ντόλμαν που δεν είναι ο πιο γρήγορος ψηλός της Ευρώπης, τον Τόμας, που επίσης δεν νομίζω ότι έχει τα πιο γρήγορα πόδια και τον Ναβάρο που είναι μιας κάποιας ηλικίας.Νομίζω ότι θα επιχειρήσουμε να τους πιέσουμε στην άμυνα και να τους τρέξουμε στην επίθεση. Στις λίγες κατοχές και στο μισό γήπεδο πιστεύω ότι θα μας πάρουν άνετα.
j-kidd13
Αυτο που θελω να πω ειναι οτι δεν πρεπει να πας για να σκοραρεις ψηλα,γιατι η Μπαρτσελονα εχει παικτες που μπορουν να το κανουν καλυτερα απο σενα.Αλλα πρεπει να ριξεις την αποδοτικοτητα της Μπαρτσελονα.Θα μου πεις και η Μπαγερν πηγε ψηλα το ματς και εχασε στο καλαθι.Απλα τη γνωμη μου ειπα,δεν σημαινει οτι εχω και δικιο.
t0ny3
Αυτο ειναι ενα πραγματικο τεστ για την ομαδα. Το πρωτο ηταν στην Γερμανια και το δευτερο και πιο σημαντικο την Παρασκευη, αφου εχουν ακολουθησει οι τρομερες εμφανισεις απεναντι σε Φενερ και Αρμανι. Στο ΟΑΚΑ ολα καλα και ροδινα, ολες οι ομαδες ερχοντια με πανω κατω ιδιες πιθανοτητες για νικη, ομως τα εκτος εδρας θα μας δειξουν τι μπορει να κανει η ομαδα φετος.

Πολυ δυσκολο ματς μεσα στην Ισπανια. Η Μπαρτσα ειναι γνωστο πως εμφανιζεται παρα πολυ σοβαρη στην πρωτη φαση καθε χρονο και κανει ελαχιστες ηττες. Συμφωνα με την περσινη λογικη θα προσπαθουσαμε να ριξουμε την παραγωγικοτητα της αντιπαλης ομαδας, αλλα φετος ειναι ομαδα ειναι πιο επιθετικη, οποτε κι απο αυτη την μερια θα εχει ενδιαφερον η προσεγγιση του ματς απο τον Ιβανοβιτς.

Ενας σημαντικος παραγοντας ειναι η γραμμη των ψηλων της Μπαρτσα. Δεινοσαυροι και βαριοι. Πως θα τους αντιμετωπισει ο Μπατιστα και τι ψαρια θα πιασει ο Ραιτ; Πιστευω μπορουμε να τους χτιπισουμε στο pick n roll με Σλοτερ και Παππα.
salonikatasos
δε συμφωνώ με όσους λένε ότι καλύτερα να χάσουμε για να προσγειωθούμε. με νίκη πιάνουμε κορυφή και στέλνουμε την μπάρτσα 2η,το οποίο εφόσον μείνουν έτσι τα πράγματα και στην τελική κατάταξη μας στέλνουν στον όμιλο που θα είναι η ρεάλ και καμιά άλλη ομάδα φόβητρο(άντε και φενέρ αν βγει 3η που δεν τρομάζει φυσικά),στέλνοντας την μπαρτσελόνα στον όμιλο της τσσκα και μαζί με ολυμπιακό και εφές(αν βγει 2η)
από το συγκεκριμένο ματς περιμένω την έκπληξη με τον μαυροκεφαλίδη να είναι το κρυφό χαρτί,αφού με το σουτάκι του από τα 5-6 μέτρα ύστερα από πικ και κόντρα στα πολύ αργά πόδια πλάις-τόμιτς μπορεί να κάνει πάρτι. και επίσης επειδή συνήθως δεν ακολουθούν στα σκριν ψηλά τα 5αρια της μπάρτσα,αλλά προτιμούν να κλείσουν προς τη ρακέτα περιμένω πολλά και από τον σλότερ που σε σουτ ύστερ από σκριν είναι αρκετά καλός
AJSlaughter6
εγώ αν και συνήθως είμαι απαισιόδοξος,πιστεύω ότι θα το κάνουμε το διπλό.Θα πάμε χωρίς ιδιαίτερο άγχος,σε ένα ματς που κανένας φίλαθλος δεν έχει απαίτηση να κερδίσουμε. Η Μπάρτσα εκτός από τους ψηλούς δεν μου γεμίζει το μάτι,και πιστεύω οτι κλειδί στο ματς θα αποδειχθεί ο Γκιστ,απέναντι στους αργούς ψηλούς των Ισπανών.Περιμένω και καλή εμφάνιση του Μαυροκεφαλίδη(αν παίξει),γιατί το σουτάκι του μπορεί να γίνει πολύ σημαντικό.
bbplayer
Φέτος την είδα μες στη Φενέρ και τη φοβήθηκα . Είχε για όλα απαντήσεις, ο Αμπρίνες ανεβαίνει επίπεδο, ο Ντόελμαν πάει πολύ καλά, αρχίζει και μπαίνει και ο Σατοράνκσυ στο rotation και γενικώς φαντάζει πολύ δυνατή. Παίζει και στην έδρα της. Δε νομίζω να έχουμε τύχη εκεί μέσα. Θα παλαίψουμε φυσικά αλλά το βλέπω για άσο
Lazeras
To πρώτο μεγάλο διπλό.Και πιστεύω ότι θα χτυπήσουμε εκεί που δείχνει η Μπάρτσα πολύ δυνατή.Στους ψηλούς.Καλοί οι Τόμιτς και Πλέις αλλά γατάκια.Στα δύσκολα κιοτεύουν.Και μην μου πείτε όχι γιατί ο Τόμιτς καλός χρυσός αλλά στα δύσκολα κότα.
j.browning
QUOTE (j-kidd13 @ Nov 11 2014, 12:43 ) *
vs


Η παρουσίαση της Barcelona


Κοίτα τελικά που η ομάδα δεν ειναι είναι στο χείλος της καταστροφής,ούτε είναι χειρότερη απο πέρσυ,με τον λίγο κόουτς και το μέτριο ρόστερ... 69.gif ,και όχι μόνο αυτό αλλά παίζει και πολύ όμορφο και γρήγορο μπάσκετ.
Ο Παναθηναϊκός,μέχρι τώρα,γιατί τα δύσκολα ακολουθούν,εκθέτει όσους τον είχαν για ναυάγιο,και παίζοντας εξαιρετικό μπάσκετ,διασύροντας συνεχόμενα στο ΟΑΚΑ Φενέρ και Αρμάνι,με μπάτζετ υπερδιπλάσια απο το δικό του(αλλά όπως αποδεικνύεται τα λεφτά δεν παίζουν κανέναν ρόλο).Ο κόσμος φεύγει γεμάτος απο το γήπεδο,το θέαμα περισσεύει,φαίνεται η δουλειά του Ιβάνοβιτς τόσο απο πλευράς αγωνιστικής συμπεριφοράς,όσο και από φυσική κατάσταση(αν και η φρεσκάδα τώρα μπορεί να γυρίσει μπουμερανγκ στη συνέχεια της χρονιάς).

Ήρθε η ώρα των πραγματικά δύσκολων παιχνιδιών,και το πρώτο είναι και το δυσκολότερο όλων,με την Μπαρτσελόνα στην Ισπανία.Οι Ισπανοί,με το απόλυτο νικών,είναι απο τα φαβορί της διοργάνωσης,με ένα πολύ γεμάτο ρόστερ.Το παιχνίδι χρειάζεται συντηριτική προσέγγιση και κυριώς καλή αμυντική λέιτουργία,καθώς μια νέα ομάδα όπως ο Παναθηναϊκός δεν μπορεί-ταπεινή μου άποψη-να πάει μέσα στην Βαρκελώνη με το επιθετικό και γρήγορο στυλ που έχει αφομοιώσει η ομάδα, για να κοντράρει την Μπαρτσελόνα καθώς θα μειωθούν οι πιθανότητες της για θετικό αποτέλεσμα.Ποντάρω αρκετά στον κόουτς Ιβάνοβιτς για τη διαχείριση του συγκεκριμένου αγώνα,ο οποίος ανεξαρτήτως έκβασης,θα είναι ένα μάθημα για παίκτες όπως ο Παππάς,ο Γιάνκοβιτς,ο Μποχωρίδης και ο Σλότερ.Με την επιστροφή Μαυροκεφαλίδη,πλέον,έχει μείνει μοναδικός-και πολύ σημαντικός-απών ο Νέλσον.


Σχόλια για το παιχνίδι.

καθε χρονο ειναι το φαβορι και το φοβητρο αυτοι.ειναι ομως?ρε μαγκες ειλικρινα εχω βαρεθει να το ακουω αυτο καθε χρονο ειναι το φαβορι και κουπα γιοκ rolleyes.gif

QUOTE (bbplayer @ Nov 11 2014, 17:57 ) *
Φέτος την είδα μες στη Φενέρ και τη φοβήθηκα . Είχε για όλα απαντήσεις, ο Αμπρίνες ανεβαίνει επίπεδο, ο Ντόελμαν πάει πολύ καλά, αρχίζει και μπαίνει και ο Σατοράνκσυ στο rotation και γενικώς φαντάζει πολύ δυνατή. Παίζει και στην έδρα της. Δε νομίζω να έχουμε τύχη εκεί μέσα. Θα παλαίψουμε φυσικά αλλά το βλέπω για άσο

απεναντι στην φενερ ολοι φοβητρα ειναι 19.gif
yorgos
provlepo oti th afame 15 me 25 pontous (kapoios prepei na einai apaisiodoxos edo mesa telos panton)
Lazeras
QUOTE(yorgos @ Nov 12 2014, 08:25 ) *
provlepo oti th afame 15 me 25 pontous (kapoios prepei na einai apaisiodoxos edo mesa telos panton)

Δέχομαι την αποψή σου αλλά μπορείς να την τεκμηριώσεις;Την έχεις δει την Μπάρτσα; Παίδες δεν είναι τεστ για μας μόνο.
Και για την Μπάρτσα είναι.Δεν έχει παίξει ούτε και αυτή ακόμα ντέρμπι.
comrade
QUOTE(yorgos @ Nov 12 2014, 09:25 ) *
provlepo oti th afame 15 me 25 pontous (kapoios prepei na einai apaisiodoxos edo mesa telos panton)


Είμαι σίγουρος οτι το κάνεις για γούρι..
D-Wade
QUOTE(Lazeras @ Nov 12 2014, 08:09 ) *
To πρώτο μεγάλο διπλό.Και πιστεύω ότι θα χτυπήσουμε εκεί που δείχνει η Μπάρτσα πολύ δυνατή.Στους ψηλούς.Καλοί οι Τόμιτς και Πλέις αλλά γατάκια.Στα δύσκολα κιοτεύουν.Και μην μου πείτε όχι γιατί ο Τόμιτς καλός χρυσός αλλά στα δύσκολα κότα.

Ε Καλά δεν είναι και τα δύσκολα τώρα. Ένα απλό ματσάκι είναι πρώτης φάσης γι'αυτούς. Την πρόκριση την είχαν εξασφαλίσει πριν ξεκινήσει ο όμιλος. Τώρα το 8-2 και το 10-0 μικρή διαφορά έχει
j-kidd13
O Ράϊτ έπαθε θλάση και έμεινε εκτός αποστολής για το παιχνίδι.
Όχι οτι θα πέσουμε σε κατάθληψη,αλλά όπως και να χει θα ήταν μια λύση ακόμα κόντρα σε μια δυνατή φροντ λαιν.
bbplayer
αναρωτιέμαι πώς την έχει σκαπουλάρει μέχρι τώρα ο Μήτσος από τον Eichmann.
AJSlaughter6
QUOTE(j-kidd13 @ Nov 12 2014, 14:07 ) *
O Ράϊτ έπαθε θλάση και έμεινε εκτός αποστολής για το παιχνίδι.
Όχι οτι θα πέσουμε σε κατάθληψη,αλλά 'οπως και να χει θα ήταν μια λύση ακόμα κόντρα σε μια δυνατή φροντ λαιν.

καλά δεν θα πεθάνουμε κιόλας,10 λεπτά μαξιμουν παίζει.Άρα μάλλον με την Μπάρτσα θα είναι το πρώτο ματς που ο Λουκάς θα παίξει αρκετά.όσο έχει παίξει πάντως,δεν είναι κακός.Σε δύο ματς έχει:σε 14 λεπτά,11 πόντους,6 ριμπ.και μια τάπα.τον πρτιμώ από τον Ράιτ πάντως.
j-kidd13
QUOTE(AlexTsiri13 @ Nov 12 2014, 14:26 ) *
καλά δεν θα πεθάνουμε κιόλας,10 λεπτά μαξιμουν παίζει.Άρα μάλλον με την Μπάρτσα θα είναι το πρώτο ματς που ο Λουκάς θα παίξει αρκετά.όσο έχει παίξει πάντως,δεν είναι κακός.Σε δύο ματς έχει:σε 14 λεπτά,11 πόντους,6 ριμπ.και μια τάπα.τον πρτιμώ από τον Ράιτ πάντως.


Δεν θα πεθανουμε αλλα τα 10 λεπτα του,κοντρα σε Πλεις-Ντοελμαν-Τομιτς-Λαμπε,βαλε και Ναχμπαρ,θα ηταν υπερπολιτιμα,σαν μια ακομα λυση ενος δυνατου παικτη για το αμυντικο κομματι.
yorgos
QUOTE(Lazeras @ Nov 12 2014, 09:53 ) *
Δέχομαι την αποψή σου αλλά μπορείς να την τεκμηριώσεις;Την έχεις δει την Μπάρτσα; Παίδες δεν είναι τεστ για μας μόνο.
Και για την Μπάρτσα είναι.Δεν έχει παίξει ούτε και αυτή ακόμα ντέρμπι.



Sorry gia ta greeklish pali, apo avrio tha eho greek fonts. Loipon:
1. i front line mas einai tis plakas. Kai tha paixoume apenanti sti defteri kalyteri front line tis evropis. Provlepo peripou 10 me 15 rebounds ligotera

2. I Barcelona exei exairetiko set paixnidi. Pragmatika apsogo, ego eimai latris tou eidous tou paixnidiou pou paizeio Pascual. To diko mas basket anabouboulas kanei gia apistefta argous antipalous typou fener i omades treis laloun kai dyo horevoun opos i armani (pou tha desei pantos, opos kai perysi, thymizo an den ekane ta antiathlitika de tha ehane to mats pou kerdize 8 pontous 2' prin to telos, omada F4 itan), alla apenanti se antipalo me tetoio vathos, synoxi , kormia kai se rythmo pou den mas volevei ta pragmata einai skoura. Kai de tha einai skoura mono apenanti sti Barcelona poy fysika ehei ateleiota pio poiotiko roster apo mas, alla se opoiodipote antipalo tis dynamikis mas paizei set paixnidi. Provlepsi einai, oxi vevaiotita, alla oi adynamies mas tha fanoun KAI logo styl paixnidiou, oxi mono logo dynamikotitas.

3. Theoro apithano na soutaroume mesa sti Varkeloni me pososta ano toy 40% sta triponta. Apenanti se kleistous horous me kormia pou den mas tairiazoun de nomizo na perasoume efkola tous 65 pontous.

4. Piso apo to Diamantidi to provlima stin organosi tha ginei pio entono me dedomeno to rotation kai ta freska podia ton antipalon. O Boho den mporei kai o Slaughter den einai asos me tipote, oso kai na to palevei to paidi (tha erthei o Nelson kai tha ehoume megali veltiosi se afto). Fantazomai to Satoransky na vgazei tin pìsti sto Mitso.

5. Sto 4 tha deinopathisoume. Den ehoume kormia, alla eidika ekei eimaste asta na pane. Perimeno kai megali fthora sta faul.

Vlepo poly enthousiasmo kai me anisihei to xefouskoma. Kai 30 pontous na fame den trexei tipote. Den einai kritirio afto to mats. Isa isa, pou an meinoume piso noris (eftyhos i Barca den to paei se ypervolika polles katoxes) o Dusko tha valei mesa ta deftera kai kala tha kanei, alloste afto kanei otan petaei lefki petseta (allo pou tou vgike me ton Olympiako logo trikymias). Afta ta mats an den boreis na ta htypiseis einai gia na pairnoyn ebeiries oi mikroi kai oi mikromesaioi.

Tha to xanapo kai makari na exo lathos. O tropos me ton opoio paizei i omada einai mia xara gia na htypaei omades isaxies ante kai ligo kalyteres entos edras, alla safos kalyteres omades de tha borei na tis htypisei, toulaxiston oxi opos einai tora. O neandertal to agriogourouno to skotone kai me to ropalo, alla gia tin arkouda thes sfentona kai kleftopolemo. Theoro adiko gia tin omada ton enthousiasmo gia toos nikes epi Fener kai Armani, omades pou dialysame entos kai perysi, opou kai tis vrikame kai poly ma poly pio etoimes. Theoro pos i omada tha einai ligotero antagonistiki apo perysi kai nomizo to oti polloi miloun oti tha htypisoume to paixnidi deixnei enan ypermetro enthousiasmo gia tis dynatotites mias omadas me exairetiko proponiti, stoxous pou borei na vgoun (pio grigoro basket, psisimo), alla diekdikisi eisodou se F4 , akomi kai elliniko protathlima ta vrisko dyskola.

Kai nai, to kano kai gia gouri.

Ante kali mas epityhia.

(to batista ton evgala apo to fantasy opou ton eixa apo tin arxi, provlepo na ta paizei. An oxi o protos pou tha heirokrotisei tha eimai ego. Kai fysika to idio isxyei gia tin omada synolika. Kai stin proti xronia tou pedoula imoun apo tous katastrofologous ki eginan thavmata kai proskynisa).

j-kidd13
QUOTE(yorgos @ Nov 12 2014, 15:10 ) *


Aδερφε μας εχεις βγαλει τα ματια...Σε παρακαλω ποσταρε στα ελληνικα...
paodynasty
QUOTE(yorgos @ Nov 12 2014, 16:10 ) *
... Kai stin proti xronia tou pedoula imoun apo tous katastrofologous ki eginan thavmata kai proskynisa).


χααχαχαχαχ απλά respect smiley.gif
Dred11
Ο Διαμαντάκος θα είναι στην αποστολή; Ίσως να μπορούσε να παίξει κανένα 5 λεπτο κόντρα στους δεινόσαυρους.
paodynasty
QUOTE(Dred11 @ Nov 12 2014, 21:21 ) *
Ο Διαμαντάκος θα είναι στην αποστολή; Ίσως να μπορούσε να παίξει κανένα 5 λεπτο κόντρα στους δεινόσαυρους.


κι εγώ το ίδιο σκέφτηκα

επίσης να πω ότι ο Ναβάρο δε ματσάρει (στην άμυνα του) με κανέναν γκαρντ μας, πρέπει να τους χτυπήσει ο Ντούσκο εκεί είτε με Παππά είτε με Σλότερ είτε με Μπλούμς είτε με Διαμαντίδη στο ποστ
yorgos

QUOTE
Aδερφε μας εχεις βγαλει τα ματια...Σε παρακαλω ποσταρε στα ελληνικα...


Δε θα ξαναγίνει, σόρι, αλλά δε βρίσκω greek fonts παντού.
Το ρεζουμέ είναι ότι θα φάμε 15-25 πόντους επειδή:
1. δε θα παίξουμε σε ανοιχτό γήπεδο
2. θα παίρνουμε ριμπάουντ με αίτηση
3. θα σκάσουν το ΔΔ γιατί έχουν παίκτες να του βγάλουν τη γλώσσα
4. δε θα σουτάρουμε σα να είναι κάθε μέρα του Αϊ Γιαννιού
5. μας λείπουν κορμιά

αλλά κυρίως επειδή
6. γούρι είναι. Ας κερδίσουμε κι ας κάνω κωλοτούμπες εγώ.
Basketofonos
Αν ο Παο πάρει την νίκη αύριο, θα είναι πραγματικά από τις μεγαλύτερες νίκες του στην Ευρώπη. Είθε!
SG3ptshooter
QUOTE(j-kidd13 @ Nov 11 2014, 12:43 ) *
Κοίτα τελικά που η ομάδα δεν ειναι είναι στο χείλος της καταστροφής,ούτε είναι χειρότερη απο πέρσυ,με τον λίγο κόουτς και το μέτριο ρόστερ... 69.gif ,και όχι μόνο αυτό αλλά παίζει και πολύ όμορφο και γρήγορο μπάσκετ.

Σίγουρα, κανένα roster που περιλαμβάνει το Διαμαντίδη δεν είναι μέτριο, αλλά από εκεί και πέρα αν θες, το roster είναι χειρότερο από πέρυσι. Απλά έχει πολύ καλύτερο προπονητή, ζω για να διαβάσω πως πρέπει να πάρουμε τον Πεδουλάκη όταν χαιρετήσει από κει πάνω, αφού είναι καλύτερη λύση και ταμπουρομαρύτερος απ' τον αναποτελεσματικό τον Ivanovic που θα τους κάψει όλους.
QUOTE(j-kidd13 @ Nov 11 2014, 12:43 ) *
ο Παναθηναϊκός δεν μπορεί-ταπεινή μου άποψη-να πάει μέσα στην Βαρκελώνη με το επιθετικό και γρήγορο στυλ που έχει αφομοιώσει η ομάδα, για να κοντράρει την Μπαρτσελόνα καθώς θα μειωθούν οι πιθανότητες της για θετικό αποτέλεσμα

Κάθε ομάδα πρέπει να παίζει με το στυλ μπάσκετ που την κάνει βέλτιστα αποτελεσματική και το φετινό roster του ΠΑΟ δεν μπορεί να παίξει αυτό που παίζαμε πέρυσι και που παρά τις ανασταλτικές του περγαμηνές έδωσε μια ωραία αρνητικό ρεκόρ όλων των εποχών 30αρα στη Μόσχα.
QUOTE(Dred11 @ Nov 11 2014, 13:14 ) *
Δεν είμαι σίγουρος ότι έχεις δίκιο. Η Μπάρτσα έχει δεινόσαυρους σέντερ (Τόμιτς, Πλάις), 4άρι τον Ντόλμαν που δεν είναι ο πιο γρήγορος ψηλός της Ευρώπης, τον Τόμας, που επίσης δεν νομίζω ότι έχει τα πιο γρήγορα πόδια και τον Ναβάρο που είναι μιας κάποιας ηλικίας.Νομίζω ότι θα επιχειρήσουμε να τους πιέσουμε στην άμυνα και να τους τρέξουμε στην επίθεση. Στις λίγες κατοχές και στο μισό γήπεδο πιστεύω ότι θα μας πάρουν άνετα.

Η Barca έχει δύο απ' τους καλύτερους "ψηλούς" centers στην Ευρώπη, που μπορεί να μοιάζουν πράγματι νωχελικοί κάτι ώρες, αλλά δεν είναι σταθερά αναποτελεσματικοί αμυντικά ούτε σε τραγική φυσική κατάσταση. Δεν είναι δεδομένο πως θα τους πάρεις φαλάγγι, ούτε εξισώνεται η παρουσία τους με αποτυχημένη σεζόν για τους Καταλανούς, παρότι θα μπορούσα να δω ένα JaJuan Johnson πχ κάπου στο mix. Και βέβαια ο Doellman είναι πολύ ευέλικτος για τη θέση του, συμφωνώ όμως τελικά πως θα πρέπει να πάρουμε τα πόδια μας γιατί όπως λέει κι ο yorgos:
QUOTE(yorgos @ Nov 12 2014, 15:10 ) *
I Barcelona exei exairetiko set paixnidi.

Απλά δεν είναι κι εύκολο ή missmatch απ' τη μια μεριά του παρκέ μόνο, αν υπερισχύσεις κάπου στην πορεία του ματς.

Δε μπορείς να ξεγράψεις μια ομάδα που έχει δύο σερί εμφανίσεις που με την ευστοχία της τελείωσε το παιχνίδι από νωρίς. Σίγουρα δεν είναι ρεαλιστικό να βάλουμε 70% τρίποντα στη Βαρκελώνη, εκτός έδρας και απέναντι σε μια σαφώς καλύτερη αγωνιστικά ομάδα σε σχέση με τις υπόλοιπες του ομίλου, αλλά έχουμε ένα momentum που μας επιτρέπει να πάμε με τη λογική να εξαντλήσουμε τις πιθανότητές μας αν πάνε καλά κάποια πράγματα. Να μεταφερθεί και να διατηρηθεί σε καλό βαθμό η φρεσκάδα επιθετικά, να βρούμε λύσεις στο set παιχνίδι όχι μόνο με ελεύθερα σουτ αλλά πιέζοντας και με παιχνίδι από έξω προς τα μέσα στο φτερό, να σημαδέψουμε με κάποιον στα πόδια τους διάφορους υπόπτους προς κακή αμυντική βραδιά, αν και αντικειμενικά η Barcelona είναι μια ομάδα που στέκεται καλύτερα της φήμης της αμυντικά σε αρκετά παιχνίδια μέσα στη σεζόν, να μπορέσουμε να πάρουμε περισσότερες μπάλες υπό διεκδίκηση, και σίγουρα να δούμε ένα Διαμαντίδη στην καλή του μέρα, χωρίς να τον κατηγορώ για την αστάθεια που έχει επιφέρει η φθορά και η πάροδος του χρόνου.

Η Βarcelona γενικά είναι σε καλό δρόμο, έχει πολλά prospects με τρομερό potential, άλλοι παίζουν (Satoransky, Abrines), άλλοι είναι εκεί και περιμένουν τη σειρά τους (Hezonja, Hakanson), άλλοι δανεικοί (Todorovic, Westermann) κ.ά. Αλλά αυτή τη στιγμή τουλάχιστον, παραμένει ακόμη ένα roster που το ταλέντο είναι πλούσιο αλλά η σκληράδα λιγότερη συγκριτικά. Η σκληράδα όμως τεστάρεται περισσότερο προς το τέλος της χρονιάς και δεν αμφιβάλλω πως είναι φαβορί για την πρωτιά στον όμιλο και για πλεονέκτημα στα playoffs.

Δεν τρελάθηκα για την παραμονή Blums κι ας έγινε όντως το fan favourite που λέγαμε. Εκτός αν έχει κάνει συμφωνία με το διάβολο, που μάλλον είναι μπατζανάκαινα με τον Ivanovic αν κρίνει κανείς απ' τις τελευταίες 15 μέρες, να σουτάρει 80% τρίποντα όλη τη χρονιά. tongue.gif
Και μιας και έπιασα τις μεταγραφές κι αφού οι κομμένοι NBA είναι passe και λίγο.. έγχρωμοι για τα γούστα του Dusko -τελείωσε το ματς με Bayern με Batista + Φώτση σταθερά στα τελευταία λεπτά = δεν είναι καν fan του Gist- ελπίζω σε μεταγραφή γκράντε αφού και ο Wright δεν έχει παραμείνει ακόμα και δε βλέπω ιδιαίτερο ενθουσιασμό προς το πρόσωπό του και είναι εμφανές ότι με 1-2 κινήσεις η ομάδα ανεβαίνει σε ποιότητα / δεν θα παίξουν οι του Λυκείου ρόλο στην Ευρώπη. Εκεί είναι ο Sikma αν θέλει ελαφρύ 4αρι και Gist α λα Wright στο 5, εκεί είναι ο Dublje αν θέλει υπερ-ποιοτικό πασπαρτού 4-5 σουτ έξω σκορ μέσα, εκεί είναι ο Omic αν θέλει "δεινόσαυρο". Δεν προβλέπεται, αλλά όσο ζω ελπίζω και είναι και κρίμα.
AJSlaughter6
χάλια παίζουμε σήμερα,ο Μπατίστα στο χειροτερό του ματς,τον έχει κάνει να φαίνεται παίκτης α2 ο Τόμιτς.Εξαιρετικοί μονο οι Γκιστ και Διαμαντίδης.Θα χασουμε με περίπου -20
thalys
Η χρησιμότητα των δεινοσαύρων: Κάνει μπάσιμο ο Γιάνκοβιτς κι εκεί που κανονικά θα τελείωνε την φάση, βλέπει το όρθιο χιλιόμετρο μπροστά του, σταματάει και πασσάρει στον Φώτση.

Κατά τ'άλλα, μόλις που πρόλαβα το τελευταίο λεπτό και σπάσαμε το ρόδι από το τρίποντο. Κάτι είναι κι αυτό.
paodynasty
QUOTE(AlexTsiri13 @ Nov 14 2014, 23:21 ) *
χάλια παίζουμε σήμερα,ο Μπατίστα στο χειροτερό του ματς,τον έχει κάνει να φαίνεται παίκτης α2 ο Τόμιτς.Εξαιρετικοί μονο οι Γκιστ και Διαμαντίδης.Θα χασουμε με περίπου -20


wacko.gif
ThreeDi
QUOTE (paodynasty @ Nov 14 2014, 23:26 ) *
wacko.gif


12 έχει ο Τομιτς, 10 έχει ο Μπατίστα εν τω μεταξύ. Ο ένας δεν μπορεί να μαρκάρει τον άλλο.
t0ny3
1/12 τα τριποντα, υπερβολικα αστοχοι, αλλα δε θα μπαινουν καθε βραδυ τα σουτ.
Anubis
Βγαζεις 3 αμυνες και δινεις 3 επιθεσεις στο λουκα, ε παρε ενα τριποντο απο τον ναβαρο και τρεχα
bbplayer
έχουμε μείνει από δυνάμεις στην 4η περίοδο. άμυνα, ουσιαστικά δεν υπάρχει
t0ny3
Παιρνεις 3 τεχνικες απανωτες, μειωνεις στους 5 και κανεις βηματα, 3 δευτερολεπτα και λαθος επιθεσεις...

1/16
thalys
Σουτάρετε και σπάστε τα στεφάνια απόψε.
bbplayer
κακά τα ψέματα αυτές οι ομάδες δεν είναι για τα δόντια μας ή τουλάχιστο δεν είναι ακόμα για τα δόντια μας. στην 4η περίοδο έκαναν ότι ήθελαν άλλο το ότι ήταν άστοχοι. συγχαρητήρια για την προσπάθεια στην ομάδα. ( Ο Παππάς είναι για πολλές μπάτσες)
paodynasty
μ'ένα στοιχειώδες 6 ή 7 στα 20 είμασταν μπόμπα

στην ουσία ισορροπία για 3 δεκάλεπτα και καταστροφή στο 2ο.

μπράβο πάντως στην ομάδα, θα τη βηθήσει πιστεύω στη συνέχεια αυτός ο αγώνας. μπράβο και στο Μποχωρίδη σήμερα. Μην ξεχνάμε ότι η Μπαρτσελόνα είναι επιπέδου F4 plus κι έπαιζε στην έδρα της.

Είναι φανερό ότι με καλό Νέλσον μόνο θα μπορέσουμε να χτυπήσουμε αγώνες τέτοιας δυσκολίας. Το Μήτσο τον σκάσαν σήμερα
Darryl13
QUOTE (bbplayer @ Nov 14 2014, 23:19 ) *
κακά τα ψέματα αυτές οι ομάδες δεν είναι για τα δόντια μας ή τουλάχιστο δεν είναι ακόμα για τα δόντια μας. στην 4η περίοδο έκαναν ότι ήθελαν άλλο το ότι ήταν άστοχοι. συγχαρητήρια για την προσπάθεια στην ομάδα. ( Ο Παππάς είναι για πολλές μπάτσες)


αυτό τι είδους σχόλιο είναι; μπασκετικό; blink.gif
paodynasty
QUOTE(Darryl13 @ Nov 15 2014, 00:20 ) *
αυτό τι είδους σχόλιο είναι; μπασκετικό; blink.gif


κοινωνικό ! rolleyes.gif
Skonokinis

τηρουμένων των αναλογιών (απουσία νέλσον και ράιτ) και με την τραγική αστοχία στα τρίποντα (με 1 μόνο εύστοχο τρίποντο δεν κερδίζεις αγώνα ούτε στην Α1) μια χαρά μας βρίσκω, χάσαμε εκτός από την πούτα που δεν μπορούσε με τίποτα να ανοίξει την διαφορά, πιστεύω στο εντός μπορούμε να καλύψουμε τους 9 πόντους


εκεί που έφαγε την τεχνική ποινή ο μαυροκεφάλας μου άρεσε η αλητεία του (άλλωστε έχουμε και πρόεδρο εφευρέτη), λίγος εγωισμός παραπάνω ποτέ δεν έβλαψε κανέναν

πρώτο κακό παιχνίδι του γιάνκοβιτς, λείψαν πολύ οι πόντοι του
SkyFall
QUOTE (Darryl13 @ Nov 14 2014, 23:20 ) *
αυτό τι είδους σχόλιο είναι; μπασκετικό; blink.gif



QUOTE (paodynasty @ Nov 14 2014, 23:23 ) *
κοινωνικό ! rolleyes.gif


Μπασκετικό! υψηλού επιπέδου!
katharop
αυτή η ομάδα είναι φαβορί για την ελ?τόσο χαμηλό είναι πλέον το επίπεδο του ευρωπαικού μπάσκετ?δεν μπορώ να τους βλέπω πονάνε τα μάτια μου κάθε φορα...Αυτοί θα μας έριχναν 25 πόντους?Αυτό είναι ο ορισμός του σετ παιχνιδιού?Σε 2 μήνες ο παναθηναικός αυτήν την ομάδα θα την έχει καθαρά..
manj13
Ζησαμε ενα ματς βγαλμενο απο την ''εποχη Αρτζι '' που ''τα 3ποντα δε μπαινουν''....Σιγουρα η αντιδραση του παγκου ειχε καλυτερο αποτελεσμα απο τον συμπαθη Αρτζι-που πηρε Τζερελς/Λανγκφορντ και δεν ξερει ΤΙ να τους κανει...- αλλα inside game το παλεψαμε αλλα ΔΕΝ εβγαινε...Ελειπε ενα ακομα κορμι (πχ Ραιτ)μπροστα στα ΠΟΛΛΑ και ΚΑΛΑ της Μπαρτσα????Ισως....Πιστευω οτι μ ομαδες με ΑΠΛΩΣ πολλα κορμια(πχ Ζαλγκιρις...) θα χουμε ΘΕΜΑ...Ας το μελετησει ο Ιβανοβιτς που για μενα το φτιαξε καλα το σχεδιο...
ΑΛΛΑ: Πρεπει να σουταρει κι αλλο ο Διαμαντιδης ΜΕΤΑ απο ΤΡΙΑ ΑΣΤΟΧΑ,πρεπει να κανει το ιδιο ο Σλοτερ ή ο Γιανκοβιτς και να φτανουμε σ αυτο το 1/18???...Ελευθερα ηταν θα πει καποιος πρεπει να τα παρεις...Αντιστοιχως καποιος-συμπεριλαμβανομενου και εμου- λεω οτι ετσι ΕΚΒΙΑΣΤΙΚΑ,live or die, δινεις στον αντιπαλο ΔΕΚΑΟΚΤΩ επιθεσεις ΧΩΡΙΣ κοστος και αν αυτος λεγεται Μπαρτσα θα ΧΑΣΕΙΣ...Κριμα για ΤΗΝ ΤΕΡΑΣΤΙΑ αμυνα του 3ου δεκαλεπτου...Ο Παππας εκανε καλο παιχνιδι ,ο Γιανκοβιτς κολωσε κι αυτο του κοβει ποντους...Ακομη κι Μποχωριδης παρα το λαθος του μπηκε με τσαγανο...
Ελειψαν ΠΟΛΥ οι ποντοι του Σλοτερ....Ο Μητσος εκανε -για μενα- ΚΑΚΟ ματς...Αλλα αν και στο 2014 ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΜΕ ΑΚΟΜΑ να βαζουμε την υπευθυνοτητα για χαμενα ματς στο Μητσο το ''οχημα'' ΔΕΝ θα παει μπροστα...Μη γινουμε ''Αρης του Γκαλη'' και μετα end of story...Θα πεις το ματσακι κι απ τους αλλους ο Ναβαρο το καθαρισε...Ενταξει αν η Μπαρτσα ΔΕΝ ειχε Ναβαρο και με 1/20 ΣΗΜΕΡΑ ΕΜΕΙΣ ΘΑ ΚΕΡΔΙΖΑΜΕ....Αυτο οι τελευταιοι των Μο'ι'κανων 77.gif ...

Σαν κρας τεστ ειμαι ευχαριστημενος...Κι ειδικα απο την αντιδραση στις διψηφιες διαφορες...Δεν αφησαμε το ματς....Μονη στιγμη που σιχτιρισα ηταν τα 2 συνεχομενα του Λουκα και τα 3ποντα του Γκιστ με τη διαφορα στη κοψη...Στη κοψη αλλοι πρεπει να κανουν ΤΑ ΣΟΥΤ...
Ημουν βεβαιος οτι θα χασουμε αλλα τουλαχιστον βγηκε η ελπιδα μου οτι ΚΑΙ η Μπαρτσα ΚΑΙ η Ρεαλ ΚΑΙ η ΤΣΣΚΑ ειναι θνητες,ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ για την ωρα...

Για τον Μπατιστα που ανφερθηκε νομιζω οτι ηταν συγκινητικος..Δεν ειναι κι οτι πιο ευκολο να σου αλλαζουν καθε λιγο τον ψηλο που ΣΠΡΩΧΝΟΑΓΚΩΝΙΑΖΕΣΑΙ κατω απ τη ρακετα Σ' ΑΜΥΝΑ ΚΙ ΕΠΙΘΕΣΗ και να κανεις και παπαδες...Για μενα ηταν καποιες στιγμες ηρωικος ΕΙΔΙΚΑ μ αυτο το νταμαρι το Λαμπε...

In Dusko we trust.... 41.gif


YΓ:....( Ο Παππάς είναι για πολλές μπάτσες)... blink.gif ....ΓΙΑΤΙ βρε bb player????
CG.
Κακος ο παο σημερα κακη και η μπαρτσα.
Το αθλιο ποσοστο μας στα τριποντα και τα χαμενα αμυντικα που τους εδιναν δευτερες επιθεσεις κοστισαν το ματς.
Σε πολλα σημεια που μπορουσαμε να το φερουμε τουμπα το ματς δειξαμε λιγοι.
Τετοια ματς δειχνουν τις πραγματικες αδυναμιες μιας ομαδας.Σημερα ειχαμε θεμα μεσα στο καλαθι αλλα και στην γενικοτερη αντιμετωπιση των ψηλων των ισπανων.Δεν μπορεις να περιμενεις νικη σε αυτην την εδρα οποτε καθε αποτελεσμα θα ταν λογικο.Την αλλη εβδομαδα ομως ειναι πολυ σημαντικο ματς και θα κριθει η ομαδα σε ατυχο αποτελεσμα.
salonikatasos
κανείς δεν είναι χαρούμενος όταν χάνει. αυτό είναι σίγουρο. παρόλα αυτά εγώ σήμερα έμεινα ικανοποιημένος από την ομάδα
μου άρεσε η επιθετική οργάνωση στο πρώτο ημίχρονο και η αμυντική οργάνωση στο δεύτερο,όπου θύμισε πεδουλάκη.
δε μου άρεσε αντίστοιχα η άμυνα στο πρώτο και η επίθεση στο δεύτερο. ουσιαστικά η διαφορά των 2 ομάδων σε όλο το ματς ήταν η κακή μας άμυνα στο 2ο δεκάλεπτα. σε όλο το υπόλοιπο παιχνίδι οι 2 ομάδες έδειξαν ισοδύναμες
υγ. με νορμάλ ποσοστό(ούτε 50 ούτε 40%,αλλά με 25% δηλαδή 5 στα 20 το ματς θα μπορούσε να έρθει σε εμάς,αλλά τέτοια περίοδο νομίζω σημαντικότερα είναι τα σημάδια απ τον αγώνα. λογικά με την εικόνα όλων των ομάδων του ομίλου θα πρέπει να βγούμε 2οι,οπότε πάμε στον όμιλο τσσκα,ολυμπιακού,εφές. με σοβαρότητα εκεί και πλήρη ομάδα μπορούμε να χτυπήσουμε 2αδα
CG.
QUOTE (salonikatasos @ Nov 15 2014, 00:57 ) *
κανείς δεν είναι χαρούμενος όταν χάνει. αυτό είναι σίγουρο. παρόλα αυτά εγώ σήμερα έμεινα ικανοποιημένος από την ομάδα
μου άρεσε η επιθετική οργάνωση στο πρώτο ημίχρονο και η αμυντική οργάνωση στο δεύτερο,όπου θύμισε πεδουλάκη.
δε μου άρεσε αντίστοιχα η άμυνα στο πρώτο και η επίθεση στο δεύτερο. ουσιαστικά η διαφορά των 2 ομάδων σε όλο το ματς ήταν η κακή μας άμυνα στο 2ο δεκάλεπτα. σε όλο το υπόλοιπο παιχνίδι οι 2 ομάδες έδειξαν ισοδύναμες
υγ. με νορμάλ ποσοστό(ούτε 50 ούτε 40%,αλλά με 25% δηλαδή 5 στα 20 το ματς θα μπορούσε να έρθει σε εμάς,αλλά τέτοια περίοδο νομίζω σημαντικότερα είναι τα σημάδια απ τον αγώνα. λογικά με την εικόνα όλων των ομάδων του ομίλου θα πρέπει να βγούμε 2οι,οπότε πάμε στον όμιλο τσσκα,ολυμπιακού,εφές. με σοβαρότητα εκεί και πλήρη ομάδα μπορούμε να χτυπήσουμε 2αδα

Επειδηβλεπω οτι το αναφερουν και αλλοι.δεν μπορεις να πεις αν σουταραμε καλυτερα γιατι και η μπαρτσα τα σπασε σημερα με 29%.και πολλα απο αυτα ηταν εντελως αφυλαχτα.οποτε και η μπαρτσα που ειναι αν δεν κανω λαθος πρωτη σε ποσοστο 3π στην διοργανωση επιανε την νορμαλ αποδοση της και μαλιστα εντος τοτε θα ταν και αλλο το σκορ.και ο παραγοντας τριποντο επισης ειναι λαχειο.οποτε ασ το αφησουμε το αν και αν.αααα και επισης το αλλο το παιδι που ανεφερε οτι σε ενα μηνα θα την εχουμε .. ( λογικα εννοοντας με επιστροφες και βελτιωση) γιατι μηπως η μπαρτσα που εχει μεγαλητερο φυσικα upside απκ μας δεν θα βελτιωθει? Οποτε και αυτο ακυρο ειναι

Υς.θα το πω γιατι θα σκασω.
Τομιτς λαμπε και στο βαθος κ πλεης.
Και συ στο βαθος με ραιτ.ειναι να σε πιανει μια απογοητευση.
CG.
QUOTE (CG. @ Nov 15 2014, 01:18 ) *
Επειδηβλεπω οτι το αναφερουν και αλλοι.δεν μπορεις να πεις αν σουταραμε καλυτερα γιατι και η μπαρτσα τα σπασε σημερα με 29%.και πολλα απο αυτα ηταν εντελως αφυλαχτα.οποτε και η μπαρτσα που ειναι αν δεν κανω λαθος πρωτη σε ποσοστο 3π στην διοργανωση επιανε την νορμαλ αποδοση της και μαλιστα εντος τοτε θα ταν και αλλο το σκορ.και ο παραγοντας τριποντο επισης ειναι λαχειο.οποτε ασ το αφησουμε το αν και αν.αααα και επισης το αλλο το παιδι που ανεφερε οτι σε ενα μηνα θα την εχουμε .. ( λογικα εννοωντας με επιστροφες και βελτιωση) γιατι μηπως η μπαρτσα που εχει μεγαλητερο φυσικα upside απο μας δεν θα βελτιωθει? Οποτε και αυτο ακυρο ειναι

Υς.θα το πω γιατι θα σκασω.
Τομιτς λαμπε και στο βαθος κ πλεης.
Και συ στο βαθος με ραιτ.ειναι να σε πιανει μια απογοητευση.

Dred11
Δεν ξέρω τί θα γίνει σε 1 ή 2 μήνες και αν θα ξαναχάσουμε ή θα τους ξεσκίσουμε με 30άρα στην έδρα μας. Αλλά... Ομάδα με τέτοιο βάθος όπως η Μπάρτσα ήταν για κλάματα σήμερα. Το δίδυμο Λάμπε-Νάχμπαρ θα μπορούσε να πρωταγωνιστήσει άνετα στο dumb dumber. Απέναντι σε έναν κακό Παναθηναικό με άθλια ποσοστά μας κρατούσαν μέσα στο παιχνίδι. Ούτε ο Ντόλμαν με εντυπωσίασε που ξεψάρωσε για λίγο κι έβαλε μερικά ποντάκια αλλά έκανε 3 λάθη. Κι αν δεν ήταν ο γεροΝαβάρο και ο χοντροΌλεσον θα είχαν κηδεία απόψε. Αφελές κοουτσάρισμα από τον Πασκουάλ, ο οποίος με έπεισε ότι για να τα σηκώσει πρέπει να έχει ομάδα 3 φορές καλύτερη από τους αντιπάλους του. Ο Παναθηναικός δεν ξέρω τί ζητάει φέτος. Αλλά με τέτοια προπονητάρα, τον Διαμαντίδη ακόμα να είναι factor και τον ενθουσιασμό των μικρών κρίμα είναι να μην ενισχυθεί με ένα γαμάτο σέντερ να δούμε πού μπορούμε να φτάσουμε.
επαθα λαστιχο
QUOTE(Dred11 @ Nov 15 2014, 01:16 ) *
κρίμα είναι να μην ενισχυθεί με ένα γαμάτο σέντερ να δούμε πού μπορούμε να φτάσουμε.

Όταν λές γαμάτο σέντερ?Αν εννοείς κάποιον που να μπορεί να εκτοπίσει τον Μπατίστα από το βασικό σχήμα είναι πολύ δύκολο να βρεθεί και μάλιστα μεσούσης της περιόδου.Ακόμα και το λαχείο Dorsey (που δεν αποκτήθηκε για βασικός)που έκατσε στον ΟΣΦΠ πρόπερσι είναι σπάνιο
Dred11
Γαμάτο σέντερ=κάτι σαν αυτό που φαίνεται στα βιντεάκια ο Βαρνάντο.
j-kidd13
To παιχνιδι δεν μπορεσα να το δω,γι αυτο θα ηθελα να ακουσω τις αποψεις σας για το πως ηταν σημερα η ομαδα.

Παντως θα συμφωνησω οτι χρειαζεται ενας καλος σεντερ.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.