Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Παναθηναϊκός 2009-2010 - Επικαιρότητα
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21
lakersdynasty
QUOTE(kolokotronis @ Jun 7 2010, 20:32 ) *
Τα Νέα γράφουν ότι ο Σπανούλης έχει ήδη συμφωνήσει για τη νέα χρονιά. smile.gif


υπαρχει καποιο λινκ η καποιο αποσπασμα που θα μπορουσες να μας μεταφερεις?
johnyboy
τα νεα έχουν πολύ αξιόπιστη πηγή.είχαν γράψει και παλιά για Σισκάουσκας οτι φεύγει.

που τα μαθαίνουν δεν ξέρω πάντως έχουν το καλύτερο ρεπορτάζ.
kolokotronis
QUOTE(lakersdynasty @ Jun 7 2010, 21:11 ) *
υπαρχει καποιο λινκ η καποιο αποσπασμα που θα μπορουσες να μας μεταφερεις?

''...ο Σπανούλης ''έκλεισε'' τα στόματα και των πιο δύσπιστων Παναθηνα'ι'κών (έχοντας μάλιστα ήδη συμφωνήσει να συνεχίσει στο τρυφύλλι την καριέρα του) διεκδηκώντας επάξια τον ρόλο του MVP στα πλέυ οφ.''
katsario
http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&...p;artid=4578307

Κάτω κάτω πριν τις συνθέσεις των ομάδων
traveller
QUOTE(kolokotronis @ Jun 7 2010, 13:56 ) *
Καλά τα λες παρισινέ.
Δηλαδή αν δεν έχει ο Ζέλικο μία από τις 3 ακριβότερες ομάδες στην ήπειρο, σηκώνεται και φεύγει?


Δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα. Εάν αποδυναμωθεί η ομάδα θα υπάρχει λογικά μια μεταβατική περίοδος. Εκεί τι θα γίνει?? Θα βγει πάλι το καθυστερημένο με τη φυλλάδα του και θα ζητάει να βγάλουν τις φανέλλες??? Και ποια θα είναι η θέση του προπονητή και των παιχτών?? Αυτά πρέπει να συζητηθούν και να συμφωνηθούν.

QUOTE(kolokotronis @ Jun 7 2010, 13:56 ) *
Τη στιγμή που είναι ήδη 11 χρόνια στην ομάδα και έχει πάρει 4 ευρωπα'ι'κά...


Όταν έχεις τον καλύτερο, δεν κάνεις πειράματα. Προσπαθείς να τον κρατήσεις 111 χρόνια και να πάρεις 14 ευρωπαϊκά. Εάν σε ενδιαφέρει η ευρωπαϊκή καταξίωση. Εάν σε ενδιαφέρει πώς να λοιδωρήσεις τον Ολυμπιακό και να είσαι πρωταθλητής σε ένα μίζερο και απαξιωμένο πρωτάθλημα τότε είσαι για πολλές "κλωτσιές" (όχι εσύ laugh.gif , για τη διοίκηση μιλάω)


QUOTE(kolokotronis @ Jun 7 2010, 13:56 ) *
Πάντως δεν καταλαβαίνω τη λογική ''αν φύγει δεν ανανεώνω-το απόλυτο ξενέρωμα κ.τ.λ.''.


Ο Ομπράντοβιτς είναι παραπάνω από ένας προπονητής. Πρώτα από όλα είναι τόσο ισχυρή η προσωπικότητά του που λειτουργεί σαν αλεξικέραυνο για όλη την ομάδα. Φέτος πέταξε έξω τον Σάρας στο 3ο παιχνίδι επειδή στο τάιμ άουτ επέλεξε ν α"την πει" στους διατητές και να μην πάει στον πάγκο. Πέρσι όταν πήγαν να δημιουργηθούν "προβλήματα" στα αποδυτήρια , πάλι βγήκε μπροστά και το αποτέλσμα ήταν ένα triple crown. Προστατεύει τους παίχτες του, τους εμπνέει και παίζουν για και για πάρτη του. Ο Σάρας έχει βάλει όρο στο συμβόλαιό του , εάν φύγει ο Ομπράντοβιτς να μπορεί να μην ανανεώσει και αυτός εάν θέλει. Είναι αρχιτέκτονας αυτής της ομάδας και "υπεύθυνος " για ότι βλέπουμε.
Δες τώρα τι γίνεται , μια και έχουμε νωπό παράδειγμα, στον Ολυμπιακό και βγάλε τα συμπεράσμά σου. Ή φέτος στην Εφές που έδωσε ένα σκασμό λεφτά.

QUOTE(kolokotronis @ Jun 7 2010, 13:56 ) *
Παναθηνα'ι'κοί είμαστε, όχι Ομπράντοβιτς.


Εσύ ναι και είναι σεβαστό. Προσωπικά με αφήνει παγερά αδιάφορο εάν έχει ωραίο κ*** η Μυλωνά (από πίτα που δεν τρως...) και εάν έγραψε "τσο και λο" η Ρούξι στη φανέλα της , εάν πάρουν Hummer οι φαιδροί πολυμετοχικοί και πόσες βουτιές θα κάνει ο Καραγκούνης, εάν πνιγούν ή όχι οι πολίστες στην πισίνα , πόσους συκεντρωτικα΄τίτλους έχουμε σε σχέση με τον οχτρό κοκ.
Εγώ το μπάσκετ αγαπάω και τον Παναθηναϊκό του μπάσκετ και για μένα Ομπράντοβιτς=μπασκετικός Παναθηναϊκός=Ομπράντοβιτς


QUOTE(kolokotronis @ Jun 7 2010, 13:56 ) *
Και τι έγινε?
Η ομάδα είχε ήδη πάρει και το πρωτάθλημα και το ευρωπα'ι'κό, πριν έρθει εκείνος.
Άμα πάρουμε τον Πατ Ράιλι στη θέση του, θα έρθουμε στα ίσια μας? tongue.gif


Σωστό και ήμουνα και μέσα μάλιστα thumbsup.gif thumbsup.gif αλλά :

-άλλο το μπάσκετ πριν 11 χρόνια και άλλο τώρα

-εκείνη την ομάδα και στον αυτόματο πιλότο να την έβαζες το έπαιρνε το πρωτάθλημα. Ράτζα vs Τάρλατς, Ντέγιαν vs Tομιτς, Τζεντίλε vs Γλοντγουάιρ , Αλβέρτης και Νικόλας στις καλές τους και πάει λέγοντας. Στην Ευρώπη βέβαια θυμάσαι τι έγινε. Εκεί δεν έφτανε ο αυτόματος πιλότος, ήθελες και προπονητή. Τα αποτελέσματα γνωστά.

-πήραμε ένα ευρωπαικό χωρίς τον Ομπράντοβιτς αλλά μετά η πλήρης απαξίωση. Κάτι 35άρες μετράγαμε αν δεν απατώμαι. Η ομάδα σε διάλυση , ο Ντομινικ να μας τα χώνει μέχρι και σήμερα και να την κοπανάει και άλλα όμορφα.

Η καταξίωση μας σαν μεγάλη ομάδα και η ευρωπαική μας πορεία που μας απογείωσε είναι πιστωμένα στον Ομπράντοβιτς.
Και ο Ολυμπιακός έχει μια πάρει ευρωπαϊκή κούπα. Εμφανίστηκε όμως πάλι στο ευρωπαικό στερέωμα 12 χρόνια μετά.
Και η Λιμόζ πήρε ένα Κύπελλο, κακοποιώντας το μπάσκετ με εννέα να πλακώνουν στο ξύλο τους αντιπάλους τους και τον Γιάνκγ να σκοράρει, δε λέει κάτι αυτό. Το ίδιο και η Ζαλγκίρις, ομαδάρα τότε.
Σημασία έχει να είσαι πρωταγωνιστής σε βάθος χρόνου. Και αυτό το έχει καταφέρει ο Παναθηναϊκός του Ομπράντοβιτς


Και τρια πράγματα άσχετα :

-Προσωπικά δεν είμαι καθόλου σίγουρος εάν η διαδοχη κατάσταση , σε περίπτωση που τελικά υπάρξει τέτοια, θα είναι ο Ιτούδης. Και ο Ομπράντοβιτς και ο Ιτούδης έχουν εκφραστεί κατά καιρούς όχι απλώς με κολακευτικά σχόλια ο ένας για τον άλλον αλλά κάνοντας λόγο για αδερφική σχέση.
Σε μια τέτοια περίπτωση και εάν ο Ομπράντοβιτς αποφασίσει να πάει σε άλλη ομάδα καθόλου απίθανο να πάνε σετάκι.

- Δε μπορώ να κατανοήσω πώς το "έχουμε τον Παναθηναϊκό στην καρδιά μας και όχι στην τσέπη μας" συμβιβάζονται με το μειωμένο μπάτζετ και ουσιαστικά την εξώθηση σε φυγή του προνητή.
Ή έχεις τον Παναθηναϊκό στην καρδιά σου , οπότε βάζεις και λίγο παραπάνω το χέρι στην τσέπη ή απλώς κοροϊδεύεις και "αλλοιθωρίζεις" προς μπάλα μεριά και κοιτάς να ικανοποιήσεις τις φιλοδοξίες σου χρησιμοποιώντας σαν "όχημα" το μπάσκετ.

- Όλα , μα όλα τα μπασκετικά sites , όλο και κάτι γράφουν για το θέμα Ομπράντοβιτς και για τις ανανεώσεις συμβολαίων.
Η φυλλάδα ούτε μια λέξη. Ούτε μια! Περίεργα πράγματα
vastravoud
QUOTE(traveller @ Jun 8 2010, 00:37 ) *
Ο Ομπράντοβιτς είναι παραπάνω από ένας προπονητής. Πρώτα από όλα είναι τόσο ισχυρή η προσωπικότητά του που λειτουργεί σαν αλεξικέραυνο για όλη την ομάδα. Φέτος πέταξε έξω τον Σάρας στο 3ο παιχνίδι επειδή στο τάιμ άουτ επέλεξε ν α"την πει" στους διατητές και να μην πάει στον πάγκο. Πέρσι όταν πήγαν να δημιουργηθούν "προβλήματα" στα αποδυτήρια , πάλι βγήκε μπροστά και το αποτέλσμα ήταν ένα triple crown. Προστατεύει τους παίχτες του, τους εμπνέει και παίζουν για και για πάρτη του. Ο Σάρας έχει βάλει όρο στο συμβόλαιό του , εάν φύγει ο Ομπράντοβιτς να μπορεί να μην ανανεώσει και αυτός εάν θέλει. Είναι αρχιτέκτονας αυτής της ομάδας και "υπεύθυνος " για ότι βλέπουμε.
Δες τώρα τι γίνεται , μια και έχουμε νωπό παράδειγμα, στον Ολυμπιακό και βγάλε τα συμπεράσμά σου. Ή φέτος στην Εφές που έδωσε ένα σκασμό λεφτά.


Ακριβώς!

Ειδικά στο 1ο που αναφέρεις η διαφορά σε επίπεδο συγκέντρωσης και συνοχής ανάμεσα σε εμάς και τον Ολυμπιακό ήταν ορατή δια γυμνού οφθαλμού στο γήπεδο. Ο Ζοτς θέλει οι παίκτες του να συγκεντρώνονται στον αγώνα, αν αυτός θέλει να παραπονεθεί, να γκρινιάξει ή να φάει τεχνική ποινή είναι δικό του θέμα.

Στο δεύτερο, μπορεί να είναι απαιτητικός, δύσκολος χαρακτήρας και συνεργάτης αλλά πραγματικά θα πέσει στη φωτιά για να υπερασπιστεί τους παίκτες του. Όπως πέρσι τους έκραξε, φέτος όταν αυτοί δέχτηκαν κριτική από τον γιωτά βγήκε μπροστά και έγινε ασπίδα.

Προφανώς και κάνει λάθη(ποιός δεν κάνει άλλωστε!), αλλά δημιουργεί μια μεγάλη αίσθηση εμπιστοσύνης.

Ο ίδιος ανέφερε ότι μια από τις κορυφαίες του στιγμές ήταν όταν μπήκαν στο πουλμαν μετά τον τελικό του Βερολίνου και οι παίκτες άρχισαν να φωνάζουν ρυθμικα το "Ομπράντοβιτς παραμ παραμ παμ περομ.....".

QUOTE
Εσύ ναι και είναι σεβαστό. Προσωπικά με αφήνει παγερά αδιάφορο εάν έχει ωραίο κ*** η Μυλωνά (από πίτα που δεν τρως...) και εάν έγραψε "τσο και λο" η Ρούξι στη φανέλα της , εάν πάρουν Hummer οι φαιδροί πολυμετοχικοί και πόσες βουτιές θα κάνει ο Καραγκούνης, εάν πνιγούν ή όχι οι πολίστες στην πισίνα , πόσους συκεντρωτικα΄τίτλους έχουμε σε σχέση με τον οχτρό κοκ.
Εγώ το μπάσκετ αγαπάω και τον Παναθηναϊκό του μπάσκετ και για μένα Ομπράντοβιτς=μπασκετικός Παναθηναϊκός=Ομπράντοβιτς


Ποιές είναι αυτές;

QUOTE
-Προσωπικά δεν είμαι καθόλου σίγουρος εάν η διαδοχη κατάσταση , σε περίπτωση που τελικά υπάρξει τέτοια, θα είναι ο Ιτούδης. Και ο Ομπράντοβιτς και ο Ιτούδης έχουν εκφραστεί κατά καιρούς όχι απλώς με κολακευτικά σχόλια ο ένας για τον άλλον αλλά κάνοντας λόγο για αδερφική σχέση.
Σε μια τέτοια περίπτωση και εάν ο Ομπράντοβιτς αποφασίσει να πάει σε άλλη ομάδα καθόλου απίθανο να πάνε σετάκι.


Κι εμένα κάτι τέτοιο θα μου φαινόταν πάρα πολύ πιθανό. Ο Ιτούδης έχει πάρα πολύ μεγάλο μερίδιο και πολύ μεγάλη ελευθερία κινήσεων μέσα στην ομάδα
Germany96
QUOTE(vastravoud @ Jun 8 2010, 09:04 ) *
...Ποιές είναι αυτές;...

Ειναι δυο απο τις καλυτερες αθλητριες του γυναικειου τμηματος βολλευ του ΠΑΟ. Αν και δεν εχουν γινει τοσο δημοφιλεις λογω των (πραγματι εξαιρετικων) αθλητικων τους επιδοσεων.

Ξανθη Μυλωνα:

Ρουξι Ντουμιτρεσκου:

Ξανθη Μυλωνα by kourkouti:

Ρουξι Ντουμιτρεσκου by kourkouti:
str
QUOTE(traveller @ Jun 8 2010, 01:37 ) *
Εσύ ναι και είναι σεβαστό. Προσωπικά με αφήνει παγερά αδιάφορο εάν έχει ωραίο κ*** η Μυλωνά (από πίτα που δεν τρως...) και εάν έγραψε "τσο και λο" η Ρούξι στη φανέλα της , εάν πάρουν Hummer οι φαιδροί πολυμετοχικοί και πόσες βουτιές θα κάνει ο Καραγκούνης, εάν πνιγούν ή όχι οι πολίστες στην πισίνα , πόσους συκεντρωτικα΄τίτλους έχουμε σε σχέση με τον οχτρό κοκ.
Εγώ το μπάσκετ αγαπάω και τον Παναθηναϊκό του μπάσκετ και για μένα Ομπράντοβιτς=μπασκετικός Παναθηναϊκός=Ομπράντοβιτς

μια ερωτηση ..υποστηριζεις τον παναθηναικο, εισαι παναθηναικος η εισαι φαν μονο του ομπραντοβιτς?
εαν εισαι το πρωτο εισαι εντελως λαθος.
εαν εισαι το δευτερο οκ, παω πασο αλλα εχω να πω οτι

προπονητης 11 χρονια στην ελλαδα και να μην μιλαει ελληνικα δηλωνει απαξιωση για την χωρα, δηλωνει οτι δεν την νιωθει τη χωρα και οτι νιωθει περαστικος απο εδω. δεν του ζηταμε να γινει ελληνας αλλα να δειξει οτι εκτιμα λιγο αυτο το μπουρδελο που ζει εστω και για τις ωραιες πουτ.. που εχει. περασαν δεκαδες παικτες σερβοι εστω κια για μια χρονια και εμαθαν ελληνικα..αυτος γιατι??(οι διακιολογιες οτι μιλαει σερβικα ο ιτουδης η οτι καταλαβαινει ελληνικα πλα δεν μιλαει ειναι αστειες...)

κανει κηρυγματα γαι διατησιες και ετσι αλλα φετος οταν φαγαμε 20 απο ρεαλ που μας πηραν τα σωβρακα βγηκε στην συνενετευξη τυπου και κλαιγοταν...ελεος!!!!!και εμεις στο γηπεδο ημασταν οπως και τοσοι αλλοι και δεν ειδαμε καμια διατησια να σφαζει τον παο παρα μονο μια ομαδα που σερνοτανε..αρα να μην τον χαρακτηρισουμε διαφορετικο απο αλλους πχ γιαννακη που τον κραζουν για τα παραπονα του..
βγηκε προχτες και ειπε οτι ξερουμε τι πρεπει να γινει οταν γινονται επεισοδια και παλιοτερα ειχε πει να παρουμε την ομαδα να φυγουμε στο πρωτο αντιεκιμενο κλπ κλπ..
γιατι ρε αστειε δεν το εκανες μια φορα στο οακα?????????????τοτε θα σε παραδεχοταν ολη η ελλαδα!!!!!! τι φοβηθηκες??μη χασεις τη δουλεια σου και τα εκατομμυρια ευρω???δεν θα εβρισκες αλλου δουλεια η δεν θα σου εφταναν τα οσα εχεις μαζεψει για να ζησεις την υπολοιπη σωη σου??? η φοβηθηκες μην σε διωξει ο γιανακοπουλοσ?? μα τοτε θα ηταν που και εγω ακομα θα ερχομουν εξω απο το σπιτι σου για να σε στηριξω!!!!!

καλες οι επιτυχιες του ομπραντοβιτς αλλα περιμενω εστω και ενα αντεπιχειρημα στα παραπανω που δηλωσα..

αν φυγει ο ζελικο (μακαρι να παραμεινει ο ιτουδης μετα) και αλλαξουμε εποχη προτιμω να εχουμε μια ομαδα με παιχτες νεαρουσ, ελληνες κατα προτιμηση, που θα δωσει υπερηφανια στους παναθηναικους οπως η παρτιζαν ... χαρηκαμε απο επιτυχιες μεσω παικταραδων θα ηθελαν να δω και μια προσπαθεια με νεους παικτες απο το μηδεν...εννοειται οτι ετσι θα ανανεωσω το διαρκειας και θα φωναζω ακομα περισσοτερο για την ομαδα μου..

απ την αλλη πολυ θα ηθελα να δω τον ζελικο ν παραμενει με μειωμενο μισθο..(τωρα θα μ πει καποιος τι μειωμενο??αντι για 1.000.000 θα παιρνει 800.000??πωπω θα πεινασει...) και νεαρους παικτες και να αρχισει μια αλλη εποχη για τον παο!!!!!
Germany96
QUOTE(str @ Jun 8 2010, 11:14 ) *
...προπονητης 11 χρονια στην ελλαδα και να μην μιλαει ελληνικα δηλωνει απαξιωση για την χωρα, δηλωνει οτι δεν την νιωθει τη χωρα και οτι νιωθει περαστικος απο εδω. δεν του ζηταμε να γινει ελληνας αλλα να δειξει οτι εκτιμα λιγο αυτο το μπουρδελο που ζει...

Δεν βλεπω τι σχεση εχει ο "φιλελληνισμος" του Obradovic με την αξια του σαν προπονητης. Εγω πιστευω πως και Ελληνικα ως ενα βαθμο μιλαει αλλα και πως για μια χωρα που ζει τοσα χρονια εχει καποιες καλες εντυπωσεις, στην τελικη επιλογη του ηταν να μεινει εδω, δεν ηταν οτι του ελειψαν κι οι προτασεις απο κορυφαιες ομαδες αλλων χωρων.

Τελως παντων μπορει να μην ειναι ο κορυφαιος φιλελληνας ολων των εποχων (ασε που ο Byron εγραφε κι ωραιοτερα ποιηματα tongue.gif ) αλλα αυτο δε νομιζω πως αυτο αποτελει κριτηριο για τον ποιον πρεπει να εχει μια ομαδα στον παγκο της, σαν προπονητη της.
fruhl10val
μια χαρα ελληνικα ξερει.με τους φιλους του ελληνικα μιλανε
απλα δεν τα μιλαει δημοσια,τωρα γιατι.....δεν ξερω
κ μπορει να ειμσατε παναθηναικος κ οχι ομπραντοβιτς αλλα αν φυγει θα χασουμε τον παραγοντα που μας εφερε εδω που ειμαστε
vastravoud
Κανείς δεν είναι αλάθητος, πολλώ δε μάλλον ο Ζοτς.

Το αν δε μιλάει καλά Ελληνικά δε με πολυνοιαζει. Ούτως η άλλως με 6 ξένους στα Αγγλικά συνεννοούνται(βέβαια δε μιλάει και οξφόρδη - who go final four? tongue.gif). Αν θέλει ας μιλάει και Αρβανίτικα.

Στα θέματα διγλωσσίας περί επεισοδίων, όντως ισχύει. Δεν ομως δουλειά του Ζοτς να ξεβρωμίσει ο χώρος, είναι δουλειά του ΚΡΑΤΟΥΣ και των ομάδων. Αυτός ο,τι μπορεί να κάνει το πράττει, καυτηριάζοντας ΚΑΙ τους δικούς του οπαδούς.

str
QUOTE(Germany96 @ Jun 8 2010, 11:32 ) *
Δεν βλεπω τι σχεση εχει ο "φιλελληνισμος" του Obradovic με την αξια του σαν προπονητης. Εγω πιστευω πως και Ελληνικα ως ενα βαθμο μιλαει αλλα και για μια χωρα που ζει τοσα χρονια εχει καποιες καλες εντυπωσεις, στην τελικη επιλογη του ηταν να μεινει εδω, δεν ηταν οτι του ελειψαν κι οι προτασεις απο κορυφαιες ομαδες αλλων χωρων.

Τελως παντων μπορει να μην ειναι ο κορυφαιος φιλελληνας ολων των εποχων (ασε που ο Byron εγραφε κι ωραιοτερα ποιηματα tongue.gif ) αλλα αυτο δε νομιζω πως αυτο ειναι κριτηριο για τον ποιον πρεπει να εχει μια ομαδα στον παγκο της, σαν προπονητη της.

δικιο εχεις το σαυγκεκριμενο δεν ειναι κριτηριο δεν το ανεφερα με αυτο ο σκοπο, απλα ειμαι κατα της προσωπολατρειας και δευτερον δεν μπορω να διαχωρισω σε ενα επαγγελματια το χαρακτηρα του απο την επαγγελματικη του δραση ειδικα για καποιον τοσο προβεβλημενο που αποτελει ισως και προτυπο....
απλα αυτα που ανεφερα κανουν μπαμ κατα τη γνωμη μου...και εγω προσωπικα δεν μπορω να τα παραβλεψω...

μην κολλατε ολοι στα ελληνικα..ανεφερα και αλλα παραδειγματα πιο σημαντικα..τα ελληνικα του ειναι το λιγοτερο (δεν του ζητησα να μιλαει και σαν το ζουραρι..)
Flexo
@Str

Νομίζω ότι το post σου υποδηλώνει μία αχαριστία.

Απίστευτο να κρίνουμε τον Ομπράντοβιτς απο το αν μιλάει ελληνικά...
Από ότι ξέρω μιλάει πολύ καλά ελληνικά, αλλά όχι δημόσια. Και καλά κάνει για να μην τον κοροϊδεύουν όπως τον Μπάγιεβιτς.

Οι επιτυχίες του βασίστηκαν σε ελληνικό κορμό και είναι μοναδικό το γεγονός ότι διατηρήθηκαν όλα αυτά τα χρόνια ισορροπίες και όχι βεντετισμοί με όλα τα αστέρια που πέρασαν.

Ένα πολύ μεγάλο ποσοστό των επιτυχιών του Παναθηναϊκού έχει να κάνει με το όνομα Ομπράντοβιτς και καλά θα κάνει η διοικηση να τον κρατήσει άνευ όρων.
vastravoud
Σιχαίνομαι τα "πρότυπα". Ο Ζοτς, ο Διαμαντίδης, ο Παπαλουκάς, ο Τζόρνταν δεν μπορούν και δεν πρέπει να είναι "πρότυπα" ως σύνολο. Ο Ζοτς π.χ είναι πρότυπο δουλειάς, επαγγελματισμού ή οτιδηποτε, ο άλλος είναι προτυπο συμπεριφοράς, ο τρίτος κάτι άλλο. Πρότυπο όμως ΣΥΝΟΛΙΚΑ δεν είναι κανείς τους.

Αν πάντως μίλαγε σαν το Ζουράρι τα τάιμ άουτ θα ήταν πολύ ενδιαφέροντα. Θα χρειαζόταν κάνενα δεκάλεπτο για να μιλήσει στον "μπαλοκτήτορα, σουτοδαίμωνα, πικενρολομέμνωνα, μύστη" γιασικεβίτσιους tongue.gif
PARISINOS
QUOTE(str @ Jun 8 2010, 09:14 ) *
μια ερωτηση ..υποστηριζεις τον παναθηναικο, εισαι παναθηναικος η εισαι φαν μονο του ομπραντοβιτς?
εαν εισαι το πρωτο εισαι εντελως λαθος.
εαν εισαι το δευτερο οκ, παω πασο αλλα εχω να πω οτι

προπονητης 11 χρονια στην ελλαδα και να μην μιλαει ελληνικα δηλωνει απαξιωση για την χωρα, δηλωνει οτι δεν την νιωθει τη χωρα και οτι νιωθει περαστικος απο εδω. δεν του ζηταμε να γινει ελληνας αλλα να δειξει οτι εκτιμα λιγο αυτο το μπουρδελο που ζει εστω και για τις ωραιες πουτ.. που εχει. περασαν δεκαδες παικτες σερβοι εστω κια για μια χρονια και εμαθαν ελληνικα..αυτος γιατι??(οι διακιολογιες οτι μιλαει σερβικα ο ιτουδης η οτι καταλαβαινει ελληνικα πλα δεν μιλαει ειναι αστειες...)

κανει κηρυγματα γαι διατησιες και ετσι αλλα φετος οταν φαγαμε 20 απο ρεαλ που μας πηραν τα σωβρακα βγηκε στην συνενετευξη τυπου και κλαιγοταν...ελεος!!!!!και εμεις στο γηπεδο ημασταν οπως και τοσοι αλλοι και δεν ειδαμε καμια διατησια να σφαζει τον παο παρα μονο μια ομαδα που σερνοτανε..αρα να μην τον χαρακτηρισουμε διαφορετικο απο αλλους πχ γιαννακη που τον κραζουν για τα παραπονα του..
βγηκε προχτες και ειπε οτι ξερουμε τι πρεπει να γινει οταν γινονται επεισοδια και παλιοτερα ειχε πει να παρουμε την ομαδα να φυγουμε στο πρωτο αντιεκιμενο κλπ κλπ..
γιατι ρε αστειε δεν το εκανες μια φορα στο οακα?????????????τοτε θα σε παραδεχοταν ολη η ελλαδα!!!!!! τι φοβηθηκες??μη χασεις τη δουλεια σου και τα εκατομμυρια ευρω???δεν θα εβρισκες αλλου δουλεια η δεν θα σου εφταναν τα οσα εχεις μαζεψει για να ζησεις την υπολοιπη σωη σου??? η φοβηθηκες μην σε διωξει ο γιανακοπουλοσ?? μα τοτε θα ηταν που και εγω ακομα θα ερχομουν εξω απο το σπιτι σου για να σε στηριξω!!!!!

καλες οι επιτυχιες του ομπραντοβιτς αλλα περιμενω εστω και ενα αντεπιχειρημα στα παραπανω που δηλωσα..

αν φυγει ο ζελικο (μακαρι να παραμεινει ο ιτουδης μετα) και αλλαξουμε εποχη προτιμω να εχουμε μια ομαδα με παιχτες νεαρουσ, ελληνες κατα προτιμηση, που θα δωσει υπερηφανια στους παναθηναικους οπως η παρτιζαν ... χαρηκαμε απο επιτυχιες μεσω παικταραδων θα ηθελαν να δω και μια προσπαθεια με νεους παικτες απο το μηδεν...εννοειται οτι ετσι θα ανανεωσω το διαρκειας και θα φωναζω ακομα περισσοτερο για την ομαδα μου..

απ την αλλη πολυ θα ηθελα να δω τον ζελικο ν παραμενει με μειωμενο μισθο..(τωρα θα μ πει καποιος τι μειωμενο??αντι για 1.000.000 θα παιρνει 800.000??πωπω θα πεινασει...) και νεαρους παικτες και να αρχισει μια αλλη εποχη για τον παο!!!!!


1.Καταρχας για το θεμα της γλωσσσας , ειναι δικο του θεμα το αν θα μαθει ελληνικα και δεν πεφτει λογω σε κανεναν ουτε χαρακτηριζει τιποτα. Και ο ρεχαγκελ 10 χρονια ειναι εδω και δεν μιλαει καθολου, μηπως να τον διωξουμε και αυτον???( βασικα με τη νοοτροπια που εχουμε , θα τον διωξουμε και αυτον ).

2. Για τη διαιτησια, δεν υπαρχει ανθρωπος στον αθλητισμο που να μην εχει διαμαρτυρηθει για τη διαιτησια. το θεμα ειναι να μην το κανεις σε καθε αποτυχια. Μερικες φορες λογικο ειναι να μιλησεις για τη διαιτησια ειτε γιατι ΟΝΤΩΣ σε εχει αδικησει, ειτε πανω στην ενταση της στιγμης.
Ωστοσο οι φορες που ο ζελικο μιλησε για διαιτησια δεν ειναι και απειρες. Περσυ πχ οταν σερνομασταν στην πρωτη φαση , μας ειχε ξεφτυλισει η μπαρτσα και η σιενα, ο ζελικο βγηκε και τα εχωσε στους παιχτες λεγοντας ετσι δεν παμε πουθενα. Ουτε για διαιτησια μιλησε , ουτε τιποτα. Φετος που αποκλειστηκαμε στο τοπ 16 ,παλι δεν προσπαθησε να βρει κανενα αλλοθι. Γενικα η φορες που μιλα για διαιτησια ειναι εξαιρετικα λιγες και δεν βρισκω που ειναι ανακολουθος. Το να μην μιλα ΠΟΤΕ για διατησια ειναι ουτοπικο για τα ευρωπαικα δεδομενα. Βρες μου εναν προπονητη που δεν εχει μιλησει ποτε και τα ξαναλεμε.

3.Το να παρει την ομαδα απο το ΟΑΚΑ και να φυγει δεν γινεται. Εδω για να το κανει στο ΣΕΦ χθες , επρεπε να καθυστερησει ο αγωνας 45 λεπτα απο τα αντικειμενα, να γινεται χαμος, και μετα να τους πεταξουν οτι ειχαν και δεν ειχαν. Και παλι προσπαθησε να μεινει στην αρχη. Απλα ξαναπηγαν στον παγκο, και να το παλι το βαρελοτο . Ε ενταξει στο τελος εφυγε.
Γενικα δεν μπορεις να κανεις αυτα τα πραγματα . Το οτι λες μερικες υπερβολλες μπας και συνετισεις τους καφρους , δεν σημαινει οτι πρεπει νοημοντες ανθρωποι να το παρουν τις μετρητοις. Οπως και οι αγγελοπουλου, που λενε για αποχωρηση και αδριατικη λιγκα. Δηλαδη εσυ πραγματικα νομιζεις οτι θα παρουν την ομαδα και θα φυγουν?? Δεν γινονται αυτα τα πραγματα.
Υπαρχουν συμβολαια ( τηλεοπτικα, διαφημιστικα) που δεν επιτρεπουν ΟΥΤΕ στον προεδρο να κανει οτι γουσταρει , ποσω μαλλον στον προπονητη. Το να παρει την ομαδα και να φυγει ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ αν δεν συντρεχει λογος ανωτερας ΒΙΑΣ. Και οχι εδω στην ελλαδα, ενα αντικειμενο δεν ειναι τετοιος λογος. Ουτε σε καμια χωρα βεβαια.

4.Το οτι μιλας για το 1 εκ που παιρνει και μειωση ειναι κακοβουλο. Ο ζοτς αν ηθελε θα εβρισκε ΠΟΛΥ μεγαλυτερο συμβολαιο ειτε στην ΤΣΣΚΑ και την ρεαλ πριν μερικα χρονια που τον χρυσωναν ειτε και στο ΝΒΑ ( που του ειχαν προτεινει).
το οτι ζηταει εστω 1 ειναι λογικο , μιας κια πρεπει να υπαρχει ισσοροπια , εστω και υποτηπωδης, με τα συμβολαια των παιχτων. Δεν μπορει οι στρατιωτες να παιρνουν τα τετραπλασια απο τον στρατηγο. Ηδη που παιρνουν περισσοτερα ειναι παραχωρηση.

5. Αυτα που λες οτι ειχαμε επιτυχιες με παιχταραδες, τωρα θες να νιωσεις υπερυφανια και με νεαρους σαν την παρτιζαν υποδηλωνει αγνοια περι μπασκετ και παναθηναικου γενικοτερα.
Πρωτον γιατι η παρτιζαν παιρνει ΟΛΑ τα ταλεντα της σερβιας ( ενω εδω υπαρχει το αντιπαλο δεος του ΟΣΦΠ οποτε για καθε καλαθη χανουμε εναν παπανικιολαου) τα οποια ειναι ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ απ οτι στην ελλαδα ( εχουν περισσοτερους ψηλους εκει στον πλυθησμο τους και παιζουνε και περισσοτεροι μπασκετ).
Δευτερων στον ΠΑΟ αυτη τη στιγμη ειμαστε ΟΛΟΙ περυφανοι γι αυτη την ομαδα ακριβως επειδη χτιστηκε ακριβως σαν την παρτιζαν. Εσυ δεν ξερω που βλεπεις τους παιχταραδες αλλα εγω βλεπω φωτση ( ακαδημιες), διαμαντιδη ( ηρθε απο τον ηρακλη για 60 000 ευρω), σπανουλη (μαρουσσι τσαμπα), τσαρτσαρη (περιστερι και αυτος τσαμπα), μπατιστ (απο το ΝΒΑ μεν αλλα οταν ηρθε ηταν κλασσικος αμερικανος παρτιζαν , επαιρνε 300 000 δολλαρια και ηταν λαχειο), περπε ( πανιωνιος, για αυτον δωσαμε 500 000 χιλιαδες νομιζω οποτε μας ηρθε ακριβα), καλαθης , σερμα ,τεπιτς ( ολοι νεαροι , ηρθαν τσαμπα σχεδον ως ταλεντα) .

Οπως βλεπεις ΟΛΟΙ ΟΙ ΠΑΙΧΤΕΣ που εχουμε ειναι αποτελεσμα καλου σκαουτινγκ τους οποιους θα μπορουσε να τους αποκτησει μεχρι και η παρτιζαν με το γελοιο μπαντζετ της. Μην κοιτας τωρα που εχουν γινει ολοι παιχταραδες, και που εχει ανεβει η αξια τους και περνουν ολοι εκατομυρια. ΟΛΟΙ ΤΟΥΣ ηρθαν ως ταλεντα τσαμπα στην ομαδα.
Μοναδιες εξαιρεσεις οι σαρας, ντρου και πεκοβιτς .

Δεν ξερω λοιπον για ποιο πραγμα μιλας οταν λες οτι θελεις να χτιστουμε σαν την παρτιζαν απο την αρχη. ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΚΑΝΑΜΕ .
Germany96
QUOTE(str @ Jun 8 2010, 11:41 ) *
δικιο εχεις το σαυγκεκριμενο δεν ειναι κριτηριο δεν το ανεφερα με αυτο ο σκοπο, απλα ειμαι κατα της προσωπολατρειας και δευτερον δεν μπορω να διαχωρισω σε ενα επαγγελματια το χαρακτηρα του απο την επαγγελματικη του δραση ειδικα για καποιον τοσο προβεβλημενο που αποτελει ισως και προτυπο....
απλα αυτα που ανεφερα κανουν μπαμ κατα τη γνωμη μου...και εγω προσωπικα δεν μπορω να τα παραβλεψω...

Το καταλαβα οτι αυτο που θελεις να στοχοποιησεις ειναι η προσωπολατρεια (κι εκει δεν εχω καμια αντιρρηση), αλλα το υφος σου ειναι τοσο επιθετικο που φαινεται σαν να θελεις να στοχοποιησεις τον ιδιο τον Obradovic. Ο οποιος προφανως δεν ειναι κανενας Αγιος (οπως ουτε εγω, ουτε εσυ, ουτε κανενας μας) παρ' οτι μερικες φορες πανω στην υπερβολη καποιων παρουσιαζεται ως τετοιος. Ο πρωτος ειναι ομως ή ο τελευταιος, σχεδον στο συνολο των κορυφαιων αθλητικων προσωπικοτητων εχουν κατα καιρους στηθει αγιογραφιες (για να γκρεμιστουν αργοτερα πολλες φορες απο τα χερια των ιδιων που τις εστηναν), χωρις να ευθυνονται, στις περισσοτερες περιπτωσεις, οι ιδιοι για αυτο, εστω κι αν στην πορεια το εκμεταλευθηκαν.

Κι εγω πιστευω οτι "οι ηρωες προχωρουν στα σκοτεινα" αλλα για ποσους στ' αληθεια μπορουμε να το πουμε αυτο;
str
QUOTE(Flexo @ Jun 8 2010, 11:46 ) *
@Str

Νομίζω ότι το post σου υποδηλώνει μία αχαριστία.

Απίστευτο να κρίνουμε τον Ομπράντοβιτς απο το αν μιλάει ελληνικά...
Από ότι ξέρω μιλάει πολύ καλά ελληνικά, αλλά όχι δημόσια. Και καλά κάνει για να μην τον κοροϊδεύουν όπως τον Μπάγιεβιτς.

Οι επιτυχίες του βασίστηκαν σε ελληνικό κορμό και είναι μοναδικό το γεγονός ότι διατηρήθηκαν όλα αυτά τα χρόνια ισορροπίες και όχι βεντετισμοί με όλα τα αστέρια που πέρασαν.

Ένα πολύ μεγάλο ποσοστό των επιτυχιών του Παναθηναϊκού έχει να κάνει με το όνομα Ομπράντοβιτς και καλά θα κάνει η διοικηση να τον κρατήσει άνευ όρων.

φιλε μου δεν ειναι θεμα αχαριστιας.. εκανα το σχολιο πανω σε να αλλο ποστ φιλου που ισως δηλωνε ομπραντοβιτσικος (δεν ξερω αν ειναι) και απλως ειπα καποια επιχειρηματα..
ισα ισα και εγω τον χειροκροτω στο γηπεδο και του αναγνωριζω καθε αξια που εχει.. αλλα δεν μπορω να ακουω η να διαισθανομαι αποψεις του στιλ αμα φυγει ο ομπραντοβιτς τελειωσαμε και τετοια..ο παναθηναικος ηταν και ειναι και μετα το ομπραντοβιτς...οι σωστοι φιλαθλοι του παναθηναικου (του μπασκετικου αν θελεις ) θα πρεπει να ειναι στο γηπεδο ακομα και αν φυγει ο ζελικο.. εγω προσωπικα το ξαναλεω θα χαρω πολυ να αναλαβει ο ιτουδης που ειναι παιδι του και θα τον στηριξω μεχρι εκει που δεν παιρνει..

για να κανω μια αντιστοιχια ..οταν εφυγε ο γκαλης ο αρης επαψε να παιρνει πρωταθληματα...εσβησε ομως??οι φιλαθλοι του τοσα χρονια μετα δν γεμιζουν ακομα το γηπεδο με μονη χαρα την εισοδο στην ευρολιγκα??
μακαρι και εμεις οταν θα παψουμε να σηκωνουμε κουπες να ειμαστε 5 χιλιαδες στο γηπεδο..εγω παντως θα ειμαι, οπως και καποιοι αλλοι μπασκετικοι που ετρεχα να δω μαρουσι παναθηναικος στην ευρολιγκα φετος και ζητημα ειναι αν ειχαμε 3000 στο γηπεδο..(με φιλοξενουμενους εμας σε κοινη εδρα!!!)
για να μην πω για κατι αλλα τελειωμενα ματσ ελληνικου πρωταθληματος που πηγα
εκει θελω να καταληξω...η ομπραντοβιτσιομανια μπορει να μας οδηγησει σε τετοια φαινομενα..

υπαρχει μια φραση που λεει..ο βασιλιας πεθανε, ζητω ο βασιλιας..




QUOTE(Germany96 @ Jun 8 2010, 11:55 ) *
Το καταλαβα οτι αυτο που θελεις να στοχοποιησεις ειναι η προσωπολατρεια (κι εκει δεν εχω καμια αντιρρηση), αλλα το υφος σου ειναι τοσο επιθετικο που φαινεται σαν να θελεις να στοχοποιησεις τον ιδιο τον Obradovic. Ο οποιος προφανως δεν ειναι κανενας Αγιος (οπως ουτε εγω, ουτε εσυ, ουτε κανενας μας) παρ' οτι μερικες φορες πανω στην υπερβολη καποιων παρουσιαζεται ως τετοιος. Ο πρωτος ειναι ομως ή ο τελευταιος, σχεδον στο συνολο των κορυφαιων αθλητικων προσωπικοτητων εχουν κατα καιρους στηθει αγιογραφιες (για να γκρεμιστουν αργοτερα πολλες φορες απο τα χερια των ιδιων που τις εστηναν), χωρις να ευθυνονται, στις περισσοτερες περιπτωσεις, οι ιδιοι για αυτο, εστω κι αν στην πορεια το εκμεταλευθηκαν.

Κι εγω πιστευω οτι "οι ηρωες προχωρουν στα σκοτεινα" αλλα για ποσους στ' αληθεια μπορουμε να το πουμε αυτο;


με καλυψες παραπανω απο απολυτα...
PARISINOS
Ο ζοτς ειναι μεν αναντικαταστατος , αλλα αν θελει ο ιδιος να φυγει (λογω κουρασης, κορεσμου , οτιδηποτε) , τοτε δεν θα ξενερωσει κανεις. Προφανως δεν θα χαρω, αλλα ενταξει , ολα τα ωραια εχουν ενα τελος.

Αν ομως φυγει λογω τσακωμου με τον γιο του προεδρου, επειδη ο δημητρακης θελει να ειναι ο νεος βασιλιας, τοτε συγγνωμη αλλα σε καμια περιπτωση δεν θα πω ζητω ο νεος βασιλιας.
str
QUOTE(PARISINOS @ Jun 8 2010, 11:51 ) *
1.Καταρχας για το θεμα της γλωσσσας , ειναι δικο του θεμα το αν θα μαθει ελληνικα και δεν πεφτει λογω σε κανεναν ουτε χαρακτηριζει τιποτα. Και ο ρεχαγκελ 10 χρονια ειναι εδω και δεν μιλαει καθολου, μηπως να τον διωξουμε και αυτον???( βασικα με τη νοοτροπια που εχουμε , θα τον διωξουμε και αυτον ).

για μενα χαρακτηριζει.. δεν ζηταω απο τον ρεχαγκελ που ειναι 70 χρονων..
πιστευεις οτι ο ρεχαγκελ ειναι υπερανω κριτικης??

2. Για τη διαιτησια, δεν υπαρχει ανθρωπος στον αθλητισμο που να μην εχει διαμαρτυρηθει για τη διαιτησια. το θεμα ειναι να μην το κανεις σε καθε αποτυχια. Μερικες φορες λογικο ειναι να μιλησεις για τη διαιτησια ειτε γιατι ΟΝΤΩΣ σε εχει αδικησει, ειτε πανω στην ενταση της στιγμης.
Ωστοσο οι φορες που ο ζελικο μιλησε για διαιτησια δεν ειναι και απειρες. Περσυ πχ οταν σερνομασταν στην πρωτη φαση , μας ειχε ξεφτυλισει η μπαρτσα και η σιενα, ο ζελικο βγηκε και τα εχωσε στους παιχτες λεγοντας ετσι δεν παμε πουθενα. Ουτε για διαιτησια μιλησε , ουτε τιποτα. Φετος που αποκλειστηκαμε στο τοπ 16 ,παλι δεν προσπαθησε να βρει κανενα αλλοθι. Γενικα η φορες που μιλα για διαιτησια ειναι εξαιρετικα λιγες και δεν βρισκω που ειναι ανακολουθος. Το να μην μιλα ΠΟΤΕ για διατησια ειναι ουτοπικο για τα ευρωπαικα δεδομενα. Βρες μου εναν προπονητη που δεν εχει μιλησει ποτε και τα ξαναλεμε.

3.Το να παρει την ομαδα απο το ΟΑΚΑ και να φυγει δεν γινεται. Εδω για να το κανει στο ΣΕΦ χθες , επρεπε να καθυστερησει ο αγωνας 45 λεπτα απο τα αντικειμενα, να γινεται χαμος, και μετα να τους πεταξουν οτι ειχαν και δεν ειχαν. Και παλι προσπαθησε να μεινει στην αρχη. Απλα ξαναπηγαν στον παγκο, και να το παλι το βαρελοτο . Ε ενταξει στο τελος εφυγε.
Γενικα δεν μπορεις να κανεις αυτα τα πραγματα . Το οτι λες μερικες υπερβολλες μπας και συνετισεις τους καφρους , δεν σημαινει οτι πρεπει νοημοντες ανθρωποι να το παρουν τις μετρητοις. Οπως και οι αγγελοπουλου, που λενε για αποχωρηση και αδριατικη λιγκα. Δηλαδη εσυ πραγματικα νομιζεις οτι θα παρουν την ομαδα και θα φυγουν?? Δεν γινονται αυτα τα πραγματα.
Υπαρχουν συμβολαια ( τηλεοπτικα, διαφημιστικα) που δεν επιτρεπουν ΟΥΤΕ στον προεδρο να κανει οτι γουσταρει , ποσω μαλλον στον προπονητη. Το να παρει την ομαδα και να φυγει ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ αν δεν συντρεχει λογος ανωτερας ΒΙΑΣ. Και οχι εδω στην ελλαδα, ενα αντικειμενο δεν ειναι τετοιος λογος. Ουτε σε καμια χωρα βεβαια.

4.Το οτι μιλας για το 1 εκ που παιρνει και μειωση ειναι κακοβουλο. Ο ζοτς αν ηθελε θα εβρισκε ΠΟΛΥ μεγαλυτερο συμβολαιο ειτε στην ΤΣΣΚΑ και την ρεαλ πριν μερικα χρονια που τον χρυσωναν ειτε και στο ΝΒΑ ( που του ειχαν προτεινει).
το οτι ζηταει εστω 1 ειναι λογικο , μιας κια πρεπει να υπαρχει ισσοροπια , εστω και υποτηπωδης, με τα συμβολαια των παιχτων. Δεν μπορει οι στρατιωτες να παιρνουν τα τετραπλασια απο τον στρατηγο. Ηδη που παιρνουν περισσοτερα ειναι παραχωρηση.
φιλε μου οταν παιρνω 1000 ευρο μισθο και καποιοι ας πουμε δεν ανεχονται μειωση συμβολαιου κατα 200.000 (απο το 1 μυριο στα 800 η απο τα 2 στα 1.800)λεμε πχ. ακομα και ανα αξιζουν τα πενταπαλσια, σημαινει οτι δεν εχουν αντιληφθει σε τι κοινωνια ζουμε..αλλα εδω η κουβεντα γινεται πολιτικη.. δεν ανφερομαι στον ζελικο προσωπικα..γενικα μιλαω για παικτες και για ολους του μπασκετικου χωρου.
5. Αυτα που λες οτι ειχαμε επιτυχιες με παιχταραδες, τωρα θες να νιωσεις υπερυφανια και με νεαρους σαν την παρτιζαν υποδηλωνει αγνοια περι μπασκετ και παναθηναικου γενικοτερα.
Πρωτον γιατι η παρτιζαν παιρνει ΟΛΑ τα ταλεντα της σερβιας ( ενω εδω υπαρχει το αντιπαλο δεος του ΟΣΦΠ οποτε για καθε καλαθη χανουμε εναν παπανικιολαου) τα οποια ειναι ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ απ οτι στην ελλαδα ( εχουν περισσοτερους ψηλους εκει στον πλυθησμο τους και παιζουνε και περισσοτεροι μπασκετ).
Δευτερων στον ΠΑΟ αυτη τη στιγμη ειμαστε ΟΛΟΙ περυφανοι γι αυτη την ομαδα ακριβως επειδη χτιστηκε ακριβως σαν την παρτιζαν. Εσυ δεν ξερω που βλεπεις τους παιχταραδες αλλα εγω βλεπω φωτση ( ακαδημιες), διαμαντιδη ( ηρθε απο τον ηρακλη για 60 000 ευρω), σπανουλη (μαρουσσι τσαμπα), τσαρτσαρη (περιστερι και αυτος τσαμπα), μπατιστ (απο το ΝΒΑ μεν αλλα οταν ηρθε ηταν κλασσικος αμερικανος παρτιζαν , επαιρνε 300 000 δολλαρια και ηταν λαχειο), περπε ( πανιωνιος, για αυτον δωσαμε 500 000 χιλιαδες νομιζω οποτε μας ηρθε ακριβα), καλαθης , σερμα ,τεπιτς ( ολοι νεαροι , ηρθαν τσαμπα σχεδον ως ταλεντα) .

Οπως βλεπεις ΟΛΟΙ ΟΙ ΠΑΙΧΤΕΣ που εχουμε ειναι αποτελεσμα καλου σκαουτινγκ τους οποιους θα μπορουσε να τους αποκτησει μεχρι και η παρτιζαν με το γελοιο μπαντζετ της. Μην κοιτας τωρα που εχουν γινει ολοι παιχταραδες, και που εχει ανεβει η αξια τους και περνουν ολοι εκατομυρια. ΟΛΟΙ ΤΟΥΣ ηρθαν ως ταλεντα τσαμπα στην ομαδα.
Μοναδιες εξαιρεσεις οι σαρας, ντρου και πεκοβιτς .

Δεν ξερω λοιπον για ποιο πραγμα μιλας οταν λες οτι θελεις να χτιστουμε σαν την παρτιζαν απο την αρχη. ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΚΑΝΑΜΕ .

φυσικα και ειμαι περηφανος.. οχι ομως οτι κανουμε οτι και η παρτιζαν ..μην τρελαθουμε τελειως..ο γιανακοπουλος εφερνε τους πιο ακριβοπληρωμενους (ντομινικ, ρεμπρατσα, μποντιρογκα, κουτλουαι,σαρας,ντελκ, σισκαουσκας, για να μην αναφερω και αλλα που ηταν παλτα και περασαν και δεν ακουμπησαν..κλπ...αγορασε ποτε τετοιους η παρτιζαν?????) αυτα για την αγνοια (περι μπακετ και παναθηναικου...)


καλα τα λεφτα αλλα καποια στιγμη τελειωνουν...τοτε να δουμε τι ψαρια πιανουμε...


QUOTE(PARISINOS @ Jun 8 2010, 12:01 ) *
Ο ζοτς ειναι μεν αναντικαταστατος , αλλα αν θελει ο ιδιος να φυγει (λογω κουρασης, κορεσμου , οτιδηποτε) , τοτε δεν θα ξενερωσει κανεις. Προφανως δεν θα χαρω, αλλα ενταξει , ολα τα ωραια εχουν ενα τελος.

Αν ομως φυγει λογω τσακωμου με τον γιο του προεδρου, επειδη ο δημητρακης θελει να ειναι ο νεος βασιλιας, τοτε συγγνωμη αλλα σε καμια περιπτωση δεν θα πω ζητω ο νεος βασιλιας.

οπα,,,μη με μπερδευεις και βαζεις λογια που δεν ειπα... εγω μιλαω για προπονητη...(αυτος ειναι ο βασιλιας)
τα περι δημητρακη τα εχουν πει και αλλοι και ειναι κοινο το αισθημα πιστευω ολων των παναθηναικων για το προσωπο του...
μακρια απο εμας..
PARISINOS
καλα προφανως δεν κανουμε και ΑΚΡΙΒΩΣ οτι κανει η παρτιζαν , αλλα πραγματικα αν υπολογισεις την αξια του ΚΟΡΜΟΥ της ομαδας ( μαικ, σπαν, μητσος, τσαρτσα, φωτση) οταν ηρθαν , θα δεις οτι δεν ειναι πανω απο 2 εκ ευρω συμβολαια.

Η μονη μας διαφορα μας με την παρτιζαν ειναι οτι πρωτον εμεις θελαμε να τους κρατησουμε και οταν εγιναν παιχταραδες , οποτε απο κει που ο μητσος επαιρνε 100 χιλιαδες, τωρα παιρνει 2 εκ, απο εκει που ο φωτσης ηταν στο εφηβικο και δεν ειχε καν συμβολαιο, τωρα παιρνει 1,3 κλπ και δευτερων οτι παιρνουμε και δυο τρεις ξενους ( νικολας, σαρας, πεκο) που να κανουν τη διαφορα.

Τα περι ντομινικ, ρατζα, μποντ κλπ ισχυουν αλλα οχι για την εποχη ομπραντοβιτς, οποτε δεν ξερω γιατι τα αναφερουμε. Η μοναδικη μεγαλη μεταγραφη που εγινε επι ζοτς ηταν του σαρας ( αντε και του ντελκ που επαιρνε 1,6 ).
Ο ζοτς εφτιαξε μια ομαδα απο το ΜΗΔΕΝ , οταν πηγαμε στο σπορτινγκ , και με πολυ μικρο μπαντζετ (6-7 εκ ευρω) ειχε φτιαξει ομαδαρα πηγαινοντας φαιναλ 4 και παιζοντας μπασκετ αξιωσεων και οχι κλεφτοπολεμο ( βρισκοντας λαβρακια τυπου διαμαντιδη, λακοβιτς , μπατιστ, τσαρτσαρη που ηταν παιχταραδες αλλα νεαροι).

Πραγματικα την ομαδα που βλεπεις τωρα , να κανει 30 εκ, πρεπει να την αξιολογησεις με βαση την αρχικη αξια των παιχτων οταν τους πηραμε. Το οτι τωρα κανει 30, δεν σημαινει οτι παντα εκανε 30. Πραγματικα η ιδια ομαδα πριν απο 6 χρονια θα εκανε λιγοτερο απο 12-13 μυρια. Και αυτη ειναι η μαγκια του ζοτς. Η δουλεια του ζοτς ειναι που εκτιναξε την αξια της στα υψη.
papaki_PAO
QUOTE(vastravoud @ Jun 7 2010, 15:37 ) *
Προσωπικά γουστάρω να κερδίζω με Ζοτς, Διαμαντίδη, Μπατιστ, Σπανουλη, και ας χάσω με αυτούς, δεν πειράζει

+++++++

QUOTE(str @ Jun 8 2010, 11:14 ) *
μια ερωτηση ..υποστηριζεις τον παναθηναικο, εισαι παναθηναικος η εισαι φαν μονο του ομπραντοβιτς?
εαν εισαι το πρωτο εισαι εντελως λαθος.
εαν εισαι το δευτερο οκ, παω πασο αλλα εχω να πω οτι

προπονητης 11 χρονια στην ελλαδα και να μην μιλαει ελληνικα δηλωνει απαξιωση για την χωρα, δηλωνει οτι δεν την νιωθει τη χωρα και οτι νιωθει περαστικος απο εδω. δεν του ζηταμε να γινει ελληνας αλλα να δειξει οτι εκτιμα λιγο αυτο το μπουρδελο που ζει εστω και για τις ωραιες πουτ.. που εχει. περασαν δεκαδες παικτες σερβοι εστω κια για μια χρονια και εμαθαν ελληνικα..αυτος γιατι??(οι διακιολογιες οτι μιλαει σερβικα ο ιτουδης η οτι καταλαβαινει ελληνικα πλα δεν μιλαει ειναι αστειες...)

κανει κηρυγματα γαι διατησιες και ετσι αλλα φετος οταν φαγαμε 20 απο ρεαλ που μας πηραν τα σωβρακα βγηκε στην συνενετευξη τυπου και κλαιγοταν...ελεος!!!!!και εμεις στο γηπεδο ημασταν οπως και τοσοι αλλοι και δεν ειδαμε καμια διατησια να σφαζει τον παο παρα μονο μια ομαδα που σερνοτανε..αρα να μην τον χαρακτηρισουμε διαφορετικο απο αλλους πχ γιαννακη που τον κραζουν για τα παραπονα του..
βγηκε προχτες και ειπε οτι ξερουμε τι πρεπει να γινει οταν γινονται επεισοδια και παλιοτερα ειχε πει να παρουμε την ομαδα να φυγουμε στο πρωτο αντιεκιμενο κλπ κλπ..
γιατι ρε αστειε δεν το εκανες μια φορα στο οακα?????????????τοτε θα σε παραδεχοταν ολη η ελλαδα!!!!!! τι φοβηθηκες??μη χασεις τη δουλεια σου και τα εκατομμυρια ευρω???δεν θα εβρισκες αλλου δουλεια η δεν θα σου εφταναν τα οσα εχεις μαζεψει για να ζησεις την υπολοιπη σωη σου??? η φοβηθηκες μην σε διωξει ο γιανακοπουλοσ?? μα τοτε θα ηταν που και εγω ακομα θα ερχομουν εξω απο το σπιτι σου για να σε στηριξω!!!!!

καλες οι επιτυχιες του ομπραντοβιτς αλλα περιμενω εστω και ενα αντεπιχειρημα στα παραπανω που δηλωσα..

αν φυγει ο ζελικο (μακαρι να παραμεινει ο ιτουδης μετα) και αλλαξουμε εποχη προτιμω να εχουμε μια ομαδα με παιχτες νεαρουσ, ελληνες κατα προτιμηση, που θα δωσει υπερηφανια στους παναθηναικους οπως η παρτιζαν ... χαρηκαμε απο επιτυχιες μεσω παικταραδων θα ηθελαν να δω και μια προσπαθεια με νεους παικτες απο το μηδεν...εννοειται οτι ετσι θα ανανεωσω το διαρκειας και θα φωναζω ακομα περισσοτερο για την ομαδα μου..

απ την αλλη πολυ θα ηθελα να δω τον ζελικο ν παραμενει με μειωμενο μισθο..(τωρα θα μ πει καποιος τι μειωμενο??αντι για 1.000.000 θα παιρνει 800.000??πωπω θα πεινασει...) και νεαρους παικτες και να αρχισει μια αλλη εποχη για τον παο!!!!!


Νομίζω ότι φαν του μπακετικού παναθηναϊκού και φαν του Ομπράντοβιτς πάνε μαζί. Εννοώ ότι όποιος θαυμάζει και υποστηρίζει τον Παναθηναϊκό στο μπάσκετ δεν μπορεί να μην θαυμάζει τον Ομπράντοβιτς!!

Εμένα προσωπικά δεν με νοιάζει τι γλώσσα μιλάει ο Ομπράντοβιτς, με νοιάζει που συνενοείται με τους παίκτες! Ούτε μου δείχνει ότι δε σέβεται τη χώρα επειδή δε θέλει να μιλήσει ελληνικά δημόσια. Εξάλλου αν παρατηρήσει κανείς τη συνέντευξη τη περσινή μετά τον αγώνα με την Πρόκομ, καταλαβαίνει από την σύνταξη των αγγλικών, ότι απλά δεν γίνεται να μην ξέρει ελληνικά. Η σκέψη του είναι καθαρά ελληνική! Ο άνθρωπος είναι ρισπέκτ. Σφυρίζει ακόμα και κλέφτικα! "τι φάιναλ φορ, ε?", "οφ κορς ι χαβ ράιτ" tongue.gif ... Όμως, πέρα από την πλάκα, δεν νομίζω ότι έχει σημασία τι γλώσσα μιλάει ο προπονητής, αλλά το αν συνενοείται ή όχι με τους παίκτες. Και ο Γιαννάκης δηλαδή που ξέρει άπταιστα ελληνικά, τι κατάλαβε?! Και ειλικρινά δεν νομίζω ότι νοιάζει κάποιον οπαδό του Παναθηναϊκού, τι γλώσσα μιλάει ο Ζοτς.

Ο Ζοτς πάντα παίρνει την ευθύνη που του αναλογεί, και ποτέ δεν ψάχνει να τα ρίξει στους άλλους. Ο ίδιος τα χώνει στους παίκτες του, και πολλές φορές και στον εαυτό του. Εννοείται ότι 2 φορές σε τόσα χρόνια έχει το δικαίωμα να αναφερθεί στη διαιτησία. Πρόβλημα θα υπήρχε αν αναφερόταν συστηματικά στη διαιτησία, και μόνο σ'αυτήν.

Το θέμα με τους κάφρους είναι πολύ περίπλοκο για να το λύσει μόνος του ο Ομπράντοβιτς.

Εννοείται ότι ο κόσμος του Παναθηναϊκού θα ξενερώσει αν φύγει ο Ομπράντοβιτς. Εννοείται ότι κάτι τέτοιο μας γυρνάει χρόνια πίσω..Εννοείται ότι κανείς δε θέλει να ΞΑΝΑρχίσουμε από την αρχή με νέο προπονητή, με νέους παίκτες κλπ. Μας αρέσουν αυτοί που έχουμε ήδη! δεν τους έχουν πάρει και τα χρόνια και είναι βαθιά συνδεδεμένοι με τη ομάδα! Και όπως είπε και ο vastravoud: θέλω να κερδίζω με Ζοτς, Διαμαντίδη, Μπατιστ, Σπανουλη!! θα βάλλω και τον Νίκολας!
vastravoud
Ντρου Νικολας:

QUOTE
Για τον Ζέλικο Ομπράντοβιτς: «Το μόνο που μπορώ να πω εγώ είναι ότι λατρεύω να παίζω για τον Ομπράντοβιτς. Αν για κάποιο λόγο φύγει, τότε αυτό σίγουρα θα επηρεάσει σε μεγάλο βαθμό τη δική μου απόφαση. Και αυτό γιατί οφείλω να παραδεχθώ ότι χρωστάω πολλά στον κόουτς Ομπράντοβιτς. Με βοήθησε να γίνω πολύ καλύτερος παίκτης, να εκπληρώσω κάποια από τα όνειρά μου και να πάρω τίτλους, οπότε σίγουρα θα παίξει πολύ μεγάλο ρόλο στην απόφασή μου το αν θα μείνει ή όχι».
Germany96
QUOTE(PARISINOS @ Jun 8 2010, 12:35 ) *
...Τα περι ντομινικ, ρατζα, μποντ κλπ ισχυουν αλλα οχι για την εποχη ομπραντοβιτς, οποτε δεν ξερω γιατι τα αναφερουμε. Η μοναδικη μεγαλη μεταγραφη που εγινε επι ζοτς ηταν του σαρας ( αντε και του ντελκ που επαιρνε 1,6 )...

Ενταξει εκτος απο τον Saras και οι Bodiroga, Rebraca, Kutluay, Katash ηταν παικταραδες και πριν συνεργαστουν με τον Obradovic. Κι ο Javtokas παλι δε νομιζω οτι ηταν ιδιαιτερα φτηνος, ενω κι ο Siskauskas παρ' οτι στον ΠΑΟ εδειξε οτι μπορει να κανει το βημα παραπανω δε νομιζω οτι ειχε συμβολαιο που μπορουσε να σηκωσει η Partizan (αν θυμαμαι καλα ενα εκατομμυριο επαιρνε, αν οχι παραπανω), μια χαρα ετοιμος παικτης ηταν και στην Benetton, χωρις φυσικα να αμφισβητω οτι στον Παναθηναικο αναδειχθηκε σε superstar. Ακομα και παικτες οπως ο Mulaomerovic κι ο Scepanovic ειχαν ερθει με παραστασεις και (καθολου αμελητεες θα ελεγα) παρουσιες σε F4, οποτε δε νομιζω ουτε ως ανακαλυψεις να λογιζονται, ουτε να ειχαν μισθους επιπεδου Partizan.
QUOTE(PARISINOS @ Jun 8 2010, 12:35 ) *
...Ο ζοτς εφτιαξε μια ομαδα απο το ΜΗΔΕΝ , οταν πηγαμε στο σπορτινγκ , και με πολυ μικρο μπαντζετ (6-7 εκ ευρω) ειχε φτιαξει ομαδαρα πηγαινοντας φαιναλ 4 και παιζοντας μπασκετ αξιωσεων και οχι κλεφτοπολεμο ( βρισκοντας λαβρακια τυπου διαμαντιδη, λακοβιτς , μπατιστ, τσαρτσαρη που ηταν παιχταραδες αλλα νεαροι)...

6-7 εκ. δεν ηταν λιγα λεφτα τοτε, τα budget δεν ειχαν εκτιναχθει ακομα στα σημερινα υψη. Η Derby (σοβαρη πηγη σου βρηκα θα μου πεις και θα' χεις και δικιο, αλλα δεν βρισκω το λογο να πει ψεματα για κατι τετοιο) σε ενα εξωφυλλο της διαφημιζε πως ο ΠΑΟ ειχε μεγαλυτερο budget απο την κυριαρχο τοτε Maccabi. Ισως και να μην ισχυε, δεν το ξερω αλλα δεν μου φαινεται και τοσο παραλογο.

Τωρα για το μπασκετ που επαιζε ο ΠΑΟ το 2005 δεν εχω τις ιδιες αναμνησεις, στο F4 ηταν σιγουρα η λιγοτερο ταλαντουχα ομαδα απο τις 4 και το outsider της διοργανωσης.
silversurfer
Εντάξει μην τα μηδενίζουμε όλα κ μη τα αναλύουμε όλα μέχρι όσο δεν πάει.

Ούτε Παρτιζάν θέλουμε να γίνουμε ούτε είμασταν ποτέ! Απλά οι παίκτες που αυτή τη στιγμή απαρτίζουν την ομάδα ξεκίνησαν να παίζουν σε εμάς από παιδιά κ μετά έγιναν παικταράδες. Πάντα όμως είχαμε τη δυνατότητα να τους πλαισιώνουμε με ήδη μεγάλους παίκτες ώστε να τους βοηθούν αλλά κ να κρατούν την ομάδα σε υψηλό επίπεδο.
str
QUOTE(Germany96 @ Jun 8 2010, 13:55 ) *
Ενταξει εκτος απο τον Saras και οι Bodiroga, Rebraca, Kutluay, Katash ηταν παικταραδες και πριν συνεργαστουν με τον Obradovic. Κι ο Javtokas παλι δε νομιζω οτι ηταν ιδιαιτερα φτηνος, ενω κι ο Siskauskas παρ' οτι στον ΠΑΟ εδειξε οτι μπορει να κανει το βημα παραπανω δε νομιζω οτι ειχε συμβολαιο που μπορουσε να σηκωσει η Partizan (αν θυμαμαι καλα ενα εκατομμυριο επαιρνε, αν οχι παραπανω), μια χαρα ετοιμος παικτης ηταν και στην Benetton, χωρις φυσικα να αμφισβητω οτι στον Παναθηναικο αναδειχθηκε σε superstar. Ακομα και παικτες οπως ο Mulaomerovic κι ο Scepanovic ειχαν ερθει με παραστασεις και (καθολου αμελητεες θα ελεγα) παρουσιες σε F4, οποτε δε νομιζω ουτε ως ανακαλυψεις να λογιζονται, ουτε να ειχαν μισθους επιπεδου Partizan.

6-7 εκ. δεν ηταν λιγα λεφτα τοτε, τα budget δεν ειχαν εκτιναχθει ακομα στα σημερινα υψη. Η Derby (σοβαρη πηγη σου βρηκα θα μου πεις και θα' χεις και δικιο, αλλα δεν βρισκω το λογο να πει ψεματα για κατι τετοιο) σε ενα εξωφυλλο της διαφημιζε πως ο ΠΑΟ ειχε μεγαλυτερο budget απο την κυριαρχο τοτε Maccabi. Ισως και να μην ισχυε, δεν το ξερω αλλα δεν μου φαινεται και τοσο παραλογο.

Τωρα για το μπασκετ που επαιζε ο ΠΑΟ το 2005 δεν εχω τις ιδιες αναμνησεις, στο F4 ηταν σιγουρα η λιγοτερο ταλαντουχα ομαδα απο τις 4 και το outsider της διοργανωσης.

ετυχως που συμπληρωσες ονοματα γιατι εγω εγραψα λιγα και καποιοι ισως να μην θυμουνταν ποσους παικταραδες φεραμε κατα καιρους ετοιμοπολεμους και οχι νεουδια...

το παρακατω ειναι σχολιο στα παρασκηνια της ελευθεροτυπιας..επειδη καποιο φιλοι εγραψαν οτι ο ομπραντοβιτσ και καθε ομπραντοβιτσ , γιαννακης παπαλουκας, σπανουλης κλπ λεω ονοματα μπολικα για να μην παρεξηγηθω κανουν οτι μπορουν και δεν ευθυνονται αυτοι και δεν ειναι στο χερι τους και αλλα πολλα.



Ατολμοι
**Βαρέθηκα ν' ακούω τους (αληθινούς) πρωταγωνιστές του μπάσκετ, παίκτες και προπονητές, να μας λένε ότι δεν υπάρχει άλλη λύση παρά ν' αποχωρούν πρώτοι αυτοί από το γήπεδο κάθε φορά που «βομβαρδίζεται» ο αγωνιστικός χώρος.

Ούτε την τόλμη έχουν να το πράξουν ούτε το σχετικό περιθώριο ζήτησαν ποτέ από τις ομάδες τους να τους δοθεί. Υποχείριο έχουν καταντήσει, τόσο των αφεντικών τους όσο και του «υπέροχου» λαού τους...



traveller
QUOTE(str @ Jun 8 2010, 08:14 ) *
μια ερωτηση ..υποστηριζεις τον παναθηναικο, εισαι παναθηναικος η εισαι φαν μονο του ομπραντοβιτς?



QUOTE(traveller @ Jun 7 2010, 22:37 ) *
Εγώ το μπάσκετ αγαπάω και τον Παναθηναϊκό του μπάσκετ και για μένα Ομπράντοβιτς=μπασκετικός Παναθηναϊκός=Ομπράντοβιτς



Δε νομίζω να μπορώ να δώσω σαφέστερη απάντηση.



Τε σπα, για να μην το βασανίζουμε πολύ το πράγμα καθώς δεν ξέρουμε ακόμα τις εξελίξεις, εγώ απλώς περιμένω να γίνουν πράξη αυτά που κατά καιρούς έχει πει η διοίκηση " Ο Ομπράντοβιτς θα γεράσει στον Παναθηναϊκό", "πιο πιθανό είναι να φύγω εγώ παρά ο Ομπράντοβιτς" , "Ο Ομπράντοβιτς όταν τελειώσει την καριέρα του θα γίνει Πρόεδρος της ομάδας" και άλλα τέτοια ...όμορφα.

Πάντως το μοναδικό σενάριο που μπορεί να σκεφθεί κανείς είναι αυτό που λέει ο PARISINOS αλλά δε φαίνεται να ισχύει, με την έννοια ότι δεν τίθεται θέμα περί κώπωσης , ξεκούρασης κ.ο.κ

QUOTE(vastravoud @ Jun 8 2010, 06:04 ) *
Ποιές είναι αυτές;


αδερφές Ουρσουλίνες blech.gif

QUOTE(str @ Jun 8 2010, 11:36 ) *
Ατολμοι
**Βαρέθηκα ν' ακούω τους (αληθινούς) πρωταγωνιστές του μπάσκετ, παίκτες και προπονητές, να μας λένε ότι δεν υπάρχει άλλη λύση παρά ν' αποχωρούν πρώτοι αυτοί από το γήπεδο κάθε φορά που «βομβαρδίζεται» ο αγωνιστικός χώρος.

Ούτε την τόλμη έχουν να το πράξουν ούτε το σχετικό περιθώριο ζήτησαν ποτέ από τις ομάδες τους να τους δοθεί. Υποχείριο έχουν καταντήσει, τόσο των αφεντικών τους όσο και του «υπέροχου» λαού τους...



Αυτός που το έγραψε προφανώς αγνοεί ότι η όποια κριτική σε μια κατάσταση όταν δε συνοδεύεται από μια πρόταση, είναι κενή περιεχομένου. Είναι για τον πολύ τον κόσμο.
Από αντι-θέσεις έχουμε μπουχτίσει. Θέσεις δε βλέπω
kolokotronis
Ρε παιδιά, πως πήρε ο Ζέλικο την ομάδα από το μηδέν??
Πρωταθλήτρια ήτανε, με πρωτάθλημα στο 5ο ματς μέσα στο ΣΕΦ.
Ηγέτης ο μποντίρογκα, ηπήρχε από πριν.
Έφυγε ο ράτζα πήραμε ρέμπρατσα.
Που είναι το μηδέν?
Πήρε την ομάδα στο μηδέν και πήρε την ευρωλίγκα??
Μην τρελαινόμαστε...
Ναι, όπως πέρασαν τα χρόνια κατάφερε και την ξαναέφτιαξε την ομάδα μετά από μία κοιλιά 2-3 ετών.
Είναι ο καλύτερος προπονητής στην ευρώπη.
Έχει προσφέρει τα μέγιστα στην ομάδα μας.
Όλοι οι παναθηνα'ι'κοί, όχι αναγκαστικά μπασκετικοί, τον λατρεύουμε.
Μακάρι να μην φύγει.
Μέχρι εκεί όμως.
Αν αποφασίσει να φύγει, στο καλό και θα τον θυμόμαστε με νοσταλγία.
Κάποιοι μπορεί να ξενερώσουν.
Τους καταλαβαίνω.
Όπως είπε και κάποιος άλλος φίλος, ο παναθηνα'ι'κός υπήρχε και θα υπάρχει μετά τον ομπράντοβιτς.
Όταν ήρθε είχαμε 21 πρωταθλήματα, 6? κύπελλα και 1 ευρωλίγκα.
Πήρε άλλα 10 πρωταθλήματα, 6 κύπελλα και 4 ευρωλίγκες.
Πρόσφερε πάρα πολλά αλλά πήρε κιόλας παιδιά.
Αν αποφασίσει να φύγει, θα πρέπει να μάθουμε το γιατί για να δούμε ποιος θα είναι ο αχάριστος.
traveller
«Παναθηναϊκός χωρίς Ζοτς; Αδύνατον!»

Η θέση του Μήτσου :

"....Βεβαίως δεν μπορώ να φανταστώ τον Παναθηναϊκό χωρίς τον Ζέλικο Ομπράντοβιτς. Μου είναι αδύνατον να το σκεφτώ. Πιστεύω και θέλω, όχι μόνο εγώ αλλά άπαντες, να μείνει. Ειλικρινά δεν μπορώ να σκεφτώ την ομάδα χωρίς τον Ομπράντοβιτς στον πάγκο..."


πηγή
kolokotronis
QUOTE(traveller @ Jun 8 2010, 16:57 ) *
«Παναθηναϊκός χωρίς Ζοτς; Αδύνατον!»

Η θέση του Μήτσου :

"....Βεβαίως δεν μπορώ να φανταστώ τον Παναθηναϊκό χωρίς τον Ζέλικο Ομπράντοβιτς. Μου είναι αδύνατον να το σκεφτώ. Πιστεύω και θέλω, όχι μόνο εγώ αλλά άπαντες, να μείνει. Ειλικρινά δεν μπορώ να σκεφτώ την ομάδα χωρίς τον Ομπράντοβιτς στον πάγκο..."


πηγή

Αφού όσο είναι παίκτης του παο, τον ομπρόντοβιτς είχε μόνο προπονητή.
Λογικό είναι να του φαίνεται αδύνατον.
Οι φίλαθλοι όμως που είναι κοντά στην ομάδα, την έχουνε δει και με άλλους προπονητές (χειρότερους αν θέλεις), να κατακτά τίτλους.
Οι παίκτες κάνουν τον προπονητή και αυτός κάνει την ομάδα.
vastravoud
Ντρου και Μήτσος ψηφίζουν Ζοτς smile.gif

Ειδικά ο δεύτερος έχει και άλλη σχέση.
kseplenhs
QUOTE(vastravoud @ Jun 8 2010, 18:11 ) *
Ντρου και Μήτσος ψηφίζουν Ζοτς smile.gif

Ειδικά ο δεύτερος έχει και άλλη σχέση.



πάντως μεταξύ μας,δεν νομίζω να έβγαινε και κανείς να έλεγε : "έλα μωρε δίωχτε τον τον μπαγλαμά επιτέλους"

happy.gif
j-kidd13
Το θέμα είναι ο Ζοτς να ξαναψηφίσει Παναθηναικό...
Δεν νομίζω οτι υπάρχει παίκτης του Παναθηναικού που να μην θέλει την παραμονή του Ομπράντοβιτς στην ομάδα...
Για την διοίκηση δεν το συζητάω καν.
Οπότε πρωτίστως είναι θέμα του ιδίου.Αν και κατα πόσον έχει κορεστεί απο τα τόσα χρόνια παραμονής του στην ίδια ομάδα,ποια τα κίνητρα του για να συνεχίσει στον πάγκο του Παναθηναικού κλπ.
Αν και απο την άλλη,απο τη στιγμή που του προσφέρονται άριστες συνθήκες εργασίας(καλό γήπεδο,ομάδα πρωταθλητισμού,και οικονομικοι παράγοντες-συμβόλαιο,μπάτζετ ομάδας κλπ),δεν βρίσκω τον λόγο να αποχωρήσει...
vastravoud
QUOTE(kseplenhs @ Jun 8 2010, 17:18 ) *
πάντως μεταξύ μας,δεν νομίζω να έβγαινε και κανείς να έλεγε : "έλα μωρε δίωχτε τον τον μπαγλαμά επιτέλους"

happy.gif


Καλά προφανώς δε θα το έλεγε κανείς αυτό!

Απλώς αν δεν τρελαινόταν κιόλας θα μπορούσε απλά να μην ανέφερε τίποτα. Ωστόσο, και αυτός, και ο Ντρου δεν έκαναν απλό PR αλλά ουσιαστικά είπαν "ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΜΕΙΝΕΙ".
Nik Tepits
Εννοειται οτι χρωσταμε πολλα στον μεγα Ζελικο, αλλα δεν μου πολυαρεσει (οπως λενε οι εφημεριδες σημερα) οτι περιμενει να δει το ροστερ για να αποφασισει. Δηλαδη αμα δεν αν μεινει ο Σπανουλης, θα φυγει? Παλια ανανεωνε χωρις ορους, ισως επειδη ηξερε οτι ο Παυλος δεν του χαλαγε χατηρι και θα επαιρνε οποιον παιχτη ελεγε. Φετος ομως τα πραγματα ειναι διαφορετικα...η κριση και η νεα φορολογια θα φερει σιγουρα περικοπες σε συμβολαια. Οποιος αγαπα τη φανελα θα κατσει, οποιος κοιταει τα λεφτα θα παει αλλου...απλα τα πραγματα. Οπως λεει και ο str, σιγα τη διαφορα εαν παιρνουν 200 χιλ λιγοτερα το χρονο, οταν ηδη ειναι ζαμπλουτοι και ευτηχισμενοι στον ΠΑΟ. Εκει θα φανει ο παιχτης/προπονητης εαν μεινει και με λιγοτερα φραγκα οταν απο Ισπανια και Ρωσια μερια δινουν γη και υδωρ για καποιους απ τους παιχτες.

Παναθηναικος θα υπαρξει και μετα τον Ομπραντοβιτς, σιγα μη καταντησαν και αλληλενδετες εννοιες. Μας εδωσε πολλους τιτλους αλλα και το αντιθετο ετσι? Ο ΠΑΟ εκανε τον Ζελικο, Μηδα του ευρωπαικου μπασκετ με τους παιχταραδες που η διοικηση εφερε. Για μενα μετα τους Γιαννακοπουλους θα ειναι αλλη εποχη, εκει θα περασουμε δυσκολα χρονια. Οσο υπαρχει ο Παυλος και ο Θανασης δεν φοβαμαι τιποτα, ακομα και να φυγει ο Ζοτς η ο Σπανουλης η ο ΔΔ. Ισως ομως δεν φοβαμαι, γιατι ξερω οτι συντομα, μπορει και στη φιεστα, να ανακοινωσουν μπολικες παραμονες!

Τη φιεστα τη δειχνει η τηλεοραση?
balomazoxtra
QUOTE(SG3ptshooter @ Jun 7 2010, 16:23 ) *
Ναι αλλά γίνεται να φύγει ο Ομπράντοβιτς και να διατηρηθεί στο ακέραιο αυτή η φιλοσοφία; Μόνο με το σενάριο Ιτούδη θα γίνει αυτό σε σημαντικό βαθμό, οποιοσδήποτε άλλος νέος προπονητής θα αλλάξει πολλά... Αλλά κατά πόσον καλύπτει τον καθένα μας η λύση Ιτούδη είναι μεγάλη κουβέντα.

Δεν μας καλύπτει. tongue.gif
vastravoud
Απ' όσο φαίνεται το ζήτημα δεν είναι μόνο οι παραμονές των παικτών. Ούτως η άλλως ο Ζοτς και στο Σπόρτινγκ είχε μείνει, και άλλωστε το μπάσκετ του χρόνου με τα 6,75 θα είναι μια νέα πρόκληση για όλους.

Κάτι βαθύτερο είναι, ίσως ο Δημητράκης θέλει να χώνει τη μούρη του και σε θέματα σχεδιασμού;
lakersdynasty
Εφημεριδες και σαιτ κανουν την δουλεια τους και προσπαθουν να πουλησουν η καθεμια στην δικη της πελατεια. Δεν θα νγαλουμε συμπερασματα μεσω πρωτοσελιδων.

Ποτε προλαβε να γινει συναντηση για να πει ο Ζοτς ποιοι θελει να μεινουν/να φυγουν τι ζηταει σαν προσθηκη του χρονου (η αν δεν ζηταει)?

Και γιατι αυτες οι 2 δηλωσεις να θεωρουνται αντιθετες και να προβληματιζουν?

bball.gif H διοικηση θελει να κρατησει τον προπονητη και ΠΑΝΤΑ ακουει της εισιγησεις του για να προχωρησει σε μεταγραφες/ ανανεωσεις

bball.gif Ο Ζοτς θελει να μεινει και εμπιστευεται τους παικτες του ΠΑΝΤΑ και εαν εχει να προτεινει κατι το κανει.

bball.gif Οι παικτες θελουν τον προπονητη τους να συνεχισει να τους κοουτσαρει.

Δεν γινοταν αλλες χρονιες τετοια συζητηση γιατι τα οικονομικα δεδομενα ηταν ΔΕΔΟΜΕΝΑ και οι παικτες μπορει και να προσυμφωνουσαν ειτε υπηρχε ειτε οχι συμβολαιο ανανεωσης πριν την ληξη της χρονιας. Φετος η ιδια η διοικηση δεν μπορουσε να προχωρησει σε οποιαδηποτε συζητηση. Συνεπως ο προπονητης θελει να συζητησει με την διοικηση για να δει την πολιτικη που θα ακολουθησει. Συνεπως εαν ειναι οι 2 πλευρες ευχαριστημενες μετα θα προχωρησει η διαδικασια των ανανεωσεων η οχι.

Ουτε τελεσιγραφα εδωσε κανεις ουτε απειλει κανεις.

Ας περημενουμε μερικες μερες. Οχι της εφημεριδες! Τους πρωταγωνιστες.



Germany96
QUOTE(Nik Tepits @ Jun 8 2010, 19:21 ) *
...σιγα τη διαφορα εαν παιρνουν 200 χιλ λιγοτερα το χρονο...

Για τον Obradovic αυτη η παραμετρος νομιζω απλα δεν υπαρχει, αν θελει ο ΠΑΟ να εξοικονομησει 200.000 δεν θα το κανει απο το συμβολαιο του Ζοτς. Για παικτες ειναι διαφορετικο αλλα νομιζω οτι εχουμε προτρεξει να μπουμε σε ενα τριπακι λιτοτητας χωρις να το στηριζει ακομα κατι αυτο το σεναριο. Αν και οταν προκυψει κατι τετοιο θα εχουμε περισσοτερα να πουμε.
PARISINOS
Επειδη μαλλον μερικοι παρανοησαν τι εγραψα, προφανως δεν ηθελα να πω οτι η παρτιζαν θα μπορουσε να παρει ΟΛΟΥΣ τους παιχτες που εχουν περασει κατα καιρους απο τον ΠΑΟ.
Ωστοσο την πλειοψηφεια, ναι θα μπορουσε.

μαικ, λακοβιτς, τσαρτσαρη, φωτση, μητσο και σπαν τους πηραμε ταλεντα και εντελως αγνωστους στο ευρυ κοινο.
Βεβαιως και πλαισιωθηκαν απο καλους παιχτες αλλα οι ηγετες ηταν αυτοι . ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΑΜΕ κανεναν ηγετη με εξαιρεση τον σαρας και τον ντελκ γι αυτο και εκαναν οσο εκαναν.

Ολοι οι υπολοιποι δηλαδη σισκα , νικολας , γιαφτοκας, φεμερλινγκ( δεν ξερω αν ξεχναω κανεναν), περναν πανω κατω γυρω στο μυριο , δηλαδη εναν καλο συμβολαιο καλου παιχτη.

Τωρα ολα αυτα τα λεω για τηνεποχη ΜΕΤΑ ΤΟ 2002, οπου κυριολεκτικα ο ζοτς ξαναχτισε τον ΠΑΟ απο την αρχη. Προφανως και δεν εννοουσα οτι τον εχτισε απο την αρχη το 2000 . Η ομαδα ομως του ντεγιαν εκλεισε τον κυκλο της το 2002 και απο και περα αρχισε να χτιζει ο ζοτς χρονο με το χρονο για να καταληξει το 2006 να παιζει το καλυτερο μπασκετ στην ευρωπη.

Germany96
QUOTE(PARISINOS @ Jun 8 2010, 20:10 ) *
...Τωρα ολα αυτα τα λεω για τηνεποχη ΜΕΤΑ ΤΟ 2002, οπου κυριολεκτικα ο ζοτς ξαναχτισε τον ΠΑΟ απο την αρχη. Προφανως και δεν εννοουσα οτι τον εχτισε απο την αρχη το 2000 . Η ομαδα ομως του ντεγιαν εκλεισε τον κυκλο της το 2002 και απο και περα αρχισε να χτιζει ο ζοτς χρονο με το χρονο για να καταληξει το 2006 να παιζει το καλυτερο μπασκετ στην ευρωπη.

Οπως τα λες ειναι, απο το 2002 εως το 2006 ο Ζοτς εχτισε αργα και μεθοδικα την καλυτερη ομαδα της Ευρωπης.Το καλοκαιρι του 2006 επισης διαχειριστηκε αψογα τις αναποδιες που του προεκυψαν στον σχεδιασμο του roster και τελικα εφτασε στο τροπαιο που αξιζε με εναν χρονο καθυστερηση. Η μονη μου ενσταση ειναι οτι υποτιμας καπως το budget του ΠΑΟ που ακομα και τοτε ηταν απο τα μεγαλυτερα της Ευρωπης (ασχετα αν το ταβανι τοτε ηταν πολυ χαμηλοτερα απ' οτι ειναι στις μερες μας).

Τελως παντων η ολη κουβεντα που κανουμε παραπεμπει σε συνθηκες αποτιμησης της καριερας του Obradovic στον Παναθηναικο κατι που θεωρω περα για περα ακαιρο. Οταν προκυψουν αυτες οι συνθηκες κι εγω κι εσυ και ολος ο κοσμος θα εχουμε να κανουμε πολλες αναλυσεις για το ποσο μεγαλο μεγεθος υπηρξε ο Σερβος και κατα ποσο σημαδεψε τον Παναθηναικο αλλα νομιζω οτι εχουμε πολυ καιρο ακομα μεχρι να φτασει αυτη η στιγμη.
lefkadian
Παιδια μην το κουραζουμε. Μιλαμε για τον μεγαλυτερο προπονητη που ανεδειξε ποτε το ευρωπαϊκο μπασκετ. Συν οτι εχει ενα απιστευτο δεσιμο με την ομαδα. Συν οτι δεν κανει καραγκιοζιλικια. Συν οτι εμπνεει σεβασμο σε ΟΠΟΙΟΝ παιχτη ερθει. Συν οτι εχει κανει απλα καλους παιχτες ΠΑΙΧΤΑΡΑΔΕΣ (Διαμαντιδης, Μπατιστ, Σπανουλης, Τσαρτσαρης, Νικολας). Συν οτι εχει παρει 4 ευρωπαϊκα σε 10 χρονια. Συν οτι εχουμε χασει το λογαριασμο σε πρωταθληματα, κυπελλα, νικες επι ΟΣΦΠ. Τι αλλο θελουμε δηλαδη απο ενα προπονητη? "Γη και υδωρ" για να μεινει. Μακαρι οι "κοντοι" να του δωσουν τα "κλειδια" της ομαδας και να αποφασιζει αυτος για τα παντα...
Α, και κατι τελευταιο! Τα ελληνικα του ειναι απταιστα. Και οταν τον ρωτησα (πριν 5 περιπου χρονια) coach γιατι δεν μιλας στις συνεντευξεις ελληνικα μου ειπε χαμογελωντας οτι δεν εχει καλη προφορα και του φαινεται αστεια η ομιλια του. Τελειομανια ακομα και εκει...
Paris87
Την φιεστα θα την δειξουν στην τι-βι ???
lakersdynasty
QUOTE(Paris87 @ Jun 8 2010, 21:54 ) *
Την φιεστα θα την δειξουν στην τι-βι ???


QUOTE
Όπως ανακοινώθηκε επίσημα από την πράσινη ΚΑΕ η NOVA θα καλύψει σε απευθείας σύνδεση τα όσα θα συμβαίνουν στο Κλειστό των Ολυμπιακών Εγκαταστάσεων.
traveller
QUOTE(Nik Tepits @ Jun 8 2010, 16:21 ) *
Φετος ομως τα πραγματα ειναι διαφορετικα...η κριση και η νεα φορολογια θα φερει σιγουρα περικοπες σε συμβολαια. Οποιος αγαπα τη φανελα θα κατσει, οποιος κοιταει τα λεφτα θα παει αλλου...απλα τα πραγματα. Οπως λεει και ο str, σιγα τη διαφορα εαν παιρνουν 200 χιλ λιγοτερα το χρονο, οταν ηδη ειναι ζαμπλουτοι και ευτηχισμενοι στον ΠΑΟ. Εκει θα φανει ο παιχτης/προπονητης εαν μεινει και με λιγοτερα φραγκα οταν απο Ισπανια και Ρωσια μερια δινουν γη και υδωρ για καποιους απ τους παιχτες.

Παναθηναικος θα υπαρξει και μετα τον Ομπραντοβιτς, σιγα μη καταντησαν και αλληλενδετες εννοιες. Μας εδωσε πολλους τιτλους αλλα και το αντιθετο ετσι? Ο ΠΑΟ εκανε τον Ζελικο, Μηδα του ευρωπαικου μπασκετ με τους παιχταραδες που η διοικηση εφερε. Για μενα μετα τους Γιαννακοπουλους θα ειναι αλλη εποχη, εκει θα περασουμε δυσκολα χρονια. Οσο υπαρχει ο Παυλος και ο Θανασης δεν φοβαμαι τιποτα, ακομα και να φυγει ο Ζοτς η ο Σπανουλης η ο ΔΔ. Ισως ομως δεν φοβαμαι, γιατι ξερω οτι συντομα, μπορει και στη φιεστα, να ανακοινωσουν μπολικες παραμονες!

Τη φιεστα τη δειχνει η τηλεοραση?


Kρίση ...φορολογία...μα εδώ τα χώνουν στη μπάλα! Καλύπτουν στο ποσοστό που τους αναλογεί την αύξηση του μετοχικού κεφαλαίου. Η φυλλάδα έβγαινε με πρωτοσέλιδα και ζήταγε παιχταράδες κλάσης και προπονηταρά και όχι τον Νιόμπιλα.

Εχουν γραφτεί αυτά, δεν τα βγάζω απο το μυαλό μου. Όλοι τα διαβάσαμε.
SG3ptshooter
QUOTE(traveller @ Jun 9 2010, 00:16 ) *
μα εδώ τα χώνουν στη μπάλα

1,5 εκατομμύριο για την αύξηση και 200.000 ευρώ για μεταγραφές θα βάλουν στη μπάλα (10%) αν επιβληθεί ο Καβουρογιάννης. Δηλαδή λιγότερα από τον πρώτο χρόνο του νέου συμβόλαιου του Διαμαντίδη...
traveller
QUOTE(SG3ptshooter @ Jun 8 2010, 21:35 ) *
1,5 εκατομμύριο για την αύξηση και 200.000 ευρώ για μεταγραφές θα βάλουν στη μπάλα (10%) αν επιβληθεί ο Καβουρογιάννης. Δηλαδή λιγότερα από τον πρώτο χρόνο του νέου συμβόλαιου του Διαμαντίδη...


δηλαδή το συμβόλαιο του Μπατίστ. Σωστά??

Δεν το ξέρουμε το συμβόλαιο του ΔΔ , μη βιαζόμαστε.
SG3ptshooter
Δεν έχει σημασία ποιανού το συμβόλαιο. Σημασία έχει αν τα βλέπουμε πολλά ή λίγα. Γενικά για όλες τις ομάδες εκτός από τη Ρεάλ σε ποδόσφαιρο και μπάσκετ, ίσως και τη Γιουβέντους, διαβάζω "λιτότητα" στα ρεπορτάζ. Κι αυτό τυχαίο δεν είναι.
Βέβαια κάπου έχω χάσει το πόιντ σου - εγώ φταίω-, δηλαδή τι συμπεραίνεις; Ότι θα μπουν ή ότι δε θα μπουν λεφτά;

Να ξαναπώ ότι θέλω Μάτσβαν τώρα που θα μας έρθει λογικά κι όχι του χρόνου που θα χει παίξει Ευρωλίγκα;
lakersdynasty
θα μπουν λεφτα αλλα θα χρησιμευσουν οχι για να γινουν τρελα πραγματα αλλα για να γινουν τα αυτονοητα δηλαδη οι ανανεωσεις και αντε 1-2 προσθηκες.

τι κερδιζω? tongue.gif
traveller
QUOTE(SG3ptshooter @ Jun 8 2010, 21:47 ) *
Δεν έχει σημασία ποιανού το συμβόλαιο. Σημασία έχει αν τα βλέπουμε πολλά ή λίγα. Γενικά για όλες τις ομάδες εκτός από τη Ρεάλ σε ποδόσφαιρο και μπάσκετ, ίσως και τη Γιουβέντους, διαβάζω "λιτότητα" στα ρεπορτάζ. Κι αυτό τυχαίο δεν είναι.
Βέβαια κάπου έχω χάσει το πόιντ σου - εγώ φταίω-, δηλαδή τι συμπεραίνεις; Ότι θα μπουν ή ότι δε θα μπουν λεφτά;

Να ξαναπώ ότι θέλω Μάτσβαν τώρα που θα μας έρθει λογικά κι όχι του χρόνου που θα χει παίξει Ευρωλίγκα;


Τον Μάτσβαν τον θέλω κι εγώ.

Τα συμπεράσματα στο τέλος είναι νωρίς ακόμα. Προσωπικά θέλω να γίνει το παν για να μείνουν αυτοί που πρέπει να μείνουν , να ενισχυθούμε εκεί που "πονάμε "και να μείνει η διοίκηση πιστή σε αυτά που κατά καιρούς έλεγε
SG3ptshooter
Τα ίδια μετρημένα και αυτονόητα θέλουμε όλοι, λογικό είναι.

Έχω ήδη πει τρεις παίκτες -τους αρκετά προφανείς στόχους- αλλά με το μπάχαλο των ημερών άμα αρχίσουμε να πετάμε κι άλλα ονόματα στο τραπέζι μέχρι και αποκλειστικά θα διαβάσουμε ότι τους έχουμε κλεισμένους...

(Ιτούδη αν ενδιαφέρεσαι για τζάμπα σκάουτινκ πι εμ rolleyes.gif ) icon_drunk.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.