Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Euroleague Top 16 - Olympiacos
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Ολυμπιακός
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
colonel gomelsky
QUOTE(apkat @ Jan 28 2011, 14:06 ) *
Μαλιστα..Πλεον μιλαμε για δεδομενα επεισοδια Μιλος Παπαλουκα..Και πως να μην ειναι δεδομενα αφου τα διεκρινε ενας δημοσιογραφος μεσω της τηλεορασης(ουτε καν στο γηπεδο ετσι για τα τυπικα).. 24.gif 24.gif 24.gif 24.gif

Γελαει ο κοσμος..Πολυ..!!!


Έλα ρε συ. Το γράψανε αρκετοί δημοσιογράφοι και γράφτηκε και σε ολυμπιακά μπλογκ. Μην ψάχνεις παντού δάκτυλους του εχθρού. Αν τώρα δεν ισχύει, τι να πω. Εγώ πάντως δεν το είδα με τα μάτια μου.

ΥΓ. Καβαλιεράτος, sportdog, don και πολλά άλλα. Για να θεωρηθεί κάτι αληθές, τι πρέπει να γίνει? Να δώσει συνέντευξη τύπου η ΚΑΕ?
apkat
Αυτο το στραβομενο βλεμα του Μιλος στον παπαλουκα τελικα πρεπει να ηταν φοβερο για να το δαν ολοι.Εκτος απο βλεμμα μηπως σκεφτηκε και τιποτα απο μεσα του ο Μιλος εκεινη την ωρα;;Μπορει να το αποκλαυψει καποιος;;Παρεπιπτοντως ποιοι αλλοι το εγραψαν;;

Πραγματικα γελαει ο κοσμος...!!

Εντιτ:Σορυ μολις ειδα οτι εγραψες ΔΕΝ το ειδα και εκανα εντιτ το ποστ μου..
colonel gomelsky
QUOTE(colonel gomelsky @ Jan 28 2011, 14:08 ) *
Έλα ρε συ. Το γράψανε αρκετοί δημοσιογράφοι και γράφτηκε και σε ολυμπιακά μπλογκ. Μην ψάχνεις παντού δάκτυλους του εχθρού. Αν τώρα δεν ισχύει, τι να πω. Εγώ πάντως δεν το είδα με τα μάτια μου.

ΥΓ. Καβαλιεράτος, sportdog, don και πολλά άλλα. Για να θεωρηθεί κάτι αληθές, τι πρέπει να γίνει? Να δώσει συνέντευξη τύπου η ΚΑΕ?


Τι να σου πω, θα ψάξω και θα ποστάρω, αν και δεν νομίζω να έχει μεγάλη σημασία. Το ανέφερα ως πτυχή της πειθαρχίας.
apkat
Ελα σε προλαβα και εκανα εντιτ..Sportdog και don ειναι αστειο και μονο να τους αναφερεις παντως...και οι 2 απο την τηλεοραση πως διαολο ειδαν προσεξε οχι ενταση αλλα ΣΤΡΑΒΟΜΕΝΟ ΒΛΕΜΜΑ..δηλαδη μιλαμε για απιστευτα πραγματα..καβαλιερατο δεν διαβασα..Στο superbasket λες ετσι;;Παω να δω..
Manu7
QUOTE(colonel gomelsky @ Jan 28 2011, 14:12 ) *
Τι να σου πω, θα ψάξω και θα ποστάρω, αν και δεν νομίζω να έχει μεγάλη σημασία. Το ανέφερα ως πτυχή της πειθαρχίας.

Δεν έχει στραβώσει ποτέ σου με συμπαίκτη σε κάποιο ομαδικό άθλημα?
Δεν έχεις μπινελικώσει κάνα φίλο σου επειδή έκανε μια βλακεία?
apkat
QUOTE(Manu7 @ Jan 28 2011, 14:16 ) *
Δεν έχει στραβώσει ποτέ σου με συμπαίκτη σε κάποιο ομαδικό άθλημα?
Δεν έχεις μπινελικώσει κάνα φίλο σου επειδή έκανε μια βλακεία?


Ναι το θεμα ειναι οτι στην προκειμενη ουτε καν αυτο δεν εγινε και ορισμενοι ανακαλυψαν πειθαρχικα προβληματα του Μιλος...Και δεν εγινε ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ..Σκεψου και να λεγαν και τιποτα..
colonel gomelsky
QUOTE(Manu7 @ Jan 28 2011, 14:16 ) *
Δεν έχει στραβώσει ποτέ σου με συμπαίκτη σε κάποιο ομαδικό άθλημα?
Δεν έχεις μπινελικώσει κάνα φίλο σου επειδή έκανε μια βλακεία?


Είπα εγώ ότι δεν είναι μέσα στα πλαίσια? Ρώτησε ο απκατ που το είδα και απάντησα. Τεσπα δεν το συνεχίζω άλλο.

Σοβαρά τώρα: Πιστεύετε ότι το έβγαλά από το μυαλό μου για να προβοκάρω τον ΟΣΦΠ?
apkat
QUOTE(colonel gomelsky @ Jan 28 2011, 14:18 ) *
Σοβαρά τώρα: Πιστεύετε ότι το έβγαλά από το μυαλό μου για να προβοκάρω τον ΟΣΦΠ?


Συγκεκριμενα εσυ οχι...Οτι καποιοι το εβγαλαν απο το μυαλο τους ειναι δεδομενο..Αν θελουν να προβοκαρουν η οχι θα φανει..Ομως μου κανει εντυπωση οτι και συ δεν την πετας σαν πληροφορια στα σκουπιδια αλλα την αναπαραγεις...Ισως επειδη δεν ειδες την φαση για να δεις ποσο γελοια ειναι.. rolleyes.gif
Manu7
QUOTE(apkat @ Jan 28 2011, 14:18 ) *
Ναι το θεμα ειναι οτι στην προκειμενη ουτε καν αυτο δεν εγινε και ορισμενοι ανακαλυψαν πειθαρχικα προβληματα του Μιλος...Και δεν εγινε ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ..Σκεψου και να λεγαν και τιποτα..

Μα και πες κάτι παίχτηκε τελικά...Τι έγινε δηλαδή?Κλάιν μάιν...

QUOTE(colonel gomelsky @ Jan 28 2011, 14:18 ) *
Είπα εγώ ότι δεν είναι μέσα στα πλαίσια? Ρώτησε ο απκατ που το είδα και απάντησα. Τεσπα δεν το συνεχίζω άλλο.

Σοβαρά τώρα: Πιστεύετε ότι το έβγαλά από το μυαλό μου για να προβοκάρω τον ΟΣΦΠ?

Δεν το έβγαλες εσύ φυσικά ρε Colonel.Αυτή η είδηση την έχει ποστάρει άλλο άτομο αμέσως μετά το ματς
και μάλιστα από το sportdog...

Ποιο sportdog ρε παιδιά...Θα πηδηχτώ από το παράθυρο...
KingCrimson
QUOTE(apkat @ Jan 28 2011, 14:22 ) *
Συγκεκριμενα εσυ οχι...Οτι καποιοι το εβγαλαν απο το μυαλο τους ειναι δεδομενο..Αν θελουν να προβοκαρουν η οχι θα φανει..Ομως μου κανει εντυπωση οτι και συ δεν την πετας σαν πληροφορια στα σκουπιδια αλλα την αναπαραγεις...Ισως επειδη δεν ειδες την φαση για να δεις ποσο γελοια ειναι.. rolleyes.gif


Eγω παντως που την ειδα τη φαση, φανηκε να υπηρξε ενταση απο την πλευρα του Μιλος...γενικα μπορει αυτο να λεει πολλα, μπορει και τπτ, καθως κανενας δεν ειναι στα αποδυτηρια του Ολυμπιακου..βεβαια το τι κανει νιαου νιαου στα κεραμυδια ειναι αλλο θεμα!
το μονο σιγουρο ειναι οτι εδωσε τροφη για σχολια και οχι αδικα, οποτε για κατι που γινεται οφθαλμοφανεστατα μπροστα στα ματια μερικων χιλιαδων, δεν αποτελει προβοκατσια ο σχολιασμος του
apkat
Τι ενταση ρε παιδια υπηρξε γιατι θα τρελαθουμε;;;; Εγινε μια λαθος πασα προς τον Μιλος και αυτος μετα κλοτησε(η εδωσε μπουνια) την μπαλα..Και εκει τελειωσε...Ποια ενταση;;;Τι λεμε τωρα;;

Οταν λοιπον εσυ απο αυτο ξεκινας και γραφεις οτι υπαρχει μεγαλη ενταση στις σχεσεις Μιλος Τεο, οτι λιγο πολυ εξαιτιας αυτου του γεγονοτος γυρισε το παιχνιδι η Ζαλγκιρις, οτι η συγκεκριμενη φαση φταιει για την πτωση της αποδοσης του Μιλος και πετας και ενα οτι ξαναγινε και στο πρωταθλημα προ ημερων(χωρις αυτην την φορα να εξηγεις πως και τι-δεν χρειαζεται αλλωστε) ΜΕ ΑΦΟΡΜΗ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΦΑΣΗ τοτε ναι εισαι προβοκατορας..
LFO
QUOTE(rankin @ Jan 28 2011, 12:33 ) *
Είμαι σίγουρος γιατί το είχα δει στον καφέ!


Θα το επιβεβαιωσω, μαζι πιναμε και μου το ειπε. Αλλα ρε φιλε πρεπει να μου δειξεις πως διαβαζεις τον φραπε....

Εγω γουσταρω τρελα ενταση στην ομαδα...Βραζει το αιμα τους κατι ειναι και αυτο...μπορουν ομως να ζωηρεψουν λιγο και οι ψηλοι μας??
rankin
QUOTE(LFO @ Jan 28 2011, 15:19 ) *
Θα το επιβεβαιωσω, μαζι πιναμε και μου το ειπε. Αλλα ρε φιλε πρεπει να μου δειξεις πως διαβαζεις τον φραπε....

Εγω γουσταρω τρελα ενταση στην ομαδα...Βραζει το αιμα τους κατι ειναι και αυτο...μπορουν ομως να ζωηρεψουν λιγο και οι ψηλοι μας??

Βασικά οι ψηλοί μας θα πρέπει να μπουν περισσότερο στο παιχνίδι, γιατί για την ώρα μοιάζουν με διακοσμητικά στοιχεία (στην επίθεση πάντα) ..
Η ομάδα μοιάζει σαν να μην έχει άλλη επιλογή για να περάσει η μπάλα στους ψηλούς πέραν των πικ+ρολ

Για παράδειγμα, όταν ζόρισαν τα πράγματα με Ζαλγκίρις, απλά βαράγανε οι κοντοί σουτ απο το γάμο του καραγκιοζη.. Αυτή ήταν η μεθοδολογία μας, αντί να προσπαθήσουν να περάσουν ήρεμα και μεθοδικά τη μπάλα στους ψηλούς..

Επίσης θα το πω, και αμαρτία ουκ εχω.
Ο Έρτσεγκ των τελευταίων αγώνων με πείθει πως αν τον βοηθήσουν οι συμπαίκτες του, είναι σε κατάσταση να τραβήξει αρκετά το σκοράρισμα, αλλά εδω πέρα έχουμε μια ομάδα που λειτουργεί με την μπαγκέτα των κοντών στο 100%
PanosIlio
QUOTE(LFO @ Jan 28 2011, 15:19 ) *
Θα το επιβεβαιωσω, μαζι πιναμε και μου το ειπε. Αλλα ρε φιλε πρεπει να μου δειξεις πως διαβαζεις τον φραπε....


O φραπές (με τόνο και τελικό ς) διαβάζεται από τα υπολείμματα του αφρού στο ποτήρι αφού τελειώσεις να τον πίνεις, τον φραπέ.

Ο rankin δεν ξέρει από φραπέδες, πίνει μόνο ελληνικό tongue.gif
rankin
QUOTE(PanosIlio @ Jan 28 2011, 15:48 ) *
O φραπές (με τόνο και τελικό ς) διαβάζεται από τα υπολείμματα του αφρού στο ποτήρι αφού τελειώσεις να τον πίνεις, τον φραπέ.

Ο rankin δεν ξέρει από φραπέδες, πίνει μόνο ελληνικό tongue.gif

...και τροκαντερό !!! biggrin.gif

***Στο φραπε(ς) δεν υπάρχουν υπολείμματα.. συμπληρώνοντας νερό κάθε μισή ώρα, καταλήγουμε να έχουμε πιει ακόμα και τα πιο βαριά ιζήματα
PanosIlio
QUOTE(rankin @ Jan 28 2011, 15:51 ) *
...και τροκαντερό !!! biggrin.gif

***Στο φραπε(ς) δεν υπάρχουν υπολείμματα.. συμπληρώνοντας νερό κάθε μισή ώρα, καταλήγουμε να έχουμε πιει ακόμα και τα πιο βαριά ιζήματα



Και κανένα υποβρυχιάκι που και που ε? tongue.gif
PARISINOS
Παντως για μενα οι φιλοι του ΟΣΦΠ ψαχνουν συνεχως προβληματα εκει ποου δεν υπαρχουν και ειναι σε μια διαρκη αναζητηση προβληματων, μεχρι και οταν τα πραγματα πανε καλα.

Διαπιστωνω με μεγαλη εκπληξη οτι οι περισσοτεροι φιλοι του ΟΣΦΠ παραμενουν απαισιοδοξοι για την πορεια της ομαδας ( για να μην πω οτι μερικοι την περιμενουν στη γωνια) ενω πραγματικα δεν θεωρω οτι υπαρχει λογος ανησυχιας μεγαλος.

Ναι η ομαδα εχει μερικες αδυναμιες (συνυπαρξη μιλος/σπαν, προβλημα στο 3 κυριως αλλα και στο 4 κλπ ) ωστοσο εμενα δεν μου εχει δειξει οτι εχει λιγοτερες πιθανοτητες απο τις αλλες καλες ευρωπαικες ομαδες να παρει το τροπαιο της ευρωλιγκα. Βγηκε πρωτος στον ομιλο του στην κανονικη περιοδο , και ενω δεν ξεκινησε καλα το τοπ 16 δεν πιστευω οτι μπορει να αποκλειστει.
Λογικα δεν προκειται να περασει ως πρωτος ( μετα και τη χθεσινη νικη της φενερ, που ομως πιστευω τον συμφερει μιας και αν νικαγε η βαλενθια, θα ηταν ανοιχτος ο δρομος της πρωτης θεσης αλλα και αρκετα πιθανος ενας αποκλεισμος) αλλα και ως δευτερος να περασει θεωρω οτι με σωστη αποδοση μπορει να κερδισει ενα ματς στην μαδριτη η στην εφες και να περασει.

Ως προς το ελληνικο πρωταθλημα , ο ΠΑΟ ξεκιναει παντα ως το φαβορι, οπως και ολες οι ομαδες που εχουν παρει 12 απο τα τελευταια 13 πρωταθληματα, αλλα μεχρι στιγμης εχει καταφερει να ανατρεψει οσο μπορει τα δεδομενα με τη νικη στο ΟΑΚΑ.

Σιγουρα δεν μπορει ο ΟΣΦΠ να εχει τιποτα ως δεδομενο ( μπορει δηλαδη ανετα να τελειωσει ξανα τη χρονια χωρις τιτλο) ωστοσο δεν θεωρω οτι η ομαδα αυτη τη στιγμη δειχνει δειγματα γραφης τοσο απελπιστικα οσο τα βλεπετε μερικοι.

Προπονητη σοβαρο επιτελους εχει ( με τα πρωτερηματα αλλα και το κολληματα του, οπως ολοι οι προπονητες) , παιχτες αξιες εχει και μερικα απτα αποτελεσματα (νικη στο ΟΑΚΑ) εχουν ερθει.

Το οτι ο προπονητης εχει μερικα κολληματα, ο μιλος νευρακια , το οτι η ομαδα εχει μερικα αδυναμα σημεια, η το οτι η ομαδα δεν διαλυει τους παντες στο διαβα της δεν δικαιολογει κατα τη γνωμη μου τετοια απαισιοδοξια. Τα ιδια ελεγα και πριν τον αγωνα του ΟΑΚΑ , που οι περισσοτεροι φιλοι του ΟΣΦΠ προεβλεπαν στην καλυτερη τιμητικη ηττα.

Η ομαδα μπορει να εχει προβληματα , αλλα εμενα προσωπικα ο ΟΣΦΠ για ΠΡΩΤΗ φορα μου δινει την εντυπωση οτι ειναι ΟΜΑΔΑ , και αυτο το υποτιμουν πολλοι . Καλο ειναι να εχεις παιχταραδες, αλλα ειδικα στο ευρωπαικο μπασκετ, πιο σημαντικο ειναι να εχεις ομαδα.
Πρωτη φορα ειδα εγω πχ τον ΟΣΦΠ να χτυπαει τον αντιπαλο ( στο ματς του ΟΑΚΑ) στα μειονεκτηματα του. Πολλοι φιλοι του ΠΑΟ λεγανε οτι μας ελειπε ο μαριτς, ο μητσος ανετοιμος, ο ταδε με πυρετο. Σωστο αλλα πρεπει να μπορεις να εκμεταλευτεις αυτες τις συγκυριες, πραγμα που εκανε η ΟΜΑΔΑ του ΟΣΦΠ.

Αλλη χρονια θα παιζαμε με τον βουγιουκα, και θα εβλεπες τους παιχτες του ΟΣΦΠ να προσπαθουν να κανουν ντραιβ, να σουταρουν η να ποσταρουν μανιωδως. Ενω φετος εγιναν τα αυτονοητα. Επαιξαν συνεχεια πικ εν ρολλ και χτυπησαν την αδυναμια του αντιπαλου.
Απλα πραγματα που ομως αν δεν εισαι ομαδα δεν μπορεις να τα εφαρμωσεις γιατι ο καθενας κανει του κεφαλιου του.

Ο ΟΣΦΠ για μενα για πρωτη φορα εχει ομαδα και οι φιλοι του ΟΣΦΠ θα πρεπει να δειξουν πιστη στην ομαδα. Το οτι δεν υπαρχει κλειζα πλεον, η τσιλι να καρφωνει απο τη βολη, δεν σημαινει οτι εχεις ντε και καλα πιο κοντο ταβανι.

Υ.γ. Επειδη το εχω ακουσει αρκετα γενικα, οχι μονο απο φιλους του ΟΣΦΠ, το επιπεδο της ευρωλιγκα δεν εχει πεσει. Ναι μεν εχει πεσει ΛΙΓΟ το επιπεδο των τριων τεσσαρων μεγαλο ( με την εννοια οτι δεν υπαρχει για μενα ομαδα που να πιανει την αποδοση του ΠΑΟ του 2007 η της ΤΣΣΚΑ της καλης εποχης) αλλα εχει ανεβει ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ το επιπεδο των μικρομεσσαιων.
Με εξαιρεση 2-3 ομαδες , καμια ομαδα της ευρωλιγκας δεν ηταν κακη, με την εννοια , οτι εχεις σιγουρη τη νικη εναντιον της. Το να δυσκολευεσαι λοιπον να κερδισεις καποιον δεν σημαινει κατ αναγκη οτι παιζεις ασχημα. Σημαινει απλα οτι πλεον δεν παιζεις μονος σου.

kseplenhs
QUOTE(PARISINOS @ Jan 28 2011, 21:55 ) *
Υ.γ. Επειδη το εχω ακουσει αρκετα γενικα, οχι μονο απο φιλους του ΟΣΦΠ, το επιπεδο της ευρωλιγκα δεν εχει πεσει. Ναι μεν εχει πεσει ΛΙΓΟ το επιπεδο των τριων τεσσαρων μεγαλο ( με την εννοια οτι δεν υπαρχει για μενα ομαδα που να πιανει την αποδοση του ΠΑΟ του 2007 η της ΤΣΣΚΑ της καλης εποχης) αλλα εχει ανεβει ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ το επιπεδο των μικρομεσσαιων.
Με εξαιρεση 2-3 ομαδες , καμια ομαδα της ευρωλιγκας δεν ηταν κακη, με την εννοια , οτι εχεις σιγουρη τη νικη εναντιον της. Το να δυσκολευεσαι λοιπον να κερδισεις καποιον δεν σημαινει κατ αναγκη οτι παιζεις ασχημα. Σημαινει απλα οτι πλεον δεν παιζεις μονος σου.


άλλο βέβαια το υψηλό επίπεδο και άλλο η ανταγωνιστική διοργάνωση

αλλά εντάξει μην γελιόμαστε,δεν έμεινε για παράδειγμα έξω η τσσκά (των τίτλων και των συνεχόμενων f4 την δεκαετία που μας πέρασε) απο την πρώτη φάση επειδή υπήρξαν ομάδες που άγγιξαν αυτό το τοπ επίπεδο που άνηκε αυτή τα προηγούμενα χρόνια.Αποκλείστηκε επειδή ήταν της πλάκας φέτος.
T.W.Is.M.
QUOTE(PARISINOS @ Jan 28 2011, 23:55 ) *
Διαπιστωνω με μεγαλη εκπληξη οτι οι περισσοτεροι φιλοι του ΟΣΦΠ παραμενουν απαισιοδοξοι για την πορεια της ομαδας ( για να μην πω οτι μερικοι την περιμενουν στη γωνια) ενω πραγματικα δεν θεωρω οτι υπαρχει λογος ανησυχιας μεγαλος.


Ως ενας απ τους απαισιοδοξους(που παραμενει απαισιοδοξος, αλλα λιγοτερο απ οτι στην αρχη της σεζον που θεωρουσε τη χρονια χαμενη) θα προσπαθησω με οσο γινεται λιγοτερα λογια να δικαιολογησω αυτη τη σταση.
Η ομαδα εχει ελλειμμα ποιοτητας. Εχει κενα στο ροστερ και προβλημα χημειας στα γκαρντ. Συμφωνω οτι ειναι πιο ομαδα απ οτι τα προηγουμενα χρονια κι οτι εχει εναν πολυ καλο προπονητη(που ομως σε ενδεχομενη αποτυχια ειναι για μενα ο πρωτος υπευθυνος γιατι αυτος εφτιαξε αυτο το ροστερ), αλλα οσο καλη ομαδα κι αν εχεις, χωρις ποιοτικους παιχτες δεν πας πολυ μακρια. Οταν τα πραγματα σφιγγουν δε βαζει "η ομαδα" τη μπαλα στο καλαθι, αλλα οι παιχτες. Αυτο μεχρι στιγμης το κανει μονο ο Σπανουλης. Κι αυτος ομως καποιες φορες εχει κλειστει.
Για να προσπαθησω να το δωσω αυτο που λεω με αριθμους, αν καθε παιχτης αξιολογηθει σε δυνατοτητες με εναν απλοικο τροπο σε κλιμακα 1-10, το περσινο ροστερ(12αδα) θα ειχε ενα αθροισμα πχ 90. Λογω του οτι αυτοι οι παιχτες λειτουργουσαν περισσοτερο ως ατομα, η ομαδα θα επαιρνε την αποδοση που αντιστοιχουσε σε ενα αθροισμα 85. Φετος το αντιστοιχο αθροισμα θα ειναι γυρω στο 75 κι επειδη ειναι περισσοτερο ομαδα απο περσι, παιρνουμε μια αποδοση που αντιστοιχει σε αθροισμα 80. Παλι ομως ειμαστε χειροτερα απο περσι.
Στην ουσια αυτο που εχει αλλαξει τα δεδομενα ειναι η νικη στο ΟΑΚΑ. Περα απ το οτι μιλαμε μονο για ενα παιχνιδι, που δεν ξερουμε τι συνεχεια θα εχει, ας μην ξεχναμε οτι ο Ολυμπιακος χτιστηκε με πρωτο στοχο να παρει το πρωταθλημα Ελλαδας. Αυτο σημαινει οτι η ομαδα που θα εχει μελετηθει περισσοτερο και που πρεπει να αντιμετωπιστει καλυτερα ειναι ο Παναθηναικος. Βλεποντας ομως την ιδια ομαδα που καταφερε να κερδισει τον Παναθηναικο εκτος εδρας να κολλαει τοσο στο τελος με τη Φενερμπαχτσε και στο δευτερο ημιχρονο με τη Ζαλγκιρις, μοιαζει σαν να εχει χτιστει μια ομαδα που θα μπορει να χτυπησει τον ΠΑΟ στις αδυναμιες του καλυτερα απο οποιονδηποτε αλλο, αλλα να μην μπορει να αποδωσει το ιδιο απεναντι σε αλλους αντιπαλους.
Αν τελικα χαθει η πρωτη θεση, δεν περιμενω προκριση στο φαιναλ φορ ανεξαρτητως αντιπαλου. Δεν το βλεπω σαν 3 ευκαιριες για διπλο στη Μαδριτη ή στην Κωνσταντινουπολη. Υπαρχουν και 2 εντος εδρας ματς που κανεις δε μου εγγυαται οτι θα κερδηθουν. Η Ρεαλ των προημιτελικων δε θα ειναι η Ρεαλ της πρωτης αγωνιστικης και δεν ξερω αν θα παθει παλι μπλακ αουτ στο 4ο δεκαλεπτο για να της ριξουμε 16 ποντους, ενω οπως κερδισε η Φενερμπαχτσε στο ΣΕΦ μπορει να κερδισει και η Εφες Πιλσεν.
Νομιζω οτι ο Ολυμπιακος χρειαζεται ενισχυση, πραγμα πολυ δυσκολο για ομαδα που δε βασιζεται στις ατομικες δυνατοτητες των παιχτων της. Επειδη αυτο το τελευταιο το εχει και ο Παναθηναικος, εχουμε δει πως κατεληξαν ολες οι μεταγραφες μεσουσης της σεζον που εκανε ο ΠΑΟ και αναλογα δυσκολο ειναι να πιασει μια μεταγραφη αυτη την περιοδο στον Ολυμπιακο.
il postino
QUOTE(kseplenhs @ Jan 29 2011, 00:58 ) *
άλλο βέβαια το υψηλό επίπεδο και άλλο η ανταγωνιστική διοργάνωση

αλλά εντάξει μην γελιόμαστε,δεν έμεινε για παράδειγμα έξω η τσσκά (των τίτλων και των συνεχόμενων f4 την δεκαετία που μας πέρασε) απο την πρώτη φάση επειδή υπήρξαν ομάδες που άγγιξαν αυτό το τοπ επίπεδο που άνηκε αυτή τα προηγούμενα χρόνια.Αποκλείστηκε επειδή ήταν της πλάκας φέτος.

δεν ηταν της πλακας φιλε μου, απειρα προβληματα τραυματισμων ειχε. εχει διαφορα το ενα απο το αλλο. και ειχε εναν κοουτς ικανο μεν αλλα ηξερε μονο σερβικα!!!!

και να σε ρωτησω κατι, αν ηταν στον ομιλο του οσφπ στη θεση της μαλαγα θα εμενε εξω παρολαυτα? υποθετικη ερωτηση αλλα τι λες? θα μενε?εγω λεω οτι θα ειχε σοβαρες πιθανοτητες να περναγε στην επομενη φαση εστω και σαν τεταρτη.

η τσσκα ηταν το χαρακτηριστικο παραδειγμα ομαδας που εμενε εξω επειδη καποιες αλλες ανεβηκαν αισθητα (ολιμπια, βαλενθια)
tzagasdog
εγω ειδα χθες το ματς και αυτο που εχω να πω ειναι οτι η Ζαλγκιρις περυσι θα ειχε φαει 30 ποντους στο κεφαλι σε τοπ 16.

Προφανως ειχαμε καλυτερους παιχτες περυσι απλα ρε γαμοτο δεν μπορω να κανω απευθειας συγγκρισεις με μια ομαδα που αγωνιστικα μετα τα play off της euroleague κατερευσε σωματικα. Και αυτο εγινε και τα 2 χρονια με τον Γιαννακη. Υπερβολικα φορμαρισμενη ομαδα στο τοπ16 και τα play off και οταν φταναμε στα Ελληνικα play off δεν μπορουσαμε να παρουμε τα ποδια μας. Οσοι παρακολουθουν τον Ολυμπιακο το ξερουν αυτο.

Μπορει περυσι τετοιο καιρο να αισθανομουν οτι δεν μπορει να μας νικησει κανενας αλλα περιμενω και την ομαδα του Ντουτα να φορμαριστει. Ο Παο φορμαριζεται μετα το τοπ 16 καθε χρονο. Οταν δω τον Ολυμπιακο φετος να παιζει το καλυτερο μπασκετ του θα κρινω. Ελπιζω να φτασει βεβαια να το κανει.....


Επισης ρε Ντουντα αγορι μου τι προβλημα ειναι αυτο με τον Παπαλουκα στο 3.... κλεινει ολη η αμυνα σε αυτον που κανει διεισδυση και μετα κατηγορεις τον Τεοντοσιτς που τα μπουμπουναει.... Τι να κανει δλδ να παει να πεσει πανω σε 3 κορμια αφου δεν το εχει ή θες να την σπασει αλλα που να την σπασει στον Παπαλουκα που ειναι ο μονος ακαλυπτος?
Ειναι dead end το παραπανω και πρεπει να αλλαξει.
kseplenhs
QUOTE(il postino @ Jan 29 2011, 15:06 ) *
δεν ηταν της πλακας φιλε μου, απειρα προβληματα τραυματισμων ειχε. εχει διαφορα το ενα απο το αλλο. και ειχε εναν κοουτς ικανο μεν αλλα ηξερε μονο σερβικα!!!!

και να σε ρωτησω κατι, αν ηταν στον ομιλο του οσφπ στη θεση της μαλαγα θα εμενε εξω παρολαυτα? υποθετικη ερωτηση αλλα τι λες? θα μενε?εγω λεω οτι θα ειχε σοβαρες πιθανοτητες να περναγε στην επομενη φαση εστω και σαν τεταρτη.

η τσσκα ηταν το χαρακτηριστικο παραδειγμα ομαδας που εμενε εξω επειδη καποιες αλλες ανεβηκαν αισθητα (ολιμπια, βαλενθια)



ωραία.Βαλένθια,ολύμπια,παναθηναικός.3 ομάδες μου λες.
γιατί δεν πέρασε 4η?Για την τσσκά μιλάμε των συνεχόμενων f4.

και όχι μόνο αυτό αλλά σε ένα ομιλο 6 ομάδων που περνάνε 4 κατάφερε να βγεί τελευταία.

μην προσπαθούμε να βγάλουμε απο τη μύγα ξύγκι.Οταν μια ομάδα δεν περνάει την πρώτη φάση δεν μπορεί να επικαλεστεί τίποτα.Αλλά εντάξει αν σου χτυπάει άσχημα το "της πλάκας" το αλλάζω με το "καθόλου ανταγωνιστική".
il postino
QUOTE(kseplenhs @ Jan 29 2011, 16:30 ) *
ωραία.Βαλένθια,ολύμπια,παναθηναικός.3 ομάδες μου λες.
γιατί δεν πέρασε 4η?Για την τσσκά μιλάμε των συνεχόμενων f4.

και όχι μόνο αυτό αλλά σε ένα ομιλο 6 ομάδων που περνάνε 4 κατάφερε να βγεί τελευταία.

μην προσπαθούμε να βγάλουμε απο τη μύγα ξύγκι.Οταν μια ομάδα δεν περνάει την πρώτη φάση δεν μπορεί να επικαλεστεί τίποτα.Αλλά εντάξει αν σου χτυπάει άσχημα το "της πλάκας" το αλλάζω με το "καθόλου ανταγωνιστική".

δε μου απαντησες kseplenh!στη θεση της μαλαγα θα περναγε?

στον ομιλο επισης ηταν και η εφες αλλα και η μιλανο, η οποια τσιρκο δεν ηταν με τιποτα και ας αποκλειστηκε! γενικα ο ομιλος ηταν μπερδεμα και αυτο της στοιχησε, περα απο την κακη αγωνιστικη της κατασταση, η οποια εν πολλοις οφειλοταν στις απουσιες της.
kseplenhs
QUOTE(il postino @ Jan 29 2011, 17:08 ) *
δε μου απαντησες kseplenh!στη θεση της μαλαγα θα περναγε?

στον ομιλο επισης ηταν και η εφες αλλα και η μιλανο, η οποια τσιρκο δεν ηταν με τιποτα και ας αποκλειστηκε! γενικα ο ομιλος ηταν μπερδεμα και αυτο της στοιχησε, περα απο την κακη αγωνιστικη της κατασταση, η οποια εν πολλοις οφειλοταν στις απουσιες της.



Οχι δεν θα περναγε.Ακόμα και η μπάμπεργκ στον όμιλο με τσσκά θα της έκανε 2 νικες άκοπα πιστευω

στην τελική γιατί να ψάχνουμε για δικαιολογίες?Ποιός της έφταιγε της τσσκά που οι καλύτεροί της παίχτες είναι 30φευγα?Μια ζωή στο υψηλό επίπεδο θα μπορούσαν να αποδώσουν?
Επίσης το οτι πήρε έναν προπονητή με γνωστές αδυναμίες που έυκολα θα μπορούσαν να αποβούν καταστροφικές,της φταίει κανείς?

Ολα τα παραπάνω για σένα είναι δικαιολογίες.Για μένα είναι αιτίες της εικόνας της φέτοςΒέβαια όπως και να το πάρει κανείς το αποτέλεσμα δεν αλλάζει.Η τσσκά φέτος ήταν για τα σκυλιά
PARISINOS
QUOTE(kseplenhs @ Jan 29 2011, 16:18 ) *
Οχι δεν θα περναγε.Ακόμα και η μπάμπεργκ στον όμιλο με τσσκά θα της έκανε 2 νικες άκοπα πιστευω

στην τελική γιατί να ψάχνουμε για δικαιολογίες?Ποιός της έφταιγε της τσσκά που οι καλύτεροί της παίχτες είναι 30φευγα?Μια ζωή στο υψηλό επίπεδο θα μπορούσαν να αποδώσουν?
Επίσης το οτι πήρε έναν προπονητή με γνωστές αδυναμίες που έυκολα θα μπορούσαν να αποβούν καταστροφικές,της φταίει κανείς?

Ολα τα παραπάνω για σένα είναι δικαιολογίες.Για μένα είναι αιτίες της εικόνας της φέτοςΒέβαια όπως και να το πάρει κανείς το αποτέλεσμα δεν αλλάζει.Η τσσκά φέτος ήταν για τα σκυλιά


Ενταξει μετα χρηστον προφητες μπορει να γινουνε πολλοι. Αν η ΤΣΣΚΑ ηταν τοσο χαλια γιατι οι περισσοτεροι ( μεχρι και εδω στο φορουμ) στοιχηματιζαν οτι κατι θα γινει στο τελος και θα προκριθει.

Οταν ειχα γραψει μετα το τελος της τριτης αγωνιστικης ( οταν η ολυμπια κερδισε τον ΠΑΟ και εκανε το 3-0 ενω η ΤΣΣΚΑ για διαφορους λογους ειχε ξεκινησει με 0-3) οτι η ΤΣΣΚΑ μαλλον αποκλειστηκε, ΚΑΝΕΝΑΣ δεν συμφωνησε μαζι. ΟΥΕ ΕΝΑΣ.

Ολοι βγηκαν και ειπαν οτι βιαζομαι, και οτι αυτη η ομαδα εχει την ποιοτητα να κανει μεχρι και 7 νικες. Και οτι τουλαχιστον 4-5 θα τις κανει.

Το να λεμε λεμε τωρα εκ του αποτελεσματος οτι μεχρι και η μπαμπεργκ ( η οποια δεν ειναι και κακη ομαδα by the way) θα την κερδιζε εντος εκτος ειναι καπως ατοπο.

Εγω προσωπικα χαρηκα που η ΤΣΣΚΑ αποκλειστηκε . Δεν με εξεπληξε ( αντιθετα ημουν μαλλον ο πρωτος που το προεβλεψε) αλλα με χαροποιησε, μιας και την θεωρουσα απο τια καλες ομαδες της διωργανωσης.

Ωστοσο οταν εχεις καινουργιο κοουτς, o καλυτερος σου παιχτης (σισκα) παιζει τα μισα ματς, ο δευτερος καλυτερος (χριαπα) μονο 2 και μαλιστα τραυματιας, συν το οτι και αρκετοι αλλοι παιχτες αντιμετωπιζουν ειτε μικροτερα ειτε μεγαλυτερα προβληματα τραυματισμων, λογικο ειναι να μην μπορεσεις να αποκλεισεις δυο ομαδες (βαλενθια/ ολυμπια) που ειναι σχεδον επιπεδου τοπ 8 και με δυνατες εδρες.
Καλα για ΠΑΟ, εφες δεν μιλαμε καν.

Η ΤΣΣΚΑ ειχε την ατυχια να πεσει σε εναν ομιλο που καμια ομαδα δεν ηταν της πλακας και ολες τους εκμεταλευθηκαν τα αμετρητα προβληματα της.
Κατι που εσενα σου φαινεται λογικο , αλλα σου εξηγω οτι σε καποια αλλη χρονια θα ειχε πεσει εναντια σε κατι ορτεζ ( που παιζανε με κατι σεντερ 2,05), επιπεδου μετριας ομαδας Α1 και θα περναγε. Τωρα μεχρι και η ολυμπια , που ηταν και καλα η χειροτερα ομαδα του γκρουπ εχει σουπερ εδρα, καθοδηγειται απο εναν απο τους καλυτερους πλευ της διωργανωσης ( ιλιεφσκι με θητεια σε μπαρτσα, σιενα κλπ) , παιζει με παιχτες σαν τον μαρκοτα πχ που δεν ειναι τυχαιοι ( μεχρι και στο ΝΒΑ εχει φτασει η χαρη του αυτουνου ) ενω εχει και νεαρους με μπολικο ταλεντο (σερμα).

Και μονο που θεωρεις οτι ομαδα με 5αδα γκορντον, λανγκντον, σισκα, σμοντις και μαριανοβιτς ειναι της πλακας, καταλαβαινεις οτι το επιπεδο της διωργανωσης εχει ανεβει. Και μην μου πεις οτι τους καταστρεψε ο κοουτς, γιατι σε αλλες χρονιες με τα καφενεια που υπηρχαν, τετοιοι παιχτες δεν θα χρειαζονταν καν κοουτς για να περασουν. Και μονο που φετος χρειαζονταν ειναι δειγμα οτι κατι εχει αλλαξει.

Υ.Γ. Και επιμενω οτι μεχρι και η δυναμικοτητα των μεγαλων δεν εχει πεσει σχεδον καθολου. Ναι μεν θεωρω οτι ομαδα σαν τον ΠΑΟ του 2007 η την ΤΣΣΚΑ εκεινης της περιοδου δεν υπαρχει, αλλα δεν θεωρω οτι ο ΠΑΟ του 2007 θα κερδιζε σιγουρα τον φετινο ΠΑΟ, ουτε οτι η μπαρτσα του σημερα θα εχανε ευκολα απο την ΤΣΣΚΑ του 2007. Ουτε οτι ο περσυνος ΟΣΦΠ θα κερδιζε σιγουρα τον φετινο .
Το οτι εχεις ισως καλυτερες μοναδες, δεν σημαινει οτι εχεις και καλυτερο συνολο. Οι φετινες ΠΑΟ, ΟΣΦΠ και μπαρτσα μπορει να μην εντυπωσιαζουν πολλους με τις απιστευτες πολλες μοναδες τους ( ειχαμε συνηθισει βλεπεις οι μεν να εχουμε 15ο παιχτη του ουειφερ που τωρα παιζει 10λεπτα στη βοστονη και οι δε να εχουμε εκτος αποστολης τον μπετσιροβιτς, τον ντελκ και τον γιαφτοκας) ωστοσο παιζουν εκπληκτικη αμυνα ( ειδικα ΠΑΟ και μπαρτσα αλλα και ο ΟΣΦΠ παιζει σιγουρα καλυτερα απο την περσυνη) και δειχνουν να εχουν καλυτερους ρολους στην επιθεση , πραγματα που μπορει να μην εντυπωσιαζουν αλλα που ειναι εξισου σημαντικα με μια καλη μοναδα.
il postino
QUOTE(kseplenhs @ Jan 29 2011, 17:18 ) *
Οχι δεν θα περναγε.Ακόμα και η μπάμπεργκ στον όμιλο με τσσκά θα της έκανε 2 νικες άκοπα πιστευω

στην τελική γιατί να ψάχνουμε για δικαιολογίες?Ποιός της έφταιγε της τσσκά που οι καλύτεροί της παίχτες είναι 30φευγα?Μια ζωή στο υψηλό επίπεδο θα μπορούσαν να αποδώσουν?
Επίσης το οτι πήρε έναν προπονητή με γνωστές αδυναμίες που έυκολα θα μπορούσαν να αποβούν καταστροφικές,της φταίει κανείς?

Ολα τα παραπάνω για σένα είναι δικαιολογίες.Για μένα είναι αιτίες της εικόνας της φέτοςΒέβαια όπως και να το πάρει κανείς το αποτέλεσμα δεν αλλάζει.Η τσσκά φέτος ήταν για τα σκυλιά

επειδη η μπαμπεργκ δυσκολεψε τον οσφπ δεν εγινε ομαδα που θα παει στη μοσχα και θα κερδισει ακομα και το εφηβικο των ρωσων! στον ομιλο του οσφπ θα περναγε τουλαχιστον ως τεταρτη, εκτος και αν και η ρομα με τη σαλρεουα θα την κερδιζαν και αυτες μεσα εξω!ελεος!

οι καλυτεροι της παικτες , που ειναι 30φευγα, μολις ενα εξαμηνο πριν ζορισαν ασχημα την υπερηχητικη μπαρτσα στον ημιτελικο και αν δε σουταραν αθλια (σε ολο τον αγωνα)θα περναγαν αυτοι στον τελικο! μεσα σε 6 μηνες λοιπον εγιναν ανικανοι να περασουν ενα γυρο της ευρωλιγκα?

εσυ πιστευες δηλαδη οτι ο βουγιοσεβιτς, μετα τα οργια που εκανε τα τελευταια χρονια, θα αποτυγχανε σιγουρα? ή ηξερες εσυ οτι θα χουν τοσους τραυματιες?

η τσσκα φιλε kseplenh ειναι πολυ μεγαλη ομαδα και μια κακη χρονια εχει παντα την εξηγηση της και οχι απαραιτητα ενα αλλοθι. να σαι σιγουρος οτι θα επανελθει πολυ δυναμικα!

δε θυμαμαι καν πως ξεκινησε η κουβεντα smiley.gif

υ.γ εχεις καιρο να πεταξεις κανα καλο!!!!!
kolokotronis
QUOTE(PARISINOS @ Jan 29 2011, 19:03 ) *
Ενταξει μετα χρηστον προφητες μπορει να γινουνε πολλοι. Αν η ΤΣΣΚΑ ηταν τοσο χαλια γιατι οι περισσοτεροι ( μεχρι και εδω στο φορουμ) στοιχηματιζαν οτι κατι θα γινει στο τελος και θα προκριθει.

Οταν ειχα γραψει μετα το τελος της τριτης αγωνιστικης ( οταν η ολυμπια κερδισε τον ΠΑΟ και εκανε το 3-0 ενω η ΤΣΣΚΑ για διαφορους λογους ειχε ξεκινησει με 0-3) οτι η ΤΣΣΚΑ μαλλον αποκλειστηκε, ΚΑΝΕΝΑΣ δεν συμφωνησε μαζι. ΟΥΕ ΕΝΑΣ.

Ολοι βγηκαν και ειπαν οτι βιαζομαι, και οτι αυτη η ομαδα εχει την ποιοτητα να κανει μεχρι και 7 νικες. Και οτι τουλαχιστον 4-5 θα τις κανει.

Το να λεμε λεμε τωρα εκ του αποτελεσματος οτι μεχρι και η μπαμπεργκ ( η οποια δεν ειναι και κακη ομαδα by the way) θα την κερδιζε εντος εκτος ειναι καπως ατοπο.

Εγω προσωπικα χαρηκα που η ΤΣΣΚΑ αποκλειστηκε . Δεν με εξεπληξε ( αντιθετα ημουν μαλλον ο πρωτος που το προεβλεψε) αλλα με χαροποιησε, μιας και την θεωρουσα απο τια καλες ομαδες της διωργανωσης.

Ωστοσο οταν εχεις καινουργιο κοουτς, o καλυτερος σου παιχτης (σισκα) παιζει τα μισα ματς, ο δευτερος καλυτερος (χριαπα) μονο 2 και μαλιστα τραυματιας, συν το οτι και αρκετοι αλλοι παιχτες αντιμετωπιζουν ειτε μικροτερα ειτε μεγαλυτερα προβληματα τραυματισμων, λογικο ειναι να μην μπορεσεις να αποκλεισεις δυο ομαδες (βαλενθια/ ολυμπια) που ειναι σχεδον επιπεδου τοπ 8 και με δυνατες εδρες.
Καλα για ΠΑΟ, εφες δεν μιλαμε καν.

Η ΤΣΣΚΑ ειχε την ατυχια να πεσει σε εναν ομιλο που καμια ομαδα δεν ηταν της πλακας και ολες τους εκμεταλευθηκαν τα αμετρητα προβληματα της.
Κατι που εσενα σου φαινεται λογικο , αλλα σου εξηγω οτι σε καποια αλλη χρονια θα ειχε πεσει εναντια σε κατι ορτεζ ( που παιζανε με κατι σεντερ 2,05), επιπεδου μετριας ομαδας Α1 και θα περναγε. Τωρα μεχρι και η ολυμπια , που ηταν και καλα η χειροτερα ομαδα του γκρουπ εχει σουπερ εδρα, καθοδηγειται απο εναν απο τους καλυτερους πλευ της διωργανωσης ( ιλιεφσκι με θητεια σε μπαρτσα, σιενα κλπ) , παιζει με παιχτες σαν τον μαρκοτα πχ που δεν ειναι τυχαιοι ( μεχρι και στο ΝΒΑ εχει φτασει η χαρη του αυτουνου ) ενω εχει και νεαρους με μπολικο ταλεντο (σερμα).

Και μονο που θεωρεις οτι ομαδα με 5αδα γκορντον, λανγκντον, σισκα, σμοντις και μαριανοβιτς ειναι της πλακας, καταλαβαινεις οτι το επιπεδο της διωργανωσης εχει ανεβει. Και μην μου πεις οτι τους καταστρεψε ο κοουτς, γιατι σε αλλες χρονιες με τα καφενεια που υπηρχαν, τετοιοι παιχτες δεν θα χρειαζονταν καν κοουτς για να περασουν. Και μονο που φετος χρειαζονταν ειναι δειγμα οτι κατι εχει αλλαξει.

Υ.Γ. Και επιμενω οτι μεχρι και η δυναμικοτητα των μεγαλων δεν εχει πεσει σχεδον καθολου. Ναι μεν θεωρω οτι ομαδα σαν τον ΠΑΟ του 2007 η την ΤΣΣΚΑ εκεινης της περιοδου δεν υπαρχει, αλλα δεν θεωρω οτι ο ΠΑΟ του 2007 θα κερδιζε σιγουρα τον φετινο ΠΑΟ, ουτε οτι η μπαρτσα του σημερα θα εχανε ευκολα απο την ΤΣΣΚΑ του 2007. Ουτε οτι ο περσυνος ΟΣΦΠ θα κερδιζε σιγουρα τον φετινο .
Το οτι εχεις ισως καλυτερες μοναδες, δεν σημαινει οτι εχεις και καλυτερο συνολο. Οι φετινες ΠΑΟ, ΟΣΦΠ και μπαρτσα μπορει να μην εντυπωσιαζουν πολλους με τις απιστευτες πολλες μοναδες τους ( ειχαμε συνηθισει βλεπεις οι μεν να εχουμε 15ο παιχτη του ουειφερ που τωρα παιζει 10λεπτα στη βοστονη και οι δε να εχουμε εκτος αποστολης τον μπετσιροβιτς, τον ντελκ και τον γιαφτοκας) ωστοσο παιζουν εκπληκτικη αμυνα ( ειδικα ΠΑΟ και μπαρτσα αλλα και ο ΟΣΦΠ παιζει σιγουρα καλυτερα απο την περσυνη) και δειχνουν να εχουν καλυτερους ρολους στην επιθεση , πραγματα που μπορει να μην εντυπωσιαζουν αλλα που ειναι εξισου σημαντικα με μια καλη μοναδα.

Παρισινέ, χρησιμοποιείς εγωκεντρικό ύφος και ευλογείς τα γένια σου στο συγκεκριμένο ποστ, κάτι που δεν μαε έχεις συνηθήσει.

Όταν έλεγες ότι θα αποκλειστεί η τσσκα (όταν είχε ήδη ρεκόρ 0-3 by the way) και κανένας δεν συμφωνούσε μαζί σου, εννοείς ότι ότι κανένας δεν έγραψε ποστ που να συμφωνεί μαζί σου.
Δεν σημαίνει ότι δεν υπήρχαν άτομα που να είχαν την ίδια άποψη με σένα. Απλά δεν την εξέφρασαν.
Το λες, λες και ήσουν ο μοναδικός άνθρωπος στον πλανήτη που το προέβλεψε.
Προφανώς είχες διαφωνία τότε με ορισμένους στο φόρουμ για το συγκεκριμένο θέμα και όταν δικαιώθηκες αυτοί κρύφτηκαν.

Και ξαναλέω, η μεγάλη μαγκιά θα ήταν να έλεγε καποιος ότι η τσσκα θα αποκλειστεί από την πρώτη φάση, πριν την έναρξή της και όχι όταν είχε ήδη 0-3 ρεκόρ.
kseplenhs
QUOTE
Ενταξει μετα χρηστον προφητες μπορει να γινουνε πολλοι. Αν η ΤΣΣΚΑ ηταν τοσο χαλια γιατι οι περισσοτεροι ( μεχρι και εδω στο φορουμ) στοιχηματιζαν οτι κατι θα γινει στο τελος και θα προκριθει.

Οταν ειχα γραψει μετα το τελος της τριτης αγωνιστικης ( οταν η ολυμπια κερδισε τον ΠΑΟ και εκανε το 3-0 ενω η ΤΣΣΚΑ για διαφορους λογους ειχε ξεκινησει με 0-3) οτι η ΤΣΣΚΑ μαλλον αποκλειστηκε, ΚΑΝΕΝΑΣ δεν συμφωνησε μαζι. ΟΥΕ ΕΝΑΣ.

Ολοι βγηκαν και ειπαν οτι βιαζομαι, και οτι αυτη η ομαδα εχει την ποιοτητα να κανει μεχρι και 7 νικες. Και οτι τουλαχιστον 4-5 θα τις κανει.

Το να λεμε λεμε τωρα εκ του αποτελεσματος οτι μεχρι και η μπαμπεργκ ( η οποια δεν ειναι και κακη ομαδα by the way) θα την κερδιζε εντος εκτος ειναι καπως ατοπο.


δεν με ενδιαφέρει τι προέβλεψε ο οποιοσδήποτε.Στην τελική τι το μεμπτό έχει να μιλάει κάποιος εκ του αποτελέσματος?Παραποίησα καμιά πραγματικότητα?
Μιλησα για μια ομάδα που μέχρι πρότινος ήταν εκ των φαβορί και έφτασε στο σημείο να αποκλείεται απο τον πρώτο γύρο.Οπου πρώτος γύρος,όμιλοι των 6 ομάδων που παιρνάνε οι πρώτοι 4.Για μένα είναι τεράστια αποτυχία.Οι υπόλοιπου δώστε ότι δικαιολογία θέλετε.

Αν είναι να προβλέπουμε και να μην κρίνουμε αυτά που βλέπουμε,τότε να το γυρίσουμε σε pamestoiximaforum.gr μπας και βγάλουμε κανένα φράγκο.

QUOTE
Εγω προσωπικα χαρηκα που η ΤΣΣΚΑ αποκλειστηκε . Δεν με εξεπληξε ( αντιθετα ημουν μαλλον ο πρωτος που το προεβλεψε) αλλα με χαροποιησε, μιας και την θεωρουσα απο τια καλες ομαδες της διωργανωσης.


δεν υπάρχουν καλές ομάδες της διοργάνωσης όταν αποκλείονται απο την πρώτη φάση.Κατα κανόνα η σκαρταδούρα φευγει.Και η τσσκα φέτος έφτασε δυστυχώς για εκείνη σε τέτοιο επίπεδο.

QUOTE
Και μονο που θεωρεις οτι ομαδα με 5αδα γκορντον, λανγκντον, σισκα, σμοντις και μαριανοβιτς ειναι της πλακας, καταλαβαινεις οτι το επιπεδο της διωργανωσης εχει ανεβει. Και μην μου πεις οτι τους καταστρεψε ο κοουτς, γιατι σε αλλες χρονιες με τα καφενεια που υπηρχαν, τετοιοι παιχτες δεν θα χρειαζονταν καν κοουτς για να περασουν. Και μονο που φετος χρειαζονταν ειναι δειγμα οτι κατι εχει αλλαξει.


Στην δεδομένη στιγμή φάνηκε της πλάκας.Ακόμα και η περσινή τσσκά που ήταν κάτω σε ταχύτητα και δυναμισμό απο τις προηγούμενες ομάδες σαν την ολύμπια θα τις έστιβε στην κυριολεξία.
Απο εκεί και πέρα η περσινή εικόνα της τσσκά είχε δείξει πρώτα δείγματα παρακμής και ομάδας που έχει κάνει τον κύκλο της.Τώρα αν στους αιώνας των αιώνων ο σισκα,ο λαγκτον,ο κριάπα,ο χολντεν και ο σμόντις θα σαρώνουν στο περασμά τους όποιον βρίσκουν,πάω πασο αν το πιστευετε.
Και οι τραυματισμοί δεν είναι συμπτωματικοί.Πολλοί νομίζουν πως οι παίχτες σταματάνε την καριέρα τους επειδή δεν έχουν την δύναμη και την ταχύτητα που είχαν όταν ήταν 20αρηδες.Κι'ομως η ευπάθεια στους τραυματισμούς έχει να κάνει πολλές φορές και με την ηλικία.Και είναι βασικός λόγος για να σταματήσει κάποιος την καριέρα του σε προχωρημένη ηλικία.

Επίσης ο μαριάνοβιτς είναι της πλάκας ανεξάρτητα ηλικίας,τραυματισμών και προπονητή.

QUOTE
Υ.Γ. Και επιμενω οτι μεχρι και η δυναμικοτητα των μεγαλων δεν εχει πεσει σχεδον καθολου. Ναι μεν θεωρω οτι ομαδα σαν τον ΠΑΟ του 2007 η την ΤΣΣΚΑ εκεινης της περιοδου δεν υπαρχει, αλλα δεν θεωρω οτι ο ΠΑΟ του 2007 θα κερδιζε σιγουρα τον φετινο ΠΑΟ, ουτε οτι η μπαρτσα του σημερα θα εχανε ευκολα απο την ΤΣΣΚΑ του 2007. Ουτε οτι ο περσυνος ΟΣΦΠ θα κερδιζε σιγουρα τον φετινο .
Το οτι εχεις ισως καλυτερες μοναδες, δεν σημαινει οτι εχεις και καλυτερο συνολο. Οι φετινες ΠΑΟ, ΟΣΦΠ και μπαρτσα μπορει να μην εντυπωσιαζουν πολλους με τις απιστευτες πολλες μοναδες τους ( ειχαμε συνηθισει βλεπεις οι μεν να εχουμε 15ο παιχτη του ουειφερ που τωρα παιζει 10λεπτα στη βοστονη και οι δε να εχουμε εκτος αποστολης τον μπετσιροβιτς, τον ντελκ και τον γιαφτοκας) ωστοσο παιζουν εκπληκτικη αμυνα ( ειδικα ΠΑΟ και μπαρτσα αλλα και ο ΟΣΦΠ παιζει σιγουρα καλυτερα απο την περσυνη) και δειχνουν να εχουν καλυτερους ρολους στην επιθεση , πραγματα που μπορει να μην εντυπωσιαζουν αλλα που ειναι εξισου σημαντικα με μια καλη μοναδα.


καμία απο αυτές τις ομάδες δεν βγάζει την φρεσκάδα την φαντασία και το ταλέντο(αντιστοιχεί σε αυτές που εχασαν παίχτες κλειδιά το καλοκαίρι) που έβγαζαν έστω και πέρσι.Η άμυνα όπως και να το κάνουμε είναι αντίβαρο στην συγκεκριμένη περίπτωση.Πολλές ομάδες καλύπτουν με την άμυνα τις επιθετικές αδυναμίες τους .Οχι μόνο φέτος αλλά όσο θυμάμαι να βλέπω μπάσκετ.Το οτι πέτυχαν (αν πέτυχαν) είναι άλλο θέμα και με άλλες παραμέτρους.

Απο εκεί και πέρα όχι δεν πιστευω πως τα μεγάλα φαβορί φαίνονται πεσμένα επειδή ανέβηκε η ολύμπια,η βαλένθια και η φερνερ...
colonel gomelsky
QUOTE(kolokotronis @ Jan 29 2011, 19:35 ) *
Και ξαναλέω, η μεγάλη μαγκιά θα ήταν να έλεγε καποιος ότι η τσσκα θα αποκλειστεί από την πρώτη φάση, πριν την έναρξή της και όχι όταν είχε ήδη 0-3 ρεκόρ.


Αυτό δεν θα ήταν μαγκιά, αλλά κληρονομικό χάρισμα. tongue.gif
PARISINOS
QUOTE(kolokotronis @ Jan 29 2011, 18:35 ) *
Και ξαναλέω, η μεγάλη μαγκιά θα ήταν να έλεγε καποιος ότι η τσσκα θα αποκλειστεί από την πρώτη φάση, πριν την έναρξή της και όχι όταν είχε ήδη 0-3 ρεκόρ.


Μα αυτο δεν γινοταν να προβλεφθει κατα τη γνωμη , εκτος και αν καποιος ειχε μαντικες ικανοτητες , και ηξερε οτι θα τραυματιστει η μιση ΤΣΣΚΑ. Αν δεν ειχε προβληματα τραυματισμων δεν νομιζω να αποκλειοταν η ΤΣΣΚΑ. Εχει βεβαια προβληματα χημειας με τον νεο προπονητη, αλλα χωρις προβληματα λογικα θα περναγε .

QUOTE(kolokotronis @ Jan 29 2011, 18:35 ) *
Παρισινέ, χρησιμοποιείς εγωκεντρικό ύφος και ευλογείς τα γένια σου στο συγκεκριμένο ποστ, κάτι που δεν μαε έχεις συνηθήσει.

Όταν έλεγες ότι θα αποκλειστεί η τσσκα (όταν είχε ήδη ρεκόρ 0-3 by the way) και κανένας δεν συμφωνούσε μαζί σου, εννοείς ότι ότι κανένας δεν έγραψε ποστ που να συμφωνεί μαζί σου.
Δεν σημαίνει ότι δεν υπήρχαν άτομα που να είχαν την ίδια άποψη με σένα. Απλά δεν την εξέφρασαν.
Το λες, λες και ήσουν ο μοναδικός άνθρωπος στον πλανήτη που το προέβλεψε.
Προφανώς είχες διαφωνία τότε με ορισμένους στο φόρουμ για το συγκεκριμένο θέμα και όταν δικαιώθηκες αυτοί κρύφτηκαν.


Τωρα για το εγωκεντρικο υφος, και για το οτι quotara τον ευαυτο μου , λαθος μου αν φανηκε περιεργο , αλλα σε καμια περιπτωση δεν ηθελα να φανει οτι ευλογω τα γενια μου.
Αλλωστε η προβλεψη που εκανα ναι μεν αποδειχτηκε σωστη, αλλα θα μπορουσε καλλιστα να αποδειχτει λαθος ( αν πχ μας κερδιζε η ΤΣΚΚΑ στην εδρα της , ματς που κριθηκε στον ποντο , κατα τη γνωμη μου θα περναγε).

Δεν ανεφερα λοιπον την προβλεψη μου για να την πω σε οσους διαφωνουσαν, αλλωστε πραγματικα πιστεψε με , ουτε που θυμαμαι ποιος διαφωνουσε . Ουτε το εγραψα στην λογικη που λες (οτι και καλα κρυφτηκαν).
Το να κανεις μια σωστη προβλεψη δεν αποτελει καμια μαγκια, μιας και ειμαι σιγουρος οτι πολλοι εχουν κανει και ειμαι σιγουρος οτι εχω κανει και πολλες λαθος. Αλλωστε οπως ειπα πολλες φορες το σωστο και τα λαθος κρινονται απο λεπτομερειες .

Την προβλεψη την υπενθυμισα απλα ως απαντηση στον ξεπλενη, που θεωρει την ΤΣΣΚΑ τοσο κακη ομαδα και αρα λογικο τον αποκλεισμο της , και απλα του υπενθυμισα ( στον ξεπλενη συγκεκριμμενα) οτι αφου ηταν τοσο βεβαιος , γιατι δεν τον προεβλεψε νωριτερα ?

Τιποτα παραπανω. Σε διαβεβαιω οτι καμια διαθεση δεν ειχα να θιξω οσους διαφωνησαν τοτε μαζι , και συγγνωμη αν το εκανα .
PARISINOS
QUOTE(kseplenhs @ Jan 29 2011, 18:54 ) *
δεν με ενδιαφέρει τι προέβλεψε ο οποιοσδήποτε.Στην τελική τι το μεμπτό έχει να μιλάει κάποιος εκ του αποτελέσματος?Παραποίησα καμιά πραγματικότητα?
Μιλησα για μια ομάδα που μέχρι πρότινος ήταν εκ των φαβορί και έφτασε στο σημείο να αποκλείεται απο τον πρώτο γύρο.Οπου πρώτος γύρος,όμιλοι των 6 ομάδων που παιρνάνε οι πρώτοι 4.Για μένα είναι τεράστια αποτυχία.Οι υπόλοιπου δώστε ότι δικαιολογία θέλετε.
Αν είναι να προβλέπουμε και να μην κρίνουμε αυτά που βλέπουμε,τότε να το γυρίσουμε σε pamestoiximaforum.gr μπας και βγάλουμε κανένα φράγκο.


Τιποτα το μεμπτο δεν εχει να κρινεις εκ του αποτελεσματος. Πραγματικα.
Η ισοπεδωτικη κριτικη εκ του αποτελεσματος ομως δεν ειναι καλο πραγμα. Γενικα η ισοπεδωτικη κριτικη ποτε δεν ειναι καλο πραγμα, αλλα αν τουλαχιστον την κανεις πριν το αποτελεσμα , πες οτι εχεις ενα δικιο. Πες οτι ειχες δει κατι και το προεβλεψες.
ΑΝ βγω και πω εγω τωρα "απιστευτο καφενειο η μπαρτσα " κοντρα στο ρευμα που τη θεωρει ομαδαρα, θα ειναι αλλαζονικο, αλλα αν τουλαχιστον παει και φαει καμια 30αρα απο τη μακαμπι, και αλλους 30 στην εδρα της απο την ολυμπια και αποκλειστει , τοτε ισως να ειναι και μαγκια μου.
Αλλα το να κατσω να την περιμενω στη γωνια , για να την ισοπεδωσω με την κριτικη μου μολις γινει η εκπληξη μεγατωνων δεν ειναι και οτι καλυτερο.


QUOTE(kseplenhs @ Jan 29 2011, 18:54 ) *
δεν υπάρχουν καλές ομάδες της διοργάνωσης όταν αποκλείονται απο την πρώτη φάση.Κατα κανόνα η σκαρταδούρα φευγει.Και η τσσκα φέτος έφτασε δυστυχώς για εκείνη σε τέτοιο επίπεδο.


Δεν διαφωνω, επειδη ακριβως εγραψες ΚΑΤΑ ΚΑΝΟΝΑ, που υπονοει οτι υπαρχει και εξαιρεση και ακριβως επειδη υπαρχει και εξαρεση , δεν πρεπει να μιλαμε απολυτα και να μην κρινουμε ΜΟΝΟ εκ του αποτελεσματος. Πρεπει να αναλυουμε και τα αιτια που οδηγησαν την ομαδα στον αποκλεισμο.
Ο ΠΑΟ δηλαδη περσυ που αποκλειστηκε απο τους 16 δεν ηταν σκαρταδουρα. Απλα ειχε μπολικες μαζεμενες ατυχιες, επεσε και εναντια σε δυο αξιομαχες ομαδες, και ετσι μπορεσαν να εκμεταλευθουν τις αδυναμιες του.

QUOTE(kseplenhs @ Jan 29 2011, 18:54 ) *
Στην δεδομένη στιγμή φάνηκε της πλάκας.


Σε αυτο συμφωνω , αλλα ακριβως επειδη εγραψες ΤΗ ΔΕΔΟΜΕΝΗ ΣΤΙΓΜΗ, κατι που παλι υπονοει, οτι ΓΕΝΙΚΑ η ΤΣΣΚΑ δεν ηταν της πλακας, απλα τη δεδομενη στιγμη υπηρξαν παραγοντας που αλλαξαν τα δεδομενα για καποιο διαστημα.
Οπως καταλαβαινεις τωρα συμφωνω, γιατι αλλο να γραψεις ΤΗ ΔΕΔΟΜΕΝΗ ΣΤΙΓΜΗ ηταν της πλακας , και αλλα να γραψεις ΤΗΣ ΠΛΑΚΑΣ ΟΜΑΔΑ Η ΤΣΣΚΑ.
Στην πρωτη φραση δειχνεις οτι εχεις αναλυσει τα δεδομενα και τα εχεις λαβει υπ οψιν σου, στην δευτερη ισωπεδωνεις και δειχνεις παντελη αγνοια.

QUOTE(kseplenhs @ Jan 29 2011, 18:54 ) *
Απο εκεί και πέρα η περσινή εικόνα της τσσκά είχε δείξει πρώτα δείγματα παρακμής και ομάδας που έχει κάνει τον κύκλο της.Τώρα αν στους αιώνας των αιώνων ο σισκα,ο λαγκτον,ο κριάπα,ο χολντεν και ο σμόντις θα σαρώνουν στο περασμά τους όποιον βρίσκουν,πάω πασο αν το πιστευετε.


Συμφωνουμε, αλλα ειχε δειξει δειγματα παρακμης σε σχεση με το ενδοξο παρελθον της, οχι σε σχεση με τις υπολοιπες ομαδες της διωργανωσης. Αποδειξη οτι εφτασε ως τους 4 και σχεδον τελικο.
Κανενα σημαδι δεν υπηρχε κατα τη γνωμη μου οτι η ομαδα που εφτασε περσυ μια ανασα απο το φαιναλ 4, δεν θα περναγε την πρωτη φαση φετος.

QUOTE(kseplenhs @ Jan 29 2011, 18:54 ) *
Και οι τραυματισμοί δεν είναι συμπτωματικοί.Πολλοί νομίζουν πως οι παίχτες σταματάνε την καριέρα τους επειδή δεν έχουν την δύναμη και την ταχύτητα που είχαν όταν ήταν 20αρηδες.Κι'ομως η ευπάθεια στους τραυματισμούς έχει να κάνει πολλές φορές και με την ηλικία.Και είναι βασικός λόγος για να σταματήσει κάποιος την καριέρα του σε προχωρημένη ηλικία.


Σε αυτο θα συμφωνουσα, αν δεν τραυματιζοταν ολη σχεδον η ομαδα. Οσο επιρεπης και να εισαι σε τραυματισμους, αν τραυματιστει ολος ο κοσμος αποτελει ατυχια.
Ασε που αυτοι που τραυματιστηκαν σοβαρα ηταν οι χριαπα (που ειναι 28) και ο σισκα που ειναι 32 . Δεν τους λες και τελειωμενους. Ειδικα ο πρωτος.

QUOTE(kseplenhs @ Jan 29 2011, 18:54 ) *
Επίσης ο μαριάνοβιτς είναι της πλάκας ανεξάρτητα ηλικίας,τραυματισμών και προπονητή.


Σε αυτο συμφωνουμε απολυτα ( αν και της πλακας ειναι για το επιπεδο του ΠΑΟ, του ΟΣΦΠ και της ΤΣΣΚΑ)

QUOTE(kseplenhs @ Jan 29 2011, 18:54 ) *
καμία απο αυτές τις ομάδες δεν βγάζει την φρεσκάδα την φαντασία και το ταλέντο(αντιστοιχεί σε αυτές που εχασαν παίχτες κλειδιά το καλοκαίρι) που έβγαζαν έστω και πέρσι.Η άμυνα όπως και να το κάνουμε είναι αντίβαρο στην συγκεκριμένη περίπτωση.Πολλές ομάδες καλύπτουν με την άμυνα τις επιθετικές αδυναμίες τους .Οχι μόνο φέτος αλλά όσο θυμάμαι να βλέπω μπάσκετ.Το οτι πέτυχαν (αν πέτυχαν) είναι άλλο θέμα και με άλλες παραμέτρους.


Οντως δεν βγαζουν τη φρεσκαδα , τη φαντασια και το ταλεντο, αλλα οπως και να το κανουμε, το αντιβαρο της αμυνας ειναι ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ σημαντικο. Ισως οσο σημαντικο ειναι το ταλεντο.
Η αμυνα σου επιτρεπει πχ να εισαι σταθετος και ναμην παθεις αυτο που επαθε ο ΠΑΟ το 2008 και το 2010. Αποδειξει οτι φετος οι συνεχεις τραυματισμοι εχουν επιρεασει την ομαδα πολυ λιγοτερο απ οτι οι αντιστοιχοι του 2008 και του 2010. Πολυ απλα γιατι τοτε στηριζομασταν ΠΟΛΥ περισσοτερο στα προσωπα απ οτι φετος.
kseplenhs
QUOTE
Δεν διαφωνω, επειδη ακριβως εγραψες ΚΑΤΑ ΚΑΝΟΝΑ, που υπονοει οτι υπαρχει και εξαιρεση και ακριβως επειδη υπαρχει και εξαρεση , δεν πρεπει να μιλαμε απολυτα και να μην κρινουμε ΜΟΝΟ εκ του αποτελεσματος. Πρεπει να αναλυουμε και τα αιτια που οδηγησαν την ομαδα στον αποκλεισμο.


7εκατομύρια αιτίες να βρούμε ούτε θα σώσει τη χρονια της τσσκά (στην ευρωλίγκα),ούτε θα πάρει πίσω την εικόνα της όσο συμμετείχε εκεί.
Επίσης βρίσκω μια ματαιότητα στην όλη κουβέντα.Δλδ που διαφωνούμε?Στις αιτίες ή στο αποτέλεσμα??
Μάλλον στις αιτίες γιατί το αποτέλεσμα είναι γεγονός πλέον.Αλλά δεν είχα σκοπό να μπω σε αναζήτηση αιτιών της καταστροφής άσχετα αν παρασύρθηκα.Την είκόνα της έκρινα και το αποτέλεσμα και πέσατε να με βομβαρδίσετε με τις αιτίες.

QUOTE
Ο ΠΑΟ δηλαδη περσυ που αποκλειστηκε απο τους 16 δεν ηταν σκαρταδουρα. Απλα ειχε μπολικες μαζεμενες ατυχιες, επεσε και εναντια σε δυο αξιομαχες ομαδες, και ετσι μπορεσαν να εκμεταλευθουν τις αδυναμιες του.


Αλλο να αποκλείεται κάποιος σε έναν όμιλο 4ων ομάδων που προκρίνονται οι 2 και άλλο σε έναν όμιλο 6 που προκρίνονται οι 4.Και ειδικά όταν στην δευτερη περίπτωση έχουμε ομάδες που λαμβάνουν μέρος για "την γιορτή της διοργάνωσης".
Βέβαια για μένα ο περσινός πάο δεν ήταν κάτι το ιδιαίτερο αλλά σκαρταδούρα σίγουρα δεν ήταν σαν την τσσκα φέτος.
Μην πάμε τώρα στις αιτίες του περσινου αποκλεισμού του παο γιατί την βλέπω να έρχεται την μπαρτσελόνα στην κουβέντα και την κόβω τη φλέβα.

saou
Πάντως, για παράδειγμα, η Φενέρ την οποία οι περισσότεροι ξαφνικά είδαν πρώτο φαβορί για final 4 επειδή μας κέρδισε εδώ μέσα, εγώ θεωρώ ότι πέρυσι τέτοιον καιρό στον Πειραιά θα είχε φάει 15 πόντους στο κεφάλι με ένα τέταρτο καλού μπάσκετ από μέρους μας. Θα την κερδίζαμε καθαρά 'νταβατζηλίκι' δηλαδή.

Αντίθετα φέτος μιλάμε για το βάθος μιας ομάδας η οποία στα καλά ρόστερ Ολυμπιακού, Παναθηναικού, ΤΣΣΚΑ, Μπάρτσα κτλ ζήτημα να είχε 2 παίκτες και αυτούς σε συμπληρωματικούς ρόλους. Ή μήπως ξεχνάμε ότι τον Τόμας που μας ρήμαξε προχθές δεν τον είχαμε αισθανθεί καν πριν 2 χρόνια στα play off με τη Ρεάλ? Να μη μιλήσουμε για σεβντάδες και λοιπούς περίεργους.

Αν δεν είναι αυτό σημάδι χαμηλού επιπέδου μιας διοργάνωσης τότε ποιό είναι?

Θα πει κάποιος ότι οι Τούρκοι είναι ομάδα κτλ. Και πάλι ένα γκρουπ παικτών δεύτερης κατηγορίας (πάντα σε ότι αφορά το τοπ επίπεδο, θεωρώ ότι ΚΑΝΕΙΣ από το ρόστερ της Φενέρ δεν ανήκει στην πρώτη κλάση αυτών που έχουν απομείνει στην Ευρώπη, αντίθετα έχει 2-3 της αμέσως επόμενης κλίμακας και έναν πρώην τοπ, στα τελειώματά του το Λιθουανό) δε θυμάμαι να θεωρούνταν ποτέ φαβορί για final 4 σε αυτό το στάδιο της διοργάνωσης. Ένας τίμιος αποκλεισμός στα play off ήταν το ταβάνι γι αυτές τις ομάδες.
lakersdynasty
QUOTE(saou @ Jan 29 2011, 21:39 ) *
Πάντως, για παράδειγμα, η Φενέρ την οποία οι περισσότεροι ξαφνικά είδαν πρώτο φαβορί για final 4 επειδή μας κέρδισε εδώ μέσα, εγώ θεωρώ ότι πέρυσι τέτοιον καιρό στον Πειραιά θα είχε φάει 15 πόντους στο κεφάλι με ένα τέταρτο καλού μπάσκετ από μέρους μας. Θα την κερδίζαμε καθαρά 'νταβατζηλίκι' δηλαδή.

Αντίθετα φέτος μιλάμε για το βάθος μιας ομάδας η οποία στα καλά ρόστερ Ολυμπιακού, Παναθηναικού, ΤΣΣΚΑ, Μπάρτσα κτλ ζήτημα να είχε 2 παίκτες και αυτούς σε συμπληρωματικούς ρόλους. Ή μήπως ξεχνάμε ότι τον Τόμας που μας ρήμαξε προχθές δεν τον είχαμε αισθανθεί καν πριν 2 χρόνια στα play off με τη Ρεάλ? Να μη μιλήσουμε για σεβντάδες και λοιπούς περίεργους.

Αν δεν είναι αυτό σημάδι χαμηλού επιπέδου μιας διοργάνωσης τότε ποιό είναι?

Θα πει κάποιος ότι οι Τούρκοι είναι ομάδα κτλ. Και πάλι ένα γκρουπ παικτών δεύτερης κατηγορίας (πάντα σε ότι αφορά το τοπ επίπεδο, θεωρώ ότι ΚΑΝΕΙΣ από το ρόστερ της Φενέρ δεν ανήκει στην πρώτη κλάση αυτών που έχουν απομείνει στην Ευρώπη, αντίθετα έχει 2-3 της αμέσως επόμενης κλίμακας και έναν πρώην τοπ, στα τελειώματά του το Λιθουανό) δε θυμάμαι να θεωρούνταν ποτέ φαβορί για final 4 σε αυτό το στάδιο της διοργάνωσης. Ένας τίμιος αποκλεισμός στα play off ήταν το ταβάνι γι αυτές τις ομάδες.


Συγκρινεις μια ομαδα (η την παρουσια ενος παικτη σε μια ομαδα) με χημεια μπουρδελο με μια ομαδα που δεν εχει παικτες υψηλου επιπεδου αλλα εχει χημεια υψηλου επιπεδου. Αν και διαφωνω για το που ανηκουν φετος ο Ουκιτς μαζι με τον Λαβρινοβιτς.

και αυτο ειναι αρκετο για να σου κερδισει αρκετους κρισιμους αγωνες εαν συνδοιαζεται και με την μη επιρροη που εχουν πανω στο παιχνιδι των Τουρκων αρκετες εδρες ξενων ομαδων.

εκει που ηρθε η Ρεαλ και εχασε τα αυγα και τα πασχαλια η Φενερ περνουσε μετα απο ωρα μπροστα ο ΟΣΦΠ και ενα ταιμ αουτ ηταν αρκετο για να συνελθει.

αυτο που κανει τις περισοτερες ομαδες ειτε το παλευουν ειτε οχι να ερχονται στο ΣΕΦ και να τρωνε 15 στο κεφαλι ειναι η ψυχολογια των παικτων του ΟΣΦΠ στο ΣΕΦ. Την μιση απο την θετικη αυτη ψυχολογια ομως την αντλουν απο την αντιδραση του αντιπαλου οταν τον βλεπουν σε καποιο σημεια να χανει τα αυγα και τα πασχαλια.

εκει που δεν εγινε αυτο οχι απλα δεν κερδισε ο ΟΣΦΠ αλλα στο τελος ο αντιπαλος του πηρε και διαφορα.

Η Φενερ αν δεν εχει τραυματισμους μεγαλης εκταση που θα κρατησουν την χημεια της σε ηψιλα επιπεδα και περασει πρωτη εχοντας καυτη εδρα και παιζοντας καλα εστω σε 1 παιχνιδι εκτος μπορει να φτασει στο Φ4 μια χαρα.
kolokotronis
Έτσι που ήρθαν τα πράγματα, αν έρθει πρώτη η Φενέρ στον όμιλο (πολύ πιθανό) στα πλέυ οφ που θα έχει και το πλεονέκτημα έδρας θα αντιμετωπίσει ή Ρεάλ ή Εφές.
Αν βρει την Εφές (πιο πιθανό) είναι δυνατό φαβορί.
Αν βρει τη Ρεάλ, άντε να πεις ότι θα είναι 40-60 υπέρ της Ρεάλ.
Πάντα αν έχει το πλεονέκτημα έδρας.

Από κει και πέρα δεν βλέπω γιατί δεν έχει πολλές ελπίδες για Φ4.
saou
Πάντως εγώ δεν είπα ότι δεν έχει καλές πιθανότητες για f4. Είπα ότι μια ομάδα σαν τη Φενέρ έχει συνήθως ταβάνι τα play offs και το ότι πάει για τετράδα φέτος είναι σημάδι χαμηλότερου επιπέδου.

Το αποτέλεσμα του ΣΕΦ πάντως δεν ήταν καθαρά θέμα σωστής αντίδρασης των Τούρκων lakers dynasty. Είναι σαν να λες ότι είναι τόσο καλύτεροι από μας που το ματς κρινόταν αποκλειστικά και μόνο από τις διαθέσεις τους. Το αποτέλεσμα ήταν περισσότερο θέμα δικής μας κακής αντίδρασης στο τέλος. Εξάλλου μέχρι το 30 και κάτι παρόλο που παίζαμε κακά ήμασταν μπροστά στο σκορ.
lakersdynasty
QUOTE(saou @ Jan 29 2011, 22:57 ) *
Πάντως εγώ δεν είπα ότι δεν έχει καλές πιθανότητες για f4. Είπα ότι μια ομάδα σαν τη Φενέρ έχει συνήθως ταβάνι τα play offs και το ότι πάει για τετράδα φέτος είναι σημάδι χαμηλότερου επιπέδου.

Το αποτέλεσμα του ΣΕΦ πάντως δεν ήταν καθαρά θέμα σωστής αντίδρασης των Τούρκων lakers dynasty. Είναι σαν να λες ότι είναι τόσο καλύτεροι από μας που το ματς κρινόταν αποκλειστικά και μόνο από τις διαθέσεις τους. Το αποτέλεσμα ήταν περισσότερο θέμα δικής μας κακής αντίδρασης στο τέλος. Εξάλλου μέχρι το 30 και κάτι παρόλο που παίζαμε κακά ήμασταν μπροστά στο σκορ.


Δεν θα διαφωνησω μαζι σου. Βλεποντας ομως και αρκετα αλλα παιχνιδια του ΟΣΦΠ με ξενες ομαδες που θαρθουν να παιξουν στο ΣΕΦ μια στο τοσο εχουν την ιδια αντιδραση. Ειτε αρχισουν ειτε δεν αρχισουν καλα, ειτε δυσκολεψουν ειτε δεν δυσκολεψουν τον ΟΣΦΠ σε καποια φαση θα δεχθουν ενα σερι πχ 10-0 που θα τους φερει αρκετα πισω ωστε να μην μπορουν να επιστρεψουν. Καπου εκει πολλοι παικτες του ΟΣΦΠ μεσα στο ΣΕΦ παιρνουνη τοσο τα πανω τους που μερικες ομαδες ο ΟΣΦΠ δεν τις κερδιζει τις καταστρεφει. Και αυτο δεν γινεται μονο φετος.

οπως αυτο γινεται και λογο κακης αντιδρασης των αντιπαλων εστω και εαν ο ΟΣΦΠ ειναι αυτος που εχει την σωστη αντιδραση, ετσι και οι Τουρκοι σε αρκετα εκτος εδρας παιχνιδια εδειξαν οτι ειτε εχουν σπουδαιο υλικο ειτε οχι ειναι ομαδα που μπορει να μεινει στον αγωνα να αντιδρασει οταν αντιδραση η αλλη ομαδα και να μην φτασει στο σημειο μολις χασει μια διαφορα να χασουν τα αυγα και τα πασχαλια οι παικτες της και να χασουν αμαχητι.

Αυτο που δεν πηγε καλα στον ΟΣΦΠ ειναι οτι η Φενερ ειχε αυτη την αντιδραση (και οχι για πρωτη φορα φετος) ενω τις αλλες φορες μολις ο ΟΣΦΠ εκανε ενα καλο σερι η περναγε μπροστα η αλλη ομαδα κρατιοταν με νυχια και με δοντια.

αυτη την αντιδραση φαινοταν καθαρα σε εκεινο τον αγωνα οτι, ειχε δεν ειχε καλητερο υλικο ο ΟΣΦΠ, δεν την περιμενε. Δεν διαφωνω οτι ο ΟΣΦΠ στο ΣΕΦ παιζει πολυ καλα ουτε συγκρινω το υλικο του με τις Φενερ. Τι εγινε στο παιχνιδι περιεγραψα.

Οτι καποια στιγμη μπορει να την προδωσει το υλικο της μπορει. Σαν ομαδα ομως στο ΣΕΦ αντεδρασε καλα ακομα μια φορα, οχι απλα μια φορα.

η αποψη μου ειναι οτι η αντιδραση της Φενερ ηταν τοσο καλη που το πρωτο παιχνιδι του Τοπ 16 ηταν το πρωτο παιχνιδι του ΟΣΦΠ εντος που δεν εξαρτωταν το αποτελεσμ αποκλειστκα απο τις ορεξεις της γηπεδουχου ομαδας.
T.W.Is.M.
QUOTE(kolokotronis @ Jan 30 2011, 00:31 ) *
Έτσι που ήρθαν τα πράγματα, αν έρθει πρώτη η Φενέρ στον όμιλο (πολύ πιθανό) στα πλέυ οφ που θα έχει και το πλεονέκτημα έδρας θα αντιμετωπίσει ή Ρεάλ ή Εφές.
Αν βρει την Εφές (πιο πιθανό) είναι δυνατό φαβορί.
Αν βρει τη Ρεάλ, άντε να πεις ότι θα είναι 40-60 υπέρ της Ρεάλ.
Πάντα αν έχει το πλεονέκτημα έδρας.

Από κει και πέρα δεν βλέπω γιατί δεν έχει πολλές ελπίδες για Φ4.


Εισαι σιγουρος? Με την Εφες θα ειναι τουρκικο ντερμπι και δεν ξερω ποσο ρολο θα παιξει η εδρα. Δεν ξερω καν αν παιζουν σε διαφορετικο γηπεδο οι δυο τους. Με τη Ρεαλ, αν βγει δευτερη, πιστευω οτι οι πιθανοτητες ειναι αντιστροφα.
LFO
Ημερα Ευρωλιγκας λοιπον σημερα και εδω 3 ημερες στο συγκεκριμενο τοπικ επικρατει νεκρικη σιγη....η απαισιοδοξια κοντευει να χτυπησει ταβανι....

Περιμενω πως και πως το αποψινο ντερμπι και πιστευω οτι θα δουμε ενα ολυμπιακο σιγουρα καλυτερο απο τα 2 προηγουμενα ματς.

Εχω επισης μεγαλη περιεργεια σχετικα με την προσελευση κόσμου....
Ilias7
QUOTE(LFO @ Feb 2 2011, 13:28 ) *
Ημερα Ευρωλιγκας λοιπον σημερα και εδω 3 ημερες στο συγκεκριμενο τοπικ επικρατει νεκρικη σιγη....η απαισιοδοξια κοντευει να χτυπησει ταβανι....

Περιμενω πως και πως το αποψινο ντερμπι και πιστευω οτι θα δουμε ενα ολυμπιακο σιγουρα καλυτερο απο τα 2 προηγουμενα ματς.

Εχω επισης μεγαλη περιεργεια σχετικα με την προσελευση κόσμου....



Αν κρινεις απο το παιχνιδι με τη Φενερ που ηταν το ντερμπι του ομιλου,ακριβως μετα απο το τη νικη στο ΟΑΚΑ και το γηπεδο δεν ηταν γεματο μπορεις να καταλαβεις τι κοσμο θα εχει σημερα...καπου στις 5000 βλεπω..
Εγω παντως θα ειμαι μεσα οπως και σε ολα τα προηγουμενα..
LFO
Αν εχει 5000 καλα θα ειναι....και σε ημερα με απεργιες....
priest
θα νικησετε ευκολα...αν παιξετε σοβαρα δεν θα εχετε προβλημα..
Manu7
QUOTE(LFO @ Feb 2 2011, 13:28 ) *
Ημερα Ευρωλιγκας λοιπον σημερα και εδω 3 ημερες στο συγκεκριμενο τοπικ επικρατει νεκρικη σιγη....η απαισιοδοξια κοντευει να χτυπησει ταβανι....

Περιμενω πως και πως το αποψινο ντερμπι και πιστευω οτι θα δουμε ενα ολυμπιακο σιγουρα καλυτερο απο τα 2 προηγουμενα ματς.

Εχω επισης μεγαλη περιεργεια σχετικα με την προσελευση κόσμου....

Βασικά ανάλογα τα κέφια τον βλέπω τον κόσμο σήμερα...
Αν προκριθεί στο κύπελλο η ομάδα,μπορεί και να χτυπήσει και ένα ΣΕΦ μετά...biggrin.gif
Ilias7
QUOTE(LFO @ Feb 2 2011, 14:27 ) *
Αν εχει 5000 καλα θα ειναι....και σε ημερα με απεργιες....


Σωστα ειναι και η απεργια σημερα..Οχι οτι αν δεν ηταν η απεργια εγω θα περιμενα περισσοτερο κοσμο..

Παντως κατι που εχω προσεξει ειναι οτι στα 2 πρωτα παιχνιδια της χρονιας με Ρεαλ και Μαλαγα τα εισητηρια ξεκηνουσαν απο 15ευρω,ενω στη συνεχεια απο 10.Η ΚΑΕ νομιζω πως κανει οτι μπορει για να φερει το κοσμο στο γηπεδο και κατεβαζοντας τις τιμες και καλοντας το ΣΕΦ πολλα σχολεια κα ομαδες..
leonkalf
Πολύ ενδιαφέρον ματς. Περιμένω με ανυπομονησία τη μάχη των 2 προπονητών!

Διαβάστε μια πολύ ενδιαφέρουσα συνέντευξη του Πέσιτς στο sentragoal. gr στον Θ.Ασπρούλια, έτσι για pre-game.

Τα λέμε στο γήπεδο παιδιά..! wink.gif
tzagasdog
ειναι και η εξεταστικη αυτη τη περιοδο πως να εχει κοσμο?
sakissab
Πράγματι δεν περιμένω και εγώ κόσμο όχι μόνο λόγω απεργίας. Γενικότερα, η αντιμετώπιση του κόσμου για το μπάσκετ είναι απαράδεκτη σε μερικά σημεία.
Για σήμερα ελπίζω η ομάδα να δώσει απαντήσεις και να ευχαριστήσει τον όποιο κόσμο την ακολουθήσει. Δεν το φοβάμαι ιδιαίτερα το ματς. Οψώμεθα.
Role Model
"Ξέρεις, το 1997, όταν ο Ολυμπιακός κατέκτησε το πρωτάθλημα Ευρώπης, εγώ ήμουν προπονητής της Αλμπα, με την οποία είχαμε κερδίσει στο ΣΕΦ, αλλά χάσαμε στο Βερολίνο".

Η αλήθεια είναι πως κανείς δεν κατάλαβε πως έχασε ο Ολυμπιακός εκείνο το ματς στο Βερολίνο, ούτε ο ίδιος ο Πέσιτς όπως φαίνεται...

biggrin.gif
kseplenhs
link έχουμε?
apkat
Kαι μενα αν γινεται γιατι σημερα δεν μπορεσα να παω γηπεδο..!!
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.