ρε παιδια να ρωτησω ... ΟΣΦΠ , ΠΑΟ και ΑΡΗΣ μπορουν να πεσουν μαζι στο τοπ16???Γινεται να βρεθουν δυο η' και 3 ελληνικες στο ιδιο γκρουπ στους 16???
Πρεπει να το εχω ξαναποσταρει καπου αλλα δεν θυμαμαι που
Full Version: Ολυμπιακός - Ευρωλίγκα 2007-2008
οχι στο ΤΟΠ 16 ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝΕ
γίνεται αποκλειστικά και μόνο όταν δεν υπάρχει άλλος τρόπος να μοιραστούν οι ομάδες αλλά όχι μεταξύ του πρώτου και του δευτέρου γκρούπ δυναμικότητας
αλλά μεταξύ πρώτου κι τρίτου αλλά οι πιθανότητες να γίνει είναι πολύ μικρές
αλλά μεταξύ πρώτου κι τρίτου αλλά οι πιθανότητες να γίνει είναι πολύ μικρές
Στο Τοπ 16 ο τροπος που δημιουργουνται οι 4 όμιλοι είναι με βαθμο προτεραιότητας:
1) Οι τρείς πρώτοι και ο δευτερος καλύτερος καθε ομίλου ως επικεφαλής. Οι δύο δέυτεροι και οι δύο καλύτεροι τρίτοι κοκ. Πρώτη βασικη προυπόθεση να μην είναι δύο ομαδες από την ίδια χώρα και δεύτερη να μην έχουν ξαναπαίξει στους ομίλους που πάντα θα συμβει αφου οι αρχικοι όμιλοι είναι τρείς
1) Οι τρείς πρώτοι και ο δευτερος καλύτερος καθε ομίλου ως επικεφαλής. Οι δύο δέυτεροι και οι δύο καλύτεροι τρίτοι κοκ. Πρώτη βασικη προυπόθεση να μην είναι δύο ομαδες από την ίδια χώρα και δεύτερη να μην έχουν ξαναπαίξει στους ομίλους που πάντα θα συμβει αφου οι αρχικοι όμιλοι είναι τρείς
QUOTE(VARDINOLATSIS @ Dec 13 2007, 01:29 ) 
Στο Τοπ 16 ο τροπος που δημιουργουνται οι 4 όμιλοι είναι με βαθμο προτεραιότητας:
1) Οι τρείς πρώτοι και ο δευτερος καλύτερος καθε ομίλου ως επικεφαλής. Οι δύο δέυτεροι και οι δύο καλύτεροι τρίτοι κοκ. Πρώτη βασικη προυπόθεση να μην είναι δύο ομαδες από την ίδια χώρα και δεύτερη να μην έχουν ξαναπαίξει στους ομίλους που πάντα θα συμβει αφου οι αρχικοι όμιλοι είναι τρείς
1) Οι τρείς πρώτοι και ο δευτερος καλύτερος καθε ομίλου ως επικεφαλής. Οι δύο δέυτεροι και οι δύο καλύτεροι τρίτοι κοκ. Πρώτη βασικη προυπόθεση να μην είναι δύο ομαδες από την ίδια χώρα και δεύτερη να μην έχουν ξαναπαίξει στους ομίλους που πάντα θα συμβει αφου οι αρχικοι όμιλοι είναι τρείς
Ναι, κατσε ομως πρωτα να περασουν οι Αρης και Ολυμπιακος γιατι ετσι οπως πανε(ειδικα ο Αρης) τους βλεπω στον γκρεμο....
o aris nai einai epifovos
QUOTE
Olympiacos Head Coach
GERSHON, PINHAS
"When Tau visited us, they came with some injuries and tonight we came here with some injuries too, but it's something normal in a long season and we must be able to handle it. In the first half, we committed few turnovers and that allowed us to stay in the game, but in the second half we lost 11 possessions, we played worse defense and allowed Tau to grab too many offensive rebounds After 15 or 16 mistakes in a game, this is not the way to win an away game. This is the reason why we lost the game tonight. I know some of our players hold the ball too much, but our turnovers let them to run fastbreaks and that changed the momentum."
Olympiacos Guard
BLAKNEY, RODERICK
"We were executed in the fourth period. We came very close to them, but in the last period, with a great atmosphere here, we couldn't finish the task and we ended up being executed. Tau played great, pushed by its crowd, they played at their home court and they had to defend it, that's what big teams do. We played zone defense for so many minutes because it is been our go-to defense for the whole year. It's true that Tau has a lot of great shooters and that's why we also played matchup defense in some moments. It wasn't our best day tonight, we started attempting a lot of threes, we got out of our rhythm sometimes and we couldn't get back to the game when we needed to."
Tau Ceramica Head Coach
SPAHIJA, NEVEN
"We had a lot of pressure today to win this game and fortunately in the last quarter we played better defense and that was the key to decide the win. When there were more expectations to see how we were going to react after four defeats in a row, the teams showed its personality, and I congratulate my team for that. At the end of the game we committed a few mistakes that could have given a bigger advantage, but I feel happy for the final result. Defense won the game, clearly, but we improved also some other things like the number of the free throws we accepted. I think Olympiacos is one of the best offensive teams in Europe and today we were able to prevent them from getting a lot of points."
Tau Ceramica Guard
RAKOCEVIC, IGOR
"I got injured and I couldn't finish the game. I will go to the doctor tomorrow to see how serious it is, but for sure I won't play our next domestic game against Barcelona. The team recovered a bit with this win, so I just want to help the guys and to stay together with them to keep the good streak. It's hard to see the game from the bench, but I think the team did a great job. We played very good defense, and also had good ball circulation. We managed to play better than we did in Athens against their zone defense and we managed to break the bad streak, but it's still early to say we are back. We must keep wining the next two or three games to assure we are fully recovered."
http://www.euroleague.net/main/results/sho...tes?gamecode=85
GERSHON, PINHAS
"When Tau visited us, they came with some injuries and tonight we came here with some injuries too, but it's something normal in a long season and we must be able to handle it. In the first half, we committed few turnovers and that allowed us to stay in the game, but in the second half we lost 11 possessions, we played worse defense and allowed Tau to grab too many offensive rebounds After 15 or 16 mistakes in a game, this is not the way to win an away game. This is the reason why we lost the game tonight. I know some of our players hold the ball too much, but our turnovers let them to run fastbreaks and that changed the momentum."
Olympiacos Guard
BLAKNEY, RODERICK
"We were executed in the fourth period. We came very close to them, but in the last period, with a great atmosphere here, we couldn't finish the task and we ended up being executed. Tau played great, pushed by its crowd, they played at their home court and they had to defend it, that's what big teams do. We played zone defense for so many minutes because it is been our go-to defense for the whole year. It's true that Tau has a lot of great shooters and that's why we also played matchup defense in some moments. It wasn't our best day tonight, we started attempting a lot of threes, we got out of our rhythm sometimes and we couldn't get back to the game when we needed to."
Tau Ceramica Head Coach
SPAHIJA, NEVEN
"We had a lot of pressure today to win this game and fortunately in the last quarter we played better defense and that was the key to decide the win. When there were more expectations to see how we were going to react after four defeats in a row, the teams showed its personality, and I congratulate my team for that. At the end of the game we committed a few mistakes that could have given a bigger advantage, but I feel happy for the final result. Defense won the game, clearly, but we improved also some other things like the number of the free throws we accepted. I think Olympiacos is one of the best offensive teams in Europe and today we were able to prevent them from getting a lot of points."
Tau Ceramica Guard
RAKOCEVIC, IGOR
"I got injured and I couldn't finish the game. I will go to the doctor tomorrow to see how serious it is, but for sure I won't play our next domestic game against Barcelona. The team recovered a bit with this win, so I just want to help the guys and to stay together with them to keep the good streak. It's hard to see the game from the bench, but I think the team did a great job. We played very good defense, and also had good ball circulation. We managed to play better than we did in Athens against their zone defense and we managed to break the bad streak, but it's still early to say we are back. We must keep wining the next two or three games to assure we are fully recovered."
http://www.euroleague.net/main/results/sho...tes?gamecode=85
Υπήρξαν περιπτώσεις στο σημερινό ματς που η "ζωνάρα" του Ολυμπιακού έμοιασε λιγότερο διάτρητη απ' ότι συνήθως. Αυτό συνέβη για δυο λόγους: (α) ο Μπλάκνει είναι έξυπνος αμυντικός και είχε το σωστό τάιμινγκ στις βοήθειές του στους ψηλούς, με αποτέλεσμα σε 5-6 και παραπάνω φάσεις επιτέλους να δημιουργηθούν από την άμυνα χώρου των ερυθρολεύκων αποτελεσματικές παγίδες στο λόου ποστ και να οδηγηθούν οι αντίπαλοι σε ορισμένα λάθη, (β) ο Τσακαλίδης δίκην "σκιάχτρου" δυσκόλεψε αρκετές από τις προσπάθειες των περιφερειακών της Ταού να "τρυπήσουν" την ζώνη με διεισδύσεις, δυσχεραίνοντας τις τελικές προσπάθειες. Πάλι συζητάτε βλέπω τα αυτονόητα περί διαιτησίας... Πείτε μου ειλικρινά, περιμένατε δηλαδή να παίξει ο Ολυμπιακός στη Βιτόρια χωρίς εχθρική διαιτησία? Σαν οπαδός του ΠΑΟ σας εγγυώμαι πως πρόκειται για ενδεχόμενο μηδαμινών πιθανοτήτων. Ξεχάστε το. Για να κερδίσει κανείς εκεί μέσα πρέπει να παίξει ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ, γιατί η διαιτησία θα είναι εναντίον του 99,9%. Επί Καζλάουσκας ο Ολυμπιακός είχε αποδράσει από μια άλλη καυτή ισπανική έδρα (τη Μάλαγα) με σχετική άνεση, όμως σε εκείνο το παιχνίδι έπαιξε μπάσκετ ...διαστημικό (από πλευράς σχεδιασμού) για τα σύγχρονα δεδομένα του. Με μαν του μαν, συγκεκριμένους επιθετικούς προσανατολισμούς, συγκέντρωση, αλληλοκαλύψεις στην άμυνα και συνεργασίες μπροστά. Και είχε ένα ρόστερ τότε η ομάδα του Πειραιά που ωχριούσε σε λάμψη μπροστά στο τωρινό. Τρομακτικό πρόβλημα στην τρίπλα αγαπητε Consultant έχει και ο Γουντς. Σήμερα του έκαναν δυο κλεψίματα που απαγορεύονται ακόμα και στην παιδική χαρά. Εννοείται πως στον Τεό η έλλειψη σταθερότητας στο χειρισμό της μπάλας είναι πιο επιζήμια, λόγω θέσης, αλλά είναι και το "πουλέν" σου σε αυτό τον τομέα ...άστα να πάνε! Γι' αυτό και δυσκολεύεται να δημιουργήσει φάσεις σε κλειστές άμυνες, όταν δηλαδή δεν υπάρχουν εμφανείς "διάδρομοι απογείωσης", με συνέπεια να απαιτείται από αυτόν να επινοήσει κάποιον τρόπο να βγάλει τον αντίπαλό του από την ισορροπία του. Αυτό το μειονέκτημά του, καθώς και η αδυναμία του σε ομαδική (χάνεται μονίμως) και προσωπική (δε "χαμηλώνει καν") άμυνα είναι που τον μετατρέπουν κατά τη γνώμη μου σε παίκτη πολύ λιγότερο πλήρη από τον Γουίνστον. Στείλε τώρα κεραυνούς να με κάψουν! 
Είναι άποψή μου πως στον φετινό Ολυμπιακό τα έχουν μπερδέψει με ένα ζευγάρι εννοιών. Το "επιθετικογενές μπάσκετ" δεν προυποθέτει την μετατροπή της άμυνας σε κωμική διαδικασία όπου ατάκτως ερριμμένοι οι παίκτες της ομάδας σου παθητικά προσεύχονται να "μη μπει το σουτ". Η δε "ελευθερία των παικτών να παίξουν σύμφωνα με το ταλέντο τους" στην επίθεση δεν σημαίνει σώνει και καλά εντελώς "χύμα" επιθετική ανάπτυξη χωρίς στοιχειώδη τεχνάσματα για την εκμετάλλευση κάποιων συγκεκριμένων ατομικών προσόντων των παικτών σου. Δεν είναι δυνατόν μια ομάδα να έχει στις τάξεις της τον Ματσιγιάουσκας, επαναλαμβάνω, τον Άρβιντας Ματσιγιάουσκας, και να μην διαθέτει ένα σύστημα για να ξεμαρκαριστεί, να κάνει ο άνθρωπος ένα ελεύθερο σουτάκι (=3 πόντοι). Μιας και το κλίμα στο φόρουμ είναι τελευταία λίγο "περίεργο", να επισημάνω πως τα προαναφερθέντα δεν αποτελούν σκέψεις μου εξαρτημένες από κάποιο παράφορο πάθος μου για το "μπάσκετ Ομπράντοβιτς", δεν προσπαθώ να προωθήσω τη "σατανική προπαγάνδα του βαρετού, κοντοπίθαρου μπάσκετ του Ζοτς", δεν προτείνω να παίξει τέτοιο πράγμα ο Ολυμπιακός, δεν ταιριάζει καν στο ρόστερ του. Κατανοητό? Δεν είμαι εχθρός, ΟΚ? Προτείνω όμως να γίνει στοιχειώδης δουλειά στις προπονήσεις πάνω στις αγωνιστικές κατευθύνσεις που απορρέουν από την κοινή λογική του μπάσκετ, κοινή σε όλες τις ομάδες που παίζουν αυτό το άθλημα και θέλουν να κερδίζουν, από τους Σικάγο Μπουλς του Τζόρνταν και τη Ντριμ Τιμ 1, ως την Ολυμπιάδα Λάρισας και το Ρέθυμνο. Δεν γίνεται να πηγαίνεις για Ευρωλίγκα με ικεσίες και γονυκλισίες "να μη μπουν τα (άπειρα) ελεύθερα σουτ των (σχεδόν πάντα σε αυτό το επίπεδο δολοφονικών σουτέρ) αντιπάλων". Πολύ σωστά έχει εδώ και καιρό επισημάνει ο Consultant πως ο Τσακαλίδης πρέπει να χρησιμοποιείται περισσότερο. Μπορεί να χάνεται στο "χυμαδιό" της επίθεσης, αλλά είναι σε θέση με το μέγεθος και τις τοποθετήσεις του να σώσει κάπως την παρτίδα αμυντικά. Περιορίζεται με την παρουσία του η (αυξημένη λόγω κάκιστου αμυντικού spacing) ευαισθησία της ερυθρόλευκης ζώνης στις διεισδύσεις περιφερειακών και στο passing game των αντιπάλων ...μέσα στη ρακέτα, φαινόμενα που στα ματς με ΠΑΟ και Ολίμπια Λιουμπλιάνας πήραν εφιαλτικές διαστάσεις. Επίσης ο Τζέικ σιγουρεύει αρκετά το αμυντικό ριμπάουντ (απαραίτητο για να τρέξει κάποτε με συνέπεια επιτέλους αυτή η ομάδα σε ματς δύσκολα) και αποτρέπει με τη συμμετοχή του το "κάψιμο" του Τζάκσον, ο οποίος σήμερα στην τελευταία περίοδο ...δεν έφτανε να καρφώσει από την κούραση. Αν ο Τσακαλίδης δεν είχε παίξει με τον Άρη ο Ολυμπιακός είναι πολύ πιθανό πως θα είχε χάσει σε εκείνο το πολύ σημαντικό ματς. Αν σήμερα δεν έβγαζε ο Πίνι αψυχολόγητα τον Μπλάκνει πάνω στην κορύφωση της απίστευτης εμφάνισής του, δίνοντας μόνος του στην Ταού το δικαίωμα με ένα γρήγορο σερί να "καπαρώσει" ένα προβάδισμα 7 πόντων στην κρισιμότατη αρχή του 4ου δεκαλέπτου, ο Ολυμπιακός, με όλα τα στραβά και τα ανάποδά του, παρά τις (σημαντικότατες) απουσίες του, θα μπορούσε να είχε χτυπήσει το ματς μέχρι τέλους. Γιατί? Γιατί είναι μια ομάδα με ρόστερ τόσο ταλαντούχο που, ακόμα και στημένη από τον ...Παβλίσεβιτς να ήταν, θα είχε κάποια τύχη σε οποιοδήποτε ματς. Μήπως όμως τελικά προπονητής της είναι ένας ...σύγχρονος Ζε-Πα? Χμ... Χρόνια πολλά spysta!!!
Eγω παλι θα επαναλαβω κατι που ειπα και μετα το ματς με την σιενα.
Το προβλημα του ΟΣΦΠ εστιαζεται κυριως στην επιθεση και οχι στην αμυνα. Η αμυνα πιστευω οτι με το χρονο, θα σφιξει και οπως και περσυ ( βλεπε τελικους πρωταθληματος) οταν φτασουν τα πολυ κρισιμα ματς, θα παρουσιαζει ενα αξιολογο προσωπο. Ειτε με τον ενα ειτε με τον αλλο τροπο ( περισσοτερος χρονος στο τζεικ, βελτιωση μπουρουση, αποκτηση καποιας ομοιογενειας με το καιρο... ) η αμυνα θα βελτιωθει.
Δεν θα μιλαμε για καμια αμυναρα, αλλα δεν πιστευω οτι ο ΟΣΦΠ θα τρωει πανω απο 80 π στα κρισιμα παιχνιδια (σε σχεση με τους 85-90 που τρωει τωρα).
Το προβλημα ομως ειναι οτι ο ΟΣΦΠ δειχνει οτι δεν εχει την δυνατοτητα να ξεπερασει τους 80 ποντους στα κρισιμα παιχνιδια παρα το μεγαλο επιθετικο ταλεντο που διαθετουν οι παιχτες του.
Στο κρισιμα, και ειδικα στα τελευταια λεπτα των αγωνων, ο ΟΣΦΠ παγωνει και δειχνει ανιμπορος να βαλει εστω και ποντο.
αυτο συνεβη και στη σιενα, οπου στο τελευταιο διλεπτο σκροραρε μονο δυο βολες, ενω του κλεψαν και δυο τρεις φορες τη μπαλα, και κορυφωθηκε σημερα, οπου σκοραρε ολους ολους 5 ποντους στο τελευταιο 10λεπτο και αυτους κατα λαθος.
Οπως ειπε και ο ΑΖ, αλλο το να αφηνεις ελευθερια κινησεων στους παιχτες, και αλλο το να στηριζεσαι τελειως στο ενστικτο. Αν δεν εισαι στοιχειωδως οργανωμενος στη επιθεση, δεν προκειται να βαλεις καλαθι σε κρισιμα σημεια, ακομα και τον τζορνταν να εχεις στην ομαδα σου.
Πραγματικα θα ηθελα πολυ να παρακολουθησω μια προπονηση του γκερσον, να δω τι στο καλο κανουν αυτοι οι ανθρωποι τις δυο ωρες που περνανε στο γηπεδο.
Αμυνα προφανως δεν δουλευουν ( το παραδεχτηκε εμεσως και μονος ο πινι), αλλα τωρα εχω ερωτιματικα και για την επιθεση.
Εν το μεταξυ, στη αρχη θεωρουσα οτι αυτα τα ματς δεν εχουν πολλη σημασια για τον ΟΣΦΠ, μιας και στην δευτερη φαση θα επεφτε πανω στην ουνικαχα, την οποιαν θεωρουσα οτι ευκολα η δυσκολα θα περναγε, και θα περναγε ως πρωτος στον ομιλο.
τωρα ομως οφειλω να ομολογησω οτι αρχιζουν να αλλαζουν τα δεδομενα. Πρωτον ο ΟΣΦΠ κινδυνευει να μην παρει ουτε την τριτη θεση, πραγμα σχετικα δυσκολο αλλα οχι και απιθανο, με αποτελεσμα να πασει πανω σε 2 πολυ ισχυρες ομαδες στους 16, γεγονος που θα κανει την καταληψη της 1ης θεσης ακομα πιο δυσκολη.
Δευτερον συνηδητοποιω οτι η Ουνικαχα ειναι πολυ καλυτερη ομαδα απ οτι πιστευα και οτι τον τωρινο ΟΣΦΠ τον κερδιζει σχετικα σιγουρα.
Τελος παντων, δεν αναθεωρω την αποψη μου οτι ο ΟΣΦΠ θα ειναι τελικα στο Φ4 της μαδριτης, μιας και οπως ειπα πιστευω οτι η αμυνα θα βλετιωθει οταν σφιξουν τα πραγματα, και λογικα στην επιθεση, αποκλειεται να επικρατει το σημερινο χαος για ολοκληρη τη σεζον.
Απλα ενω πριν ημουν σχετικα σιγουρος οτι θα ειναι στην μαδριτη, τωρα εχω αρχισει και εχω τις αμφιβολιες μου.
Παντως αν τελικα δεν παει Φ4 ο ΟΣΦΠ , και παρουσιασει ολη τη σεζον , το θεαμα που βλεπουμε τωρα, πιστευω οτι δικαιοματικα, ο γκερσον θα δικαιουται τον τιτλο της χειροτερης διαχειρισης υλικου στη ιστορια του ευρωπαικου μπασκετ.
Πραγματικα ομαδα με τετοιο υλικο που να παιζει τοσο ασχημα, πρωτη φορα βλεπω.
Τωρα που το σκεφτομαι ισως η διαχειριση του μαλκοβιτς στον ΠΑΟ του 97 με τα γνωστα αποτελεσματα να ηταν χειροτερη...
Το προβλημα του ΟΣΦΠ εστιαζεται κυριως στην επιθεση και οχι στην αμυνα. Η αμυνα πιστευω οτι με το χρονο, θα σφιξει και οπως και περσυ ( βλεπε τελικους πρωταθληματος) οταν φτασουν τα πολυ κρισιμα ματς, θα παρουσιαζει ενα αξιολογο προσωπο. Ειτε με τον ενα ειτε με τον αλλο τροπο ( περισσοτερος χρονος στο τζεικ, βελτιωση μπουρουση, αποκτηση καποιας ομοιογενειας με το καιρο... ) η αμυνα θα βελτιωθει.
Δεν θα μιλαμε για καμια αμυναρα, αλλα δεν πιστευω οτι ο ΟΣΦΠ θα τρωει πανω απο 80 π στα κρισιμα παιχνιδια (σε σχεση με τους 85-90 που τρωει τωρα).
Το προβλημα ομως ειναι οτι ο ΟΣΦΠ δειχνει οτι δεν εχει την δυνατοτητα να ξεπερασει τους 80 ποντους στα κρισιμα παιχνιδια παρα το μεγαλο επιθετικο ταλεντο που διαθετουν οι παιχτες του.
Στο κρισιμα, και ειδικα στα τελευταια λεπτα των αγωνων, ο ΟΣΦΠ παγωνει και δειχνει ανιμπορος να βαλει εστω και ποντο.
αυτο συνεβη και στη σιενα, οπου στο τελευταιο διλεπτο σκροραρε μονο δυο βολες, ενω του κλεψαν και δυο τρεις φορες τη μπαλα, και κορυφωθηκε σημερα, οπου σκοραρε ολους ολους 5 ποντους στο τελευταιο 10λεπτο και αυτους κατα λαθος.
Οπως ειπε και ο ΑΖ, αλλο το να αφηνεις ελευθερια κινησεων στους παιχτες, και αλλο το να στηριζεσαι τελειως στο ενστικτο. Αν δεν εισαι στοιχειωδως οργανωμενος στη επιθεση, δεν προκειται να βαλεις καλαθι σε κρισιμα σημεια, ακομα και τον τζορνταν να εχεις στην ομαδα σου.
Πραγματικα θα ηθελα πολυ να παρακολουθησω μια προπονηση του γκερσον, να δω τι στο καλο κανουν αυτοι οι ανθρωποι τις δυο ωρες που περνανε στο γηπεδο.
Αμυνα προφανως δεν δουλευουν ( το παραδεχτηκε εμεσως και μονος ο πινι), αλλα τωρα εχω ερωτιματικα και για την επιθεση.
Εν το μεταξυ, στη αρχη θεωρουσα οτι αυτα τα ματς δεν εχουν πολλη σημασια για τον ΟΣΦΠ, μιας και στην δευτερη φαση θα επεφτε πανω στην ουνικαχα, την οποιαν θεωρουσα οτι ευκολα η δυσκολα θα περναγε, και θα περναγε ως πρωτος στον ομιλο.
τωρα ομως οφειλω να ομολογησω οτι αρχιζουν να αλλαζουν τα δεδομενα. Πρωτον ο ΟΣΦΠ κινδυνευει να μην παρει ουτε την τριτη θεση, πραγμα σχετικα δυσκολο αλλα οχι και απιθανο, με αποτελεσμα να πασει πανω σε 2 πολυ ισχυρες ομαδες στους 16, γεγονος που θα κανει την καταληψη της 1ης θεσης ακομα πιο δυσκολη.
Δευτερον συνηδητοποιω οτι η Ουνικαχα ειναι πολυ καλυτερη ομαδα απ οτι πιστευα και οτι τον τωρινο ΟΣΦΠ τον κερδιζει σχετικα σιγουρα.
Τελος παντων, δεν αναθεωρω την αποψη μου οτι ο ΟΣΦΠ θα ειναι τελικα στο Φ4 της μαδριτης, μιας και οπως ειπα πιστευω οτι η αμυνα θα βλετιωθει οταν σφιξουν τα πραγματα, και λογικα στην επιθεση, αποκλειεται να επικρατει το σημερινο χαος για ολοκληρη τη σεζον.
Απλα ενω πριν ημουν σχετικα σιγουρος οτι θα ειναι στην μαδριτη, τωρα εχω αρχισει και εχω τις αμφιβολιες μου.
Παντως αν τελικα δεν παει Φ4 ο ΟΣΦΠ , και παρουσιασει ολη τη σεζον , το θεαμα που βλεπουμε τωρα, πιστευω οτι δικαιοματικα, ο γκερσον θα δικαιουται τον τιτλο της χειροτερης διαχειρισης υλικου στη ιστορια του ευρωπαικου μπασκετ.
Πραγματικα ομαδα με τετοιο υλικο που να παιζει τοσο ασχημα, πρωτη φορα βλεπω.
Τωρα που το σκεφτομαι ισως η διαχειριση του μαλκοβιτς στον ΠΑΟ του 97 με τα γνωστα αποτελεσματα να ηταν χειροτερη...
QUOTE(spysta)
ΥΓ.Γιαννακης τωρα ... δεν ξερω φυσικα αν θα δεχοτανε ο ανθρωπος ..αλλα κατι πρεπει να γινει
Αρχίσαμε παλι τα περσινα;
Παιζαμε χωρίς Πριντεζη-Βασιλοπουλο-Γκριρ, 3 βασικα στελέχη μας,απεναντι σε μια πολυ καλη ομαδα και με εχθρική διαιτησία και αρχίσαμε ξανα τα "έλα Γιαννακη","φύγε Εβραίε" κτλ;;;
No offence προς εσενα,εορτάζοντα,απλα δν εισαι ο μονος που το υποστηρίζει.
QUOTE(consultand)
Λοιπον,αυτες ειναι οι προτασεις μου,ας μετρησει καποιος απο το τεχνικο τιμ του Ολυμπιακου τα καλαθια που απεσωβησε σημερα ο Τσακαλιδης.
Ας πούμε,έχεις την εντύπωση οτι δν το ειδαν αυτο στο τιμ του Ολυμπιακού,που ηταν και στο γήπεδο ή το εβλεπε ο Πινι και έλεγε "ε νταξ μωρέ,τυχαία το έχασε,δν ηταν η παρουσια Τσακαλιδη που τον εμποδισε";;
Με καλυψαν τα 2 τελευταια ποστ αλλα κ καποια παραπανω απο καποια ατομα με τα οποια παρεπιμπτοντως οι αποψεις μου ειναι σχεδον παντοτε ταυτοσημες..(οπως ο saou κ ο AZ)
Τα ειπατε ολα κ για τον Τζεικ,κ για τον Τεο,τον Μουμου,τον Ματσε, τον Γουντς, την αμυνα αλλα κ για την κακη επιθετικη λειτουργια στο τελος.
Πανω σε αυτο το τελευταιο θα ηθελα να προσθεσω ενα σχολιο..
Μια απ'τα ιδια περιπου κ σημερα.. Το προβλημα το οποιο φαινεται παντα στο τελος των αγωνων κ εγινε ιδιαιτερα αντιληπτο σημερα ειναι οτι η ομαδα χωρις τον Γκριρ,τον μοναδικο ικανο δημιουργικο γκαρντ, απεναντι σε σφιχτες αμυνες δυσκολευεται να δημιουργησει φασεις. Τα συστηματα πανε περιπατο κ λειτουργει τελειως αναρχα!Οι επιθετικες επιλογες της ομαδας ηταν κακιστες στο τελος,κ εδειξε ομαδα που δεν εχει κανενα σαφη αγωνιστικο προσανατολισμο!
Λογικο βεβαια κ οταν διαθετεις απειρους παιχτες κ τους αφηνεις να λειτουργουν παρορμητικα κ χωρις συγκεκριμενο δουλεμενο πλανο.
Η ομαδα διαθετει τους καλυτερους ισως σουτερ της Ευρωπης κ οπως εχουμε διαπιστωσει ολοι αδυνατει να βγαλει ελευθερα σουτ,κ περιμενει πολυ συχνα κ ιδιαιτερα στο τελος απ'τους ιδιους να δημιουργησουν τις φασεις μονοι τους! Στην πραγματικοτητα ομως το μεγαλυτερο προσον των περιφερειακων του Ολυμπιακου ειναι η εκτελεση,κ οχι οι καταστασεις 1vs1, αφου Βασιλειαδης,Γουντς, κ λιγοτερο και ο Ματσε ειναι μεν εξαιρετικοι επιθετικα παιχτες αλλα υστερουν σε ντριμπλα και, για διαφορετικους λογους ο καθενας,δεν ειναι μαθημενοι να λειτουργουν ετσι. Μαθημενος σε τετοιες καταστασεις ειναι μονο ο Γκριρ!
(Παρεπιμπτοντως τρανο παραδειγμα αυτης της "υπερβολικης ελευθεριας" κ ελλειψης πλανου, ειναι η παρουσια του Βασιλο.Το ειχα ξανατονισει οτι κατι εχει παθει φετος κ ο οτι ο Πινι δεν τον εκμετταλευεται σωστα.Ενταξει σημερα εχει τη δικαιολογια οτι ηταν τραυματιας,αλλα παλι στην επιθεση επιδιωξε προσωπικες φασεις που δεν τις εχει..)
Θεωρω παντως οτι η παρουσια του Γκριρ μπορει να δωσει σημαντικη ωθηση επιθετικα στην ομαδα,για λογους που εχω αναλυσει παλιοτερα,αλλα δεν ειναι δυνατον μια ομαδα με τετοιους σκορερ να περιμενει εναν Γκριρ για να την ξεκολλησει γιατι ο προπονητης αδυνατει να περασει στους παιχτες καποιους πολυ καλα δουλεμενους αυτοματισμους..!
Εξαλλου εχω ξανατονισει οτι αν στηριζομαστε πολυ στον Γκριρ,αμεσως το ταβανι της ομαδας χαμηλωνει πολυ..
Αληθεια..Περσυ στους τελικους δεν ειχαμε ενα συστημα για τον Ματσε?τι απεγινε φετος???Το κρατα κρυφο χαρτι ο Γκερσον??
Θα αρχισει να βαριεται κ ο ιδιος να τρεχει δεξια αριστερα να ξεμαρκαριστει..
Στα θετικα σημερα ηταν η χρησιμοποιηση του Τσακαλιδη,η ελαφρως βελτιωμενη λειτουργια της ζωνης και η εμφανιση του Μουμου,οπως κ το γεγονος οτι με νεα ομαδα κ τοσες απουσιες παραλιγο να κερδιζαμε μεσα σε μια απο τις πιο δυσκολες εδρες της Ευρωπης! Τα κραταμε κ προχωραμε με την ελπιδα η ομαδα οσο δενει να βελτιωνεται και να παιζει πιο συστηματοποιημενα..Να ερθουν κ οι πρωτες "μεγαλες" νικες να παρει κ λιγο ψυχολογια κ winner mentality που φαινεται να της λειπει..
Τα ειπατε ολα κ για τον Τζεικ,κ για τον Τεο,τον Μουμου,τον Ματσε, τον Γουντς, την αμυνα αλλα κ για την κακη επιθετικη λειτουργια στο τελος.
Πανω σε αυτο το τελευταιο θα ηθελα να προσθεσω ενα σχολιο..
QUOTE
Η ομαδα ομως κολλησε ΠΑΛΙ επιθετικα τα τελευταια λεπτα.. Το 72-77 εγινε 82-79. 10 αναπαντητοι ποντοι απ'τους Ιταλους στο τελος που πιεσαν περισσοτερο κ η ομαδα φανηκε να μην εχει λυσεις επιθετικα.
Ο μικρος αρχισε να τα χανει,ο Ματσε δεν ειχε στηριγμα κ ηταν ασφυχτικα κλεισμενος,ο Πριντεζης απειρος, κ ο Γουντς ανευρος. Ειναι λογικο να κολλαει καποια στιγμη η επιθεση αλλα δεν ειναι τυχαιο οτι στο τελος παντα..παρακολλαει! Βεβαιως ιδιαιτερα σε τετοια ματς στο τελος η αμυνα ειναι το πιο σημαντικο!Αλλα απ'την αλλη στα δυσκολα χρειαζεσαι κ παιχτη δημιουργο να διασπασει την πιεση κ να σου βγαλει το φιδι απ'τη τρυπα!Κ τετοιοι ειναι μονο ο Γκριρ που ελειπε,κ (λιγοτερο) ο Ματσε που ηταν στοχος της αμυνας της Σιενα.Εκει κατ'εμε φανηκε η απουσια του Γκριρ κ παραλληλα η κυρια χρησιμοτητα του.
Αυτα εγραψα μετα το ματς με την Σιενα.Ο μικρος αρχισε να τα χανει,ο Ματσε δεν ειχε στηριγμα κ ηταν ασφυχτικα κλεισμενος,ο Πριντεζης απειρος, κ ο Γουντς ανευρος. Ειναι λογικο να κολλαει καποια στιγμη η επιθεση αλλα δεν ειναι τυχαιο οτι στο τελος παντα..παρακολλαει! Βεβαιως ιδιαιτερα σε τετοια ματς στο τελος η αμυνα ειναι το πιο σημαντικο!Αλλα απ'την αλλη στα δυσκολα χρειαζεσαι κ παιχτη δημιουργο να διασπασει την πιεση κ να σου βγαλει το φιδι απ'τη τρυπα!Κ τετοιοι ειναι μονο ο Γκριρ που ελειπε,κ (λιγοτερο) ο Ματσε που ηταν στοχος της αμυνας της Σιενα.Εκει κατ'εμε φανηκε η απουσια του Γκριρ κ παραλληλα η κυρια χρησιμοτητα του.
Μια απ'τα ιδια περιπου κ σημερα.. Το προβλημα το οποιο φαινεται παντα στο τελος των αγωνων κ εγινε ιδιαιτερα αντιληπτο σημερα ειναι οτι η ομαδα χωρις τον Γκριρ,τον μοναδικο ικανο δημιουργικο γκαρντ, απεναντι σε σφιχτες αμυνες δυσκολευεται να δημιουργησει φασεις. Τα συστηματα πανε περιπατο κ λειτουργει τελειως αναρχα!Οι επιθετικες επιλογες της ομαδας ηταν κακιστες στο τελος,κ εδειξε ομαδα που δεν εχει κανενα σαφη αγωνιστικο προσανατολισμο!
Λογικο βεβαια κ οταν διαθετεις απειρους παιχτες κ τους αφηνεις να λειτουργουν παρορμητικα κ χωρις συγκεκριμενο δουλεμενο πλανο.
Η ομαδα διαθετει τους καλυτερους ισως σουτερ της Ευρωπης κ οπως εχουμε διαπιστωσει ολοι αδυνατει να βγαλει ελευθερα σουτ,κ περιμενει πολυ συχνα κ ιδιαιτερα στο τελος απ'τους ιδιους να δημιουργησουν τις φασεις μονοι τους! Στην πραγματικοτητα ομως το μεγαλυτερο προσον των περιφερειακων του Ολυμπιακου ειναι η εκτελεση,κ οχι οι καταστασεις 1vs1, αφου Βασιλειαδης,Γουντς, κ λιγοτερο και ο Ματσε ειναι μεν εξαιρετικοι επιθετικα παιχτες αλλα υστερουν σε ντριμπλα και, για διαφορετικους λογους ο καθενας,δεν ειναι μαθημενοι να λειτουργουν ετσι. Μαθημενος σε τετοιες καταστασεις ειναι μονο ο Γκριρ!
(Παρεπιμπτοντως τρανο παραδειγμα αυτης της "υπερβολικης ελευθεριας" κ ελλειψης πλανου, ειναι η παρουσια του Βασιλο.Το ειχα ξανατονισει οτι κατι εχει παθει φετος κ ο οτι ο Πινι δεν τον εκμετταλευεται σωστα.Ενταξει σημερα εχει τη δικαιολογια οτι ηταν τραυματιας,αλλα παλι στην επιθεση επιδιωξε προσωπικες φασεις που δεν τις εχει..)
Θεωρω παντως οτι η παρουσια του Γκριρ μπορει να δωσει σημαντικη ωθηση επιθετικα στην ομαδα,για λογους που εχω αναλυσει παλιοτερα,αλλα δεν ειναι δυνατον μια ομαδα με τετοιους σκορερ να περιμενει εναν Γκριρ για να την ξεκολλησει γιατι ο προπονητης αδυνατει να περασει στους παιχτες καποιους πολυ καλα δουλεμενους αυτοματισμους..!
Εξαλλου εχω ξανατονισει οτι αν στηριζομαστε πολυ στον Γκριρ,αμεσως το ταβανι της ομαδας χαμηλωνει πολυ..
Αληθεια..Περσυ στους τελικους δεν ειχαμε ενα συστημα για τον Ματσε?τι απεγινε φετος???Το κρατα κρυφο χαρτι ο Γκερσον??
Θα αρχισει να βαριεται κ ο ιδιος να τρεχει δεξια αριστερα να ξεμαρκαριστει..Στα θετικα σημερα ηταν η χρησιμοποιηση του Τσακαλιδη,η ελαφρως βελτιωμενη λειτουργια της ζωνης και η εμφανιση του Μουμου,οπως κ το γεγονος οτι με νεα ομαδα κ τοσες απουσιες παραλιγο να κερδιζαμε μεσα σε μια απο τις πιο δυσκολες εδρες της Ευρωπης! Τα κραταμε κ προχωραμε με την ελπιδα η ομαδα οσο δενει να βελτιωνεται και να παιζει πιο συστηματοποιημενα..Να ερθουν κ οι πρωτες "μεγαλες" νικες να παρει κ λιγο ψυχολογια κ winner mentality που φαινεται να της λειπει..
Να διαφωνήσω λίγο όσον αφορά το σχετικό παιχνίδι και την αμυντική παρουσία του Ολυμπιακού. Εγώ δεν έχω τόσο έμπειρο μάτι αλλά θα πω αυτά που είδα, όπως τα αντιλαμβάνομαι εγώ.
Εγώ πραγματικά χθες είδα μια άθλια αμυντικά ομάδα. Μόνο ο Μπλάκνει εκτελούσε το ρόλο του σε αυτή τη ζώνη κανονικά. Ήταν ο μόνος που λειτούργησε όπως ένας παίκτης πρέπει να λειτουργεί σε μια άμυνα ζώνης, γι' αυτό και έκανε και 6 κλεψίματα.
Από την άλλη ο Τσακαλίδης, γιατί εγώ με αυτόν τα έχω (που ας μην σχολιάσω το πόσο ανύπαρκτος είναι επίθεση, απλά δεν υπάρχει), του πέρνανε ριμπάουντ μέσα από τα χέρια, κάνα drive μπροστά του άνετα και ή που έπεφτε άτσαλα πάνω τους και έκανε φάουλ ή που απλά δεν έβαζε σωστά το κορμί του και τα χέρια του και σκόραραν. Χαρακτηριστικό μιας χθεσινής φάσης, προς το τέλος, ο Τελέτοβιτς με πρόσωπο στο καλάθι με αντίπαλο τον Τσακαλίδη και απλά μπαίνει με με το κεφάλι κάτω και αντί να τον στείλει 3 βήματα πίσω μόνο και μόνο με το κορμί του και τη δύναμή του ο Τσακαλίδης κάθετε απαθής κάνει 2 βήματα πίσω και ο Τελέτοβιτς σκόραρε 2 πόντους εύκολα απλά επειδή "έσπρωξε". Η μόνη καλή ενέργεια ήταν η τάπα στον Μακντόναλντ, εκεί έκανε αυτό που έπρεπε να κάνει όλο το βράδυ, να ορθώσει ανάστημα και να τρομάξουν όλοι.
Επίσης πήρανε πάρα πολλά επιθετικά ριμπάουντ, 9, ειδικά στο 2ο ημίχρονο και μάλιστα τα πιο πολλά τα πήρε ο Μάικλ, ένας όχι ψηλός παίκτης. Το ριμπάουντ είναι θέμα ομάδας, ειδικά το αμυντικό, και διάθεσης αλλά όταν οι ψηλοί σου έχουν σύνολο 17 ριμπάουντ σημαίνει πως η ζώνη δεν λειτουργεί σωστά. Οι περιφερειακοί παίχτες δεν βοηθούσαν καθόλου στο μπλοκ άουτ.
Η Ταού χθες ήταν πολύ κακή επιθετικά, σχεδόν όλα τα τριποντά της ήταν ελεύθερα, τα μισά να είχαν βάλει από αυτά που έχασαν θα είχαν κερδίσει πολύ πιο άνετα. Εγώ δεν βλέπω που είναι η καλή άμυνα όταν πάω στην Ταού δεν πιέζω το τρίποντο και λέω και 15 πάτερ ημών κάθε φορά που σουτάρουν από τα 6,25.
Για την επίθεση τα είπατε όλα και συμφωνώ σε όλα.
Εγώ πραγματικά χθες είδα μια άθλια αμυντικά ομάδα. Μόνο ο Μπλάκνει εκτελούσε το ρόλο του σε αυτή τη ζώνη κανονικά. Ήταν ο μόνος που λειτούργησε όπως ένας παίκτης πρέπει να λειτουργεί σε μια άμυνα ζώνης, γι' αυτό και έκανε και 6 κλεψίματα.
Από την άλλη ο Τσακαλίδης, γιατί εγώ με αυτόν τα έχω (που ας μην σχολιάσω το πόσο ανύπαρκτος είναι επίθεση, απλά δεν υπάρχει), του πέρνανε ριμπάουντ μέσα από τα χέρια, κάνα drive μπροστά του άνετα και ή που έπεφτε άτσαλα πάνω τους και έκανε φάουλ ή που απλά δεν έβαζε σωστά το κορμί του και τα χέρια του και σκόραραν. Χαρακτηριστικό μιας χθεσινής φάσης, προς το τέλος, ο Τελέτοβιτς με πρόσωπο στο καλάθι με αντίπαλο τον Τσακαλίδη και απλά μπαίνει με με το κεφάλι κάτω και αντί να τον στείλει 3 βήματα πίσω μόνο και μόνο με το κορμί του και τη δύναμή του ο Τσακαλίδης κάθετε απαθής κάνει 2 βήματα πίσω και ο Τελέτοβιτς σκόραρε 2 πόντους εύκολα απλά επειδή "έσπρωξε". Η μόνη καλή ενέργεια ήταν η τάπα στον Μακντόναλντ, εκεί έκανε αυτό που έπρεπε να κάνει όλο το βράδυ, να ορθώσει ανάστημα και να τρομάξουν όλοι.
Επίσης πήρανε πάρα πολλά επιθετικά ριμπάουντ, 9, ειδικά στο 2ο ημίχρονο και μάλιστα τα πιο πολλά τα πήρε ο Μάικλ, ένας όχι ψηλός παίκτης. Το ριμπάουντ είναι θέμα ομάδας, ειδικά το αμυντικό, και διάθεσης αλλά όταν οι ψηλοί σου έχουν σύνολο 17 ριμπάουντ σημαίνει πως η ζώνη δεν λειτουργεί σωστά. Οι περιφερειακοί παίχτες δεν βοηθούσαν καθόλου στο μπλοκ άουτ.
Η Ταού χθες ήταν πολύ κακή επιθετικά, σχεδόν όλα τα τριποντά της ήταν ελεύθερα, τα μισά να είχαν βάλει από αυτά που έχασαν θα είχαν κερδίσει πολύ πιο άνετα. Εγώ δεν βλέπω που είναι η καλή άμυνα όταν πάω στην Ταού δεν πιέζω το τρίποντο και λέω και 15 πάτερ ημών κάθε φορά που σουτάρουν από τα 6,25.
Για την επίθεση τα είπατε όλα και συμφωνώ σε όλα.
Καθώς το παιχνίδι το έχετε καλύψει πλέον οι υπόλοιποι, εγώ απλά να προσθέσω ότι στόχος του Ολυμπιακού θα πρέπει να είναι αυτή τη στιγμή η πρόκριση στο TOP16, όπως ακριβώς είχε πει από το καλοκαίρι ο "Πίνχας"..
Ευθύνες ας μην καταλογίσουμε ακόμα.. Όχι γιατί δεν υπάρχουν, αλλά γιατί δεν υπάρχει νόημα να γίνει κάτι τέτοιο αυτή τη στιγμή..
Ευθύνες ας μην καταλογίσουμε ακόμα.. Όχι γιατί δεν υπάρχουν, αλλά γιατί δεν υπάρχει νόημα να γίνει κάτι τέτοιο αυτή τη στιγμή..
QUOTE(Anaz @ Dec 13 2007, 04:56 )
οπως κ το γεγονος οτι με νεα ομαδα κ τοσες απουσιες παραλιγο να κερδιζαμε μεσα σε μια απο τις πιο δυσκολες εδρες της Ευρωπης! Τα κραταμε κ προχωραμε με την ελπιδα η ομαδα οσο δενει να βελτιωνεται και να παιζει πιο συστηματοποιημενα..
καλημέρα. ενα μικρό σχόλιο στα παραπάνω λεγόμενα του εξαιρετικού ΑΝΑΖ:
χθες ο ολυμπιακός έχασε οριακά όχι γιατι του λείπαν 3 παικτες, αλλά γιατι η TAU ήταν ιδιαίτερα κακή.
λυπάμαι να λέω δυσάρεστα πράγματα, αλλά μ'αυτη την άμυνα και χαορική επίθεση, αν παίζατε με την περυσινή TAU ή με μιά ΤΣΣΚΑ, θα χάνατε πολύ πιό εύκολα και πιό νωρίς.
μην το παίρνετε συναισθηματικά, λεω οτι βλέπω...
Εγω προσωπικα δεν πειθομαι οτι ο Ολυμπιακος επαιξε συστηματικα καλη αμυνα αλλα θα περημενω να δω και τον αγωνα μολις τον κατεβασω για να βγαλω τα συμπερασματα μου γιατι μονο απο τα live stats της Ευρωλιγκας μπορεσα να το δω.
Παντως εκει με βαση το πως εξελισσονταν οι φασεις το μονο που μπορω να συμπερανω ειναι οτι ο Ολυμπιακος δεν επαιξε πολυ καλη αμυνα και συνεπως "περιορησε" την ΤΑΟΥ στους 75 ποντους. Αντιθετα, εδειξε ποσο αδυνατος ειναι οσον αφορα την αμυντικη του λειτουργια μεχρι τωρα αφου σε ενα παιχνιδι κλειστο και αργου σχετικα ρυθμου για τα δεδομενα των 2 ομαδων οι 11 ποντοι αντιστοιχουν σε 15-20 ποντους διαφορα σε ενα ανοικτο "αλα Ολυμπιακος" παιχνιδι.
Εαν καθε φορα που θα παιζει με μια μεγαλη ομαδα ο Ολυμπιακος δειχνει αυτο το προσωπο επιθετικα εφοσον η αντιπαλη ομαδα επιβαλει αργο ρυθμο στο παιχνιδι, τοτε καπου εκει φανερωνωνται και τα αμυντικα του προβληματα και φενεται οτι πραγματι αυτο το ταλαντουχο κατα τα αλλα συνολο παικτων μπορει να παιξει κυριως αν οχι εξ ολοκληρου με επιθετικη φιλοσοφια.
Τωρα θα μου πειτε οτι σας φωτησα
Απλα σε τετοια παιχνιδια φενεται αρκετα η αμυντικη αδυναμι της ομαδας διοτι μια ομαδα που μπορουν πραγματικα τα μελη της να παιξουν ατομικη (που ειναι το man to man βρε παιδια?
) και ομαδικη αμυνα αποκτουν ρυθμο στην επιθεση παιζοντας καλη αμυνα. Ο Ολυμπιακος ομως φενεται να εξαρταται παρα πολυ απο τον ρυθμο του στην επιθεση (που σε καμια περιπτωση δεν εξασφαλιζει ρυθμο στην αμυντικη λειτουργια) και ετσι οταν το παιχνιδι παει σε χαμηλο σκορ, δηλαδη δεν υπαρχει ρυθμος στην επιθεση καπου εκει ο Ολυμπιακος τα χανει.
Τα καλα νεα κατεμενα ειναι οτι αν καποια στιγμη ο Πινι εχει ολους τους παικτες του στην διαθεση του χειροτερα δεν προκειτε να παιξει, μονο καλητερα. Κυριως επειδη θα εχει πολυφωνια στην επιθεση με Ματσε Γουντα Γκριρ Τζακσον (στο 20λεπτο) αλλα και επειδη θα εχει τουλαχιστον αριθμιτικα αρκετους παικτες που θαναι σε θεση να βγαλουν τις 2-3 αμυνες που θα δωσουν την νικη.
Τα κακα νεα ειναι οτι οσο προχωραει η σεζον φενεται οτι αυτο το συνολο δεν μπορει να παιξει αμυνα με τιποτα. Και οταν πολλες φορες υπερεβαλε εαυτον, δεν ηταν σε θεση να παιξει συγκεντρωμενα στην επιθεση, δειγμα υπερπροσπαθειας στο πισω μισο του γηπεδου.
Αυτα ειναι συμπερασματα απο ολα τα μεχρι τωρα παιχνιδια του ΟΣΦΠ οχι απλα το χθεσινο.
Παντως εκει με βαση το πως εξελισσονταν οι φασεις το μονο που μπορω να συμπερανω ειναι οτι ο Ολυμπιακος δεν επαιξε πολυ καλη αμυνα και συνεπως "περιορησε" την ΤΑΟΥ στους 75 ποντους. Αντιθετα, εδειξε ποσο αδυνατος ειναι οσον αφορα την αμυντικη του λειτουργια μεχρι τωρα αφου σε ενα παιχνιδι κλειστο και αργου σχετικα ρυθμου για τα δεδομενα των 2 ομαδων οι 11 ποντοι αντιστοιχουν σε 15-20 ποντους διαφορα σε ενα ανοικτο "αλα Ολυμπιακος" παιχνιδι.
Εαν καθε φορα που θα παιζει με μια μεγαλη ομαδα ο Ολυμπιακος δειχνει αυτο το προσωπο επιθετικα εφοσον η αντιπαλη ομαδα επιβαλει αργο ρυθμο στο παιχνιδι, τοτε καπου εκει φανερωνωνται και τα αμυντικα του προβληματα και φενεται οτι πραγματι αυτο το ταλαντουχο κατα τα αλλα συνολο παικτων μπορει να παιξει κυριως αν οχι εξ ολοκληρου με επιθετικη φιλοσοφια.
Τωρα θα μου πειτε οτι σας φωτησα
Απλα σε τετοια παιχνιδια φενεται αρκετα η αμυντικη αδυναμι της ομαδας διοτι μια ομαδα που μπορουν πραγματικα τα μελη της να παιξουν ατομικη (που ειναι το man to man βρε παιδια?
) και ομαδικη αμυνα αποκτουν ρυθμο στην επιθεση παιζοντας καλη αμυνα. Ο Ολυμπιακος ομως φενεται να εξαρταται παρα πολυ απο τον ρυθμο του στην επιθεση (που σε καμια περιπτωση δεν εξασφαλιζει ρυθμο στην αμυντικη λειτουργια) και ετσι οταν το παιχνιδι παει σε χαμηλο σκορ, δηλαδη δεν υπαρχει ρυθμος στην επιθεση καπου εκει ο Ολυμπιακος τα χανει.Τα καλα νεα κατεμενα ειναι οτι αν καποια στιγμη ο Πινι εχει ολους τους παικτες του στην διαθεση του χειροτερα δεν προκειτε να παιξει, μονο καλητερα. Κυριως επειδη θα εχει πολυφωνια στην επιθεση με Ματσε Γουντα Γκριρ Τζακσον (στο 20λεπτο) αλλα και επειδη θα εχει τουλαχιστον αριθμιτικα αρκετους παικτες που θαναι σε θεση να βγαλουν τις 2-3 αμυνες που θα δωσουν την νικη.
Τα κακα νεα ειναι οτι οσο προχωραει η σεζον φενεται οτι αυτο το συνολο δεν μπορει να παιξει αμυνα με τιποτα. Και οταν πολλες φορες υπερεβαλε εαυτον, δεν ηταν σε θεση να παιξει συγκεντρωμενα στην επιθεση, δειγμα υπερπροσπαθειας στο πισω μισο του γηπεδου.
Αυτα ειναι συμπερασματα απο ολα τα μεχρι τωρα παιχνιδια του ΟΣΦΠ οχι απλα το χθεσινο.
παντώς η ΤΑΟΥ είναι όντως για λύπηση ... τι ήταν αυτό το πράγμα χτες
αυτός ο Σπλίττερ δεν βλέπονταν ο πριτζιόνι επίσης ο Γιασάιτις ανύπαρκτος
ο Τελέτοβιτς βαρούσε στο Γάμο του Καραγκιόζη και κάποια μπήκαν από φάρδος
μόνο ο Πλάνινιτς την Πάλευε
αυτός ο Σπλίττερ δεν βλέπονταν ο πριτζιόνι επίσης ο Γιασάιτις ανύπαρκτος
ο Τελέτοβιτς βαρούσε στο Γάμο του Καραγκιόζη και κάποια μπήκαν από φάρδος
μόνο ο Πλάνινιτς την Πάλευε
QUOTE(AZ1980 @ Dec 13 2007, 04:29 )
Τρομακτικό πρόβλημα στην τρίπλα αγαπητε Consultant έχει και ο Γουντς. Σήμερα του έκαναν δυο κλεψίματα που απαγορεύονται ακόμα και στην παιδική χαρά. Εννοείται πως στον Τεό η έλλειψη σταθερότητας στο χειρισμό της μπάλας είναι πιο επιζήμια, λόγω θέσης, αλλά είναι και το "πουλέν" σου σε αυτό τον τομέα ...άστα να πάνε! Γι' αυτό και δυσκολεύεται να δημιουργήσει φάσεις σε κλειστές άμυνες, όταν δηλαδή δεν υπάρχουν εμφανείς "διάδρομοι απογείωσης", με συνέπεια να απαιτείται από αυτόν να επινοήσει κάποιον τρόπο να βγάλει τον αντίπαλό του από την ισορροπία του. Αυτό το μειονέκτημά του, καθώς και η αδυναμία του σε ομαδική (χάνεται μονίμως) και προσωπική (δε "χαμηλώνει καν") άμυνα είναι που τον μετατρέπουν κατά τη γνώμη μου σε παίκτη πολύ λιγότερο πλήρη από τον Γουίνστον. Στείλε τώρα κεραυνούς να με κάψουν! O Γουντς δεν εχει και την καλυτερη τριπλα στον κοσμο,δεν καταλαβαινω ομως γιατι το θιγεις το θεμα.Η ελειψη τριπλας απο τον Τεοντοσιτς ειναι τεραστιο προβλημα για τη δυναμικη της ομαδας,δεν το ειπα για να αξιολογησω τον παιχτη.Ενας play maker πρεπει πρωτα απ'ολα να ξερει να τριπλαρει αψογα,αφου δεν ξερει δεν πρεπει να παιζει.Πολυ απλο.
QUOTE(AZ1980 @ Dec 13 2007, 04:29 )
Πολύ σωστά έχει εδώ και καιρό επισημάνει ο Consultant πως ο Τσακαλίδης πρέπει να χρησιμοποιείται περισσότερο. Μπορεί να χάνεται στο "χυμαδιό" της επίθεσης, αλλά είναι σε θέση με το μέγεθος και τις τοποθετήσεις του να σώσει κάπως την παρτίδα αμυντικά. Περιορίζεται με την παρουσία του η (αυξημένη λόγω κάκιστου αμυντικού spacing) ευαισθησία της ερυθρόλευκης ζώνης στις διεισδύσεις περιφερειακών και στο passing game των αντιπάλων ...μέσα στη ρακέτα, φαινόμενα που στα ματς με ΠΑΟ και Ολίμπια Λιουμπλιάνας πήραν εφιαλτικές διαστάσεις. Επίσης ο Τζέικ σιγουρεύει αρκετά το αμυντικό ριμπάουντ (απαραίτητο για να τρέξει κάποτε με συνέπεια επιτέλους αυτή η ομάδα σε ματς δύσκολα) και αποτρέπει με τη συμμετοχή του το "κάψιμο" του Τζάκσον, ο οποίος σήμερα στην τελευταία περίοδο ...δεν έφτανε να καρφώσει από την κούραση.Αν ο Γκερσον φετος εχει κανει ενα τεραστιο λαθος και αν εχει αδικησει τον εαυτο του ειναι που βαζει 35 λεπτα τον Τζακσον και παραλληλα αχρηστευει τον Τσακαλιδη.Οσο και αν τον συμπαθω,αυτο ειναι απιστευτα τραγικη πατατα.Ολη δικια του..
Αν μπορει να παιξει ο Τσακαλιδης στον Ολυμπιακο;Και βεβαια μπορει,παιζει στο 50% των δυνατοτητων του και παλι ειναι factor,που να παιξει στο 100%,θα κλεισει σπιτια,δεν υπαρχει τετοιο κορμι στην Ευρωπη,τετοια δυναμη..Δεν μπορει ο αργος Τσακαλιδης και μπορει ο 5 φορες πιο αργος,δυσκινητος και αναλματος Τζακσον;Τα αστειακια του Γκερσον ειναι αυτα..
QUOTE(AZ1980 @ Dec 13 2007, 04:29 )
Αν ο Τσακαλίδης δεν είχε παίξει με τον Άρη ο Ολυμπιακός είναι πολύ πιθανό πως θα είχε χάσει σε εκείνο το πολύ σημαντικό ματς. Αν σήμερα δεν έβγαζε ο Πίνι αψυχολόγητα τον Μπλάκνει πάνω στην κορύφωση της απίστευτης εμφάνισής του, δίνοντας μόνος του στην Ταού το δικαίωμα με ένα γρήγορο σερί να "καπαρώσει" ένα προβάδισμα 7 πόντων στην κρισιμότατη αρχή του 4ου δεκαλέπτου, ο Ολυμπιακός, με όλα τα στραβά και τα ανάποδά του, παρά τις (σημαντικότατες) απουσίες του, θα μπορούσε να είχε χτυπήσει το ματς μέχρι τέλους. Γιατί? Γιατί είναι μια ομάδα με ρόστερ τόσο ταλαντούχο που, ακόμα και στημένη από τον ...Παβλίσεβιτς να ήταν, θα είχε κάποια τύχη σε οποιοδήποτε ματς. Μήπως όμως τελικά προπονητής της είναι ένας ...σύγχρονος Ζε-Πα? Χμ...Το Παβλισεβιτς το ασπαστηκες απο τον Συριγο ε,ο Παβλισεβιτς ηταν περυσι που πηρε τα σωβρακα του Ομπραντοβιτς στους τελικους της Α1.Να μην ξεχνιομαστε..
o ΓΚΕΡΣΟΝ στους περσινούς τελικούς είχε έναν πολύ μεγάλο άξιο βοηθό και συμπαραστάτη
τον ΝΙΚΟ ΒΕΡΤΗ ... Γι' αυτό κόντεψε να πάρει τα Σόβρακα του ΟΜΠΡΑΝΤΟΒΙΤΣ
τον ΝΙΚΟ ΒΕΡΤΗ ... Γι' αυτό κόντεψε να πάρει τα Σόβρακα του ΟΜΠΡΑΝΤΟΒΙΤΣ
QUOTE(enypnio @ Dec 13 2007, 12:30 )
o ΓΚΕΡΣΟΝ στους περσινούς τελικούς είχε έναν πολύ μεγάλο άξιο βοηθό και συμπαραστάτη
τον ΝΙΚΟ ΒΕΡΤΗ ... Γι' αυτό κόντεψε να πάρει τα Σόβρακα του ΟΜΠΡΑΝΤΟΒΙΤΣ
τον ΝΙΚΟ ΒΕΡΤΗ ... Γι' αυτό κόντεψε να πάρει τα Σόβρακα του ΟΜΠΡΑΝΤΟΒΙΤΣ
Πραγματικα δεν θα μπορουσα να εκφρασω την συγκεκριμενη αποψη καλητερα!
QUOTE(Air Kef @ Dec 13 2007, 06:42 )
Αρχίσαμε παλι τα περσινα;
Παιζαμε χωρίς Πριντεζη-Βασιλοπουλο-Γκριρ, 3 βασικα στελέχη μας,απεναντι σε μια πολυ καλη ομαδα και με εχθρική διαιτησία και αρχίσαμε ξανα τα "έλα Γιαννακη","φύγε Εβραίε" κτλ;;;
Παιζαμε χωρίς Πριντεζη-Βασιλοπουλο-Γκριρ, 3 βασικα στελέχη μας,απεναντι σε μια πολυ καλη ομαδα και με εχθρική διαιτησία και αρχίσαμε ξανα τα "έλα Γιαννακη","φύγε Εβραίε" κτλ;;;
Τι εγινε? Ξεχασαμε τον μεγαλυτερο αποντα?
Αυτον που μπορει αν χρησιμοποιηθει σωστα να αλλαξει τα δεδομενα.....
Για τον Σχορτσιανιτη μιλαω φυσικα....
Οι απουσιες φυσικα δεν δικαιολογουν την κακιστη επιθετικη αλλα και κακη αμυντικη λειτουργια του Ολυμπιακου αλλα δεν πρεπει και να τις ξεχναμε. Ιδιως τον Σχορτσιανιτη.
αφού ο ΣΟΦΟΚΛΗΣ φέτος δεν υπολογίζεται ή σωστότερα έτσι περνάει προς τα έξω
γι αυτό πήραν τον ΤΖΑΚΣΟΝ και τον ΤΣΑΚΑΛΙΔΗ
γι αυτό πήραν τον ΤΖΑΚΣΟΝ και τον ΤΣΑΚΑΛΙΔΗ
Καταλαβαίνω την αγανάκτηση των φίλων της ομάδας. Η εικόνα στην ευρωλίγκα είναι τραγική μόλις η ομάδα περνάει τα τέμπη, και δυστυχώς δεν διαφαίνονται πουθενά σημάδια βελτίωσης.. Εγώ, αποφεύγοντας να βάλω ως αποκλειστικό υπεύθυνο τον Γκέρσον, θα ονομάσω μερικά αντικειμενικά προβλήματα της ομάδας:
1. Οι παίχτες που πλαισιώνουν το φετινό ρόστερ είναι αυστηρά επιθετικοί με ελάχιστη γνώση αλλά και διάθεση για άμυνα
2. Δεν υπάρχει κανείς να πάρει την ομάδα στην πλάτη του στα δύσκολα. Ίσως μόνο ο Γκριρ να έχει αρκετά κρύο αίμα για κάτι τέτοιο
3. Ως σύνολο, η ομάδα σχηματίστηκε πριν από 3 μήνες. Είναι λογικό λοιπόν να παρουσιάζει ανισορροπία στο παιχνίδι της.
4. Οι πολλές και συνεχόμενες απουσίες δεν επιτρέπουν ούτε την πληθώρα επιλογών, ούτε το σωστό δέσιμο της ομάδας, ούτε καν την σωστή προπόνηση.
5. Η κακή ψυχολογία που υπάρχει λόγω των συνεχόμενων αποτυχιών στα εκτός έδρας παιχνίδια.. Με τον Άρη στο Αλεξάνρειο η νίκη ήταν προϊόν και καλής ψυχολογίας. Αν έπαιζαν τώρα, μάλλον ο Αρης θα νικούσε (αν και μάλλον βρίσκεται και αυτός σε τραγική ψυχολογία)
Προτεινόμενη λύση: Υπομονή .. δεν γίνεται και αλλιώς
1. Οι παίχτες που πλαισιώνουν το φετινό ρόστερ είναι αυστηρά επιθετικοί με ελάχιστη γνώση αλλά και διάθεση για άμυνα
2. Δεν υπάρχει κανείς να πάρει την ομάδα στην πλάτη του στα δύσκολα. Ίσως μόνο ο Γκριρ να έχει αρκετά κρύο αίμα για κάτι τέτοιο
3. Ως σύνολο, η ομάδα σχηματίστηκε πριν από 3 μήνες. Είναι λογικό λοιπόν να παρουσιάζει ανισορροπία στο παιχνίδι της.
4. Οι πολλές και συνεχόμενες απουσίες δεν επιτρέπουν ούτε την πληθώρα επιλογών, ούτε το σωστό δέσιμο της ομάδας, ούτε καν την σωστή προπόνηση.
5. Η κακή ψυχολογία που υπάρχει λόγω των συνεχόμενων αποτυχιών στα εκτός έδρας παιχνίδια.. Με τον Άρη στο Αλεξάνρειο η νίκη ήταν προϊόν και καλής ψυχολογίας. Αν έπαιζαν τώρα, μάλλον ο Αρης θα νικούσε (αν και μάλλον βρίσκεται και αυτός σε τραγική ψυχολογία)
Προτεινόμενη λύση: Υπομονή .. δεν γίνεται και αλλιώς
QUOTE(Consultant @ Dec 13 2007, 10:21 )
O Γουντς δεν εχει και την καλυτερη τριπλα στον κοσμο,δεν καταλαβαινω ομως γιατι το θιγεις το θεμα.Η ελειψη τριπλας απο τον Τεοντοσιτς ειναι τεραστιο προβλημα για τη δυναμικη της ομαδας,δεν το ειπα για να αξιολογησω τον παιχτη.Ενας play maker πρεπει πρωτα απ'ολα να ξερει να τριπλαρει αψογα,αφου δεν ξερει δεν πρεπει να παιζει.Πολυ απλο.
Aνέλυσα "γιατί θίγω το θέμα". Όχι για να σε στενοχωρήσω, αλλά γιατί σε δυο φάσεις χτες ο Γουντς έχασε την μπάλα με τρόπο που παρέμπεμπε σε ...προαύλιο νηπιαγωγείου. Θυμήθηκα λοιπόν που τον είχες με ενθουσιασμό χαρακτηρίσει "καλύτερο παίκτη από οποιονδήποτε έχει ο ΠΑΟ", και είπα επί της ευκαιρίας να συνοψίσω του λόγους για τους οποίους ο εν λόγω αμερικανός υστερεί κατά τη γνώμη μου ακόμα και σε σχέση με τον Ουίνστον. Έτσι προκύπτει από την εξέταση των τεχνικών χαρακτηριστικών του, δεν μπήκα καν στον κόπο να συνυπολογίσω την τραγική πτώση της απόδοσής του σε κρίσιμα σημεία όπου η μπάλα "καίει". Έχουν κατηγορηθεί τελευταία οι φίλοι του ΠΑΟ που γράφουν στο φόρουμ για "αλαζονεία", "οπαδική τύφλωση" κτλ κτλ... Νομίζω όμως πως δεν έχει γραφτεί στο φόρουμ τον τελευταίο καιρό τίποτα πιο παθιασμένα φανατικό από το "ο Γουντς είναι ανώτερος παίκτης από (πχ) τον Διαμαντίδη". Παίκτης που τριπλάρει τη μπάλα σα να είχε σχήμα και βάρος πεπονιού και που στην άμυνα δεν έχει μάθει καν να ..."χαμηλώνει", παίκτης που έχει δώσει δείγματα choker στα τελευταία λεπτά κάθε αγώνα που είχε πίεση, αυτός ο παίκτης έχει ανακηρυχθεί από σένα καλύτερος από οποιοδήποτε μέλος του "πράσινου" ρόστερ. Αν αυτό δεν είναι αλαζονικό στα όρια της ...παράνοιας, τότε τι είναι?
QUOTE
Το Παβλισεβιτς το ασπαστηκες απο τον Συριγο ε,ο Παβλισεβιτς ηταν περυσι που πηρε τα σωβρακα του Ομπραντοβιτς στους τελικους της Α1.Να μην ξεχνιομαστε..
Φιλαράκο μου τον παραλληλισμό Παβλίσεβιτς-Γκέρσον ως σοβαρό ενδεχόμενο τον έχω διατυπώσει εδώ στο φόρουμ από ...πέρσι. Δεν ξέρω αν από εδώ το "έκλεψε" ο Συρίγος, δεν ξέρω καν πότε και που το έγραψε ο συγκεκριμένος δημοσιογράφος. Μπορεί εσένα να σου φαίνεται εκτός κάθε πραγματικότητας η αναφορά των δυο ονομάτων στην ίδια πρόταση, αλλά, πίστεψέ με, είναι πολλά τα κοινά σημεία των δυο περιπτώσεων, και κάθε ψύχραιμος παρατηρητής θα μπορούσε να εκφράσει παρόμοιο προβληματισμό.
Όσον αφορά αυτό με τα "σώβρακα", εγώ δεν είδα να παίρνει ο Γκέρσον κανενός τα σώβρακα πέρσι στους τελικούς, είδα τον Ολυμπιακό σε εκείνα τα ειδικών ψυχολογικών ισορροπιών παιχνίδια, για πρώτη φορά στη διάρκεια μιας ολόκληρης χρονιάς, να βγάζει "μπασκετικό νόημα" με συνέπεια και συνοχή, απέναντι σε έναν αντίπαλο αγχωμένο και οριακά εξαντλημένο. Θα μπορούσε κάλλιστα να έχει πάρει τη σειρά, αφού, όπως είχα πει και πέρσι, η ήττα του στο 3ο παιχνίδι ήταν πιο πολύ αποτέλεσμα ...μοιραίας επίδρασης του παράγοντα τύχη. Προπονητική επικράτηση ωστόσο δεν είδα. Δε μου αρκεί που κατάφερε τελικά, έστω και τόσο αργά μέσα στη χρονιά, έστω και υποβοηθούμενος από την άνεση που παρέχεται στον φορέα του τίτλου "αουτσάιντερ" σε τόσο φορτισμένους αγώνες, να παίξει αξιοπρεπώς, δε το θεωρώ αυτό κορυφαίο επίτευγμα. Αν μάλιστα δεν είχε πιαστεί ο Πίνι εντελώς απροετοίμαστος σε δυο αναμενόμενα και απλοικότατα τεχνάσματα με τα οποία ο Ζοτς του πήρε το 1ο και το 5ο ματς, ίσως η ομάδα του να επεβίωνε παρά την ατυχία που της στέρησε τη νίκη στο 3ο.
QUOTE(enypnio @ Dec 13 2007, 10:45 )
αφού ο ΣΟΦΟΚΛΗΣ φέτος δεν υπολογίζεται ή σωστότερα έτσι περνάει προς τα έξω
γι αυτό πήραν τον ΤΖΑΚΣΟΝ και τον ΤΣΑΚΑΛΙΔΗ
γι αυτό πήραν τον ΤΖΑΚΣΟΝ και τον ΤΣΑΚΑΛΙΔΗ
Εννοείται πως ο Γκέρσον δε θέλει να τον βλέπει. Δεν τον πάει μία, και αυτό έχει φανεί από τότε που πρωτοπάτησε το πόδι του στην Ελλάδα ως προπονητής του Ολυμπιακού. Και πέρσι δεν τον γούσταρε επίσης. Όταν όμως την περσινή σεζόν δεν πήγαινε άλλο, τον έριξε (χωρίς να έχει χάσει δράμι) ο Εβραίος όπως όπως στο παρκέ, να του σώσει τη χρονιά, και παραλίγο ο Σόφο να τα καταφέρει.
Παιδιά συγγνώμη,αλλά το θέμα Σοφοκλή είναι για τα πανηγύρια...είναι δυνατόν επαγγελματίας αθλητής να το ρίχνει σε σουβλάκια;;;Φιλικό πρόσωπο καλοφαγάς μου είχε πει πριν κάποιο καιρό ότι τον πέτυχε σε γυράδικο,και παρήγγειλε ένα γύρο ολόκληρο!!!!!!Εννοώ ολόκληρο κώνο κρέατος!!!!!!Έλεος,δηλαδή τι πρέπει αν κάνει ο Ολυμπιακός παραπάνω,να το διώξει;;;
Τώρα για το Woods...ο παίκτης αυτός είναι αστέρι...μου θυμίζει μαθητή σχολείου πανέξυπνο που τον φάγανε τα τσιγάρα τα ποτά και τα χασίσια...πέρα από την πλάκα,έχει τέλειο σωματότυπο+ότι είναι μαύρος...αν είχε την τέλεια τρίπλα σίγουρα δε θα ερχότανε με αυτό το συμβόλαιο...απλά δώστε χρόνο.
Αυτό που λείπει φέτος από τον Ολυμπιακό είναι το δέσιμο,και λίγη τύχη...δε θυμάμαι ποτέ από τα 90s τόσο πλήρη ομάδα με τόσους πολλούς τραυματισμούς...
Σε όλα αυτά προσθέτουμε και την απειρία των περισσότερων λόγω ηλικίας...κατά τη γνώμη μου,το καλοκαίρι έγινε το σφάλμα να μην ανανεώσει η διοίκηση το συμβόλαιο του Χαρίση...ένα τέτοιο έμπειρο playmaker ίσως τράβαγε το χθεσινό παιχνίδι...και αν μου πείτε αν θα χώραγε,ναι θα χώραγε,στη θέση του Καυκή,που τον πήραμε μόνο και μόνο επειδή χάθηκε ο Περπέρογλου...Χαρίσης και Blackney θα δίνανε την ηρεμία που δε μπορεί να δώσει ο νεαρός Σέρβος,αλλά και ο Lynn, ο οποίος ναι μέν στον αγώνα με τον ΠΑΟ παραλίγο να γίνει ήρωας,αλλά τα ηρωικά τρίποντα δε μπαίνουνε πάντα...
Τώρα για το Woods...ο παίκτης αυτός είναι αστέρι...μου θυμίζει μαθητή σχολείου πανέξυπνο που τον φάγανε τα τσιγάρα τα ποτά και τα χασίσια...πέρα από την πλάκα,έχει τέλειο σωματότυπο+ότι είναι μαύρος...αν είχε την τέλεια τρίπλα σίγουρα δε θα ερχότανε με αυτό το συμβόλαιο...απλά δώστε χρόνο.
Αυτό που λείπει φέτος από τον Ολυμπιακό είναι το δέσιμο,και λίγη τύχη...δε θυμάμαι ποτέ από τα 90s τόσο πλήρη ομάδα με τόσους πολλούς τραυματισμούς...
Σε όλα αυτά προσθέτουμε και την απειρία των περισσότερων λόγω ηλικίας...κατά τη γνώμη μου,το καλοκαίρι έγινε το σφάλμα να μην ανανεώσει η διοίκηση το συμβόλαιο του Χαρίση...ένα τέτοιο έμπειρο playmaker ίσως τράβαγε το χθεσινό παιχνίδι...και αν μου πείτε αν θα χώραγε,ναι θα χώραγε,στη θέση του Καυκή,που τον πήραμε μόνο και μόνο επειδή χάθηκε ο Περπέρογλου...Χαρίσης και Blackney θα δίνανε την ηρεμία που δε μπορεί να δώσει ο νεαρός Σέρβος,αλλά και ο Lynn, ο οποίος ναι μέν στον αγώνα με τον ΠΑΟ παραλίγο να γίνει ήρωας,αλλά τα ηρωικά τρίποντα δε μπαίνουνε πάντα...
QUOTE(enypnio @ Dec 13 2007, 10:30 )
o ΓΚΕΡΣΟΝ στους περσινούς τελικούς είχε έναν πολύ μεγάλο άξιο βοηθό και συμπαραστάτη
τον ΝΙΚΟ ΒΕΡΤΗ ... Γι' αυτό κόντεψε να πάρει τα Σόβρακα του ΟΜΠΡΑΝΤΟΒΙΤΣ
τον ΝΙΚΟ ΒΕΡΤΗ ... Γι' αυτό κόντεψε να πάρει τα Σόβρακα του ΟΜΠΡΑΝΤΟΒΙΤΣ
Ποιός είναι αυτός;
QUOTE(AZ1980 @ Dec 13 2007, 13:36 )
Aνέλυσα "γιατί θίγω το θέμα". Όχι για να σε στενοχωρήσω, αλλά γιατί σε δυο φάσεις χτες ο Γουντς έχασε την μπάλα με τρόπο που παρέμπεμπε σε ...προαύλιο νηπιαγωγείου. Θυμήθηκα λοιπόν που τον είχες με ενθουσιασμό χαρακτηρίσει "καλύτερο παίκτη από οποιονδήποτε έχει ο ΠΑΟ", και είπα επί της ευκαιρίας να συνοψίσω του λόγους για τους οποίους ο εν λόγω αμερικανός υστερεί κατά τη γνώμη μου ακόμα και σε σχέση με τον Ουίνστον. Έτσι προκύπτει από την εξέταση των τεχνικών χαρακτηριστικών του, δεν μπήκα καν στον κόπο να συνυπολογίσω την τραγική πτώση της απόδοσής του σε κρίσιμα σημεία όπου η μπάλα "καίει". Έχουν κατηγορηθεί τελευταία οι φίλοι του ΠΑΟ που γράφουν στο φόρουμ για "αλαζονεία", "οπαδική τύφλωση" κτλ κτλ... Νομίζω όμως πως δεν έχει γραφτεί στο φόρουμ τον τελευταίο καιρό τίποτα πιο παθιασμένα φανατικό από το "ο Γουντς είναι ανώτερος παίκτης από (πχ) τον Διαμαντίδη". Παίκτης που τριπλάρει τη μπάλα σα να είχε σχήμα και βάρος πεπονιού και που στην άμυνα δεν έχει μάθει καν να ..."χαμηλώνει", παίκτης που έχει δώσει δείγματα choker στα τελευταία λεπτά κάθε αγώνα που είχε πίεση, αυτός ο παίκτης έχει ανακηρυχθεί από σένα καλύτερος από οποιοδήποτε μέλος του "πράσινου" ρόστερ. Αν αυτό δεν είναι αλαζονικό στα όρια της ...παράνοιας, τότε τι είναι?
Δεν το ηξερα οτι θα σε εχουμε εδω περα για κριτη του Γουντς,περιμενεις σαν το αρπακτικο ενα ασχημο παιχνιδι του για να ερθεις και να μου τη πεις;Aπομονωσες λοιπον δυο φασεις για να μας αποδειξεις τι;Oτι ο Γουινστον ειναι καλυτερος παιχτης απο τον Γουντς;Aς γελασουμε λοιπον με την κοτσανα σου..
Δεν ειπα οτι ο Γουντς ειναι καλυτερος παιχτης απο τον Διαμαντιδη,μαθε επιτελους να μην συκοφαντεις τον αλλον,μαθε να εχεις λιγη ποιοτητα στη προσωπικοτητα σου.Ειπα οτι ειναι καλυτερος σε προσοντα απο τους περισσοτερους παιχτες του Παο γιατι ετσι ειναι.
Αστοχο εντελως το παραδειγμα με τον Τεοντοσιτς.Του κλεβουν τη μπαλα οι αντιπαλοι πλει μεικερ γιατι υποτιθεται οτι ο πλει μεικερ ξερει να τριπλαρει,για αυτο αλλωστε κατεβαζει τη μπαλα.Δεν ειναι δουλεια του Γουντς να κατεβαζει τη μπαλα,η δουλεια του ειναι να βαζει τριποντα,να καρφωνει και να παιρνει ριμπαουντ.Αλλη μια φορα που πεταχτηκες για να πεις κατι ασχετο,κατι ετσι για να φανεις οτι υπαρχεις.
Βρε συ ηρεμησε λιγο,πως κανεις ετσι;Nα καλεσουμε ενα ασθενοφορο,εισαι καλα;Να σου φερω τα χαπια σου;
QUOTE(Consultant @ Dec 13 2007, 12:03 )
Αλλη μια φορα που πεταχτηκες για να πεις κατι ασχετο,κατι ετσι για να φανεις οτι υπαρχεις.
Βρε συ ηρεμησε λιγο,πως κανεις ετσι;Nα καλεσουμε ενα ασθενοφορο,εισαι καλα;Να σου φερω τα χαπια σου;
Βρε συ ηρεμησε λιγο,πως κανεις ετσι;Nα καλεσουμε ενα ασθενοφορο,εισαι καλα;Να σου φερω τα χαπια σου;
Άσχετο ίσως, αλλά στην ειρωνεία παίρνεις άριστα. Άλλο τώρα ότι η ταπεινή μου άποψη είναι ότι στην ειρωνεία καταφεύγει όποιος δεν έχει επιχειρήματα.
Άρθρο Στέφανου Τριαντάφυλλου για Ολυμπιακό:
http://www.sport24.gr/html/ent/279/ent.210279.asp
Consultant, σου έχουν γίνει επανειλημμένως παρατηρήσεις να προσέξεις τον τρόπο που γράφεις. Αυτή τη φορά ξεπέρασες (κατά πολύ) τα όρια κι ως εκ τούτου, χρεώνεσαι με φάουλ.
Φρόντισε στο εξής να σέβεσαι τις απόψεις των συνομιλητών σου και να μην τους απευθύνεσαι με υποτιμητικό, προσβλητικό τρόπο. Αυτές άλλωστε είναι βασικές αρχές του forum και όποιος δε συμφωνεί, ή δε συμμορφώνεται μ' αυτές, δεν έχει θέση στο forum.
Φρόντισε στο εξής να σέβεσαι τις απόψεις των συνομιλητών σου και να μην τους απευθύνεσαι με υποτιμητικό, προσβλητικό τρόπο. Αυτές άλλωστε είναι βασικές αρχές του forum και όποιος δε συμφωνεί, ή δε συμμορφώνεται μ' αυτές, δεν έχει θέση στο forum.
QUOTE(Consultant @ Dec 13 2007, 14:03 )
Δεν το ηξερα οτι θα σε εχουμε εδω περα για κριτη του Γουντς,περιμενεις σαν το αρπακτικο ενα ασχημο παιχνιδι του για να ερθεις και να μου τη πεις;Aπομονωσες λοιπον δυο φασεις για να μας αποδειξεις τι;Oτι ο Γουινστον ειναι καλυτερος παιχτης απο τον Γουντς;Aς γελασουμε λοιπον με την κοτσανα σου..
Κοιτα βασικα ως τωρα ο Γουινστον ειναι καλυτερος απο τον Γουντς. Αυτο βλεπω και εγω....
Τωρα το ΑΝ ο Γουντς στο μελλον θα λαμψει και θα κανει καθε παικτη του ΠΑΟ να ωχρια, δεν μπορουμε να το ξερουμε....
QUOTE(thrylos7 @ Dec 13 2007, 15:25 )
Consultant, σου έχουν γίνει επανειλημμένως παρατηρήσεις να προσέξεις τον τρόπο που γράφεις. Αυτή τη φορά ξεπέρασες (κατά πολύ) τα όρια κι ως εκ τούτου, χρεώνεσαι με φάουλ.
Φρόντισε στο εξής να σέβεσαι τις απόψεις των συνομιλητών σου και να μην τους απευθύνεσαι με υποτιμητικό, προσβλητικό τρόπο. Αυτές άλλωστε είναι βασικές αρχές του forum και όποιος δε συμφωνεί, ή δε συμμορφώνεται μ' αυτές, δεν έχει θέση στο forum.
Φρόντισε στο εξής να σέβεσαι τις απόψεις των συνομιλητών σου και να μην τους απευθύνεσαι με υποτιμητικό, προσβλητικό τρόπο. Αυτές άλλωστε είναι βασικές αρχές του forum και όποιος δε συμφωνεί, ή δε συμμορφώνεται μ' αυτές, δεν έχει θέση στο forum.
Φιλε μου βαριεμαι να βρω τα ποστ του συγκεκριμενου.Δυο φορες με ειρωνευτηκε ακριβως οπως και εγω τωρα.Απλα τωρα του απαντησα.Δεν καθομαι να ασχοληθω αλλο,ουτε μαζι σου και με την παρατηρηση σου.
Δεν καθομαι να ασχολουμαι με τον καθενα,μου τη σπαει ομως οταν προσπαθει καποιος να γελοιοποιησει,οπαδισει,φανατικοποιησει την αποψη σου επειδη τον ''τσουζει'' η αντιθετη αποψη.Αυτο δειχνει και την ελειψη επιχειρηματων καθως και στοιχειωδης προσωπικοτητας.Τι ειπες;Aυτο;Α,εισαι φανατιλας,προκαλεις,θελεις γιατρο,ο Παο πηδαει και δερνει,βουλωσε το.
Και στο κατω κατω ας ασχολειται ολη την ωρα μαζι μου, οπως του ταιριαζει,οσο ασχοληθηκα ασχοληθηκα.Εδω περα ηρθα να ποσταρω δεν ηρθα να ασχοληθω με τον καθε ενα.Και πολυ ασχοληθηκα,απλα για να εχουμε ξεκαθαρισει εδω περα καποια πραγματα.Εχεις την υποσχεση μου οτι σπανια θα κανω debate με καποιον εφ'εξης.
QUOTE(Consultant @ Dec 13 2007, 14:03 )
Δεν το ηξερα οτι θα σε εχουμε εδω περα για κριτη του Γουντς,περιμενεις σαν το αρπακτικο ενα ασχημο παιχνιδι του για να ερθεις και να μου τη πεις;Aπομονωσες λοιπον δυο φασεις για να μας αποδειξεις τι;Oτι ο Γουινστον ειναι καλυτερος παιχτης απο τον Γουντς;Aς γελασουμε λοιπον με την κοτσανα σου..
Εκτός του οτι είμαστε εκτος θέματος συγκρίνοντας τον Κεν με τον Γουντς πρέπει να σας υπενθιμήσω ότι το μπάσκετ είναι ομαδικό αθλημα και ορισμένα απλα πράγματα που κάνει ένας παίκτης λιγοι μπορούν να τα διακρίνουν. Πως πχ μπορείς να αξιολογήσεις μια καλη πάσα που ενω δεν είναι ασιστ μπορει να χαλασει την αμυντικη ισοροπια με συνεπεια μια δευτερη πασα που θα γινει ασιστ?
Μερικα καλα μπλοκ αουτ η ενα σωστο φάουλ στην σεντρα που θα κοψει αιφνιδιασμο? Οπως και αλλες πολλες λεπτομέρειες.
Το μπασκετ ειναι ομαδικό αθλημα και ουτε το αλμα ουτε το υψος σε κανει καλό παικτη. Μην ξεχνας τον ΒΡΑΝΙΕΣ που ενω είναι 2.29 δεν μπορει να παιξει αμυνα ούτε τον Παπαμακάριο 
Αρα εκτος του ποιος ειναι καλυτερος παίκτης που μονο υποκειμενικα μπορει καθενας να κρίνει πιο συμαντικό είναι το κατα πόσο τα προσόντα του κάθε παίκτη μπορούν να αξιοποιηθούν απο τον προπονητη της καθε ομάδας
Και αυτο είναι κατι που ο Γκερσον μεχρι τώρα
τουλαχιστον στην θητεία του στον Ολυμπιακο δεν εχει δείξει οτι μπορει να κανει.Με αντιστοιχο Ρόστερ πιστευω οτι πολοι αλλοι προπονητες θα παιζανε πολυ καλυτερο μπασκετ... 
Οσο για την ζώνη είναι νωρίς ακόμα αλλα πιστεύω οτι σιγα σιγα γίνεται πολύ προβλέψιμη και δύσκολα
με προσευχες όπως λέει ενας φίλος 
θα κερδίσει παιχνίδια 
Κυριε thrylos,
Δεν εισαι υποχρεωμενος να κανεις τον αστυνομο εδω μεσα.Καλο ηταν παντως να προσπαθεις να εισαι και λιγακι προσεχτικος στην δουλεια που σου εχει ανατεθει.
Οπως ειπα λοιπον και επειδη δεν μπορω να αποδειξω χωρις στοιχεια οτι δεν ειμαι ελεφαντας.
1ο ειρωνικο και προσβλητικο ποστ απο AZ1980:
Ρε Consultant σε κρίση βρίσκεσαι?[b] Έχω αρχίσει να εύχομαι να πάρει ο Ολυμπιακός κανα τρόπαιο φέτος, με MVP τον Γουντς, θέλω πραγματικά να σε δω να ηρεμείς!
Καμμια απαντηση απο εμενα.
2ο ειρωνικο ποστ
Γειά μας!!!
με ολίγη από οπαδίλα και τρελούς αφορισμούς σα τον παραπάνω. Μακάρι να επανέλθει το φόρουμ σύντομα στα γνωστά του επίπεδα, από ευχάριστη ασχολία έχει αρχίσει για πολλούς να μετατρέπεται σε πηγή εκνευρισμού!
Σηκώστε τα μανίκια τώρα, και πάμε για νέο γύρο ξεκατινιάσματος!
Καμμια απαντηση απο εμενα.Eκανα report συμφωνα με τους κανονισμους.ΤΕΛΟΣ
Δεν εισαι υποχρεωμενος να κανεις τον αστυνομο εδω μεσα.Καλο ηταν παντως να προσπαθεις να εισαι και λιγακι προσεχτικος στην δουλεια που σου εχει ανατεθει.
Οπως ειπα λοιπον και επειδη δεν μπορω να αποδειξω χωρις στοιχεια οτι δεν ειμαι ελεφαντας.
1ο ειρωνικο και προσβλητικο ποστ απο AZ1980:
QUOTE(AZ1980 @ Dec 11 2007, 10:37 )
Ρε Consultant σε κρίση βρίσκεσαι?[b] Έχω αρχίσει να εύχομαι να πάρει ο Ολυμπιακός κανα τρόπαιο φέτος, με MVP τον Γουντς, θέλω πραγματικά να σε δω να ηρεμείς!
Καμμια απαντηση απο εμενα.
2ο ειρωνικο ποστ
QUOTE(AZ1980 @ Dec 12 2007, 14:46 )
Γειά μας!!!
με ολίγη από οπαδίλα και τρελούς αφορισμούς σα τον παραπάνω. Μακάρι να επανέλθει το φόρουμ σύντομα στα γνωστά του επίπεδα, από ευχάριστη ασχολία έχει αρχίσει για πολλούς να μετατρέπεται σε πηγή εκνευρισμού!
Σηκώστε τα μανίκια τώρα, και πάμε για νέο γύρο ξεκατινιάσματος!
Καμμια απαντηση απο εμενα.Eκανα report συμφωνα με τους κανονισμους.ΤΕΛΟΣ
QUOTE
Φιλε μου βαριεμαι να βρω τα ποστ του συγκεκριμενου.Δυο φορες με ειρωνευτηκε ακριβως οπως και εγω τωρα.Απλα τωρα του απαντησα.Δεν καθομαι να ασχοληθω αλλο,ουτε μαζι σου και με την παρατηρηση σου.
Δεν καθομαι να ασχολουμαι με τον καθενα,μου τη σπαει ομως οταν προσπαθει καποιος να γελοιοποιησει,οπαδισει,φανατικοποιησει την αποψη σου επειδη τον ''τσουζει'' η αντιθετη αποψη.Αυτο δειχνει και την ελειψη επιχειρηματων καθως και στοιχειωδης προσωπικοτητας.Τι ειπες;Aυτο;Α,εισαι φανατιλας,προκαλεις,θελεις γιατρο,ο Παο πηδαει και δερνει,βουλωσε το.
Και στο κατω κατω ας ασχολειται ολη την ωρα μαζι μου, οπως του ταιριαζει,οσο ασχοληθηκα ασχοληθηκα.Εδω περα ηρθα να ποσταρω δεν ηρθα να ασχοληθω με τον καθε ενα.Και πολυ ασχοληθηκα,απλα για να εχουμε ξεκαθαρισει εδω περα καποια πραγματα.Εχεις την υποσχεση μου οτι σπανια θα κανω debate με καποιον εφ'εξης.
Δεν καθομαι να ασχολουμαι με τον καθενα,μου τη σπαει ομως οταν προσπαθει καποιος να γελοιοποιησει,οπαδισει,φανατικοποιησει την αποψη σου επειδη τον ''τσουζει'' η αντιθετη αποψη.Αυτο δειχνει και την ελειψη επιχειρηματων καθως και στοιχειωδης προσωπικοτητας.Τι ειπες;Aυτο;Α,εισαι φανατιλας,προκαλεις,θελεις γιατρο,ο Παο πηδαει και δερνει,βουλωσε το.
Και στο κατω κατω ας ασχολειται ολη την ωρα μαζι μου, οπως του ταιριαζει,οσο ασχοληθηκα ασχοληθηκα.Εδω περα ηρθα να ποσταρω δεν ηρθα να ασχοληθω με τον καθε ενα.Και πολυ ασχοληθηκα,απλα για να εχουμε ξεκαθαρισει εδω περα καποια πραγματα.Εχεις την υποσχεση μου οτι σπανια θα κανω debate με καποιον εφ'εξης.
Αν έχεις παράπονα σχετικά με τη συμπεριφορά μελών απέναντι στο πρόσωπό σου, μπορείς να ενημερώσεις τους moderators κι αυτοί να επιληφθούν του θέματος, αξιολογώντας την περίπτωση και πράττοντας ανάλογα, καθώς το να έχει κάποιος παράπονα δε σημαίνει απαραίτητα πως έχει και δίκιο.
Εσύ από τη μεριά σου, οφείλεις να σέβεσαι τους συνομιλητές σου και τους κανόνες του forum. Μπορείς να διαφωνήσεις ελεύθερα με κάτι, σημασία όμως έχει ο τρόπος που το κάνεις.
Ασφαλώς το "απλώς του απάντησα" δε στέκει και πολύ στην πραγματικότητα.
Δεν ξέρω αν θ' ασχοληθείς ξανά μαζί μου, καλό είναι όμως να παίρνεις στα σοβαρά τις παρατηρήσεις που σου γίνονται, ώστε να κατανοείς τα σφάλματα που έχεις κάνει σε σχέση με τους κανόνες του forum και να πράττεις ανάλογα στη συνέχεια.
Οφείλεις να προσαρμοστείς στη νοοτροπία του forum κι όχι να ορίζεις δικούς σου κανόνες και κώδικες συμπεριφοράς, αφορίζοντας πρόσωπα, ή απορρίπτοντας απόψεις με το παραμικρό. Διαφορετικά, ο μόνος που θα καταλήξει στο τέλος ν' ασχολείται μαζί σου, θα είμαι εγώ...
submit:
QUOTE
Eκανα report συμφωνα με τους κανονισμους.ΤΕΛΟΣ
Αφού ξέρεις τόσο καλά τους κανονισμούς, θα γνωρίζεις πως απαγορεύεται η δημόσια κριτική στους moderators, πόσο μάλλον όταν γίνεται με τρόπο ειρωνικό.
Επειδή λοιπόν "μου έχει ανατεθεί ο ρόλος του αστυνόμου", άσε με να κρίνω καλύτερα τα ποστ που γίνονται και να γνωρίζω καλύτερα, αν και που έχουν γίνει συστάσεις. Εσένα αυτό δε σε αφορά.
Όσο για το report, πότε δεν το έλαβα.
Το τόπικ επιστρέφει στο θέμα του... Τα υπόλοιπα, αυστηρά με pm.
QUOTE(Nik7 @ Dec 13 2007, 11:00 )
καλημέρα. ενα μικρό σχόλιο στα παραπάνω λεγόμενα του εξαιρετικού ΑΝΑΖ:
χθες ο ολυμπιακός έχασε οριακά όχι γιατι του λείπαν 3 παικτες, αλλά γιατι η TAU ήταν ιδιαίτερα κακή.
λυπάμαι να λέω δυσάρεστα πράγματα, αλλά μ'αυτη την άμυνα και χαορική επίθεση, αν παίζατε με την περυσινή TAU ή με μιά ΤΣΣΚΑ, θα χάνατε πολύ πιό εύκολα και πιό νωρίς.
μην το παίρνετε συναισθηματικά, λεω οτι βλέπω...
χθες ο ολυμπιακός έχασε οριακά όχι γιατι του λείπαν 3 παικτες, αλλά γιατι η TAU ήταν ιδιαίτερα κακή.
λυπάμαι να λέω δυσάρεστα πράγματα, αλλά μ'αυτη την άμυνα και χαορική επίθεση, αν παίζατε με την περυσινή TAU ή με μιά ΤΣΣΚΑ, θα χάνατε πολύ πιό εύκολα και πιό νωρίς.
μην το παίρνετε συναισθηματικά, λεω οτι βλέπω...
Eχεις απολυτο δικιο.Απλα οπως κυλησε το ματς θεωρω οτι ο πληρης Ολυμπιακος δεν εχανε απο αυτη την Ταου! Απο κει κ περα..πραγματι η Ταου φαινεται οτι δεν ειναι σε καθολου καλη κατασταση κ ως τωρα απογοητευει κ δεν συγκρινεται με την περσινη ομαδα! Το ιδιο ισχυει σε πολυ μικροτερο βεβαια βαθμο ακομα κ για την Τσσκα. Οταν ξεκινουσε η Ευρωλιγκα ομως ηταν (κ παραμενει θεωρητικα) ενα απ'τα φαβορι για το final four,οποτε κ βασικος αντιπαλος του Ολυμπιακου..Αν λοιπον για την Τσσκα κ την Ταου ισχυουν τα ελαφρυντικα οτι ειναι νεα ομαδα κ δενει, γιατι να μην ισχυουν κ για τον Ολυμπιακο που στο κατω κατω σαν δυνατοτητες του ροστερ θεωρω οτι βρισκεται σε καλυτερη θεση απο την Ταου κ εχει κ περισσοτερες απουσιες?
Θελω να πω οτι μπορει να μας ενοχλει ολους ο τροπος που χανει η ομαδα τα ματς κ η εικονα της στο γηπεδο, αλλα δεν βλεπω πλην του Παο κ καμμια αλλη ομαδα στην Ευρωπη απο τους θεωρητικα "δυνατους" να ενθουσιαζει κ να πειθει ιδιαιτερα με την αποδοση της!Η Ταου απογοητευει,η Μπαρτσα τα ιδια σε ισως λιγο μικροτερο βαθμο, η Εφες εξαιρετικα ασταθης,η Μακαμπι πολυ λιγα πραγματα.Ακομα κ η Τσσκα ανετοιμη και κατωτερη ΩΣ ΤΩΡΑ των υψηλων προσδοκιων. Ισως η Ρεαλ μονο,χωρις παντως να εχει επιδειξει κατι εξαιρετικο, αλλα σκεψου οτι και αυτη οπως και ο Παο,εχει διατηρησει τον κορμο της απο περσυ!Αντε κ η Μαλαγα,η οποια ομως ειναι στον θεωρητικα πιο ευκολο ομιλο,κ η οποια θεωρω οτι εχει χαμηλοτερο ταβανι απο τον Ολυμπιακο. Η Σιενα κατι κανει αλλα κ με αυτη στο μεταξυ μας παιχνιδι φανηκε η διαφορα δυνατοτητων.
Το θεμα δηλαδη ειναι να βλεπουμε βελτιωση.Δεν εχω ιδιαιτερη αισιοδοξια οτι με τον Πινι στον παγκο θα δουμε κατι ΠΟΛΥ διαφορετικο,αλλα ακομη κι ετσι αν ο Ολυμπιακος παρει ενα δυο ματς ψυχολογιας,κ αρχισει να πατα με μεγαλυτερη αυτοπεποιθηση στο γηπεδο κ οσο δενει η ομαδα περισσοτερο, μπορει η αποδοση του να ανεβει κατακορυφα! και οπως βλεπω τους υπολοιπους διεκδικητες του final four (θεωρω τις δυο θεσεις καπαρωμενες κ τις αλλες δυο ανοιχτες) εχει καλες ελπιδες να φτασει ως εκει. Και ΑΝ φτασει,ολα γινονται απο αυτη την ομαδα με την ψυχολογια υπερ της.
Το θεμα ειναι λοιπον ενα καλο πλασαρισμα στο τοπ16!Αυτος (πρεπει να) ειναι ο στοχος της ομαδας αυτη τη στιγμη απο πλευρας αποτελεσματων. τιποτα παραπανω,τιποτα παρακατω..
Αυτα τα λεω για καποιους φιλους Ολυμπιακους που εχουν αρχισει να απογοητευονται κ να εκνευριζονται σε υπερβολικο βαθμο. Η κριτικη προς τον Πινι κ την ομαδα ειναι αλλο θεμα,κ φυσικα απολυτα θεμιτο οταν γινεται με συνεση.
hello guys!!!!!Ευχαριστω για τις χθεσινες ευχες!!!! 
Για την θρυλαρα τωρα ... ειμαι πολυ απογοητευμενος ...αλλα οσο σκεφτομαι ποσες απωλιες εχουμε με κανει να ελπιζω καπως ...αν και το γεγονος οτι παιζουμε με ελλειψεις δεν συμβαδιζει με το αναρχο μπασκετ που παρουσιαζουμε ..θα ηθελα να εβλεπα τους παγκιτες που αγωνιζονται αυτη τη στιγμη πολυ περισσοτερο του αναμενομενου να ειχαν καποιον προσανατολισμο σε αμυνα και επιθεση κ .Γκερσον ...
και αυτο με φοβιζει περισσοτερο απ ολα ...
Για την θρυλαρα τωρα ... ειμαι πολυ απογοητευμενος ...αλλα οσο σκεφτομαι ποσες απωλιες εχουμε με κανει να ελπιζω καπως ...αν και το γεγονος οτι παιζουμε με ελλειψεις δεν συμβαδιζει με το αναρχο μπασκετ που παρουσιαζουμε ..θα ηθελα να εβλεπα τους παγκιτες που αγωνιζονται αυτη τη στιγμη πολυ περισσοτερο του αναμενομενου να ειχαν καποιον προσανατολισμο σε αμυνα και επιθεση κ .Γκερσον ...
και αυτο με φοβιζει περισσοτερο απ ολα ...
QUOTE(vastravoud @ Dec 13 2007, 13:02 )
QUOTE(enypnio @ Dec 13 2007, 10:30 ) *
o ΓΚΕΡΣΟΝ στους περσινούς τελικούς είχε έναν πολύ μεγάλο άξιο βοηθό και συμπαραστάτη
τον ΝΙΚΟ ΒΕΡΤΗ ... Γι' αυτό κόντεψε να πάρει τα Σόβρακα του ΟΜΠΡΑΝΤΟΒΙΤΣ
Ποιός είναι αυτός;
o ΓΚΕΡΣΟΝ στους περσινούς τελικούς είχε έναν πολύ μεγάλο άξιο βοηθό και συμπαραστάτη
τον ΝΙΚΟ ΒΕΡΤΗ ... Γι' αυτό κόντεψε να πάρει τα Σόβρακα του ΟΜΠΡΑΝΤΟΒΙΤΣ
Ποιός είναι αυτός;
Νίκος Βέρτης τραγουδιστής τη πίστας στο οποίου το πολιτιστικό κέντρο γιόρτασαν με λουλουδοπόλεμο και σαμπανιοανοίγματα όλους τους περσινούς τίτλους οι Παναθηναϊκοι
Α, οκ! Ευχαριστώ για την πληροφορία!
επειδη ειμαστε ελληνες και ολυμπιακοι νομιζω ηρθε η ωρα να ανοιξουμε καποια θεματα!
στο τοπ 16 ο ολυμπιακος πρεπει να κανε καποιες αλλαγες.
σαλυερς αντι του τζακσον ειναι μια πρωτη που θα μπορουσε να γινει(αν αποκλειστει η ροαν)!
επισης να αποκτηθει ο γκαλιναρι θα ηταν μια πολυ καλη περιπτωση.
για προπονητη δεν το συζηταω.ας περασει ο επομενος!αντε γιατι μας τα κανε τσουρεκια ο εβραιος!
στο τοπ 16 ο ολυμπιακος πρεπει να κανε καποιες αλλαγες.
σαλυερς αντι του τζακσον ειναι μια πρωτη που θα μπορουσε να γινει(αν αποκλειστει η ροαν)!
επισης να αποκτηθει ο γκαλιναρι θα ηταν μια πολυ καλη περιπτωση.
για προπονητη δεν το συζηταω.ας περασει ο επομενος!αντε γιατι μας τα κανε τσουρεκια ο εβραιος!
Ο Σαλυερς ειναι πολυ ωραιος παικτης ....και ο Γκαλιναρι επισης ..αν και αυτον δεν τον εχω δει αρκετα ...τον Σαλυερς παντως που τον εχω 3 4 φορες μ αρεσε πολυ
Μεταγραφολογία από τον Δεκέμβριο; Καλή φάση! Άντε γιατί πολύ χαλαρώσαμε
Εγώ θα έλεγα απλά, για ακόμα μια φορά, να κάνουμε υπομονή... Δε ξέρω αν οδηγεί πουθενά, αλλά τουλάχιστον θα λέμε ότι δεν εκνευριζόμαστε γιατί κάνουμε υπομονή..
Εγώ θα έλεγα απλά, για ακόμα μια φορά, να κάνουμε υπομονή... Δε ξέρω αν οδηγεί πουθενά, αλλά τουλάχιστον θα λέμε ότι δεν εκνευριζόμαστε γιατί κάνουμε υπομονή..
O Σαλυερς δεν ειναι επιπεδου Ολυμπιακου !!!
Για Ροαν καλος ειναι..
Ο Γκαλιναρι απο την αλλη ειναι ΠΑΙΧΤΑΡΑΣ. Το τραιρι που χρειαζεται ο ΠΑΟ για αντι-Σισκαουσκας.
Ξερει πολυ μπασκετ το παλικαρι..
Για Ροαν καλος ειναι..
Ο Γκαλιναρι απο την αλλη ειναι ΠΑΙΧΤΑΡΑΣ. Το τραιρι που χρειαζεται ο ΠΑΟ για αντι-Σισκαουσκας.
Ξερει πολυ μπασκετ το παλικαρι..
QUOTE
Ο Γκαλιναρι απο την αλλη ειναι ΠΑΙΧΤΑΡΑΣ. Το τραιρι που χρειαζεται ο ΠΑΟ για αντι-Σισκαουσκας.
Ξερει πολυ μπασκετ το παλικαρι..
Ξερει πολυ μπασκετ το παλικαρι..
λιγο κρατη βρε ιγκορ.αμεσως να μας τον φας και αυτον!
αυτόν θα μας τον φάει ο τζεραρντίνι και των 2 στους ράμπτορς καρφωτός θα πάει
QUOTE(rchos7 @ Dec 13 2007, 20:02 )
λιγο κρατη βρε ιγκορ.αμεσως να μας τον φας και αυτον!
.. Δεν ξερω αν θα σας τον φαμε ή οχι αλλα εσεις δεν το χρειαζεστε αφου εχετε τον Woods !
καπου , καπου πρεπει να ξεκουραζεται και ο Woods ομως.
Ο Γκουροβιτς ...????Η Προκομ σιγουρα δεν θα περασει ..
χαοουουχαχαχχχουουααουααχα !!!!Απο τωρα αρχισαμε για μεταγραφες ....
μηπως ομως να παμε στο καταλληλο τοπικ να λιωσουμε εκει!!!!!!
χαοουουχαχαχχχουουααουααχα !!!!Απο τωρα αρχισαμε για μεταγραφες ....
μηπως ομως να παμε στο καταλληλο τοπικ
να λιωσουμε εκει!!!!!!
Bλεπω τον Χαισλιπ στην ΜΑΛΑΓΑ και τρελαινομαι στην ιδεα οτι μπορει να ειχα αυτον με λιγοτερα χρηματα αντι των ανυπαρκτων που αποκτησαμε και δεν αποκτησαμε με βαρυγδουπες εξαναναγγελιες...
Και τι δεν θα εδινα για να τον εβλεπα να φοραει τη φανελα του Θρυλου,α ρε Αγγελοπουλε!!!Γιατι τετοια τεραστια πατατα;Πως σας ξεφυγε αυτος ο δυναμιτης ρε παιδια..Τερμα,απλα ηθελα να το βγαλω απο μεσα μου.Τωρα δεν γυρναει πισω η ιστορια..
Και τι δεν θα εδινα για να τον εβλεπα να φοραει τη φανελα του Θρυλου,α ρε Αγγελοπουλε!!!Γιατι τετοια τεραστια πατατα;Πως σας ξεφυγε αυτος ο δυναμιτης ρε παιδια..Τερμα,απλα ηθελα να το βγαλω απο μεσα μου.Τωρα δεν γυρναει πισω η ιστορια..
Οποιοιος δεν ειδε το παιχνιδι εχασε το πιο απιστευτο καρφωμα,ο Πριντεζης πατησε με πλαγιο βηματισμο ενα μετρο πριν τις διακεκομενες και καρφωσε..Μιλαμε για πορωση!Ο τυπος εχει απιστευτα προσοντα.
Οσο για τον Τσακαλιδη,εδειξε για αλλη μια φορα οτι πρεπει να παιζει πολυ,για μην πω οτι πρεπει να ξεκιναει πενταδα.Δεν βλεπω να μας λειπει κατι στην επιθεση,εκει που βλεπω τεραστια κενα ειναι στην αμυνα,για αυτο τον χρυσοπληρωσαμε,για να ειναι φοβητρο στην αμυνα και να κλεινει τις τρυπες μας.Απλο,πολυ απλο..Ξυπνηστε επιτελους ρε φουστη μου και βαλτε τον Τσακαλιδη μεσα στο κολπο.
Οσο για τον Τσακαλιδη,εδειξε για αλλη μια φορα οτι πρεπει να παιζει πολυ,για μην πω οτι πρεπει να ξεκιναει πενταδα.Δεν βλεπω να μας λειπει κατι στην επιθεση,εκει που βλεπω τεραστια κενα ειναι στην αμυνα,για αυτο τον χρυσοπληρωσαμε,για να ειναι φοβητρο στην αμυνα και να κλεινει τις τρυπες μας.Απλο,πολυ απλο..Ξυπνηστε επιτελους ρε φουστη μου και βαλτε τον Τσακαλιδη μεσα στο κολπο.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.