Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Laboral Kutxa - Ολυμπιακός
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Ολυμπιακός
Pages: 1, 2
qspock
Το να κανεις υπομονη για να στρωσει κατι οπως η αμυνα ειναι λογικο. Δυσκολευομαι να πιστεψω πως η χτεσινη κακη αμυνα μεσα εξω απο το καλαθι θα επαναληφθει. Ωστοσο, η αμυνα που επαιζε περσυ η ομαδα ηταν πιο δεμενη, και αυτο οφειλεται κυριως στην ποιοτητα των περσυνων παιχτων εναντι των φετινων.

Στην επιθεση ομως που λετε υπομονη αυτο ειναι αβασιμο. Δεν μπορεις να περιμενεις απο τον Στρομπερι να γινει εμπιστος σκορερ, απο τον Γιανκ να μην εινα αμπαλος και απο τον Χακετ να σουταρει καλα.
Αυτα δεν αλλαζουν και θα ειναι οι φετινες αδυναμιες.

Αν ο Μαντζαρης δεν εβαζε αυτα που εβαζε το ματς θα τελειωνε νωριτερα. Αν η ομαδα περιμενει απο τον Βαγγελη τετοια ποσοστα σε ολα τα ματς θα απογοητευτει, καποτε θα τον μαρκαρουν κιολας. Εξαλλου δεν ειναι ο ρολος του αυτος, του πρωτου σκορερ.

Απο κει και περα, οσοι γρινιαζουν καλα κανουν. Υπαρχει εντονο προβλημα υλικου και η ομαδα σε σχεση με την περσυνη εχει κενα ΑΚΡΙΒΩΣ στις θεσεις αυτων που αποχωρησαν. Τα αλλα ειναι λογια για να λεμε...
MiDi_MiLiZ
Eγω παλι βρισκω αδικη την κριτικη προς παιχτες που δεν ειχαν ουτε 1 μηνα χρονο να ενσωματωθουν στην ομαδα.
Ο Γιανγκ και ο Χακετ ειναι δεδομενο οτι δεν αποδιδουν ακομα αυτο που μπορουν διοτι χρειαζονται το χρονο τους. Για τον Στρομπερι δεν ξερω, οπως δεν ξερω και για τον Μιλουτινοφ, φοβαμαι ομως οτι οι τελευταιοι 2 εχουν χαμηλο ταβανι χωρις αυτο να σημαινει οτι δεν μπορουν να κανουν την υπερβαση τους στην πορεια. Εξαλλου με τον ΟΣΦΠ τα τελευταια χρονια αυτο συμβαινει, δηλαδη παντα καποιοι παιχτες που δεν περιμενε κανεις μας, εξελιχθηκαν στην πορεια σε υπεροπλα.

Αν λοιπον αυτην την χρονικη περιοδο καποιοι θελουν να κανουν κριτικη, τοτε αυτη πρεπει να ασκηθει πρωτα στον παγκο, επειτα στον αρχηγο εντος και εκτος παρκε που ειναι ενσωματωμενος χρονια στην ομαδα, αλλα φετος αποτελει μεχρι στιγμης το προφανεστερο βαρυδι στην ομαδα που την τραβαει προς τα πισω.

Θα ασκουσα κριτικη στους Αγγελοπουλους τον Σφαιροπουλο και τον Τομιτς γιατι μετα τις 2 ηττες απο τον ΠΑΟ τα ριξανε σε διαιτησιες, νοβα και Τζορτζεβιτς, κρυβοντας κατω απο το χαλί τα πραγματικα τους προβληματα, τα οποια φανηκαν εκ νεου στο αμεσως επομενο ματς.
Θα ασκουσα κριτικη στους ιδιους για το οτι σπαταλησαν 3 θεσεις ξενων για το 5 εχοντας αφησει στο 4 εναν Πριντεζη στα 30 του να παλευει μονος του με τα θηρια. Υπαρχει προφανεστατο λαθος εδω στο σχεδιασμο και το λαθος δεν ειναι αοριστο, καποιοι το εχουν κανει και πρεπει να δεχθουν κριτικη.

Θα ασκουσα κριτικη στον Σπανουλη που ενω δεν ειναι συγκεντρωμενος επιμενει να μην αποσυρει τον εαυτο του απο τις επιθετικες προσπαθειες της ομαδας καταληγοντας σε διαδοχικα ματς με ποσοστα τυπου 3/15 και πολλες χαρισμενες κατοχες σε αντιπαλους. Ευθυνη για τη διαχειριση του Σπανουλη φερει και το προπονητικο τιμ. Κατ'εμε θελει 2-3 σερι ματς παγκο οχι τοσο για ξεκουραση, οσο για να αναθεωρησει καποια πραγματα στο μυαλο του και το παιχνιδι του και να μπει πιο συγκεντρωμενος την επομενη φορα. Οσο κουρασμενος και να ειναι καποιος (δηλαδη, για να εχω και καλο ερωτημα, ο Μπουρουσης ηταν λιγοτερο κουρασμενος απο τον Σπανουλη χθες; ) η κουραση δεν αποτελει δικαιολογια για τετοιες συνεχομενες εμφανισεις.

Κατ'εμε το κυριο προβλημα του Σπανουλη ειναι αρνηση στο να αποδεχθει οτι ο χρονος ειναι αμειληκτος και να αρχισει να αφηνει χωρο μεσα στην ομαδα για αλλους. Θελει παση θυσια να ειναι το πρωτο βιολι και τελικα εκβιαζει προσπαθειες, παιζει νευρικα και εκνευριζεται ακομα περισσοτερο οταν διαπιστωνει οτι το σωμα δεν μπορει να ακολουθησει το μυαλο... Ο ΔΔ αποδεχθηκε απο νωρις αυτο το ρολο γυρω στα 33 του και προσαρμοστηκε εκ νεου στις αναγκες της ομαδας με αποτελεσμα να μην διασυρεται. Το ερωτημα ειναι αν ο Σπανουλης εχει την ιδια ικανοτητα (διοτι περι ικανοτητας προκειται).

ΥΓ. Ο Σφαιροπουλος εχει αρχισει να χανει τον ελεγχο, νομιζω. Εννοω με τις αντιδρασεις του, τις δηλωσεις του, τη γενικοτερη σταση του. Εως περυσι τον θαυμαζα ακριβως επειδη ηταν 101% συγκρατημενος και συγκροτημενος και φυσικα δικαιωθηκε κι ο ιδιος. Φαινεται ομως οτι δεν εκτιμησε ο ιδιος τα αποτελεσματα μιας τοσο αξιοπρεπους παρουσιας και αρχισε να εφαρμοζει τακτικες αλλων χρονων και αλλων προπονητων που εν τελει φυγαν ως αποτυχημενοι.
ssoulliss
Από τον Ολυμπιακό έφυγαν ο Ντάνστον(πολύ καλός αμυντικός και είχε μάθει να συνεργάζεται με τα γκαρντ), ο Πέτγουει(καλός αμυντικός ειδικά στα ψηλά με φανερή έλλειψη συγκέντρωσης όμως), ο Ντάρντεν (επαγγελματίας, αξιοπρεπής σουτέρ και καλός αμυντικός) και ο Σλούκας(σουτ από μέση απόσταση και πίσω, αλλαγή ρυθμού, καλή χημεία με την ομάδα).

Ήρθαν αντίστοιχα ο Γιανγκ(μέτριος αμυντικός, πιο ψηλός και δυνατός από τον Ντάνστον), ο Μιλουτίνοβ(προσωπικά δεν τον θεωρώ κάτι το φοβερό ούτε σε άμυνα ούτε σε επίθεση), ο Χάκετ (καλός παίκτης,καλός αμυντικός με μέτριο σουτ, κακή προηγούμενη σεζόν και μετριότατο Ευρωμπάσκετ) και ο Στρόμπερι (καλός αμυντικός που διακρίνεται κυρίως σε ανοιχτό γήπεδο).

Αυτό που φαίνεται είναι πως ο Σφαιρόπουλος θέλει η ναυαρχίδα του να είναι άμυνα, χωρίς να διαθέτει τα κατάλληλα υλικά. Μάλλον τα περυσινά υλικά. Αναρωτιέμαι πως μπορεί να παίξει καλή άμυνα όταν πλην του Μάντζαρη και του Χάντερ δεν υπάρχει άλλος δυνατός αμυντικός. Όλοι μπορούν να είναι συνεπείς στην άμυνα ( ίσως ο Χάκετ με τον Στρόμπερι λίγο περισσότερο) όμως αμυντικό οικοδόμημα με τα συγκεκριμένα υλικά είναι δύσκολο να φτιάξεις. Εκτός και αν καταλήξει σε διάφορες αλχημείες για να κρύβει αδυναμίες πχ. ζώνη.

Σίγουρα θα βελτιωθεί η εικόνα όταν ανεβεί ο Σπανούλης, όμως μέχρι τότε για να βρει ρυθμό η ομάδα χρειάζεται να παίξει άμυνα. Έτσι θα βρουν ρυθμό και οι νέοι παίκτες.

Υ.Γ. Και εχθές ο Μπουρούσης απέδειξε πως θα ήταν χρήσιμος και στις δύο ομάδες μας(κυρίως στον Ολυμπιακό)
rankin
+ΜΕΤΑΝΟΕΙΤΕ+ όσο είναι νωρίς ακόμα..
Αυτό μόνο tongue.gif
AKRG
QUOTE (rankin @ Oct 24 2015, 13:34 ) *
+ΜΕΤΑΝΟΕΙΤΕ+ όσο είναι νωρίς ακόμα..
Αυτό μόνο tongue.gif


+1 , Λίγη ψυχραιμία ρε παιδιά παιδιά ακόμα Οκτώβριος είναι ! και οι "δικοί μου" από κει στο πράσινο αντίστοιχο μες την γκρίνια είναι ! Τι να κάνουμε ρε παιδιά αυτά έχουμε , αυτά μπορούμε να έχουμε με αυτή την οικονομική κατάσταση , ας το χωνέψουμε και ας είμαστε λίγο πιο "ελαστικοί" στην κριτική , ιδίως αν μιλάμε για παίχτες που έχουν "φάει" και ένα ευρωμπάσκετ στην πλάτη πριν ένα μήνα !

Υστ: @rankin , έλα γράψε και κανα METANOEITE! και σε μας , γιατί εμείς είμαστε χειρότεροι , και κερδίζουμε και γκρινιάζουμε !!! smiley.gif
Sokos
Θα συμφωνήσω με όσους λένε πως είναι νωρίς για αφορισμούς.

Δεν γίνεται να βγάζουμε παίκτες άχρηστους μετά από 5 ματς. Ειδικά όταν στο παρελθόν έχουν δείξει ότι μπορούν να προσφέρουν.

Έντονη κριτική μπορεί να ασκηθεί για τον σχεδιασμό. Όταν φεύγει Σλούκας, Lafayette, Darden και έρχονται Hackett, Strawberry είναι γνωστό από το καλοκαίρι ότι θα έχεις σαφώς χειρότερο περιφερειακό σουτ και λογικά χειρότερη δημιουργία. Για την δημιουργία βέβαια η εκνευριστική τάση να βασίζεται όλη η ομάδα πάνω στον Σπανούλη είναι γνωστή εδώ και χρόνια, οπότε προς το παρόν το σουτ είναι που κάνει το μπαμ. Αν χτες δεν είχαν τέτοια ποσοστά ο Μάντζαρης και ο Lojeski θα είχαμε χάσει νωρίτερα και ευκολότερα. Αυτό πχ δεν μπορώ να το δικαιολογήσω.

Το να βασιστείς στον Αγραβάνη σαν 2ο τεσσάρι μετά τον Πρίντεζη (ειδικά μετά τα όσα ακούστηκαν γι αυτόν στην προετοιμασία της εθνικής και την έλλειψη σοβαρότητας που έδειξε) ήταν επίσης πολύ μεγάλο ρίσκο. Φάνηκε και χθες να μην τον πολυεμπιστεύεται ο Σφαιρόπουλος αφού έβαλε τον Παπαπέτρου στο 4, μπερδέυοντας και τον ίδιο νομίζω. Χτες το κατάλαβε??

Πήγαμε σε λύση 3 ξένων για το 5 και ο μόνος που θεωρητικά έχει παιχνίδι με πλάτη, είναι ο πιο άγουρος και νέος από τους 3.

Δεν είναι ούτε εύκολο, ούτε ίσως έξυπνο να λέμε ότι οι φετινοί μας παίκτες είναι χειρότεροι από τους περυσινούς. Σίγουρα όμως είναι διαφορετικοί και οι διαφορές τους ήταν (??) γνωστές όταν τους κλείναμε. Επιλέξαμε να γίνουμε ακόμα περισσότερο Σπανουλιακός, με τον Σπανούλη σε φθίνουσα πορεία. Σαν ένα σημαντικό upgrade του Πανιωνίου του Σφαιρόπουλου ένα πράγμα... Και όσο περνάει ο καιρός, όλο και περισσότερες ομάδες μπορούν να μας σταματήσουν.

T.W.Is.M.
QUOTE(rankin @ Oct 24 2015, 13:34 ) *
+ΜΕΤΑΝΟΕΙΤΕ+ όσο είναι νωρίς ακόμα..
Αυτό μόνο tongue.gif



Οταν τα εγραφα εγω, δε μετανοουσε κανεις!
Τωρα αρνουμαι να μετανοησω.
Η ομαδα ειναι λαθος στημενη. Αν δε γινουν αλλαγες και παραμεινουμε τοσο μονοδιαστατοι, δεν υπαρχει καμια τυχη. Ειναι νωρις για να υπαρχει σταθεροτητα, οχι για να εμφανιζουμε δομικα προβληματα.
TAKIS7
Κάνουμε με μαθηματική ακρίβεια το ίδιο λάθος με τον Σπανούλη που έκαναν και οι απέναντι με τον Διαμαντίδη. Προσπαθούμε να στήσουμε την ομάδα σε πάρα πολύ μεγάλο ποσοστό γύρω από τον Βασίλη ξεχνώντας ότι ο χρόνος περνάει και δεν θα είναι ο ίδιος παίκτης όπως παλιά. Το πρόβλημα ξεκινάει από την περιφέρεια. Δεν υπάρχει ο κατάλληλος αντικαταστάστης (όπως ο Σλούκας) να πάρει χρόνο, να καθαρίσει ο αρχηγός το μυαλό του και να είναι ΟΚ στο παιχνίδι του. Λείπει για μένα ο "Αντισλούκας" ως προς αυτό τον ρόλο.
Μόλις και οι απέναντι έφεραν τον Καλάθη, ο Διαμαντίδης είναι τελείως διαφορετικός από το αντίστοιχο χρονικό σημείο πέρυσι που φαινόταν ξενερωμένος και τσαντισμένος.
Από εκεί και πέρα είναι προφανές ότι ο "Αντισλούκας" θα πάρει τη θέση του Στρόμπερι ο οποίος είτε δεν μπορεί να σηκώσει το βάρος της φανέλας ή δεν μπορεί να ταιριάξει σαν παίκτης στο τρόπο παιχνιδιού του Ολυμπιακού. Με όση συμπάθεια και αν προσπάθησα να τον δω χθες, εκείνο το ποστάρισμα που έκανε και η μπάλα βρήκε μόνο το ταμπλό με ξεπέρασε, όπως και το σουτ που δεν βρήκε στεφάνη προς το τέλος. Επίσης σε 5 ματς δεν έχει βάλει ένα τρίποντο.
Τέλος, αμαρτία να πιάνουν 3 θέσεις ξένων τα πεντάρια σου. Μιλουτίνοφ δανεικός, αφού τον βλέπεις σαν επένδυση, και φέρνεις 4άρι μεταφέροντας τον Αγραβάνη σε 4-5 για back-up όλων των ψηλών.
louie
QUOTE (TAKIS7 @ Oct 24 2015, 15:43 ) *
Κάνουμε με μαθηματική ακρίβεια το ίδιο λάθος με τον Σπανούλη που έκαναν και οι απέναντι με τον Διαμαντίδη. Προσπαθούμε να στήσουμε την ομάδα σε πάρα πολύ μεγάλο ποσοστό γύρω από τον Βασίλη ξεχνώντας ότι ο χρόνος περνάει και δεν θα είναι ο ίδιος παίκτης όπως παλιά. Το πρόβλημα ξεκινάει από την περιφέρεια. Δεν υπάρχει ο κατάλληλος αντικαταστάστης (όπως ο Σλούκας) να πάρει χρόνο, να καθαρίσει ο αρχηγός το μυαλό του και να είναι ΟΚ στο παιχνίδι του. Λείπει για μένα ο "Αντισλούκας" ως προς αυτό τον ρόλο.
Μόλις και οι απέναντι έφεραν τον Καλάθη, ο Διαμαντίδης είναι τελείως διαφορετικός από το αντίστοιχο χρονικό σημείο πέρυσι που φαινόταν ξενερωμένος και τσαντισμένος.
Από εκεί και πέρα είναι προφανές ότι ο "Αντισλούκας" θα πάρει τη θέση του Στρόμπερι ο οποίος είτε δεν μπορεί να σηκώσει το βάρος της φανέλας ή δεν μπορεί να ταιριάξει σαν παίκτης στο τρόπο παιχνιδιού του Ολυμπιακού. Με όση συμπάθεια και αν προσπάθησα να τον δω χθες, εκείνο το ποστάρισμα που έκανε και η μπάλα βρήκε μόνο το ταμπλό με ξεπέρασε, όπως και το σουτ που δεν βρήκε στεφάνη προς το τέλος. Επίσης σε 5 ματς δεν έχει βάλει ένα τρίποντο.
Τέλος, αμαρτία να πιάνουν 3 θέσεις ξένων τα πεντάρια σου. Μιλουτίνοφ δανεικός, αφού τον βλέπεις σαν επένδυση, και φέρνεις 4άρι μεταφέροντας τον Αγραβάνη σε 4-5 για back-up όλων των ψηλών.


Το πρόβλημα του σπανουλη είναι κυρίως ο εαυτός του. Αν είσαι κουρασμένος, ντεφορμέ, γερασες ή τεσπα για οποιονδήποτε λόγο δεν μπορείς καποια στιγμη, κάνεις στην άκρη να μην επιβαρυνεις τουλάχιστον την ομάδα σου

Ο σπανουλης σε 5 αγώνες έχει 20% fg με 10/50 σουτ... 28% στα δίποντα(7/25) και 12%(3/25!!!) στα τρίποντα! Δεν μπαίνουν; σταματά να παίρνεις 10-15 σουτ ανά αγώνα... έχεις την τελευταία επίθεση με τον αγώνα στην ισοπαλία; αντί να προσπαθείς να γίνεις ήρωας και να σωσεις αλλη μια κακη βραδια, κοίτα το καλό της ομάδας σου και δώσε στον καλύτερο σουτερ που βλέπεις ότι είναι και σε τρελή μέρα(λοτζεσκι).

Ναι λογικά θα βελτιωθεί(δεν γίνεται να μην βελτιώσει αυτή την εικόνα!) αλλά μέχρι τότε τι; ευτυχώς ο όμιλος του ολυμπιακού και γενικά η πρώτη φάση της ευρωλιγκα επιτρέπει ένα κακό διάστημα στην αρχή. Πάντως κατά την γνώμη μου ο Ολυμπιακός χρειάζεται αλλαγή ειδικά στην θέση του Στρόμπερι.
TakeshyKurosawa
Το βασικότερο με τον Σπανούλη είναι ότι παίρνει τραβηγμένες επιλογές σχεδόν σε όλα τα σουτ.Μερικές και υπερβολικά τραβηγμένες. Έχει καταντήσει πολύ γραφικός τελευταία.. Κανείς παίχτης που σέβεται τον εαυτό του δεν παίρνει τέτοιες προσπάθειες εκτός αν είναι πχ ο Κάρι ή ο Χάρντεν και μπορεί να τα χλατσώσει, αλλιώς καταντάς περίγελος.
bodiroga10
ξαφνικα για ολα φταιει ο σπανουλης λες και δεν εχει δικαιωμα να εχει μια ασχημη περιοδο ακομα και μια ασχημη σεζον στα 33 του.....

οταν ολα τα συστηματα του σφαιροπουλου ειναι φτιαγμενα γυρω απ τον σπανουλη και δινει οδηγια για να εκτελεστει ενα συγκεκριμενο συστημα απ τον σφαιροπουλο τι να κανει ο σπανουλης να αρνηθει;
χτες ο κακιστος σπανουλης εδωσε 9 ασσιστ οταν οι αλλοι 3 περιφερειακοι του ολυμπιακου εδωσαν 3.

ο σπανουλης κανενα προβλημα δεν θα ειχε με την αρμανι ο σφαιροπουλος να το βαλει μονο 10-15 λεπτα βλεποντας οτι και ο ιδιος δεν ειναι καλα ακομα αυτο θα τον προστατευε απ την αρνητικη κριτικη...

επισης κανενας σλουκας δεν εφυγε εξαιτιας του σπανουλη δηλαδη ειναι δυνατον τα τελευταια 3 χρονια να επαιζε ο σλουκας παραπανω απ τον σπανουλη ή να ειχε σημαντικοτερο ρολο; αν ο σλουκας εφυγε για καποιον παικτη αυτος θα ειναι ο μαντζαρης που ειχε λιγο σημαντικοτερο ρολο απ αυτον και σιγουρα οχι για τον σπανουλη

στην εικονα του ολυμπιακου και στην τοσο μεγαλη αλληλεξαρτηση που εχει απ τον σπανουλη αν καποιος φταιει ειναι αυτος που εκανε την επιλογη του ροστερ και τωρα αποφασιζει την κατανομη του χρονου και των ρολων στην ομαδα και αυτος ειναι ο σφαιροπουλος
MiDi_MiLiZ
Η επιλογη του στην τελευταια επιθεση του ΟΣΦΠ (πριν την παραταση) δεν νομιζω οτι ειναι ευθυνη καποιου αλλου πλην του ιδιου. Το προβλημα ειναι οτι τετοιες επιλογες κανει γυρω στις 10 σε καθε παιχνιδι, τωρα τελευταια, οπως αλλωστε και χθες.
Εχει ευθυνη ο ιδιος που επιμενει σε αυτην την προσπαθεια να ηρωποιησει τον εαυτο του και να αποδεικνυει συνεχως οτι ειναι ο ηγετης/αρχηγος, ακομα και σε βραδιες που ειναι φανερα εκτος ρυθμου. Εφοσον το εχει με τις ασσιστ ας συγκεντρωθει εκει. Δεν ειναι αναγκη να γινεται ηρωας με το σκοραρισμα σε καθε παιχνιδι, υπαρχουν κι αλλοι για αυτη τη δουλεια κι εθχες αυτος ηταν ο Λοτζεσκι, ειτε αρεσε στον Σπανουλη, ειτε οχι. Επρεπε λοιπον την τελευταια επιθεση να την παρει ο Λοτζεσκι ή ο Μαντζαρης κι οχι να πεταξει σκοτωμενο τριποντο ο Σπανουλης με υπολοιπο στο χρονομετρο που ακομα και σε περιπτωση ευστοχιας εδινε χρονο στην αντιπαλη ομαδα για να επιτεθει μετα απο ταιμ αουτ.

Η ευθυνη του προπονητη ειναι που δεν τον κραταει στον παγκο τοσο για να προστατεψει την ομαδα οσο και τον ιδιο τον παιχτη που δειχνει να αρνειται να συνηδητοποιησει την πραγματικοτητα.
Αλλα απτη στιγμη που τον κραταει στο παρκε, δεν νομιζω οτι μπορει ευκολα να τον σταματησει απο τετοιες επιλογες. Δεν μιλαμε για τον Μαντζαρη που λειτουργει με εντολες προπονητη, αλλα για τον Σπανουλη που λειτουργει πρωτα με το ενστικτο του. Και ειναι ενστικτο νικητη που δυσκολα το υπερνικα το μπλαμπλα του καθε Σφαιροπουλου. Θελει παγκο ο Σπανουλης, η δικη μου αποψη ειναι αυτη.

rankin
QUOTE(MiDi_MiLiZ @ Oct 24 2015, 16:05 ) *
Η επιλογη του στην τελευταια επιθεση του ΟΣΦΠ (πριν την παραταση) δεν νομιζω οτι ειναι ευθυνη καποιου αλλου πλην του ιδιου. Το προβλημα ειναι οτι τετοιες επιλογες κανει γυρω στις 10 σε καθε παιχνιδι, τωρα τελευταια, οπως αλλωστε και χθες.
Εχει ευθυνη ο ιδιος που επιμενει σε αυτην την προσπαθεια να ηρωποιησει τον εαυτο του και να αποδεικνυει συνεχως οτι ειναι ο ηγετης/αρχηγος, ακομα και σε βραδιες που ειναι φανερα εκτος ρυθμου. Εφοσον το εχει με τις ασσιστ ας συγκεντρωθει εκει. Δεν ειναι αναγκη να γινεται ηρωας με το σκοραρισμα σε καθε παιχνιδι, υπαρχουν κι αλλοι για αυτη τη δουλεια κι εθχες αυτος ηταν ο Λοτζεσκι, ειτε αρεσε στον Σπανουλη, ειτε οχι. Επρεπε λοιπον την τελευταια επιθεση να την παρει ο Λοτζεσκι ή ο Μαντζαρης κι οχι να πεταξει σκοτωμενο τριποντο ο Σπανουλης με υπολοιπο στο χρονομετρο που ακομα και σε περιπτωση ευστοχιας εδινε χρονο στην αντιπαλη ομαδα για να επιτεθει μετα απο ταιμ αουτ.

Η ευθυνη του προπονητη ειναι που δεν τον κραταει στον παγκο τοσο για να προστατεψει την ομαδα οσο και τον ιδιο τον παιχτη που δειχνει να αρνειται να συνηδητοποιησει την πραγματικοτητα.
Αλλα απτη στιγμη που τον κραταει στο παρκε, δεν νομιζω οτι μπορει ευκολα να τον σταματησει απο τετοιες επιλογες. Δεν μιλαμε για τον Μαντζαρη που λειτουργει με εντολες προπονητη, αλλα για τον Σπανουλη που λειτουργει πρωτα με το ενστικτο του. Και ειναι ενστικτο νικητη που δυσκολα το υπερνικα το μπλαμπλα του καθε Σφαιροπουλου. Θελει παγκο ο Σπανουλης, η δικη μου αποψη ειναι αυτη.


Αν βαλεις το Σπανούλη πάγκο, ειναι σαν να κλείνεις το κανάλι 67!
Εκτός και αν το δεχτεί ο ίδιος ή ακομα καλύτερα, αν το ζητήσει ο ίδιος..
Τα εχουμε πει: ζεις και πεθαίνεις μαζί του... Αν είναι να πεθάνεις, let be it
lightday
QUOTE(T.W.Is.M. @ Oct 24 2015, 14:25 ) *
Οταν τα εγραφα εγω, δε μετανοουσε κανεις!
Τωρα αρνουμαι να μετανοησω.
Η ομαδα ειναι λαθος στημενη. Αν δε γινουν αλλαγες και παραμεινουμε τοσο μονοδιαστατοι, δεν υπαρχει καμια τυχη. Ειναι νωρις για να υπαρχει σταθεροτητα, οχι για να εμφανιζουμε δομικα προβληματα.

πρέπει να ανοίξει ρυθμό χτές, όσο πάει σε σετ με σπαν στο 60% των επιθέσεων μάλλον θα καει και ο σπαν .... και επιτέλους ο πριντ πρεπει να αράξει , το παλικάρι έτσι όπως πάει δεν την βγάζει η χρονια.
anton2
Σε ό,τι αφορά τον Σπανούλη πιστεύω ότι και ο ίδιος έχει ένα σχέδιο. Αν θυμηθείτε τις χρονιές που "τράβηξε" στα φάιναλ φορ δεν τραβούσε τόσο μέσα στην χρονιά. Αντίθετα πέρυσι και προπέρυσι που "γέμιζε" τα στατιστικά του στην ρέγκουλαρ σίζον μέσα στο τοπ 16 κλάτερνε και στο περυσινό φάιναλ φορ άντεξε ασθμαίνοντας.

Φαντάζομαι φέτος είναι στο 50% των δυνατοτήτων του επίτηδες για να δώσει χρόνο να ξεκουραστεί ή να ξεκουράσει το σώμα του και ελπίζω ότι κάτι άλλο θα δούμε από το τοπ-16 και μετά ή ακόμη πιο μετά αν περάσουμε στο φάιναλ φορ κτλ.

T.W.Is.M.
QUOTE(anton2 @ Oct 24 2015, 21:32 ) *
Φαντάζομαι φέτος είναι στο 50% των δυνατοτήτων του επίτηδες για να δώσει χρόνο να ξεκουραστεί ή να ξεκουράσει το σώμα του και ελπίζω ότι κάτι άλλο θα δούμε από το τοπ-16 και μετά ή ακόμη πιο μετά αν περάσουμε στο φάιναλ φορ κτλ.


Οπως ειναι χτισμενη ομως η φετινη ομαδα η προκριση στο φαιναλ φορ μοιαζει πιο δυσκολη απο οποιαδηποτε σεζον την τελευταια 4ετια. Μονο το 2012 εμοιαζε πιο δυσκολη, που λιγοι περιμεναν ακομα και προκριση στους 8.
elvetopsyxos

Τα χθεσινά τάιμ άουτ.
Άγριο γκάζι από Σφαιρό!

Απ' ότι φαίνεται το έχει το γήπεδο της Λαμποράλ να τρελαίνονται οι προπονητές μας! Αν θυμάμαι καλά και ο coach B εδώ είχε φορτώσει με τον Μαυροειδή.
thanath
QUOTE (anton2 @ Oct 24 2015, 21:32 ) *
Σε ό,τι αφορά τον Σπανούλη πιστεύω ότι και ο ίδιος έχει ένα σχέδιο. Αν θυμηθείτε τις χρονιές που "τράβηξε" στα φάιναλ φορ δεν τραβούσε τόσο μέσα στην χρονιά. Αντίθετα πέρυσι και προπέρυσι που "γέμιζε" τα στατιστικά του στην ρέγκουλαρ σίζον μέσα στο τοπ 16 κλάτερνε και στο περυσινό φάιναλ φορ άντεξε ασθμαίνοντας.

Φαντάζομαι φέτος είναι στο 50% των δυνατοτήτων του επίτηδες για να δώσει χρόνο να ξεκουραστεί ή να ξεκουράσει το σώμα του και ελπίζω ότι κάτι άλλο θα δούμε από το τοπ-16 και μετά ή ακόμη πιο μετά αν περάσουμε στο φάιναλ φορ κτλ.


Απλά να σου θυμησω ότι το 2012 αν δεν ήταν ο Σπαν όλη τη χρονιά στα πάνω του μπορεί να μην είχατε περάσει καν την πρώτη φάση!
Ginobili
το 2012 αν δεν ερχόταν ένας παικταράς ο Λο..και ένας πάρα πολύ καλός παίκτης ο Ντόρσει στην μέση της χρονιάς...από το πουθενά(γιατί δεν ήταν πρώτες επιλογές του Ντούντα)....δεν θα έκανε τίποτα εκείνη την χρονιά ο Ολυμπιακός.
rankin
QUOTE(Ginobili @ Oct 25 2015, 12:56 ) *
το 2012 αν δεν ερχόταν ένας παικταράς ο Λο..και ένας πάρα πολύ καλός παίκτης ο Ντόρσει στην μέση της χρονιάς...από το πουθενά(γιατί δεν ήταν πρώτες επιλογές του Ντούντα)....δεν θα έκανε τίποτα εκείνη την χρονιά ο Ολυμπιακός.

Καλά, τον Λο δεν τον αναφέρω καν... Και ο Ντορσει ομως, και άμεσα εντάχθηκε στην ομάδα αλλά και ειχε, κατα τη γνώμη μου, εξαιρετική παρουσία (πρόσθεσε ύψος και βάθος στην άμυνα, ενώ και στην επίθεση μια χαρά ηταν)
Σκέψου δε οτι αυτοί οι δυο αντικατέστησαν τον Λούκας και τον Χάουαρντ. Δυο απείρως αποτυχημένες μεταγραφές, διορθώθηκαν με δυο εξαιρετικούς παίχτες...

Το θεμα ειναι αν μπορεί να σου κάθεται τέτοιο λαχείο κάθε χρόνο...

Πωπω... Μου θύμισες τώρα τον Είσι και δάκρυσα απο συγκίνηση !
Το αστείο δε στην υπόθεση Λο, ήταν οτι ο Ντουντα ηθελε να φέρει τον Ράσιτς (που σημερα βολοδέρνει κάπου στη Ρουμανία) και οι Αγγελόπουλοι τον έκοψαν γιατι ζητούσε πολλά και πήγαν στη δεύτερη επιλογή που ηταν ο Έισι..
Αν δηλαδή ειχαν υποχωρήσει στις πιέσεις του Ντούντα, πάλι δεν θα είχαμε ζήσει αυτή τη μαγική διετία, εκτός και αν πιστεύει κανείς οτι με τον Ρασιτς θα ειχαμε πάρει δυο ευρωπαικά ...

Πάντως η ιστορία αυτή ειναι ενδεικτική του οτι καμιά φορά αρκουν μια-δυο σωστές και τυχερές κινήσεις για να αλλάξει εντελώς το μέλλον...
Φέρνεις απο το πουθενά δυο παίχτες στη θέση των Στρομπερι και Μιλουτίνοφ (ή Γιανγκ) και ξαφνικά παίζεις μπασκετάρα... Τόσο απίθανο όσο και πιθανό να συμβεί
akratacity
ελπιζω να μην πεσετε να με φατε με αυτο που θα πω αλλα εγω τουλαχιστον ειδα καποια βελτιωση στο παιχνιδι με την λαμποραλ

με τον παναθηναικο στο οακα παιξαμε ενα καλο 10λεπτο περιπου και στην ισπανια ειχαμε μεγαλυτερα καλα διαστηματα στην επιθεση κυριως που ειναι το προβλημα της ομαδας

* η αμυνα ηταν κακη αλλα αυτο πρωτον οφειλεται σε κακη αμυντικη τακτικη και κυριως στη συγκεντρωση που δεν ειχαν οι παιχτες μας (χαρακτηριστικα σε 2-3 φορες που ειχε βολες η λαμποραλ ξεχνιοταν ο τριτος παιχτης που θα πηδουσε για το ριμπαουντ)...δεν ξεχασαν να παιζουν αμυνα οι παιχτες μας απλα παρασυρθηκαν στο ρυθμο του αντιπαλου...νομιζω οτι η αμυνα δεν ειναι λογος ανησυχιας και ειναι θετικο οτι και στην επιθεση βρηκαμε σουτ απο τους καταλληλους παιχτες (λοτζεσκι-μαντζαρης)

* ο στρομπερι ηταν καταλυτικος οταν καλυψαμε τη διαφορα στο 3ο δεκαλεπτο...ειναι ξεκαθαρο οτι με τον σπανουλη δεν χωραει στην ιδια πενταδα
* ο γιανγκ ειναι λογικο να εχει τετοιες βραδιες με εμπειρους αντιπαλους σαν τον μπουρουση
* ο παπαπετρου αξιζει πιο πολυ χρονο συμμετοχης και πιο πολλες μπαλες στην επιθεση της ομαδας

ο παπανικολαου τωρα δεν θα λυσει κανενα αγωνιστικο προβλημα αλλα θα δωσει ψυχολογικη ωθηση συν οτι ειναι ενας παιχτης σημαντικος για τη μετα-σπανουλη εποχη
Air Kef
Κλασσικό τόπικ ελληνικής ομάδας που δεν έχει ξεκινήσει καλά.
Τέλη Οκτώβρη, έχουν πάει και έχουν έρθει οι μισοί παίκτες του ρόστερ, κρίνονται ακατάλληλοι πριν καν κλείσει μήνα(!) η ομάδα με διαθέσιμους τους διεθνής, κτλ. κτλ. κτλ.

Και πέρσι τα ίδια, ΤΑ ΙΔΙΑ ακριβώς, λες και ο Ολυμπιακός απαγορεύεται να χάσει. Και στο τέλος όλοι σούζα και πανηγύρια.

Καλό χειμώνα σε όλους.
PARISINOS
QUOTE(rankin @ Oct 25 2015, 12:10 ) *
Καλά, τον Λο δεν τον αναφέρω καν... Και ο Ντορσει ομως, και άμεσα εντάχθηκε στην ομάδα αλλά και ειχε, κατα τη γνώμη μου, εξαιρετική παρουσία (πρόσθεσε ύψος και βάθος στην άμυνα, ενώ και στην επίθεση μια χαρά ηταν)
Σκέψου δε οτι αυτοί οι δυο αντικατέστησαν τον Λούκας και τον Χάουαρντ. Δυο απείρως αποτυχημένες μεταγραφές, διορθώθηκαν με δυο εξαιρετικούς παίχτες...

Το θεμα ειναι αν μπορεί να σου κάθεται τέτοιο λαχείο κάθε χρόνο...

Πωπω... Μου θύμισες τώρα τον Είσι και δάκρυσα απο συγκίνηση !
Το αστείο δε στην υπόθεση Λο, ήταν οτι ο Ντουντα ηθελε να φέρει τον Ράσιτς (που σημερα βολοδέρνει κάπου στη Ρουμανία) και οι Αγγελόπουλοι τον έκοψαν γιατι ζητούσε πολλά και πήγαν στη δεύτερη επιλογή που ηταν ο Έισι..
Αν δηλαδή ειχαν υποχωρήσει στις πιέσεις του Ντούντα, πάλι δεν θα είχαμε ζήσει αυτή τη μαγική διετία, εκτός και αν πιστεύει κανείς οτι με τον Ρασιτς θα ειχαμε πάρει δυο ευρωπαικά ...

Πάντως η ιστορία αυτή ειναι ενδεικτική του οτι καμιά φορά αρκουν μια-δυο σωστές και τυχερές κινήσεις για να αλλάξει εντελώς το μέλλον...
Φέρνεις απο το πουθενά δυο παίχτες στη θέση των Στρομπερι και Μιλουτίνοφ (ή Γιανγκ) και ξαφνικά παίζεις μπασκετάρα... Τόσο απίθανο όσο και πιθανό να συμβεί


Ναι μεν όλα όσα λέτε ισχύουν ωστόσο η βασικότερη παράμετρος ακούει στο όνομα Σπανουλης. Φυσικά και οι μεταγραφές των λο και ντορσει έσωσαν τη χρόνια μιας και δεν μπορούσε να τα κάνει όλα μόνος ο Σπανουλης , ωστόσο ο καταλύτης ήταν ο Σπανουλης.
Μια ομάδα πάει όσο μακρυά την πάει ο ηγέτης της. Χωρίς παίχτη επιπέδου all euro league first team είναι αδύνατο να πάρεις Ευρωλίγκα.
Έχει δημιουργηθεί η εντύπωση ότι ο Ολυμπιακός έκανε τότε εξαιρετικές κινήσεις στη μέση της χρονιάς και γι αυτό πήρε Ευρωλίγκα. Και αφού το έκανε μπορεί να το ξανακάνει. Ισχύει ως ενός σημείου αλλά όχι απόλυτα.
Ο λόγος που ο Ολυμπιακός πήρε Ευρωλίγκα ήταν επειδή είχε τον καλύτερο παίχτη στην Ευρώπη.
Το ίδιο συνέβη και με τον Παναθηναϊκό.

Έχει δημιουργηθεί η εντύπωση πως ο ολυμπιακος την περίοδο 2012/2013 έκανε καλύτερες κινήσεις από τον ΠΑΟ γι αυτό και πήρε Ευρωλίγκα ,κάτι που δεν ισχύει. Ναι μεν και ο ολυ διάλεξε εξαιρετικά τους ξένους έστω και από σπόντα μετά από αρκετές προσπάθειες πχ λο και ντορσει. Ωστόσο και ο ΠΑΟ έκανε εξαιρετικές επιλογές. Το δίδυμο λασμε / γκισέ ήταν εκπληκτικό για το κόστος που είχε ( να θυμίσω ότι ο γκιστ ήρθε με ανταλλαγή ενός απίθανου του πανκο) ενώ και οι Μασιουλης/ Ούκιτς ήταν εξαιρετικες επιλογές. Μέχρι και ο Μπράμος ήταν τίμιος για τα χρήματα που έπαιρνε.
Θα μου πεις τότε γιατί ο ολυ πήρε δυο Ευρωλίγκας και ο ΠΑΟ έμεινε στις λεπτομερείες εκτός φάιναλ φορ? είναι Απλό. Ο ηγέτης του ΠΑΟ ήταν σε πτώση . Με τον Διαμαντίδη του 2011 δεν έμενε εκτός φάιναλ 4 ο ΠΑΟ καμία από τις δυο χρονιές που έχασε από ΤΣΣΚα και μπράτσα όταν είχε κάνει μπρέικ. Και εκεί όλα ήταν πιθανά. Ο ΠΑΟ παρά ότι είχε κάνει εξαιρετικές επιλογές ξένων, δεν είχε πλέον τον Διαμαντίδη σε τέτοια κατάσταση ώστε να πάρει την ομάδα πάνω του .
Επίσης δεύτερη διαφορά ήταν ότι ο Ολυμπιακός είχε τρεις νεαρούς Έλληνες που έπαιρναν ψίχουλα και που προερχοντουσαν απο την χρυσή γενιά των νέων ανδρών.

Γιατί τα λέω όλα αυτά?
Απλά γιατί έχει δημιουργηθεί η εντύπωση ότι φτάνει να αλλάξεις κανα δυο ξένους Μεσούσης της χρονιάς για να γίνεις κοντεντερ για Ευρωλίγκα. Αυτό ισχύει μόνο αν έχεις τον καλύτερο παίχτη της Ευρωλίγκας αλλά και φοβερό κορμό γηγενών.
Ο Οσφπ φοβάμαι ότι δεν έχει τιτοτα απο τα δυο. Μόνο αν ο σπάνουλης παίξει σε επίπεδο Μvp μπορεί ο Οσφπ να κάνει κάτι πολύ καλό και αυτό ΜΕ ΤΗΝ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΗ ΟΤΙ ΘΑ ΕΡΘΟΥΝ ΚΑΝΑ ΔΥΟ ΚΑΛΕΣ ΕΥΣΤΟΧΕΣ ΚΙΝΗΣΕΙΣ ΞΕΝΩΝ.
και τα δυο μου φαίνονται κάπως απίθανο να γίνουν. Όχι αδύνατο αλλά όχι και πολύ πιθανό.

Για να απαντήσω λοιπόν και στο quote που έκανε κανα, δεν φτάνουν κανα δυο επιτυχημένες μεταγραφές για τον ολυ. Θα έφταναν αν είχε τον σπάν στα καλα του και δεν είχε διώξει τον Σλούκα. Τώρα παίχτη σαν τον Σλούκα δεν θα βρει γιατί Έλληνας τέτοιος δεν υπάρχει ενώ να ξαναγίνει ο σπάνουλης 30 είναι λίγο δύσκολο. Θεωρητικά όλα γίνονται απλά δεν είναι τόσο εύκολο όσο το παρουσιάζουμε.
G-arenas
QUOTE (PARISINOS @ Oct 25 2015, 15:00 ) *
Ναι μεν όλα όσα λέτε ισχύουν ωστόσο η βασικότερη παράμετρος ακούει στο όνομα Σπανουλης. Φυσικά και οι μεταγραφές των λο και ντορσει έσωσαν τη χρόνια μιας και δεν μπορούσε να τα κάνει όλα μόνος ο Σπανουλης , ωστόσο ο καταλύτης ήταν ο Σπανουλης.
Μια ομάδα πάει όσο μακρυά την πάει ο ηγέτης της. Χωρίς παίχτη επιπέδου all euro league first team είναι αδύνατο να πάρεις Ευρωλίγκα.
Έχει δημιουργηθεί η εντύπωση ότι ο Ολυμπιακός έκανε τότε εξαιρετικές κινήσεις στη μέση της χρονιάς και γι αυτό πήρε Ευρωλίγκα. Και αφού το έκανε μπορεί να το ξανακάνει. Ισχύει ως ενός σημείου αλλά όχι απόλυτα.
Ο λόγος που ο Ολυμπιακός πήρε Ευρωλίγκα ήταν επειδή είχε τον καλύτερο παίχτη στην Ευρώπη.
Το ίδιο συνέβη και με τον Παναθηναϊκό.

Έχει δημιουργηθεί η εντύπωση πως ο ολυμπιακος την περίοδο 2012/2013 έκανε καλύτερες κινήσεις από τον ΠΑΟ γι αυτό και πήρε Ευρωλίγκα ,κάτι που δεν ισχύει. Ναι μεν και ο ολυ διάλεξε εξαιρετικά τους ξένους έστω και από σπόντα μετά από αρκετές προσπάθειες πχ λο και ντορσει. Ωστόσο και ο ΠΑΟ έκανε εξαιρετικές επιλογές. Το δίδυμο λασμε / γκισέ ήταν εκπληκτικό για το κόστος που είχε ( να θυμίσω ότι ο γκιστ ήρθε με ανταλλαγή ενός απίθανου του πανκο) ενώ και οι Μασιουλης/ Ούκιτς ήταν εξαιρετικες επιλογές. Μέχρι και ο Μπράμος ήταν τίμιος για τα χρήματα που έπαιρνε.
Θα μου πεις τότε γιατί ο ολυ πήρε δυο Ευρωλίγκας και ο ΠΑΟ έμεινε στις λεπτομερείες εκτός φάιναλ φορ? είναι Απλό. Ο ηγέτης του ΠΑΟ ήταν σε πτώση . Με τον Διαμαντίδη του 2011 δεν έμενε εκτός φάιναλ 4 ο ΠΑΟ καμία από τις δυο χρονιές που έχασε από ΤΣΣΚα και μπράτσα όταν είχε κάνει μπρέικ. Και εκεί όλα ήταν πιθανά. Ο ΠΑΟ παρά ότι είχε κάνει εξαιρετικές επιλογές ξένων, δεν είχε πλέον τον Διαμαντίδη σε τέτοια κατάσταση ώστε να πάρει την ομάδα πάνω του .
Επίσης δεύτερη διαφορά ήταν ότι ο Ολυμπιακός είχε τρεις νεαρούς Έλληνες που έπαιρναν ψίχουλα και που προερχοντουσαν απο την χρυσή γενιά των νέων ανδρών.

Γιατί τα λέω όλα αυτά?
Απλά γιατί έχει δημιουργηθεί η εντύπωση ότι φτάνει να αλλάξεις κανα δυο ξένους Μεσούσης της χρονιάς για να γίνεις κοντεντερ για Ευρωλίγκα. Αυτό ισχύει μόνο αν έχεις τον καλύτερο παίχτη της Ευρωλίγκας αλλά και φοβερό κορμό γηγενών.
Ο Οσφπ φοβάμαι ότι δεν έχει τιτοτα απο τα δυο. Μόνο αν ο σπάνουλης παίξει σε επίπεδο Μvp μπορεί ο Οσφπ να κάνει κάτι πολύ καλό και αυτό ΜΕ ΤΗΝ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΗ ΟΤΙ ΘΑ ΕΡΘΟΥΝ ΚΑΝΑ ΔΥΟ ΚΑΛΕΣ ΕΥΣΤΟΧΕΣ ΚΙΝΗΣΕΙΣ ΞΕΝΩΝ.
και τα δυο μου φαίνονται κάπως απίθανο να γίνουν. Όχι αδύνατο αλλά όχι και πολύ πιθανό.

Για να απαντήσω λοιπόν και στο quote που έκανε κανα, δεν φτάνουν κανα δυο επιτυχημένες μεταγραφές για τον ολυ. Θα έφταναν αν είχε τον σπάν στα καλα του και δεν είχε διώξει τον Σλούκα. Τώρα παίχτη σαν τον Σλούκα δεν θα βρει γιατί Έλληνας τέτοιος δεν υπάρχει ενώ να ξαναγίνει ο σπάνουλης 30 είναι λίγο δύσκολο. Θεωρητικά όλα γίνονται απλά δεν είναι τόσο εύκολο όσο το παρουσιάζουμε.

δεν διαφωνω σε αυτο που λες με τον ηγετη αλλα αν δεν ειναι σωστα πλαισιωμενη η ομαδα τοτε δεν μπορει να σε παει μπροστα ουτε ο τζορνταν!!!ο δδ το 2012 μαλλον θα το ειχε παρει το ευρωπαικο αν δεν ηταν τα κορακια στον ημιτελικο με την τσσκα και ας ηταν ο δδ σε πτωση!!αλλα η ομαδα τοτε ειχε στην περιφερεια και καλαθη,σαρας ειχε περπε, σατο ειχε μπατιστ τσαρτσα συν βουγιουκα και μαριτς στο 5!!ειχε παικτες που βοηθουσαν στο σκορ,στην αμυνα στην δημιουργια!!τις επομενες χρονιες ο δδ δεν ειχε καμια βοηθεια οσον αφορα την δημιουργια,ηταν εντελως μονος του και ετσι επεφταν ολοι πανω του και τον κουραζαν και ετσι μπλοκαραμε ευκολα!!

ο οσφπ το 2012 που το πηρε εκτος απο σπανουλη,ειχε στην περιφερεια λο,σλουκα και μαντζαρη!!δεν ηταν καθολου μονος σε δημιουργια,σκορ,αμυνα οργανωση!!ηταν ο ηγετης και ο καταλυτης αλλα ηταν απελευθερωμενος γιατι ειχε διπλα του παικτες που απειλουσαν και δεν μπορουσαν οι αντιπαλες αμυνες να τους αφησουν αμαρκαριστους!!βαλε και παπ που ηταν σεληνιασμενος τοτε συν πριντεζη αντιτς,χαινσ ντορσει που απο ριμπαουντ αμυνα, ενεργεια ακομα και σκορ διναν παρα πολλα!!

με λιγα λογια ο ηγετης σου θα αποδωσει τα μεγιστα μονο οταν διπλα του θα εχει και 2-3 ακομα παικτες που θα μπορουν να δημιουργησουν-σκοραρουν-πασαρουν και 2-3 ακομα που θα κανουν την βρωμικοι δουλεια!!ο δδ ειχε αυτους για την βρωμικη δουλεια αλλα ηθελε εναν πολυ καλο σκορερ διπλα του και εναν πολυ καλο δημιουργο για να παει ως ηγετης την ομαδα ψηλα!!δεν τα ειχε αυτα και ετσι δεν πηγαμε ποτε final 4!!
MiDi_MiLiZ
Παντως δεν εχω καταλαβει την απαξιωση ειδικα στον Γιανγκ. Περαν του οτι δεν ειναι τοσο τραγικος οσο τον παρουσιαζουν ορισμενοι (εχει κανει ηδη καλα παιχνιδια), μηπως ο Ντανστον και ο Χαντερ ηταν καλυτεροι τους πρωτους μηνες της παρουσιας τους στον ΟΣΦΠ? Τι το χειροτερο απο αυτους εχει ο Γιανγκ και τρωει τοση κριτικη;

Για μενα ξαναλεω, αν ειναι να γινει κριτικη τοσο νωρις, τοτε δειτε διοικηση μερια, παγκο μερια και απο παιχτες, Σπανουλη. Δεν νομιζω να φταιει ο Γιανγκ και ο Στρομπερι για το οτι ο Σπανουλης πεταει κατα μεσο ορο 15 κατοχες ανα παιχνιδι. Ουτε νομιζω να φταιει ο Γιανγκ που δεν υπαρχει αλλο 4ρι περα απο τον Πριντεζη. Ο Γιανγκ ειναι ενας big man απο τον οποιο θα περναει ολη η αμυνα της ομαδας και σιγουρα και πολλες επιθεσεις. Και ειναι αυτονοητο οτι χρειαζεται χρονο προσαρμογης για να μην πω περιοδο χαριτος. Δωστε του τον και μετα καντε του κριτικη αν δεν μπορεσει να τα αφομοιωσει. Εγω βλεπω εξαιρετικη πρωτη υλη , διαθεση και νευρο παντως. Δεν θα μπορουσα να ειμαι τοσο απαισιοδοξος οσο ειμαι με τον Ραντουλιτσα ή τον Κουζμιτς πχ
PARISINOS
QUOTE(G-arenas @ Oct 25 2015, 13:49 ) *
δεν διαφωνω σε αυτο που λες με τον ηγετη αλλα αν δεν ειναι σωστα πλαισιωμενη η ομαδα τοτε δεν μπορει να σε παει μπροστα ουτε ο τζορνταν!!!ο δδ το 2012 μαλλον θα το ειχε παρει το ευρωπαικο αν δεν ηταν τα κορακια στον ημιτελικο με την τσσκα και ας ηταν ο δδ σε πτωση!!αλλα η ομαδα τοτε ειχε στην περιφερεια και καλαθη,σαρας ειχε περπε, σατο ειχε μπατιστ τσαρτσα συν βουγιουκα και μαριτς στο 5!!ειχε παικτες που βοηθουσαν στο σκορ,στην αμυνα στην δημιουργια!!τις επομενες χρονιες ο δδ δεν ειχε καμια βοηθεια οσον αφορα την δημιουργια,ηταν εντελως μονος του και ετσι επεφταν ολοι πανω του και τον κουραζαν και ετσι μπλοκαραμε ευκολα!!

ο οσφπ το 2012 που το πηρε εκτος απο σπανουλη,ειχε στην περιφερεια λο,σλουκα και μαντζαρη!!δεν ηταν καθολου μονος σε δημιουργια,σκορ,αμυνα οργανωση!!ηταν ο ηγετης και ο καταλυτης αλλα ηταν απελευθερωμενος γιατι ειχε διπλα του παικτες που απειλουσαν και δεν μπορουσαν οι αντιπαλες αμυνες να τους αφησουν αμαρκαριστους!!βαλε και παπ που ηταν σεληνιασμενος τοτε συν πριντεζη αντιτς,χαινσ ντορσει που απο ριμπαουντ αμυνα, ενεργεια ακομα και σκορ διναν παρα πολλα!!

με λιγα λογια ο ηγετης σου θα αποδωσει τα μεγιστα μονο οταν διπλα του θα εχει και 2-3 ακομα παικτες που θα μπορουν να δημιουργησουν-σκοραρουν-πασαρουν και 2-3 ακομα που θα κανουν την βρωμικοι δουλεια!!ο δδ ειχε αυτους για την βρωμικη δουλεια αλλα ηθελε εναν πολυ καλο σκορερ διπλα του και εναν πολυ καλο δημιουργο για να παει ως ηγετης την ομαδα ψηλα!!δεν τα ειχε αυτα και ετσι δεν πηγαμε ποτε final 4!!


Συμφωνω απολυτα οτι ο ηγετης χρειαζεται και βοηθεια ωστοσο ο ΔΔ το 2013 και το 2014 ειχε βοηθεια. Σαππορτινγκ καστ αποτελουμενο απο γκιστ, λασμε, μασιουλις, ουκιτς και σχορτσιανιτη /μπραμο δεν το λες καθολου κακο.
Το 2012 που λες σου παραθετω τα στατιστικα του ΔΔ στα πλευ οφφ.
http://www.euroleague.net/competition/play...e=E2011#!PO
25 ρανκινγκ μεσο ορο και πολυτιμοτερος των πλευ οφ. Εκανε οργια με τη μακαμπι. Μονος του το πηρε. Ενω τελειωσε τη σεζον με 16,5 αξιολογηση μεσο ορο.

Την επομενη χρονια σου παραθετω τα νουμερα
http://www.euroleague.net/competition/play...easoncode=E2012
Ειδικα αν δεις τα τελευταια 2 κρισιμα παιχνιδια, ειχε 3 ποντους μεσο ορο και 3 ασσιστ με 6 ρανκινγ. Ενω ολη η ομαδα σουταρε με 2/20 τριποντα σε καθε παιχνιδι.
Αν ο ΔΔ ηταν λιγο νεοτερος , δεν την εχανε αυτη τη σειρα με τιποτα. Δεν του εφταιγαν οι συμπαιχτες , αφου στα πρωτα παιχνιδια επαιζε πολυ καλυτερα. Απλά οσο περναει ο χρονος , ο παιχτης κουραζεται και δεν μπορει να ανταπεξελθει. Αλλο να ειναι ο ηγετης 28 και αλλο 33. Καμια σχεση.

Τα ιδια και το 2014.
http://www.euroleague.net/competition/play...easoncode=E2013

Τραγικη σειρα με 6 ρανκινγκ μεσο ορο. Απλα δεν μπορουσε να παρει την ομαδα στις πλατες του. Δεν ειχε ουτε τις δυναμεις, ουτε τη διαρκεια.
Μιλαμε τωρα για σειρες που κριθηκαν στις λεπτομερειες και στις οποιες ειχες απο ενα σημειο και μετα πλέονεκτημα εδρας.

Δυστυχως κανεις δεν μπορει να παει φαιναλ 4 οταν στα κρισιμα ο ηγετης εχει 2 ποντους μεσο ορο και 5 αξιολογηση.

Φυσικα δεν λεω οτι φταει ο ΔΔ, προς θεου. Απλα απο ενα σημειο και υστερα , ο ανθρωπος γερναει.


Για μενα η μοναδικη διαφορα αναμεσα σε ΟΣΦΠ και ΠΑΟ εκεινη τη διετια ηταν η ηλικια του ηγετη. Με 3 χρονια νεοτερο ΔΔ , η ομαδα θα περναγε φαιναλ 4, απλα γιατι αν δεις τους συμπαιχες, ηταν παρα πολυ καλοι. Αν φετος ειχαμε πραιμ ΔΔ στο ενα, και πραιμ μασιουλης / γκιστ/ λάσμε στο 3/4/5 θα σου ελεγα οτι ειμαστε φαβορι για την ευρωλίγκα εστω και και με ουκιτς στο 2. Μιλαμε για μια ομαδα με εκπλητκικη αμυνα, σουτ (ΔΔ/ ουκιτς/μασιουλης και λθιγο απο γκιστ/λασμε) και επιθεση στο σετ (με οργανωτη ΔΔ ).

ο ΟΣΦΠ φετος βρισκεται στη φαση που ηταν ο ΠΑΟ μετα το 2012. Οτι και να κανεις δεν αλλαζει οτι δινεις 2 εκ σε εναν παιχτη που πλεον ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να εχει τη διαρκεια που απαιτηται. Και δεν ειναι οτι εχεις μπαντζετ 30, οποτε δινεις και 2,5 τιμης ενεκεν στη σημαια. Με το να δινεις 2,4 σε παιχτη που στα κρισιμα ενδεχομενος να κουραστει και να σου κανει 2/15 σουτ με 2 ρανκινγκ , ειναι δεδομενο οτι δεν θα πας μακρυα οτι και να κανεις (ετκος και αν κανεις θαυματα και βρεις παιχτη αll euroleague με 500 χιλιαρικα).
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.