BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > ΠΑΟ-Μεταγραφές volume 2

T.W.Is.M.

Jul 7 2011, 23:01

Κι εγω απορω ποιος ειναι ο "αλλος τροπος" για να φυγει ο Τεπιτς. Αντε, ο Σατο θα βρει ομαδα, αν και υπαρχει παλι ενα προβληματακι για το μισθο του, γιατι δε θα βρει το 1,8Μ σε ομαδα υψηλου επιπεδου(ισως σε καμια Ρωσια, αλλα οχι στις κορυφαιες). Ο Τεπιτς ομως με 2 αορατες σεζον?
Ακουγεται επισης οτι θα παρει σειρα και ο Μαριτς για μειωση. Εδω τι θα γινει?
Τσαρτσαρης και Περπερογλου λογικα μενουν με μειωμενες αποδοχες. Λογικα...
Νομιζω ομως οτι η κατασταση κι εδω θα φτασει κοντα στο επιπεδο του Ολυμπιακου οικονομικα. Μαλλον λιγο παραπανω, αλλα κοντα(αν πχ ο Ολυμπιακος ειναι στα 7Μ, ο ΠΑΟ δε θα ξεπερασει τα 9-10Μ). Απλα στον Ολυμπιακο δημιουργηθηκε η απειλη της πληρους καταρρευσης και του μπατζετ των 3Μ, ενω εδω οι μειωσεις ερχονται σιγα σιγα.
Βεβαια οτι και να γινει θα εχει καλο ροστερ ο ΠΑΟ(ενω για τον ΟΣΦΠ ας πουμε δεν ειμαστε σιγουροι για τιποτα). Οχι ομως του επιπεδου του φετινου ροστερ(που κι αυτο ηταν χειροτερο απ το περσινο).

vastravoud

Jul 7 2011, 23:06

QUOTE(T.W.Is.M. @ Jul 8 2011, 00:01 )

Κι εγω απορω ποιος ειναι ο "αλλος τροπος" για να φυγει ο Τεπιτς.

- "Επ, τι κάνετε εκει;"
- "τιποτα αγορίνα μου, κάτι τσιμεντένια παπουτσάκια σου φοράμε για να μη βραχουν τα ποδαράκια σου στη θάλασσα"

paodynasty

Jul 7 2011, 23:21

QUOTE(MiDi_MiLiZ @ Jul 7 2011, 22:22 )

Ολοι εσεις που θεωρειτε δεδομενη την αποχωρηση Ζοτς-καταστροφη, γιατι ειστε τοσο βεβαιοι οτι ο Ζοτς δεν θα συνεργαζεται καλα με την μετα-Γιαννακοπουλων διοικηση?

Επισης, ποιος θα μπορουσε να μου εξηγησει με ποια λογικη ο Ζοτς να ηθελε να φυγει απτον ΠΑΟ εφετος? Μπορει να ειναι απαιτητικος απο την διοικηση, μπορει να εχει τις ιδιοτροπιες του, αλλα κατ'επαναληψην εχει αποδειξει οτι στα δυσκολα ειναι καλυτερος.

Θα ειχε λογικη μια φυγη του, αν ξαφνικα δεν εβγαζε ακρη με την διοικηση οποια και αν ειναι αυτη. Κατι που δεν συνεβη ποτε, δεν συμβαινει τωρα και δεν φαινεται απο καπου οτι θα συμβει του χρονου σωνει και καλα.

Θαρρω μαλιστα οτι στην κουβεντα Ζοτς-Γιαννακοπουλων, παιζει και να συμφωνησε με την αναγκη για μειωση του μπατζετ και να ειναι αυτος που τους ειπε "Οκ αλλα δεν ακουμπατε Μητσο, Μαικ, Ντρου".

Γενικα αυτη τη στιγμη δεν υφισταται καμια κατασταση απο την οποια πρεπει ο Ζοτς να ανησυχει. Οκ δε θα φερει τον Ρουντι Φερναντεζ, ουτε τον Φραν Βασκεζ, αλλα με μειωση συμβολαιων και το δεδομενο μπατζετ, μια χαρα μπορει να συνεχισει να κανει τη δουλεια του. Ασε που εχει ηδη καπαρωμενο το νταμπλ, με δεδομενο οτι συμβαινει μεχρι στιγμης στο απεναντι στρατοπεδο.

Οσο για την Ευρωλιγκα απο τη στιγμη που μια ομαδα φτανει στο τοπ8, ολα ειναι πιθανα, ειτε λεγεσαι Μπαρτσελονα, ειτε λεγεσαι Σιενα. Δεν βρισκω ουτε μισο λογο που να με πειθει οτι του χρονου δε θα εχω ανταγωνιστικη ομαδα ή οτι ο Ζοτς εχει τα νευρα του αυτη τη στιγμη.

@vastravoud: Μια χαρα υπαρκτος σχεδιασμος.
Αλλαγη συμβολαιων σε συγκεκριμενους παιχτες, με συγκεκριμενες μειωσεις στις αποδοχες και συγκεκριμενη σειρα.

Κατοπιν τουτου με βαση τα αποτελεσματα και το δεδομενο μπατζετ, θα γινουν οι κινησεις για παικτες που προφανως δεν θα ειναι ονοματα, αλλα καλιστα θα ειναι ικανοι ρολιστες. Στο κατω κατω, ο Φωτσης που ολοι θεωρουν τεραστια απωλεια δεν ηταν κατι παραπανω απο ενας καλος ρολιστας. Αμυνα καλη επαιζε, ηταν δυνατος και αλτικος και ειχε 3ποντο.

Δυνατό δεν το λες το Φώτση, αλλά γενικά θα συμφωνήσω σε όσα λες

QUOTE(PAKMAN @ Jul 7 2011, 23:05 )

ΔΔ............1,97......... 2.000.000 €
Νίκολας.....1,92......... 1.200.000 €
Καλάθ Νικ..1,98......... 1.000.000 €
Σμίθ......... 1,98......... 300.000 €
Πέρπε....... 2,03......... 500.000 €
Καλάθ Πατ 2,08......... 300.000 €
Καιμακογλ 2,06......... 300.000 €
Τσάρτσα.... 2,09......... 500.000 €
Χάρις........ 2,04......... 300.000 €
Μπατιστ..... 2,04......... 1.200.000 €
Βουγιούκ.. 2,12......... 500.000 €
Μάριτς...... 2,11......... 800.000 €

Παππάς..... 1,95 100.000 €
Μάνζαρης.. 1,94 200.000 €
Ζούμπος... 1,92 100.000 €

ΣΥΝΟΛΟ.................. 9.300.000 €

Καλά αυτό που με ψήνει περισσότερο τα τρία guards που θα σκίζονται στις προπονήσεις για το ποιος θα μπει 12άδα σε περίπτωση απουσίας 12άτου παίκτη

MiDi_MiLiZ

Jul 7 2011, 23:22

QUOTE (T.W.Is.M. @ Jul 8 2011, 00:01 )

Κι εγω απορω ποιος ειναι ο "αλλος τροπος" για να φυγει ο Τεπιτς.

Τροπος? Τροποι εννοεις:
Α. Λυση συμβολαιου κοινη συνεναιση και αν χρειαστει παιρνει και καποια αποζημιωση και στο καλο. Τον συμφερει και μας συμφερει. Και θα παει σε αλλη ομαδα διεκδικωντας σημαντικοτερο ρολο (αρα και καριερα) και νεο συμβολαιο θα εχει και αποζημιωση απτον ΠΑΟ στην τσεπη θα εχει. Δεν βλεπω λογο να μην μπορει να γινει, παρα μονο αν ζηταει καμια τρελη αποζημιωση που παλι χλωμο.

Β. Αν μεινει υπαρχει η επιλογη του δανεισμου. Σιγουρα δε θα βρεις ομαδα να του δωσει 700.000 αλλα σιγουρα θα βρεις ομαδα που θα πληρωσει καμια 200.000-300.000 και αυτοματως πετυχες την "μειωση" του συμβολαιου του για 1 ετος.

Γ. Αν δεν επιτευχθει κατι απτα παραπανω τον κανεις να ζητησει αυτος λυση συμβολαιου κατα Χριστουγεννα μερια, χωρις αποζημιωση αφηνοντας τον εκτος 12δας συνεχως.

Αν παρολα αυτα επιθυμει να καταστρεψει την οποια πιθανοτητα ανελιξης του βολευμενος απο το συμβολαιο και την κερκιδα, τοτε ναι θα συμβει το απροοπτο να μη μπορουμε να κανουμε και πολλα πλεον.

Maximos 13 Athens

Jul 7 2011, 23:36

PAKMAN τα έχεις μπερδέψει λίγο...Ο Χάρις είναι τριάρι (1.97) και ο Σμιθ τεσσάρι (2.07) και μάλλον στα 27 τους δεν κάνουν για Παναθηναϊκό..! Ο Μάντζαρης είναι πλέι μέικερ και όχι 3-4αρι όπως λες...Επίσης ο Μάικ δεν μπορεί να γίνει Έλληνας για λόγους που έχει ο ίδιος εξηγήσει (δεν ενδιαφέρθηκε κανείς απο την ομοσπονδία να τον προσεγγίσει). Οι μισθοί δεν είναι ακριβώς έτσι αλλά με τις μειώσεις λίγη σημασία έχουν! Και 100.000€ ο έφηβος Ζούμπος; Κομματάκι δύσκολο..

Πάντα φιλικά
Η πρότασή μου:
Front line: Μπατίστ (1,2m €), Μάριτς (0,8m €), Βουγιούκας (0,4m €), Καϊμακόγλου (0,4m €), βασικό τεσσάρι (γύρω στα 700.000€)
Αναβαθμίζεις Καϊμάκ και Ίαν (αντικαθιστάς Τσαρτσαρή) και πέρνεις ένα φθηνό αλλά με προοπτική 4άρι ώστε να αντικαταστήσεις το Φώτση...(Α ρε Γκιστ τι το ήθελες το χόρτο κι εσύ..!

) Φεύγουν επίσης οι Μπόγρης, Σερμαντίνι (έχει ήδη γίνει αυτό) Μπάτζετ ψηλών: 3,5 εκατομμύρια ευρώ και έχεις μια πλήρη φροντλάιν
SF spot: Είτε μένει ο Σάτο (δεχόμενος τη μείωση άρα πάει περίπου στα 1.200.000€), είτε ανανεώνει ο Περπέρογλου με 600.000€ παίρνοντας ξανά θέση βασικού. Μπακ-απ θα είναι κατά 99% ο Πατ Καλάθης (300.000€). Μπάτζετ θέσης: 900.000 με 1.500.000€ Ποιος από τους δύο λέτε να μείνει; Γιατί δεν πρόκειται να μείνουν και οι δύο δυστυχώς...
Περιφερειακή γραμμή: Διαμαντίδης (1,8m €), Ν. Καλάθης (0,8m € με νέο τριετές συμβόλαιο με αποδοχές 0,8/1/1,2), Μάντζαρης (0,2m€), Νίκολας (1,2m €), Τέπιτς (0,5m €) Μια χαρά περιφέρεια είναι αυτή, εδώ την βγάλαμε μόνο με 4 γκαρντ δεν θα την βγάλουμε με 5;

Μπάτζετ περιφέρειας: 4.000.000€
Όλα κρίνονται από την απόφαση του Σάτο πιστεύω..! Γιατί ο Τέπιτς και να μην δεχθεί...

Συνολικό μπάτζετ: το πολύ 9.000.000€ (με Σάτο και τεσσάρι)

paodynasty

Jul 7 2011, 23:39

Πάντως κάποια στιγμή θα ερχόταν ούτως ή αλλως το πλήρωμα του χρόνου για αυτήν την ομάδα και αυτή τη στιγμή τα πράγματα στα μάτια μου δε μοιάζουν δυσοίωνα. Θα ολοκληρωθεί μια ανανέωση που έχει ήδη αρχίσει και φυσικά θα μας κοστίσει άλλα μάλλον το λιγότερο δυνατό και φαίνεται και πολύ ενδιαφέρουσα :

Oι πρόεδροι λοιπόν φεύγουν φροντίζουν όμως πρώτα (και με τη βοήθεια του Ζοτς) να κατεβάσουν το budget (ας πούμε στα 8εκ) με τις λιγότερες απώλειες σε επίπεδο ρόστερ και στη συνέχεια βρίσκεται επενδυτής για αυτό το σπουδαίο brand name !

Γιατί να είναι χειρότερα από πριν???

Θα μπορούσε η καινούρια πιο "επαγγελματική" διοίκηση νοιαζόμενη περισσότερο για το προιόν της να διώξει τους κάφρους από τα γήπεδο (χωρίς να φοβηθεί να χαλάσει την πελετειακή σχέση μαζί τους) και να γεμίσει έτσι το γήπεδο ακόμα και στην Α1 με οικογένειες αλλά και γιατί όχι και οπαδούς (δε με χαλάει η λέξη) που όμως θα γνωρίζουν τα όρια (χαρακτηριστικό παράδειγμα οι Ισπανοί)

Αυτό θα πει αισιοδοξία λέμεεεε

Maximos 13 Athens

Jul 7 2011, 23:42

QUOTE(paodynasty @ Jul 8 2011, 00:39 )

Πάντως κάποια στιγμή θα ερχόταν ούτως ή αλλως το πλήρωμα του χρόνου για αυτήν την ομάδα και αυτή τη στιγμή τα πράγματα στα μάτια μου δε μοιάζουν δυσοίωνα. Θα ολοκληρωθεί μια ανανέωση που έχει ήδη αρχίσει και φυσικά θα μας κοστίσει άλλα μάλλον το λιγότερο δυνατό και φαίνεται και πολύ ενδιαφέρουσα :

Oι πρόεδροι λοιπόν φεύγουν φροντίζουν όμως πρώτα (και με τη βοήθεια του Ζοτς) να κατεβάσουν το budget (ας πούμε στα 8εκ) με τις λιγότερες απώλειες σε επίπεδο ρόστερ και στη συνέχεια βρίσκεται επενδυτής για αυτό το σπουδαίο brand name !
Γιατί να είναι χειρότερα από πριν. Θα μπορούσε η καινούρια πιο "επαγγελματική" διοίκηση νοιαζόμενη περισσότερο για το προιόν της να διώξει τους κάφρους από τα γήπεδο (χωρίς να φοβηθεί να χαλάσει την πελετειακή σχέση μαζί τους) και να γεμίσει έτσι το γήπεδο ακόμα και στην Α1 με οικογένειες αλλά και γιατί όχι και οπαδούς (δε με χαλάει η λέξη) που όμως θα γνωρίζουν τα όρια (χαρακτηριστικό παράδειγμα οι Ισπανοί)

Αυτό θα πει αισιοδοξία λέμεεεε

QUOTE(androu @ Jul 7 2011, 23:27 )

"Το μόνο πρόβλημα που έχω είναι οι παίκτες μου. Τους αγαπάω και τους οφείλω όλα όσα έχω κάνει στην ζωή μου. Αλλά είναι μία δύσκολη κατάσταση, γιατί έχουμε δέκα παίκτες με συμβόλαια και θα πρέπει να προσπαθήσουμε να βρούμε μία λύση και ο καθένας θα πρέπει να καταλάβει τι ακριβώς γίνεται, για αυτό και είναι απαραίτητο να ‘παραιτηθεί’ από κάποια πράγματα".

Ζέλικο Ομπράντοβιτς

Ό άνθρωπος είναι Manager-ηγέτης με όλη τη σημασία της λέξης , εφάμμιλος των κορυφαίων που έχουν περάσει από τις μεγαλύτερες επιχείρήσεις. Η στάση του , η συμπεριφορά του , ο προγραμματισμός και η υλοποίηση του πλάνου του πρέπει να διδάσκονται στις καλύτερες σχολές management σαν παραδείγματα.

Ένα πράγμα μόνο παρατηρήστε: Θυμάστε ποτέ να έχει κατηγορήσει προσωπικά παίκτη δημόσια για οτιδήποτε ; ΠΟΤΕ

Ότι θέλει το λέει μέσα στα αποδυτήρια και μένει εκεί-μακάρι αυτοί που μας κυβερνούν να είχαν έστω και ένα ψήγμα των ικανοτήτων του.

Περιττό να πω ότι συμφωνώ;

PAKMAN

Jul 8 2011, 00:24

QUOTE(Maximos 13 Athens @ Jul 8 2011, 00:36 )

PAKMAN τα έχεις μπερδέψει λίγο...Ο Χάρις είναι τριάρι (1.97) και ο Σμιθ τεσσάρι (2.07) και μάλλον στα 27 τους δεν κάνουν για Παναθηναϊκό..! Ο Μάντζαρης είναι πλέι μέικερ και όχι 3-4αρι όπως λες...Επίσης ο Μάικ δεν μπορεί να γίνει Έλληνας για λόγους που έχει ο ίδιος εξηγήσει (δεν ενδιαφέρθηκε κανείς απο την ομοσπονδία να τον προσεγγίσει). Οι μισθοί δεν είναι ακριβώς έτσι αλλά με τις μειώσεις λίγη σημασία έχουν! Και 100.000€ ο έφηβος Ζούμπος; Κομματάκι δύσκολο..

Πάντα φιλικά
Η πρότασή μου:
Front line: Μπατίστ (1,2m €), Μάριτς (0,8m €), Βουγιούκας (0,4m €), Καϊμακόγλου (0,4m €), βασικό τεσσάρι (γύρω στα 700.000€)
Αναβαθμίζεις Καϊμάκ και Ίαν (αντικαθιστάς Τσαρτσαρή) και πέρνεις ένα φθηνό αλλά με προοπτική 4άρι ώστε να αντικαταστήσεις το Φώτση...(Α ρε Γκιστ τι το ήθελες το χόρτο κι εσύ..!

) Φεύγουν επίσης οι Μπόγρης, Σερμαντίνι (έχει ήδη γίνει αυτό) Μπάτζετ ψηλών: 3,5 εκατομμύρια ευρώ και έχεις μια πλήρη φροντλάιν
SF spot: Είτε μένει ο Σάτο (δεχόμενος τη μείωση άρα πάει περίπου στα 1.200.000€), είτε ανανεώνει ο Περπέρογλου με 600.000€ παίρνοντας ξανά θέση βασικού. Μπακ-απ θα είναι κατά 99% ο Πατ Καλάθης (300.000€). Μπάτζετ θέσης: 900.000 με 1.500.000€ Ποιος από τους δύο λέτε να μείνει; Γιατί δεν πρόκειται να μείνουν και οι δύο δυστυχώς...
Περιφερειακή γραμμή: Διαμαντίδης (1,8m €), Ν. Καλάθης (0,8m € με νέο τριετές συμβόλαιο με αποδοχές 0,8/1/1,2), Μάντζαρης (0,2m€), Νίκολας (1,2m €), Τέπιτς (0,5m €) Μια χαρά περιφέρεια είναι αυτή, εδώ την βγάλαμε μόνο με 4 γκαρντ δεν θα την βγάλουμε με 5;

Μπάτζετ περιφέρειας: 4.000.000€
Όλα κρίνονται από την απόφαση του Σάτο πιστεύω..! Γιατί ο Τέπιτς και να μην δεχθεί...

Συνολικό μπάτζετ: το πολύ 9.000.000€ (με Σάτο και τεσσάρι)

Ο Ματζαρης είναι το βασικό πλαυ μ της εθνικής ελπίδων και του Περιστερίου,Που είδες να τον λέω τριάρι.
Ο Σάτο δεν αξίζει πάνω από 1 μύριο με αστεία τρίπλα και μηδέν πάσα. Ο Άντερσον παίρνει 800 και χάνει μόνο στην άμυνα.
Αν δεν γίνει ο Μπατιστ Έλληνας γίνονται οι Σμιθ ή Χάρις Βούλγαροι με 10.000

Αν όχι συμφωνούνε τα 4 αδερφια για αλλαγή του κανονισμου και αντι 3+3 πάνε στο 4+2 και τελειώνει το παραμύθι. Ειτε έτσι είτε αλλιώς η Ευρώπη δεν εχει περιορισμούς. Και 15-0 να έχεις (περίπου Σιέννα) παίζεις.
Τέπιτς άστο. Ούτε με 100 δεν τον θέλω.Δύο χρόνια με παμπερς παίζει. ΧΕΣΤΗΣ
Ζούμπος είναι 17 αλλά όντως μάλλον 10.000 το πολύ να παίρνει.
Ο Χάρις μας έβαλε 2 φορές πάνω από 20 και έχει 13,7β πόντους και 3,7 ριμπ.
Ο Σμιθ έχει 16,7 και 7,7
Αλλα πάρε όποιον μαύρο θες. Εργαλείο Θέλεις

. Πρώτα βιολιά έχεις

Gino_Bill

Jul 8 2011, 00:46

Maximos, όλα τα παραπάνω πολ/σίασέ τα και με 45 % για να έχεις μια πλήρη εικόνα του μπάτζετ για τη νέα σεζόν. Νομίζω πως όταν λένε 10 - 12 εκατ. € εννοούν μαζί με την εφορία (αλλά μπορεί να κάνω και λάθος). Κατά τα άλλα ένα τέτοιο ρόστερ με τα δεδομένα μέχρι τώρα μου φαίνεται καλό, αλλά από βδομάδα νομίζω θα έχουμε πολύ πιο ξεκάθαρη εικόνα.

Maximos 13 Athens

Jul 8 2011, 01:33

-Με τις διευκρινίσεις σου τώρα είμαστε κομπλέ PAKMAN

(Βασικά λες: "Μετά στην θέση 3-4 Πατ και Μανζαρη")
-Και συμφωνώ ότι εργαλεία χρειάζομαστε στο 4 ειδικά (αντι-Φώτσης) όχι κάτι τρομερό..! Αλλά εργαλεία επιπέδου Euroleague, όχι πάτου της Α1...Αν και ποτέ δεν ξέρεις, μπορεί να σου βγει λαβράκι κάποιος από αυτούς !!

-Όσο για τον κανονισμό των ξένων κι εγώ συμφωνώ πως δεν έχει νόημα το 3-3, 2-4, 4-2...Ας μειωθούν σε 5 οι ξένοι στο ελληνικό πρωτάθλημα και ας είναι ότι εθνικότητας θέλουν..!
-Γιατί να μην ρισκάρουμε με Τέπιτς τώρα που θα έχουμε: βασικό τον Καλάθη, up-n-coming τον Μάντζαρη, σίγουρα καλύτερο τον Ντρου και φυσικά Μητσάρα; Πέρσι είχαμε μόνο τους δύο τελευταίους στην αρχή της χρονιάς...
- Gino_Bill Βγαίνουν τελικά πολλά τα λεφτά (κοντά στα 13) άρα θα πρέπει να μειωθεί κι άλλο το μπάτζετ...Ίσως χωρίς Σάτο αλλά με Πέρπε, φθηνότερο 4αρι, μικρές μειώσεις στους ΔΔ-Μάικ-Ντρου (100.000€) να φτάσουμε τον στόχο των 10-12 εκατομμυρίων..!
- Πρέπει να κλείσουμε τον Χρυσικόπουλο ως επένδυση για το μέλλον πριν υπογράψει στην Ιταλία !!
Πάμε πάλι: Για λεπτομέρειες δείτε το προηγούμενο ποστ...Μπάτζετ: 8.000.000€ + 45% = 11.600.000€
Διαμαντίδης 1.700.000€
Νίκολας 1.100.000€
Μπατίστ 1.100.000€
Ν.Καλάθης 800.000€
Μάριτς 750.000€
Περπέρογλου 550.000€
Καϊμακόγλου 400.000€
Βουγιούκας 400.000€
Τέπιτς 400.000€
Π.Καλάθης 250.000€
Μάντζαρης 150.000€
Χρυσικόπουλος 100.000€
Με 400.000€ παίρνεις ένα καλό Αμερικανάκι για τη θέση "4" και είναι πληρέστατη η ομάδα και ικανή να κυνηγήσει και τους τρεις τίτλους (Euroleague, Πρωτάθλημα, Κύπελλο)

kobaksev

Jul 8 2011, 11:13

Maximos και τα υπόλοιπα παιδιά που υπολογίζετε αναλυτικά το μπάτζετ, ρίξτε μια ματιά στο θέμα αυτό για το πώς υπολογίζεται η φορολογία από πέρσι.

Ενδεικτικά το συμβόλαιο του Μήτσου φτάνει τα 3.6 εκ και όχι τα 2*1.45=2.9 εκ.

Καταλαβαίνει κανείς πως το να πετύχει η ομάδα μπάτζετ 10-12 εκ, αν αυτά συμπεριλαμβάνουν και την εφορία, είναι μάλλον αδύνατον.

Maximos 13 Athens

Jul 8 2011, 12:33

Άρα είναι 45% επί των μεικτών αποδοχών, όχι των καθαρών!!! Άρα κλάψτα Χαράλαμπε...Πρέπει να γίνουν πολύ μεγάλες μειώσεις !!

Έχουμε εικόνα για το πως είναι οι αποδοχές των παικτών μεικτά;

kobaksev

Jul 8 2011, 13:14

QUOTE(Maximos 13 Athens @ Jul 8 2011, 13:33 )

Έχουμε εικόνα για το πως είναι οι αποδοχές των παικτών μεικτά;

Με βάση τα εν ισχύ συμβόλαιά

Μήτσος 2 εκ -> 3.6 εκ
Μάικ 1.2 εκ -> 2.2 εκ
Ντρου 1.2 εκ -> 2.2 εκ
Σάτο 1.8 εκ -> 3.25 εκ
Μάριτς 0.8 εκ -> 1.45 εκ
Κάιμακ 0.55 εκ -> 1 εκ
Ίαν 0.5 εκ -> 0.9 εκ
Τέπιτς 0.75 εκ -> 0.94 εκ (παλιό συμβόλαιο, φορολογείται με 20%)
Νικ 1.4 εκ -> 1.75 εκ (όμοια με Τέπιτς)
-------------------------
10.2 εκ -> 17.3 εκ

Αν βάλει κανείς και τα συμβόλαια των Φώτση-Τσάρτσα-Πέρπε (~4 εκ) το περσινό μπάτζετ προφανώς ξεπέρναγε τα 20 εκ (χωρίς μισθούς προπονητών, ταξίδια κλπ).

Εμείς αντιμετωπίσαμε το πρόβλημα με την εφορία από πέρσι. Ο Ολυμπιακός θα αντιμετώπιζε φέτος τεράστιο πρόβλημα αν αναγκαζόταν να ανανεώσει τα ήδη ψηλά συμβόλαια με το καινούριο φορολογικό καθεστώς.

Ανταγωνιστική ομάδα με μπάτζετ 10 εκ στην Ελλάδα δεν γίνεται. Αν οδηγηθούμε σε τόσο χαμηλό μπάτζετ, δεν γίνεται να έχουμε την πληρότητα που έχουμε συνηθίσει σε όλες τις θέσεις.
Από την άλλη αν μιλάμε για μείωση μπάτζετ της τάξης του 30% και οδηγηθούμε στα πχ 16 εκ, μια χαρά ανταγωνιστικοί θα είμαστε. Με νορμάλ τηλεοπτικά έσοδα θα τα βλέπαμε όλα ευκολότερα αλλά ας όψεται η EL.

Από τα παραπάνω συμβόλαια, αν θέλει κανείς να διατηρήσει όλους τους παίχτες, άντε να μπορέσει να κόψει 2 εκ. Αν τώρα αποφασιστούν αποδεσμεύσεις (πχ Σάτο, Τέπιτς) δημιουργείται χώρος όπως και τρύπες στο ρόστερ.

A.CAB

Jul 8 2011, 15:03

QUOTE(kobaksev @ Jul 8 2011, 14:14 )

Με βάση τα εν ισχύ συμβόλαιά

Μήτσος 2 εκ -> 3.6 εκ
Μάικ 1.2 εκ -> 2.2 εκ
Ντρου 1.2 εκ -> 2.2 εκ
Σάτο 1.8 εκ -> 3.25 εκ
Μάριτς 0.8 εκ -> 1.45 εκ
Κάιμακ 0.55 εκ -> 1 εκ
Ίαν 0.5 εκ -> 0.9 εκ
Τέπιτς 0.75 εκ -> 0.94 εκ (παλιό συμβόλαιο, φορολογείται με 20%)
Νικ 1.4 εκ -> 1.75 εκ (όμοια με Τέπιτς)
-------------------------
10.2 εκ -> 17.3 εκ

Αν βάλει κανείς και τα συμβόλαια των Φώτση-Τσάρτσα-Πέρπε (~4 εκ) το περσινό μπάτζετ προφανώς ξεπέρναγε τα 20 εκ (χωρίς μισθούς προπονητών, ταξίδια κλπ).

Εμείς αντιμετωπίσαμε το πρόβλημα με την εφορία από πέρσι. Ο Ολυμπιακός θα αντιμετώπιζε φέτος τεράστιο πρόβλημα αν αναγκαζόταν να ανανεώσει τα ήδη ψηλά συμβόλαια με το καινούριο φορολογικό καθεστώς.

Ανταγωνιστική ομάδα με μπάτζετ 10 εκ στην Ελλάδα δεν γίνεται. Αν οδηγηθούμε σε τόσο χαμηλό μπάτζετ, δεν γίνεται να έχουμε την πληρότητα που έχουμε συνηθίσει σε όλες τις θέσεις.
Από την άλλη αν μιλάμε για μείωση μπάτζετ της τάξης του 30% και οδηγηθούμε στα πχ 16 εκ, μια χαρά ανταγωνιστικοί θα είμαστε. Με νορμάλ τηλεοπτικά έσοδα θα τα βλέπαμε όλα ευκολότερα αλλά ας όψεται η EL.

Από τα παραπάνω συμβόλαια, αν θέλει κανείς να διατηρήσει όλους τους παίχτες, άντε να μπορέσει να κόψει 2 εκ. Αν τώρα αποφασιστούν αποδεσμεύσεις (πχ Σάτο, Τέπιτς) δημιουργείται χώρος όπως και τρύπες στο ρόστερ.

Με διαφορά το πιο σωστό ποστ. Η όλη ιστορία με την καινούργια φορολογία ξεκίνησε πέρυσι. Δεν είναι ούτε 20 ούτε 45% παραπάνω. Είναι 80%! Τα μπάτζετ έτσι όπως τα γράφουμε (σόρρυ αλλά) είναι μπακαλίστικα. Επίσης όλοι θα κόψουν λέμε τώρα. Ο Ζοτς που παίρνει 2 μύρια; Θα κόψει κι αυτός; Γιατί μόνο έτσι γίνεται. Το μπατζετ με εφορίες και ιστορίες δεν γίνεται να πέσει κάτω από 15 εκ. αν δεν αποδεσμευτούν παίχτες. Άρα πολύ απλά θα υπάρξουν μεγάλες τρύπες. Γιατί ούτε Ντρου βρίσκεις με λιγότερα λεφτά, ούτε Σάτο (η σύγκριση με τον... Άντερσον είναι αστεία) με λιγότερα από 1,2, ούτε Μάριτς με λιγότερα, ενώ για ΔΔ και Μάικ απλά δεν βρισκεις.

Άρα ή πάμε με τον τίμιο Στράτο Περπέρογλου και τον Πατ πίσω του (ή μήπως μπροστά του

στο 3, τον Καιμακόγλου (που πάμε να του κόψουμε 50 χιλιάρικα για να σώσουμε το μπάτζετ!) οριστικά στο 4 και αλχημείες με Πατ και Μπατίστ παρέα, κάποιον φτηνό Αμερικάνο να βαράει κανά τρίποντο ως ντεμέκ Νίκολας και ελπίδα να δεχτεί μείωση ο Τέπιτς αλλά και ελπίδα να παίξει επιτέλους φέτος.

Ή πολύ απλά δεν θα πέσει όσο πιστεύουμε φέτος το μπάτζετ. Τα νούμερα περί 40% είναι δημοσιογραφικά μέχρι στιγμής. Άρα μάλλον ότι να' ναι. Μια μείωση της τάξης του 20% είναι πιο εφικτή. Ήδη η μείωση στα μισά του Τσαρτσαρή, η φυγή ενός τεράστιου συμβολαίου με τον Φώτση και η αποδέσμευση του Σερμαντίνι σε γλυτώνει πάνω από 2 μύρια. Κάτι από τον Σάτο, κάτι από τον Ντρου (που δεν παίζει να το δεχτεί), κάτι από τον Τέπιτς, κάτι από τον Νικ, άντε να γλυτώσουμε 3-4 εκ. Πιο κάτω δεν πάει εκτός αν πάμε σε σαφέστατα χαμηλώτερο επίπεδο. Και εφόσον επισήμως δεν έχουμε μάθει πως πανε οι περικοπές και ο ιανανεώσεις καλό είναι να κρατάμε μικρό καλάθι.

PAKMAN

Jul 8 2011, 16:23

Υπάρχει και άλλη λύση. Μαικ ΔΔ Νίκολας κά Μείωση στο 20% των συμβολαίων τους.
Συμφωνία Βιανέξ γιά διαφήμηστικά φαρμάκων γιά 5 μυρια σε εταιρεία στα Κευμαν που ανήκει στους παίκτες.
Ωραία νόμιμα λεφτάκια στην Ελβετία. Φοροι 0 και μπάτζετ στα 8 μύρια χαλαρά. Γιατί οι Ρώσοι τι νομίζετε οτι κάνουν???
Όπως δίδαξε και ο Βουλγ είναι απολύτως νομότυπο. Εξαλου και οι παίκτες πολυεθνικές είναι...

.

Maximos 13 Athens

Jul 8 2011, 16:39

Πολύ απλά ένα μπάτζετ με καθαρά έξοδα τα 8.000.000€, με την εφορία πάει στα 14.400.000€!
Άρα για να είμαστε στα 10-12 που έχει ακουστεί, πρέπει να πέσουν στα 6 με 6,5 εκατομμύρια οι καθαρές απολαβές των παικτών, κάτι πολύ δύσκολο! Άρα αντέχουμε το πολύ τρία μεγάλα συμβόλαια (πάνω από 1 εκατομμύριο)..! Επίσης με τα νέα δεδομένα και Σάτο και Νίκολας δεν χωράνε οικονομικά στην ομάδα...Επίσης δεν μπορούμε να δίνουμε τόσα λεφτά σε στοιχήματα (Τέπιτς) !! Με τα μισά λεφτά του συμβολαίου του παίρνουμε Παππά, Μάντζαρη, Χρυσικόπουλο..! Συνεπώς πρέπει να κινηθούμε άμεσα να κλέισουμε με συμβόλαια 100-150 χιλιάδων δυο-τρεις ταλαντούχους παίκτες ώστε αυτοί μαζί με Καϊμακόγλου, Βουγιούκα, τα αδέρφια Καλάθη και τον Μάριτς να πλαισιώσουν την βασική τριάδα των ΔΔ-Μάικ-Ντρου και να διατηρήσουμε έτσι ένα ανταγωνιστικό ρόστερ με στόχο αρχικά την οκτάδα και ανάλογα με τις κληρώσεις και το F4 (όπου αν φτάσει ο Ομπράντοβιτς σχεδόν πάντα το κατακτά !!)

Υ.Γ. Του χρόνου που θα σταματήσει ο Μπατίστ και σχεδόν όλα τα συμβόλαια λήγουν τότε θα μπορέσουμε να εξορθολογίσουμε καλύτερα το μπάτζετ !! Νομίζω πως με τον Ομπράντοβιτς στον πάγκο όλα θα πάνε καλά...
Υ.Γ.2. Το έχω ξαναρωτήσει: Γιατί δεν γίνεται προσέγγιση σε Άραβες επιχειρηματίες που έχουν ήδη δηλώσει ενδιαφέρον να μπουν στο ευρωπαϊκό μπάσκετ; Με τον καλύτερο προπονητή στην Ευρώπη, μια εξαιρετική (όταν θέλουμε) έδρα, εξορθολογισμένο (του χρόνου) μπάτζετ και ένα τέτοιο brand name νομίζω πως ο Παναθηναϊκός θα αποτελέσει ελκυστική επένδυση για τέτοιου μεγέθους μεγιστάνες !! Είναι οι μόνοι ανέγγιχτοι από την ύφεση...
Υ.Γ.3. Αν δεν αλλάξει κάτι και φέτος είναι η τελευταία χρονιά της δυναστείας του Ζοτς και των Γιαννακόπουλων, τότε είναι καθήκον μας να αγοράσουμε ένα τελευταίο διαρκείας και να στηρίξουμε την ομάδα !!

T.W.Is.M.

Jul 8 2011, 16:57

QUOTE(A.CAB @ Jul 8 2011, 16:03 )

Με διαφορά το πιο σωστό ποστ. Η όλη ιστορία με την καινούργια φορολογία ξεκίνησε πέρυσι. Δεν είναι ούτε 20 ούτε 45% παραπάνω. Είναι 80%! Τα μπάτζετ έτσι όπως τα γράφουμε (σόρρυ αλλά) είναι μπακαλίστικα. Επίσης όλοι θα κόψουν λέμε τώρα. Ο Ζοτς που παίρνει 2 μύρια; Θα κόψει κι αυτός; Γιατί μόνο έτσι γίνεται. Το μπατζετ με εφορίες και ιστορίες δεν γίνεται να πέσει κάτω από 15 εκ. αν δεν αποδεσμευτούν παίχτες. Άρα πολύ απλά θα υπάρξουν μεγάλες τρύπες. Γιατί ούτε Ντρου βρίσκεις με λιγότερα λεφτά, ούτε Σάτο (η σύγκριση με τον... Άντερσον είναι αστεία) με λιγότερα από 1,2, ούτε Μάριτς με λιγότερα, ενώ για ΔΔ και Μάικ απλά δεν βρισκεις.

Άρα ή πάμε με τον τίμιο Στράτο Περπέρογλου και τον Πατ πίσω του (ή μήπως μπροστά του

στο 3, τον Καιμακόγλου (που πάμε να του κόψουμε 50 χιλιάρικα για να σώσουμε το μπάτζετ!) οριστικά στο 4 και αλχημείες με Πατ και Μπατίστ παρέα, κάποιον φτηνό Αμερικάνο να βαράει κανά τρίποντο ως ντεμέκ Νίκολας και ελπίδα να δεχτεί μείωση ο Τέπιτς αλλά και ελπίδα να παίξει επιτέλους φέτος.

Ή πολύ απλά δεν θα πέσει όσο πιστεύουμε φέτος το μπάτζετ. Τα νούμερα περί 40% είναι δημοσιογραφικά μέχρι στιγμής. Άρα μάλλον ότι να' ναι. Μια μείωση της τάξης του 20% είναι πιο εφικτή. Ήδη η μείωση στα μισά του Τσαρτσαρή, η φυγή ενός τεράστιου συμβολαίου με τον Φώτση και η αποδέσμευση του Σερμαντίνι σε γλυτώνει πάνω από 2 μύρια. Κάτι από τον Σάτο, κάτι από τον Ντρου (που δεν παίζει να το δεχτεί), κάτι από τον Τέπιτς, κάτι από τον Νικ, άντε να γλυτώσουμε 3-4 εκ. Πιο κάτω δεν πάει εκτός αν πάμε σε σαφέστατα χαμηλώτερο επίπεδο. Και εφόσον επισήμως δεν έχουμε μάθει πως πανε οι περικοπές και ο ιανανεώσεις καλό είναι να κρατάμε μικρό καλάθι.

Αυτο που λες περιγραφει πολυ καλα τη θολη και χυμα σκεψη που εχω στο μυαλο μου για τον Παναθηναικο του 2012. Ειτε δε θα καταφερουν οι Γιαννακοπουλοι να ριξουν το μπατζετ οσο λεγεται(σωστα γραφεις οτι μονο οι δημοσιογραφοι εχουν αναφερει αυτο το 40%) ειτε η ποιοτητα θα πεσει πιο κατω απ οτι νομιζουμε. Εγω πιστευω οτι θα γινει λιγο κι απ τα δυο.
Και το μπατζετ δε θα μειωθει κατα 40% και η ποιοτητα θα πεσει. Γιατι απλουστατα ειναι δυσκολο να ακολουθησουν ολοι οι παιχτες, στους οποιους θα γινει καποια προταση την ιδια τακτικη. Αλλος θα δεχτει τη μειωση με μια μικρη διαπραγματευση(απο 40% στο 30% πχ)εξυπηρετωντας το πλανο της διοικησης, αλλος θα προτιμησει να βρει αλλη ομαδα και θα ελαφρυνει το μπατζετ κι αλλος θα θελησει να καθισει στο συμβολαιο.
ΤΑληθεια, το συμβολαιο του Διαμαντιδη και του Μπατιστ ειναι απ τα καινουρια ή απ τα παλια? Γιατι αν ειναι απ τα παλια προφανως και δεν πρεπει να γινει προσπαθεια αναπροσαρμογης, αφου θα στοιχισει περισσοτερο μαζι με την εφορια.

kobe #24

Jul 8 2011, 17:03

QUOTE(Maximos 13 Athens @ Jul 8 2011, 17:39 )

Υ.Γ. Του χρόνου που θα σταματήσει ο Μπατίστ και σχεδόν όλα τα συμβόλαια λήγουν τότε θα μπορέσουμε να εξορθολογίσουμε καλύτερα το μπάτζετ !! Νομίζω πως με τον Ομπράντοβιτς στον πάγκο όλα θα πάνε καλά...

απο που βγαίνει το συμπέρασμα οτι ο Μπατιστ θα σταματησει? Μπορει να μεγαλωσε και να τελειωνει σε ενα χρονο και το συμβολαιο του αλλα αυτο δεν σημαινει ουτε οτι θα σταματησει ουτε οτι θα φυγει απο την ομαδα. Εγω τον βλεπω οτι μπορει να παιξει ακομα ανετοτατα σε επιπεδο Ευρωλιγκας για μερικα χρονακια ακομα...

A.CAB

Jul 8 2011, 17:16

QUOTE(T.W.Is.M. @ Jul 8 2011, 17:57 )

Αυτο που λες περιγραφει πολυ καλα τη θολη και χυμα σκεψη που εχω στο μυαλο μου για τον Παναθηναικο του 2012. Ειτε δε θα καταφερουν οι Γιαννακοπουλοι να ριξουν το μπατζετ οσο λεγεται(σωστα γραφεις οτι μονο οι δημοσιογραφοι εχουν αναφερει αυτο το 40%) ειτε η ποιοτητα θα πεσει πιο κατω απ οτι νομιζουμε. Εγω πιστευω οτι θα γινει λιγο κι απ τα δυο.
Και το μπατζετ δε θα μειωθει κατα 40% και η ποιοτητα θα πεσει. Γιατι απλουστατα ειναι δυσκολο να ακολουθησουν ολοι οι παιχτες, στους οποιους θα γινει καποια προταση την ιδια τακτικη. Αλλος θα δεχτει τη μειωση με μια μικρη διαπραγματευση(απο 40% στο 30% πχ)εξυπηρετωντας το πλανο της διοικησης, αλλος θα προτιμησει να βρει αλλη ομαδα και θα ελαφρυνει το μπατζετ κι αλλος θα θελησει να καθισει στο συμβολαιο.
ΤΑληθεια, το συμβολαιο του Διαμαντιδη και του Μπατιστ ειναι απ τα καινουρια ή απ τα παλια? Γιατι αν ειναι απ τα παλια προφανως και δεν πρεπει να γινει προσπαθεια αναπροσαρμογης, αφου θα στοιχισει περισσοτερο μαζι με την εφορια.

Πέρυσι τα υπέγραψαν. Με την καινούργια φορολογία είναι. Αλλά θεωρητικά δεν θα τους τα πειράξουν. Στην αρχή δεν θα πείραζαν του Μήτσου. Μετά του Μήτσου και του Μπατίστ. Τώρα ξαφνικά του Μήτσου, του Μπατίστ και του Ντρου! Δηλαδή 4,4 εκ χωρίς την εφορία και γύρω στα 8 με! Άρα μένουμε με 3 παίχτες στο σύνολο και είμαστε μέσα στα όρια του μπάτζετ που μας λένε οι δημοσιογράφοι! Σε 3on3 τους έχουμε όλους.

Maximos 13 Athens

Jul 8 2011, 17:35

QUOTE(A.CAB @ Jul 8 2011, 18:16 )

Άρα μένουμε με 3 παίχτες στο σύνολο και είμαστε μέσα στα όρια του μπάτζετ που μας λένε οι δημοσιογράφοι! Σε 3on3 τους έχουμε όλους.

Προσφέρομαι για τζάμπα αλλαγή!!!

shtarkws

Jul 9 2011, 09:04

http://www.facebook.com/groups/11566290185...?view=createdoc

vastravoud

Jul 9 2011, 10:47

Κατά τη γνώμη μου, ένα πολύ μεγάλο "στοίχημα" που θα έχει ο Ζοτς θα είναι κυρίως να καταφέρει να εμπνεύσει τους παίκτες. Ήταν τρομερά σημαντικό, όλα αυτά τα χρόνια ήξερες ότι παίζεις σε μια ομάδα με προοπτική, με κόουτς που ήταν πολύ πριν απο εσένα(και θα μεινει και μετά από εσένα), σε μια ομάδα που σε σεβόταν απόλυτα.

Το θέμα λοιπόν είναι - θα μπορέσει ο Ζοτς να τους κάνει να ΛΥΣΣΑΞΟΥΝ στο παρκε; Θεωρούμε π.χ "δεδομένο" τον Διαμαντίδη, όμως για τον ίδιο πως θα είναι αν κληθεί να παίξει σε κλίμα αβεβαιότητας; Δεν παραγνωρίζω καθόλου τον συναισθηματικό παράγοντα και το δέσιμο, όμως μην ξεχνάτε κάτι τρομακτικά βασικό: Οι παίκτες που είναι συναισθηματικά δεμένοι με την ομάδα (π.χ Μήτσος, Μάικ, Ντρου), δεν είναι δεμένοι με τον Παναθηναϊκό αυτόν καθ' εαυτόν! Είναι δεμένοι με ένα συγκεκριμένο γκρουπ, από διοίκηση μέχρι κόουτς(με αυτόν κι αν είναι!) μέχρι φροντιστές. Η "προσλαμβάνουσα παράσταση" δηλαδη που έχουν είναι οι άμεσα σχετιζόμενοι με αυτούς......

Gino_Bill

Jul 9 2011, 13:46

QUOTE (shtarkws @ Jul 9 2011, 10:04 )

http://www.facebook.com/groups/11566290185...?view=createdoc

Όχι κακό σαν σκέψη..Να τσοντάρουμε λίγο όλοι οι basketforumίτες (παλαιοί και νέοι) να γίνει η δουλειά. Σε τέτοιες εποχές δύσκολες, η συνέργεια επιβάλλεται!

MaJesty23

Jul 9 2011, 16:55

δείτε και αυτό τον παίχτη!Εχει καλά πατήματα για γκαρντ και δεξί μπάκ...

http://www.youtube.com/watch?v=WwcX3pYePm8...player_embedded

MiDi_MiLiZ

Jul 9 2011, 17:36

QUOTE (MaJesty23 @ Jul 9 2011, 17:55 )

δείτε και αυτό τον παίχτη!Εχει καλά πατήματα για γκαρντ και δεξί μπάκ...

http://www.youtube.com/watch?v=WwcX3pYePm8...player_embedded

Πω! Μα γιατι να με νευριαζετε, τι αμαρτιες πληρωνω....?

700.000 ευρω το χρονο ο κοπρος και εμεις εδω αναλυουμε αν πρεπει να μειωθει το συμβολαιο του Μητσου και του Μαικ!

lakersdynasty

Jul 9 2011, 19:48

Τωρα δηλαδη που η Μπαρτσα θελει τον Καλαθη να περιμενουμε οτι θα καταληξει καπου αλλου?

εν τω μεταξυ η φαση με τον Καλαθη εχει την πλακα της. Τον ρωτανε συνεχεια και εχει απαντησει 100 φορες ηδη οτι θελει να μεινει στον Παναθηναϊκο και δεν παει πουθενα.

Μα που να παει? Αφου εχει ηδη συμβολαιο για ακομη ενα χρονο και στο ΝΒΑ απλα δεν κινειται φυλλο?!

Συγχαρητηρια που τρεχουμε μονοι μας και ερχομαστε πρωτοι.

MiDi_MiLiZ

Jul 9 2011, 21:25

QUOTE (lakersdynasty @ Jul 9 2011, 20:48 )

Τωρα δηλαδη που η Μπαρτσα θελει τον Καλαθη να περιμενουμε οτι θα καταληξει καπου αλλου?

εν τω μεταξυ η φαση με τον Καλαθη εχει την πλακα της. Τον ρωτανε συνεχεια και εχει απαντησει 100 φορες ηδη οτι θελει να μεινει στον Παναθηναϊκο και δεν παει πουθενα.

Μα που να παει? Αφου εχει ηδη συμβολαιο για ακομη ενα χρονο και στο ΝΒΑ απλα δεν κινειται φυλλο?!

Συγχαρητηρια που τρεχουμε μονοι μας και ερχομαστε πρωτοι.

Ειμαι απο αυτους που θεωρω απιθανη την μεταγραφη του Νικ σε αλλη ομαδα.
Αλλα επειδη ως γνωστον οι μεγαλες ομαδες δεν κανουν μεταγραφες μονο ελευθερων παικτων, θα απεκλειες 1000% την περιπτωση η Μπαρτσελονα να κανει μια προταση στον ΠΑΟ 1εκ ευρω και ο ΠΑΟ να την αρνηθει?

Η Μπαρτσα αν αυτους τους 1-2 μηνες παρει μαχιμο ασσο σχεδον σφραγιζει τριπλ κραουν, ειναι το μονο που της λειπει αυτη τη στιγμη για σουπερ ντουπερ ροστερ (αν υποθεσουμε οτι ο Ναβαρο θα παιζει στο 2).

lakersdynasty

Jul 9 2011, 21:41

θεωρω οτι αν φυγει παικτης με συμβολαιο για να παει σε αλλη ομαδα και χωρις να εχει καποια ρητρα, τοτε ειναι που ο Ζοτς θα θελει να τα παρατησει. και δεν κανω αυτο το σχολιο για φετος. Γενικα το λεω και ακομη χειροτερα για ενα παικτη που ηταν καθαρα επιλογη του προπονητη ναρθει να βελτιωθει και να βοηθησει και τα καταφερε.

Γιατι ναι οκ το να γινουν αναπροσπαρμογες στα συμβολαια για να βελτιωθει καπως το οικονομικο κομματι της ΚΑΕ ειναι ενα θεμα.

Εαν ομως αρχιζεις να δινεις παικτες σου, λες και ψηνεις ταλεντα για αλλους οπως η Παρτιζαν και με την οψιον της ομαδας να ενεργοποιειται ηδη, εκει ειναι που δεν κρατας καμια υποσχεση προς τον ιδιο το προπονητη με τον οποιο συζητησες για το ποια θα ειναι η κατασταση και πως θα την αντιμετοπισεις.

και με βαση και αυτο που λες για το ροστερ της Μπαρτσα, παραδεχεσαι οτι οχι απλα αποδυναμωνεσαι αλλα οτι το κλεινεις το μαγαζι.

Η Μπαρτσα μπορει να κανει οσες προτασεις θελει. Εγω αναφερομαι στην αντιδραση της ομαδας απο την οποια περιμενω σε τετοιες περιπτωσεις να μην ανηγει καν διαλογο απο την στιγμη που ειπωθηκε οτι θα γινει προσπαθεια να μεινουν ολοι οι παικτες εστω και με απωλειες στα συμβολαια.

Θεωρω απιθανο να μπουμε σε τετοια διαδικασια ειδικα για τον Καλαθη. και γενικοτερα για μενα ειναι κρισιμο το να κρατησουμε τους Ελληνες παικτες πριν γινει οποιαδηποτε αλλη κινηση.

Αν ειναι να εχουμε απωλεια του Σατο την ιδια μερα θελω τους Τσαρταρη και Περπε οπωσδηποτε στην ομαδα και τον Καλαθη να ερχεται επισης. Δεν θα ειμαστε το ιδιο δυνατοι αλλα θα συνεχισουμε να εχουμε ενα καλο κορμο.

Αν γινουν αυτα μπορεις να παρεις ενα ξενο στα γκαρντ καλο σκορερ που να μπορει να βοηθησει και ως πλει μεικερ και να ξαναμεταφερεις την δυναμη στα γκαρντ οπως παλαιοτερα.

Χορευτης

Jul 9 2011, 22:43

Εμενα ειλικρινα δεν θα με χαλαγε να δω πακετο στην ομαδα του χρονου ΜΑΝΤΖΑΡΗ-ΧΡΥΣΙΚΟΠΟΥΛΟ-ΠΑΤ ΚΑΛΑΘΗ.
Με την προυποθεση να φυγει ο ΣΑΤΟ κ να ανανεωσει ο ΠΕΡΠΕΡΟΓΛΟΥ.. ειναι φτηνες λυσεις που μπορει να αποδειχτουν λαχεια, κ ειλικρινα θα γουσταρα να δω τι εξελιξη μπορει να εχουν στα χερια του ΟΜΠΡΑΝΤΟΒΙΤΣ.. Δεν πρεπει να χαθουν αυτοι οι παιχτες..

georgele

Jul 10 2011, 11:26

QUOTE(Χορευτης @ Jul 9 2011, 23:43 )

Εμενα ειλικρινα δεν θα με χαλαγε να δω πακετο στην ομαδα του χρονου ΜΑΝΤΖΑΡΗ-ΧΡΥΣΙΚΟΠΟΥΛΟ-ΠΑΤ ΚΑΛΑΘΗ.
Με την προυποθεση να φυγει ο ΣΑΤΟ κ να ανανεωσει ο ΠΕΡΠΕΡΟΓΛΟΥ.. ειναι φτηνες λυσεις που μπορει να αποδειχτουν λαχεια, κ ειλικρινα θα γουσταρα να δω τι εξελιξη μπορει να εχουν στα χερια του ΟΜΠΡΑΝΤΟΒΙΤΣ.. Δεν πρεπει να χαθουν αυτοι οι παιχτες..

Συμφωνώ οπως επίσης προσθέτω και αυτη τη φοβερή περίπτωση για τα νεα μας δεδομένα ειδικά αν όπως΄λέει το αρθρο είναι και έλευθερος

http://www.basketnet.gr/main/2/europe/arti...1/bal-pots.html

vastravoud

Jul 10 2011, 23:44

Σύμφωνα με τον ρεπορτάζ, η ΚΑΕ απλώς έχει αρχίσει να συζητά με τον Σάτο και του πρότεινε μείωση αποδοχών. Επί της ουσίας δηλαδή του ζητάμε να πει "Ναι, είμαι ο μ@λ@κ@ς της παρέας".....

Είναι 100% κατανοητό να πεις "δεν μπορώ να ανανεώσω τον Φώτση", 100% κατανοητό να προτείνεις λιγότερα χρήματα στους Περπέρογλου και Τσαρτσαρή, αλλά ο τρόπος που τρέχει η ομάδα γενικώς μου θυμίζει λίγο "ο,τι να 'ναι" κατάσταση. Περίμενα ότι οι Γιαννακόπουλοι θα ήθελαν κάτι αξιοπρεπέστερο σαν κύκνειο άσμα.

Ginobili

Jul 11 2011, 09:49

QUOTE(vastravoud @ Jul 10 2011, 22:44 )

Σύμφωνα με τον ρεπορτάζ, η ΚΑΕ απλώς έχει αρχίσει να συζητά με τον Σάτο και του πρότεινε μείωση αποδοχών. Επί της ουσίας δηλαδή του ζητάμε να πει "Ναι, είμαι ο μ@λ@κ@ς της παρέας".....

Όχι εμείς είμαστε τα κοροιδα που του δίνουμε 1.83 εκ.(και την εφορία πληρωμένη) που δεν τα αξίζει.Λίγη τσίπα...δεν βλάπτει...
Ούτε ο πρώτος είναι ούτε ο τελευταίος που του προτείνουν μείωση αποδοχών..παντού συμβαίνει αυτό,σε όλα τα αθλήματα,ειδικά στις μέρες μας.
Αν δεν του αρέσει η μείωση αποδοχών...να πάει πίσω στα βάθη της Αφρικής..να του δώσει ο Ταρζάν περισσότερα.
Άκου κει του ζητάμε να πει..."Ναι είμαι το κοροιδο...σε όλον τον κοσμό μειώνουν τους μισθούς..και λέμε κι ευχαριστώ που δεν μας απολύουν..προκειμένου να επιβιώσουμε,και ο Σάτο θα νιώσει κοροιδο επειδή θα πέσει κάτω από τα 1.83 εκ??? Ειδικά ο Σάτο..θα έπρεπε να είναι ο τελευταίος θιγμένος από μία μείωση αποδοχών.

priest

Jul 11 2011, 09:49

QUOTE(vastravoud @ Jul 11 2011, 00:44 )

Σύμφωνα με τον ρεπορτάζ, η ΚΑΕ απλώς έχει αρχίσει να συζητά με τον Σάτο και του πρότεινε μείωση αποδοχών. Επί της ουσίας δηλαδή του ζητάμε να πει "Ναι, είμαι ο μ@λ@κ@ς της παρέας".....

Είναι 100% κατανοητό να πεις "δεν μπορώ να ανανεώσω τον Φώτση", 100% κατανοητό να προτείνεις λιγότερα χρήματα στους Περπέρογλου και Τσαρτσαρή, αλλά ο τρόπος που τρέχει η ομάδα γενικώς μου θυμίζει λίγο "ο,τι να 'ναι" κατάσταση. Περίμενα ότι οι Γιαννακόπουλοι θα ήθελαν κάτι αξιοπρεπέστερο σαν κύκνειο άσμα.

κοιτα δεν διαφωνω μαζι σ αλλα νομιζω πως υπερβαλλεις...δεν γινεται να προτεινεις μειωση σε περπε και τσαρτσα και να μην προτεινεις στον σατο που ετσι και αλλιως δεν αξιζει αυτα που παιρνει.

απο αυτα που διαβαζω του προτεινουν μειωση 35%...πολυ απλα δεν προκειται να την δεχτει....συνεπως η μειωση θα πεσει καπου κοντα στο 20% που ειναι αρκετα πιθανο να την δεχτει.

ετσι και αλλιως δυσκολα θα βρει συμβολαιο πανω απο 1,5εκ.

παρολαυτα γνωμη μ ειναι πως πρεπει να του πουν πως δεν γινεται να μεινει...θα βρεθει λυση...καποιος θα του δωσει 1,4εκ και την διαφορα ας την πληρωσουμε...θα γλιτωσουμε 2,8εκ...ας πληρωσουμε και 800χιλ..

στην θεση του παιρνουμε τον πατ και προτεινουμε μικρη μειωση στον περπε και ετσι ενισχυουμε το ελληνικο στοιχειο στην ομαδα...επισης παιρνουμε και μαντζαρη και τελος....

υ.γ.ο χρυσικοπουλος ειναι κοντα στην μπιελα συμφωνα με νεο δημοσιευμα.

vastravoud

Jul 11 2011, 10:02

QUOTE(Ginobili @ Jul 11 2011, 10:49 )

Όχι εμείς είμαστε τα κοροιδα που του δίνουμε 1.83 εκ.(και την εφορία πληρωμένη) που δεν τα αξίζει.Λίγη τσίπα...δεν βλάπτει...

Τα λεφτά δεν τα δίνουμε εμεις, τα δίνουν οι Γιαννακόπουλοι που τα έχουν ΣΥΜΦΩΝΗΣΕΙ.

QUOTE

Ούτε ο πρώτος είναι ούτε ο τελευταίος που του προτείνουν μείωση αποδοχών..παντού συμβαίνει αυτό,σε όλα τα αθλήματα,ειδικά στις μέρες μας.
Αν δεν του αρέσει η μείωση αποδοχών...να πάει πίσω στα βάθη της Αφρικής..να του δώσει ο Ταρζάν περισσότερα.

Αν δεν του αρέσει η μείωση αποδοχών πολύ απλά μπορεί να πει "πριτς!".

Μην κάνετε τους χουβαρντάδες στις τσέπες άλλων.

lakersdynasty

Jul 11 2011, 10:17

QUOTE(vastravoud @ Jul 11 2011, 11:02 )

Τα λεφτά δεν τα δίνουμε εμεις, τα δίνουν οι Γιαννακόπουλοι που τα έχουν ΣΥΜΦΩΝΗΣΕΙ.

βασικα αυτο. και οχι μονο με τον Σατο αλλα με ολους. Αμα φτασεις σε αυτο το σημειο τα πραγματα ειναι δυσκολα.

Γιατι και ο Τεπιτς δεν αξιζει τα λεφτα του αλλα ειχε σαφως χειροτερη εικονα απο τον Σατο. Αλλα δεν ειναι εκει το θεμα το θεμα ειναι το σε τι θεση εφερε αυτη τη στιγμη τον εαυτο της η ΚΑΕ.

vastravoud

Jul 11 2011, 10:37

Ααααακριβώς! Ας πρόσεχαν από πέρσι που τα συμφωνούσαν......

Ο πιο ευθύς και ειλικρινής τρόπος μείωσης μπάτζετ είναι σταδιακά. Π.χ φέτος δεν ανανεώνεις Φώτση και κρατάς Περπε και Τσαρτσαρή με μικρά συμβόλαια. Του χρόνου κάνεις το ίδιο με Τέπιτς, Ντρου, Μάικ, κλπ.

Όλα αυτά βέβαια αν θες να είσαι συνεπής....

Φανταστειτε πόσο πιο πιεστικοί και επιφυλακτικοί θα είναι τώρα οι νέοι παίκτες απέναντι μας και φανταστείτε πόσο όμορφο θα είναι το κλίμα στα αποδυτήρια....

priest

Jul 11 2011, 11:56

η μοναδικη λυση ειναι η αποδεσμευση παικτων πληρωνοντας την διαφορα που θα προκυψει απο το νεο τους συμβολαιο..ετσι γλυτωνεις αρκετα χρηματα...ειδικα στην περιπτωση σατο ειναι η καλυτερη λυση...ακομα και να μεινει χωρις να του γινει μειωση οπως λετε παλι θα δημιουργηθει θεμα με τους αλλους παικτες...και ειναι απολυτα λογικο!

lakersdynasty

Jul 11 2011, 12:14

QUOTE(priest @ Jul 11 2011, 12:56 )

η μοναδικη λυση ειναι η αποδεσμευση παικτων πληρωνοντας την διαφορα που θα προκυψει απο το νεο τους συμβολαιο..ετσι γλυτωνεις αρκετα χρηματα...ειδικα στην περιπτωση σατο ειναι η καλυτερη λυση...ακομα και να μεινει χωρις να του γινει μειωση οπως λετε παλι θα δημιουργηθει θεμα με τους αλλους παικτες...και ειναι απολυτα λογικο!

δεν θα συμφωνουσα με αυτη τη λυση διοτι μεχρι να αποφασισει ο παικτης η ακομη χειροτερα οι παικτες που θα συνεχισουν την καριερα τους εσυ μπορει να φτασεις μεσα Αυγουστου και να μην εχεις καταφερει να ανανεωσεις καν καποιον απο τους 2 που εχεις να ανανεωσεις και στο τελος θα διαλυσεις την ομαδα μια και καλη.

Η ομαδα συμπεριφερεται σαν να θελει να εξοικονομησει χρηματα μεσω των αλλων συμβολαιων για να φερει τον (πιο φτηνο) αντικαταστατη του Φωτση και να κρατησει τους 2 προς ανανεωση.

Γιαυτο θελουμε να διωξουμε και ολους τους εκτος 12αδας (Μπογρης, Σερμαντινι που λογικα δεν εφυγε ακομα εχει συμβολαιο και πρεπει να βρει ομαδα για να φυγει) και να εχουμε τα οσο το δυνατον πιο απαραιτητα συμβολαια.

A.CAB

Jul 11 2011, 12:16

Εντύπωση μου κάνει αυτή η απόλυτη άποψη. Ναι θα σου κόψουμε το μισθό που συμφωνίσαμε ΜΑΖΙ πέρυσι. Θες ή δεν θες. Αν όχι τότε φύγε.
Μπα; Ο κάθε παίχτης έχει το δικαίωμα να πει δεν κόβω τίποτα. Δεν τους έβαλε κανένα πιστόλι στον κρόταφο. Άμα είναι έτσι ας γίνουμε και ΑΕΚ του ποδοσφαίρου να υπογράφουμε συμβόλαια που δεν μπορούμε να καλύψουμε και να ψαχνόμαστε να τα πληρώσουμε μετά.
Με τα λεφτά των άλλων όλοι μάγκες είμαστε.
Αλλά όπως δεν βγάζαμε άχνα όταν ο Σάρας έπαιρνε 3,5 εκ. και μετά 1,8 για να κάθεται τη μισή χρονιά, τώρα τι μας κόφτει πόσα παίρνει ο Τέπιτς και ο Σάτο. Είναι καθαρά θέμα διοίκησης που πάει να μαζέψει κάποια πράγματα όντας σε μειονεκτική θέση σε σχέση με τους παίχτες.
Επίσης αφού έχουμε εμείς οι λογιστές βγάλει τα ποσοστά και τα νούμερα των παιχτών και των συμβολαίων που πρέπει να κοπούν, γιατί βγάζουμε στην απ' έξω τον Μάριτς που δεν έπαιξε καθόλου φέτος; Μείωση κύριε. Αν δεν σ' αρέσει τράβα να βρεις καλύτερο συμβόλαιο αλλού. Και στον Ντρου που τη μισή χρονιά επανερχόταν από κάποιον τραυματισμό (πόδι, χέρι,μέση). Πολύ μικρότερη προσφορά και οι δύο και από Σάτο και από Καλάθη, που είναι δύο που θα τους προταθεί μείωση σίγουρα.
Οι μειώσεις του μπάτζετ έτσι κ ιαλλιώς έχουν αρχίσει. Κάτι από τον Μπόγρη, κάτι από τον Γκιόργκι και πολλά από τον Φώτση. Ε κάτι τα μισά που θα πάρει ο Τσαρτσαρής, κάτι τα ίδια (ή και λιγότερα σε σχέση με την πορεία του) που πρέπει να πάρει ο Περπέρογλου και μια κάποια μείωση θα γίνει. Το να απειλούμε παίχτες επειδή εμείς κάναμε λάθος εκτίμηση (Τέπιτς) ή γιατί καιγόμασταν πέρυσι (Σάτο) δεν είναι πρόβλημα του παίχτη. Και στην τελική μια χαρα σου έκαναν όλοι τη δουλειά τους. Ευρωπαικό και πρωτάθκλημα σου φέρανε. Τώρα η διοίκηση είναι στην μειωνεκτική θέση και πρέπει να κάνει και αυτή καλά τη δουλειά της.

priest

Jul 11 2011, 12:20

QUOTE(lakersdynasty @ Jul 11 2011, 13:14 )

δεν θα συμφωνουσα με αυτη τη λυση διοτι μεχρι να αποφασισει ο παικτης η ακομη χειροτερα οι παικτες που θα συνεχισουν την καριερα τους εσυ μπορει να φτασεις μεσα Αυγουστου και να μην εχεις καταφερει να ανανεωσεις καν καποιον απο τους 2 που εχεις να ανανεωσεις και στο τελος θα διαλυσεις την ομαδα μια και καλη.

Η ομαδα συμπεριφερεται σαν να θελει να εξοικονομησει χρηματα μεσω των αλλων συμβολαιων για να φερει τον (πιο φτηνο) αντικαταστατη του Φωτση και να κρατησει τους 2 προς ανανεωση.

Γιαυτο θελουμε να διωξουμε και ολους τους εκτος 12αδας (Μπογρης, Σερμαντινι που λογικα δεν εφυγε ακομα εχει συμβολαιο και πρεπει να βρει ομαδα για να φυγει) και να εχουμε τα οσο το δυνατον πιο απαραιτητα συμβολαια.

μπα...τις αποφασεις τους θα τις επαιρναν σχετικα συντομα,γτ οσο περναει ο καιρος οι ομαδες θα συμπληρωναν το ροστερ τους με αποτελεσμα να μην πανε πουθενα!

δεν τους συμφερει!αφου ετσι και αλλιως και να φυγουν δεν θα χασουν τα χρηματα τους συνεπως δεν υπαρχει λογος να καθυστερησουν....

lakersdynasty

Jul 11 2011, 12:22

Και ειναι σε πιο μειονεκτικη θεση και απο αυτην του ΟΣΦΠ περσι γιατι μιλαμε για αυτους που σου πηραν Ευρωπαϊκο και Πρωταθλημα.

vastravoud

Jul 11 2011, 12:26

Ακριβώς όπως τα λέει ο A.CAB.

Σκεφτείτε μόνο πόσο χαλάει το όνομα μας στην "πιάτσα" έτσι, και πόσο διαταράσσει τις ισορροπίες εντός ομάδας.

Επαναλαμβάνω, η μείωση του μπάτζετ είναι 100% θεμιτή, αλλά ας γίνεται σταδιακά, με τρόπο που αρμόζει.

baskethood

Jul 11 2011, 12:36

Συμφωνω και γω με τον Α.CAB. και τον vastravoud ,δε γινεται οι παικτες να πληρωσουν τη λαθος εκτιμηση(η λαθος κινηση) της διοικησης η του προπονητικου τιμ.
Αν πιστευαν οτι δεν αξιζουν τοσα λεφτα ας μην τα εδιναν,οι παικτες δεν ειναι κοροιδα να δεχονται μειωσεις(ειδικα αυτοι που
δεν εχουν καποιο συναισθηματικο δεσιμο με την ομαδα).
Για ποιο λογο να δεχτει μειωση ο Τεπιτς και ο Σατο?
Η διοικηση πρεπει να πληρωσει για το λαθος της(να δωσει τοσα χρηματα) και οχι παικτης για το λαθος της διοικησης.
Και στο κατω κατω υπαρχει καποιος νομος που να απαγορευει στο μπασκετ(και σε οποιοδηποτε αθλημα) ενας παικτης να ειναι
μετριος(η κακος η αθλιος)?
Ας φροντιζαν να μην εδιναν τα λεφτα τους σε μετριους.

il postino

Jul 11 2011, 17:06

η καθε πλευρα θα κανει αυτο που πρεπει.

η διοικηση πρεπει να προβει σε μειωσεις συμβολαιων! οταν τα οικονομικα δεν πανε καλα, σε καθε επιχειρηση, ειτε παμε σε απολυσεις ειτε σε περικοπες ειτε και στα 2, οσον αφορα το προσωπικο!! λαθος, σωστο, ετσι ειναι!! και η καε παο μια επιχειρηση ειναι και μαλιστα ζημιογονα, πού ειναι το περιεργο λοιπον? τωρα, αν αυτο που παει να κανει η διοικηση ειναι σωστο ή ηθικο, η γνωμη μου ειναι οτι ειναι αναγκαιο και σταματαει η κουβεντα , για μενα, εκει!! το "ας προσεχαν" ειναι πολυ θεωρητικο που δυσκολα ευσταθει στο διαλογο! το αν χαλαει το ονομα στην πιατσα και παλι δεν ευσταθει! οταν με το καλο οι νεοι επιχειρηματιες εχουν σαφη οικονομικη δυναμη ολα θα ξεχαστουν και οι μανατζαραιοι θα τρεχουν σα λιγουρια ξανα!!!

απο την πλευρα τους οι παικτες εχουν 3 σαφεις, σαφεστατες επιλογες και θα αποφασισουν παντα αναλογα με το συμφερον τους!!!

-δεχονται!
-δε δεχονται και ειναι σε δυσμενεια με τον κινδυνο της εξεδρας ορατο με ο,τι αυτο συνεπαγεται για την καριερα τους!!
-κοιτανε ποσο θα μειωθει το συμβολαιο, εξεταζουν ανα την ευρωπη αν μπορουν να κονομησουν αλλου το παλιο συμβολαιο και αναλογα καθονται (γιατι δε βρισκουν αλλου ουτε καν το νεο μειωμενο συμβολαιο) ειτε φευγουν (γιατι θα χουν βρει αλλου περισσοτερα χρηματα).

ο,τι και αν αποφασισουν οι παικτες ειναι εξισου θεμιτο! δε δεχομαι σε καμια περιπτωση το χαρακτηρισμο "παναθηναικαρα", "ψυχαρα" σε καποιον που δεχεται να παιξει με λιγοτερα χρηματα!! αν αποφασισει να το κανει θα ναι σιγουρα προς συμφερον του για πολλους και ευνοητους λογους!!

το να λεμε τι ειναι σωστο και ηθικο σε μπιζνες ειναι εντελως ουτοπικο εν ετει 2011!!!

vastravoud

Jul 11 2011, 18:30

Η ένσταση είναι ότι δεν χειροτέρεψαν ΤΩΡΑ τα οικονομικά! Είναι εξ' ορισμού δεδομένο ότι μια Κ.Α.Ε θα μπαίνει μέσα με τα τσαρούχια, και είναι προφανώς εν πλήρη γνώση των Γιαννακόπουλων.

Θα σεβόμουν 100% το επιχείρημα των περικοπών για μια ομάδα που διοικείται "ίσα βάρκα ίσα γιαλό" και ξαφνικά οι δουλειές του ιδιοκτήτη αρχίζουν κιαι γράφουν ΧΟΝΤΡΕΣ ζημιές. Στην προκειμένη περίπτωση ομως απλώς ΣΥΜΠΙΕΖΟΝΤΑΙ τα κέρδη της Βιανεξ.

Η σταδιακη μείωση του μπάτζετ είναι ο σωστότερος τρόπος ΙΜΗΟ, και πραγματικά η διαφορά στο τέλος δεν είναι ιδιαίτερα μεγάλη.

A.CAB

Jul 11 2011, 22:29

Για να εξηγήσω την ακριβή μου θέση (και να βγάλω την ουρά μου απ' έξω

) δεν μιλάω για καμία ηθική όσον αφορά τις περικοπές. Αυτό απόφάσισε η διοίκηση αυτό θα πράξει.
Απλά απ' την άλλη και οι παίχτες θα πράξουν ότι είναι καλύτερο για τον εαυτό τους. Για παράδειγμα ο Νίκολας (που για μένα είναι πρώτος υποψήφιος να φύγει) δεν θα φάει κράξιμο ως φραγκοφονιάς αν επιλέξει κάποια ομάδα που του δίνει καλύτερα λεφτά. Έτσι πάει όπως και να το κάνουμε. Απ' την άλλη άμα μείνει και με μείωση, γραφικός ξεγραφικός, εγώ θα τον γουστάρω ακόμα περισσότερο. Αυτό θα μου βγει ρε παιδί μου τι να κάνουμε; Δεν θα αρχίσω τα Παναθηναικάρας και τα υπόλοιπα άκυρα αλλά όπως και να το κάνουμε θα δείχνει ένα δέσιμο με την ομάδα. Ίσως όχι το σύλογο ως Παναθηναικό αλλά την ομάδα, τους παίχτες, τους προπονητές κτλ.

Γενικά η κατάσταση είναι σχετικά απλή αλλά και λεπτή ταυτόχρονα. Κανένας δεν θα κατηγορηθεί για τίποτα. Ούτε οι παίχτες αν φύγουν, ούτε η διοίκηση αν δεν καταφέρει να τους κρατήσει.
Απλά όπως και να το δούμε ο υπεύθυνος για όλα είναι η ΚΑΕ. Όπως και για τις επιτυχίες είναι η βασική αιτία, έτσι και τώρα. Εκείνοι υπέγραψαν αυτά τα συμβόλαια (και τα αποτελέσματα τους δικαιώνουν απόλυτα), εκείνοι θα πρέπει να υποστούν τυχον απώλειες ή αρνήσεις. Δεν έχουν πλέον το πάνω χέρι και είναι λογικό. Οι παίχτες όπτι κι αν αποφασίσουν είναι σεβαστό. Ίσως αν ο Τέπιτς αρνηθεί να μου τη βαρέσει βέβαια αλλά κι αυτός θα έχει τα δίκια του.

Τέλος πάντων εγώ παραμένω συγκρατημένα αισιόδοξος ότι όλα ή έστω τα περισσότερα θα πάνε καλά και του χρόνου θα είμαστε μια χαρά ανταγωνιστικοί, θα βάλουμε και τα περιβόητα ταβάνια μας που τόσο πολύ γουστάρουμε, θα κράξουμε και τους καινούργιους επειδή δεν θα είναι ονοματάρες σαν τους παλιότερους και θα έχουμε μία ακόμα νορμάλ μπασκετική Παναθηναική σεζόν.

Ginobili

Jul 12 2011, 04:01

QUOTE(A.CAB @ Jul 11 2011, 11:16 )

Επίσης αφού έχουμε εμείς οι λογιστές βγάλει τα ποσοστά και τα νούμερα των παιχτών και των συμβολαίων που πρέπει να κοπούν, γιατί βγάζουμε στην απ' έξω τον Μάριτς που δεν έπαιξε καθόλου φέτος; Μείωση κύριε. Αν δεν σ' αρέσει τράβα να βρεις καλύτερο συμβόλαιο αλλού.

Έλεος...το ακούσαμε κι αυτό...Ναι,εύγε! το ίδιο πράγμα είναι ο Μάριτς που τραυματίστηκε σοβαρά ο άνθρωπος ε??? Ωραία λογική

Μήπως να μας πληρώσει κιόλας...που οι γιατροί μας τον κατέστρεψαν και ξανάκανε χειρουργεία??? Και θαύμα ήταν που γύρισε το παλικάρι και βοήθησε.Η εμφάνιση του στο ΣΕΦ μας έδωσε πρωτάθλημα.

kobe #24

Jul 12 2011, 08:41

Συνεντευξη του Κωστα Τσαρτσαρη http://www.sport-fm.gr/article/487581

A.CAB

Jul 12 2011, 10:53

QUOTE(Ginobili @ Jul 12 2011, 05:01 )

Έλεος...το ακούσαμε κι αυτό...Ναι,εύγε! το ίδιο πράγμα είναι ο Μάριτς που τραυματίστηκε σοβαρά ο άνθρωπος ε??? Ωραία λογική

Μήπως να μας πληρώσει κιόλας...που οι γιατροί μας τον κατέστρεψαν και ξανάκανε χειρουργεία??? Και θαύμα ήταν που γύρισε το παλικάρι και βοήθησε.Η εμφάνιση του στο ΣΕΦ μας έδωσε πρωτάθλημα.

Πρώτον δεν καταλαβαίνεις το πνεύμα αυτού που γράφω, ούτε ότι ήταν παράδειγμα για το πως βγάζουμε μόνοι μας ποσοστά και αριθμούς συμβολαίων όπως μας καπνίσει. Αντί για Μάριτς βάλε Περπέρογλου που επανήλθε στα νωχελικά του επίπεδα το τελευταίο και κρίσμο μισό της σεζόν. Βάλε τον Ντρου που δεν βρήκε ποτέ ρυθμό. Βάλε τον Τέπιτς να γουστάρεις.

Και δεύτερον, και ο Βασιλόπουλος τραυματίας είναι το παιδί. Αλλά βλέπω τους Αγγελόπουλους να μην του έχουν πληρώσει φράγκο για την περσυνή χρονιά.

Και μην αρχίσεις για το τι είναι και τι πρόσφερε ο Μάριτς. Ξερώ πολύ καλά και πιστεύω ότι είναι πολύ καλύτερος από αυτό που είδαμε φέτος. Ήταν άτυχος. Αλλά για μένα είναι παιχταράς.
Και το πρωτάθλημα μας το έδωσε ο Φώτσης.

PanosIlio

Jul 12 2011, 11:21

QUOTE(A.CAB @ Jul 12 2011, 11:53 )

Και δεύτερον, και ο Βασιλόπουλος τραυματίας είναι το παιδί. Αλλά βλέπω τους Αγγελόπουλους να μην του έχουν πληρώσει φράγκο για την περσυνή χρονιά.

Αυτό πάλι από που προκύπτει?

Αλλά ακόμα και να είναι έτσι είναι παράδειγμα κακής πρακτικής που δεν συνιστά επιχείρημα.