Οτι και να κανει ο ΠΑΟ στο Κυπελλο και το πρωταθλημα, ακομα και αν νικησει τον ΟΣΦΠ σε ολα τα ματς με 40 ποντους διαφορα, η χρονια ειναι αποτυχημενη.. Οταν παιχτες ΠΑΓΚΟΣΜΙΑΣ κλασης χανουν απο 7 παιδακια στο πιο σημαντικο παιχνιδι και αυτοματα μενουν εξω απο τους 8 της Ευρωλιγκα μαζι με ομαδες οπως ο Αρης, η Ρομα και η Ζαλγκιρις εχουμε να κανουμε με αποτυχια.

Το θεμα ειναι ενα: αν η ομαδα θα εκμεταλλευτει αυτη την αποτυχια ή θα πεσει ακομα παρακατω.. Ακουγα περυσι καποιον δημοσιογραφο (παναθηναικο) που βγηκε στο ραδιοφωνο και ειπε μετα τον 5ο τελικο "Ο κυκλος του ΠΑΟ εκλεισε...". Ειχαν βγει τοτε ολοι και τον ειχαν βρισει οσο δεν παει.. Τον κανανε μαλιστα μετα να τα μασαει και να μην μπορει να κρατησει την αποψη του !!

Ποσο δικιο ειχε τελικα ...

Καθισα και σκεφτηκα λιγο ποια ειναι τα αιτια της φετινης πορειας του Παναθηναικου..

1. Φυγη Σισκαουσκας
Σιγουρα ο ΠΑΟ θα ηταν καλυτερη ομαδα, αλλα αν ο Παναθηναικος δεν μπορει να νικησει τη Παρτιζαν χωρις τον Σισκαουσκας ειναι μικρη ομαδα..

2. Κουραση παιχτων
Οι πιο πολλοι παιχτες ειναι διεθνης και παιζουν εδω και 3 χρονια χωρις σταματημο.. Ειναι λογικο να ειναι κουρασμενοι, οχι μονο σωματικα αλλα και ψυχικα.

3. Γιασικεβιτσιους
Ελεος !! Πιο χαζο λογο δεν μπορουσε να βρει κανενας.. Δηλαδη ο Σαρας ειναι ο λογος που η Παρτιζαν καταφερνει να μας νικησει ?? Απορριπτεται κατ'ευθειαν !

4. Κακο ροτεισον
Ειναι γεγονος οτι ο Ζοτς δεν εχει κανει και το καλυτερο ροτεισον.. Αδυνατω να πιστεψω οτι ο Ντικουδης και ο Μπετσιροβιτς δεν μπορουν να παιξουν 27 λεπτα.

5. Ανυπαρξια ψηλων
Παιζουμε ολη τη χρονια με ενα κουρασμενο και καταπονημενο 4αρι !! Ειναι φυσικα σοβαρος λογος για την κακη πορεια..

6.Κορεσμος Ομπραντοβιτς - Ιτουδη
ΙΣως ειναι προσωπικη αποψη αλλα εχω μια αισθηση οτι ο Ζοτς και ο Ιτουδης ισως εχουν κορεστει. Δεν υπαρχει πια κινητρο για αυτους.. Επαναλαμβανω οτι ειναι μονο προσωπικη αποψη..

Ωραιοι αυτοι οι λογοι αλλα θεωρω καποιον αλλο πιο σημαντικο !!
Δεν εχω ακουσει απο πουθενα να τονιζεται αλλα τωρα ηρθε η ωρα να το πω...

ΛΟΓΟΣ 7
Απολυση Δ. Παπαδοπουλου !

Ηταν το Α και Ω για τον Παναθηναικο.. Ηταν αυτος που "κατασκοπευε" τις αλλες ομαδες και βοηθουσε τον Ομπραντοβιτς να καταστρωσει τα σχεδια νικης !
Φετος λειπει παρα πολυ αυτο.. Ο ΠΑΟ παιζει με τα ιδια συστηματα σε καθε αγωνα, χωρις να προσαρμοζεται στις ειδικες συνθηκες, και ετσι μπορει πολυ ευκολα να εγκλωβιστει..

Ετσι ο Παναθηναικος δεν καταφερνει ΠΟΤΕ να σταματαει τα οπλα της αντιπαλης ομαδας ενω οι αλλες ομαδες ευκολα τον εγκλωβιζουν !!
Δεν ξερω τους λογους της απολυσης αλλα θεωρω οτι ηταν ΤΟ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΛΑΘΟΣ ΤΩΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΩΝ ΧΡΟΝΩΝ !

Ο Δημητρης Παπαδοπουλος ειναι 100% ο καλυτερος βοηθος προπονητη στη Ευρωπη και ο ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΣ αλλ και η ΕΘΝΙΚΗ ΕΛΛΑΔΟΣ του οφειλει παρα πολλα !!


Ισως ειμαι υπερβολικος που θεωρω την απολυση ενος "προπονητακου" ως το κυριοτερο λογο της ΚΑΚΙΣΤΗΣ πορειας στην Ευρωπη αλλα ετσι βλεπω εγω τα πραγματα..

Έχει πολύ ενδιαφέρον , ειδικά σήμερα και αύριο που δεν έχει εφημερίδες , ΤV και ραδιόφωνα και ειδησεογραφικά site να διύμε εδώ τους λόγους αποτυχίας.
Εγώ ψηφίζω στην προβληματική χημεία. όχι απαραίτητα κακή , αλλά σίγουρα προβληματική. Πείτε μου ένα παιχνίδι με σοβαρό αντίπαλο που ο ΠΑΟ φέτος ενθουσιάσε εκτός από το παιχνίδι στο ΣΕΦ

Δεν πιστεύω να είπε κάποιος κάτι τέτοιο και να το εννοούσε. Ο Σάρας σήμερα όπως είπα και στο άλλο τόπικ ήταν ο μόνος που κράτησε τον ΠΑΟ ζωντανό, αλλά δεν μπόρεσε. Βέβαια αν έκανε ανάλογες εμφανίσεις με την Εφές στο πρώτο και Σιένα στην Ιταλία, με την βοήθεια και του Σπανούλη-Μπατίστ-ΔΔ θα μπορούσαν να είχαν καλύτερη πορεία. Και δεν νομίζω να λέει κάποιος ότι ο Σάρας ήταν ο λόγος για την σημερινή ήττα, αλλά για την κακή εμφάνιση στο τοπ-16.

Υ.Γ. Ο ΠΑΟ έχει να παίξει καλό μπάσκετ από το ματς στο ΣΕΦ.

Να προσθεσω για τον Παπαδοπουλο,οτι ειχε πει πολλά πριν το ντερμπυ στο ΣΕΦ και ειχαν βγει πολλοι να τον κακοχαρακτηρίσουν.

Δεν νομιζω πως ειναι η κύρια αιτια που αποκλειστηκε ο ΠΑΟ,απλα το υπενθυμίζω σε πολλους.

Νομιζω λειπουν αυτα τα "κατι" που ειχε ο Παναθηναικος περυσι και σιγουρα δεν εχει φετος, αυτο το κατι παραπανω σε καθε επιθεση που σε εκανε σιγουρο πως αυτη η ομαδα δεν χανει..

α) Οι ρολοι που ειχε καθε παιχτης και απαιτουσε απο αυτους η ομαδα. Φετος μου φαινονται αναποφασιστοι σαν να μην ξερουν τι να κανουν. Οι περισσοτερες επιθεσης τελειωνουν με το ταιραστιο ατομικο ταλεντο των παιχτων που διαθετει η ομαδα.

β) Η αμυνα. Ο Παλασιο σημερα εβαλε 22 (?) ποντους αρκετα ευκολα και γενικα σε πολλα παιχνιδια δεν καταφεραν να σταματησουν τις μεγαλες μοναδες των αντιπαλων.. Τα πολλα ριμπαουντ και κλεψιματα που πηγαν??

γ) Η ομαδικοτητα. Αυτη η εξτρα πασα που εκαναν πολυ συχνα και το τελειωμα των φασεων στο τελος των 24 δευτερολεπτων πρoσωπικα με τρελαιναν.

δ) Κανενας απο τους παιχτες φετος δεν εχει διανυσει για καιρο συνεχομενες καλες εμφανισεις (εκτος του Σπανουλη για λιγο). Ο περσινος Μπατιστ καπου Δεκεμβριο νομιζω.. Ο Βουγιανιτς που εκανε συνεχομενα καλα παιχνιδια.

ε) Ουινστον στο 4

Εννοειτε πως και του χρονου ολοι η Ευρωπη θα εχει των Παο φαβορι και σιγουρα δεν εκλεισε ο κυκλος του..

Εγώ πάλι πιστεύω ότι η ομάδα είχε διχασμένη προσωπικότητα. Οι μισοί παίκτες προσπαθούσαν να παίξουν το οργανωμένο μπάσκετ του προπονητή κι οι άλλοι μισοί στριτ μπωλ. Αν τουλάχιστον κατάφερναν να πάρουν όλοι μαζί μια απόφαση τι μπάσκετ θα παίξουν, ίσως κάτι να έκαναν.

Συμφωνώ για τον κορεσμό αλλά μόνο όσο αφορά τον Ομπράντοβιτς, φαινόταν και από το ότι για πρώτη φορά φέτος άφησε πολύ χώρο στον Ιτούδη. Δυστυχώς ο κορεσμός αυτός ήρθε μαζί με κακές επιλογές παικτών, τραυματισμούς και έτσι έβλαψε πολύ περισσότερο από ότι αν ήταν μόνο αυτός.

Συμφωνώ και για τον Παπαδόπουλο και μάλιστα υπάρχει και η απορία γιατί η θέση και ο ρόλος έμεινε κενός, δεν αντικαταστάθηκε από κάποιον άλλον, από όσο γνωρίζω τουλάχιστον.

.

Συγνώμη αν προσβάλλω κανεναν, αλλα θεωρώ εξαιρετικά υπερφίαλο να λέμε ότι μια ομάδα απέτυχε επειδή δε θα πάρει triple crown. Μου φαίνεται λίγο κουφό. Κάθε ομάδα έχει και τις άσχημες στιγμές της, ανεξάρτητα από το πόσο μεγάλη είναι. Εντάξει αποκλειστήκατε από το Top-8. Και τι έγινε; Και του χρονου φαβορί θα είστε όπως προαναφέρθηκε, και double με πολύ μεγάλη πιθανότητα θα πάρετε. Μην τα ισοπεδώνουμε όλα!

Aντικατασταθηκε απο τον Πιστιολη αν δεν κανω λαθος.
Αλλα οπως φαινεται οχι επαξια..



Αυτο εχει να κανει με το "διαβασμα" του τροπου παιχνιδιου των αντιπαλων ομαδων... Ποιος εκανε αυτη τη δουλεια τελεια τοσα χρονια ?

ενας καλος λογος ειναι οτι δεν ειχε ενα παικτη τυπου σισκαουσκας να παρει στις πλατες του την ομαδα οταν οι υπολοιποι κρυβοταν.κακως δεν τον κρατησε περσι και τον εδωσε τσσκα

Kακως σιγουρα,αλλα το θεμα ειναι οτι δεν μπορουσε να τον κρατησει.Ο Σισκα ηθελε Μοσχα.

Καλα αυτο ειναι λιγο σχετικο.
Ναι σαφως η ΤΣΣΚΑ πληρωσε το buy out ο παιχτης μπορουσε να φυγει.
Αν πραγματι ο παναθηναικος τον ηθελε θα μπορουσε με τροπο να τον μεταπεισει, αλλα αντι αυτου δεν προσπαθησε καν. Σημαντικο ρολο παιξαν κ τα λεφτα της ΤΣΣΚΑ στον παιχτη που αποδειχθηκε φιλαργυρος.

o siska απλα αλλαζε τις ισοροπιες στο περσινο παο.ενω φετος ο σαρας παρολο που ειναι παικτης ηγετης απογοητευσε...

είναι αστείο να κατηγορείτε ο Σάρας σαν η αιτία του αποκλεισμού και της κακής εικόνας της ομάδας
ο άνθρωπος μπορεί να μην διανύει και τις καλύτερες μέρες του αλλά στα περισσότερα παιχνίδια στην Ευρώπη ήταν ο καλύτερος παίκτης του ΠΑΟ και ο μόνος μαζί με τον Μπατίστ που υπήρχαν στο γήπεδο στα πολύ κρίσιμα παιχνίδια στην Σιένα στην Ιταλία και χθες στο Βελιγράδι
απορώ με κάποιους που λένε ότι πρώτη φορά τον είδαν να παίζει καλά χθες

είναι θέμα επιλογών
και απλούστατα ο ΠΑΟ ατύχησε..
το παιχνίδι του το ξέραν και οι πέτρες, εξάλλου αυτά ήταν τα στοιχεία που τον οδήγησαν εκεί που βρίσκεται σήμερα
αυτός ήταν είναι και θα είναι ο Σάρας (μέγας ηγέτης, δαιμονισμένος ρυθμός, τυφλές πάσες, τρίποντα με το τσουβάλι και λίγη άμυνα)

αποδείχτηκε ότι η μεταγραφή του ήταν ένα λάθος αφού περισσότερο αποκτήθηκε ως νίκη απέναντι στον Ολυμπιακό και φυσικά σαν δώρο στους φιλάθλους για τα 100 χρόνια του ΠΑΟ,
δυστυχώς ο μεγάλος λιθουανός δεν ήταν ο παίκτης που χρειαζόταν ο ΠΑΟ, οι ομάδες του Ζοτς ποτέ δεν επεδίωξαν να τρέξουν στο ανοιχτό γήπεδο και ο Σάρας ήταν λογικό να εγκλωβιστεί και να μην μπορεί να συνεργαστεί με τους συμπαίκτες του πόσο μάλιστα όταν υπάρχουν παίκτες -όπως ο Σπανούλης- που κρατάνε πάρα πολύ την μπάλα στα χέρια τους
αυτά τα λίγα για τώρα

Kαλημέρα

Πριν πάμε στις αιτίες του αποκλεισμού , καλό θα είναι να κλείσουμε τα αυτιά μας σε ότι γραφτεί από τα "αντικειμενικά" λαμόγια (=δημοσιογράφοι) που λυμαίνονται το χώρο. Σαφώς και μεγαλύτερη αξία και ποιότητα έχουν αυτά που γράφονται εδώ ή σε άλλα μπασκετικά fora (δεν ξέρω εάν υπάρχουν)

Τι φταίει λοιπόν;; Γιατί σίγουρα κάτι θα φταίει όταν ο κάτοχος του τροπαίου δεν μπαίνει ούτε καν στους 16.

Κατά την ταπεινή μου γνώμη και με αύξουσα σπουδαιότητα οι λόγοι για το στραπάτσο μας , μέσες άκρες είναι οι εξής:

-Οι παίχτες και ειδικά οι διεθνείς είναι εξοντωμένοι από την κούραση. Βλέπω το Διαμαντίδη και τον λυπάμαι. Το παιδί κάνει τεράστια προσπάθεια και πολύ φοβάμαι μήπως πάθει καμιά ζημιά από την πολλή καταπόνηση του οργανισμού του.

-Η άδεια φροντλάιν (έχω πρόβλημα με τους αγγλικούς χαρακτήρες) . Χάσαμε παίχτες σε καθοριστικές στιγμές . Ειδικά η απώλεια του Κωστάκη στο πικ στης απόδοσής του ήταν μεγάλο χτύπημα. Εδώ θα πρέπει κάποιος, όταν κωπάσει ο θόρυβος, να μας εξηγήσει τι ακριβώς γίνεται με την περίπτωση του Ζίζιτς. Φάνηκε να ξεκινάει καλά αλλά στην πορεία ο κόουτς δεν το υπολόγιζε . Γιατί;; Στον Ολυμπιακό πρόσφερε πολλά και προσωπικά ήμουν πολύ ικανοποιημένος που τον πήραμε αλλά αποδείχτηκε ή τουλάχιστο φαίνεται μέχρι τώρα μια "άχρηστη" προσθήκη σε μια θέση που έτσι κι αλλιώς έχουμε πρόβλημα.

-Το πρόβλημα στο "3" ήταν καταλυτικό! Χάσαμε τον καλύτερο Ευρωπαίο παίκτη χωρίς να τον αντικαταστήσουμε με άλλον τουλάχιστο όχι ισάξιο διότι δεν υπάρχει αλλά με κάποιον που να τον πλησιάζει σε απόδοση. Η προσθήκη του Ουίνστον είναι αυτό που λέμε "μακράς πνοής" και δεν είναι αυτή που χρειάζεσαι όταν θες να κάνεις το μπακ του μπακ. Και επιτέλους τα όποια καλά του στοιχεία στον Πανιώνιο τα έδειξε και όχι στη...Βιτόρια. Από τον Πανιώνιο στον Παναθηναϊκό , είναι μακρύς ο δρόμος.

-Η μη προσήλωσή μας στην αμυντική λειτουργία όπως πέρσι. Πέρσι η άμυνά μας έτρωγε σίδερα, φέτος από την αρχή φάνηκε ότι σε αυτόν τον τομέα χωλαίνουμε και μάλιστα πολύ. Ακόμα και τότε που είχαμε το μεγάλο σερί σε Ελλάδα και Ευρώπη δεχόμαστε πολλούς πόντους πίσω. Πέρσι και με δεδομένο το πρόβλημα στους ψηλούς λόγω της μη συμμετοχής του Γιαβτόκας, καλύπταμε το πρόβλημα των ριμπάουντ με τη συνολικά καλή μας λειτουργία στην άμυνα. Φέτος φτάσαμε να έχει η Παρτίζαν 20 , ούτε 1 ούτε 2 , 20 ριμπάουντ παραπάνω.

-Το καμπανάκι που χτύπησε στον αγώνα στο Αλεξάνδρειο μάλλον δεν το άκουσε κανείς. Εκεί ήμαστε στο -14 , γυρίσαμε το παιχνίδι στην 4η περίοδο και το χάσαμε στα ίσα όταν πηγαίναμε πόντο πόντο με τον Αρη. Αυτό δεν έχει ξαναγίνει. Όταν γυρίζουμε τα παιχνίδια τα κερδίζουμε ή τα κερδίζαμε μεχρι χθες τουλάχιστο.


-Το καλοκαίρι με τις προσθήκες που έγιναν φτάσαμε να παρουσιάζουμε την εξής εικόνα στην περιφέρεια: Νικόλας, Μήτσος, Μπετσίροβιτς, Σπανούλης, Βούγιανιτς, Γιασικεβίτσιους!!!! Ο ομάδα έγερνε επικίνδυνα!!! Πώς και δεν ασχολήθηκε κανείς;;;; Με το "3" γυμνό και την περιφέρεια βαρυφορτωμένη , μέχρι πού θα πηγαίναμε;;


- Η προσθήκη του Γιασικεβίτσιους μας κατέστρεψε στην κυριολεξία. Εδώ θα σταθώ λίγο γιατί τη θεωρώ πηγή μεγάλων δεινών. Πρώτα από όλα ερχόταν από μια χρονιά που δεν είχε ακουμπήσει τη μπάλα στους Ουόριορς. Αυτό μάλλον πέρασε στο ντούκου. Επειτα όσοι τον ξέρουν είναι κλασικό παράδειγμα παίχτη που δεν ταιριάζει στη νοοτροπία της ομάδας μας. Κρατάει πολύ τη μπάλα στα χέρια του , είναι οξύθυμος και ερειστικός και μεταδίσει τη νευρικότητά του στους συμπαίκτες του. Φέρτε λίγο στο μυαλό σας τα ματς που έπαιζε μαζί με το Σπανούλη!!! Σκέτη πίκρα!!! Πού πήγαν οι αυτοματισμοί μας;;; Πού πήγε το μπασκετ που παίζαμε και χάζευε όλος ο κόσμος;; Πού πήγε η καλή κυκλοφορία και η έξτρα πάσα μας;; Περίπατο προφανώς.
Ενα παράδειγμα: Το 1ο δεκάλεπτο στο ΣΕΦ. Χάθηκε η μπάλα . Την κρύβαμε. Κάτι από περσινό Παναθηναϊκό θυμίσαμε ε; Στο +12 η διαφορά όταν μπήκε ο Σάρας. Στην ισοπαλία τον έβγαλε....
Αντί να λειτουργεί συνολικά κάθεται και ερίζει με τους διαιτητές , δεν έχει καθαρό μυαλό είναι εκνευριστικός και με άστοχες επιλογές που κόβουν τα πόδια της ομάδας (π.χ αψυχολόγητο τρίποντο στο ματς με τον Αρη όταν ήμαστε στο πόντο, τα ίδια και με την Παρτιζαν).
Μια κίνηση που έγινε καθαρά για λόγους εντυπωσιασμού αφού ο παίχτης ήταν μια ανάσα από τον Ολυμπιακό , μια κίνηση που αποδείχτηκε θηλιά στο λαιμό μας . Η ύπαρξη του μαζί με την επιπολαιότητα και τον κακώς εννοούμενο εγωισμό του Σπανούλη αποδείχτηκε ωρολογιακή βόμβα που τελικά ...έσκασε. Θυμηθείτε τη λειτουργία της περσινής μας περιφέρειας και συγκρίνετέ τη με τη φετινή και βγάλτε τα συμπεράσματά σας.


- Πολλοί έχετε γράψει ότι ουσιαστικά η χρονιά έχει χαθεί και έχετε δίκιο. Εάν όμως πάρουμε τους δύο εγχώριους τίτλους θα σωθεί η παρτίδα (σε επίπεδο εντυπώσεων και μόνο αλλά θα σωθεί) . Εάν από το τριπλ κράουν περάσουμε στο 0/3 θα μιλάμε για καταστροφή .


Ευχαριστώ όποιον έκανε τον κόπο να φτάσει μεχρι εδώ.

Καλημέρα

η άποψη του Σάρας επί του θέματος

Περσι δεν επαιζε ομως ουτε ο κωλοτουμπας (πλεον) Σπανουλης.
Γιατι να μην ειναι αυτος δηληδη η αιτια του κακου και οχι ο Σαρας???

Ο Λιθουανος στο κατω κατω ειναι γνωστο οτι μπορει να πασαρει παντου
και σε ποιαδηποτε στιγμη.
Ο αλλος ειναι γνωστο οτι μπορει να πασαρει πολυ καλα,
μονο απο το αριστερο στο δεξι.

Ο Σαρας εχει παρει 3 ευρωπαικα.
Ο Σπανουλης κανενα.
Τυχαιο ειναι???
Μπορει να ειναι Μητσοτακης ο ανθρωπος(φτου φτου μακρυα απο μας)

καλα αυτο δεν λεει τιποτα για κανεναν παιχτη.θεωρω τον σαρας πολυ καλυτερο αλλα το οτι εχει παρει τρια ευρωπαικα ενω ο σπανουλης κανενα δεν σημαινει απολυτως τιποτα.ο ενας εχει συμμετασχει στη ευρωλιγκα μολις 2 σαιζον ο αλλος παιζει καποια χρονια παραπανω.

Δεν περιμενα ποτε οτι 2 κωλογαυροι σαν κι εμας,
θα τσακωνοντουσαν για το ποιος φταιει που αποκλειστικε ο Παο.
Πολυ ευρωπαιοι εχουμε γινει και δεν μου αρεσει.

Λιγη καφριλα θελω.
Αντε ρε ξυπνηστε να βριστουμε λιγο

Ναι αλλα δεν ειναι τυχαιο οτι ο Παο πηρε ευρωπαικο μολις εφυγε
και μολις γυρισε δεν πηγε ουτε στους 8

Το πρόβλημα δεν είναι αν ο Σπανούλης είναι "γκαντέμης" ή ο Γιασικεβίτσιους "καταστροφή".. Το πρόβλημα είναι ότι με αυτούς τους 2 στην πεντάδα, που θεωρούν ότι η μπάλα θα πρέπει συνέχεια να βρίσκεται στα χέρια τους, αχρηστεύεται ο πραγματικός ηγέτης της ομάδας, ο οποίος υπό αυτές τις συνθήκες δεν μπορεί να βρει ρυθμό με τίποτα..
Παρέα με αυτό το πρόβλημα, βάζω και την ανυπαρξία ψηλών στο ρόστερ, αφού ομάδα με 4 γκάρντ και ένα ψηλό, ως μόνιμο σχήμα, δεν υπάρχει ούτε στα παιδικά...
Αυτά είναι για εμένα τα 2 βασικότερα προβλήματα του φετινού παο, χωρίς αυτά να σημαίνουν ότι δεν εξακολουθεί να είναι το φαβορί για το πρωτάθλημα...

Σε αυτο φταιει και ο ιδιος ο Διαμαντιδης, ο οποιος λογω χαρακτηρα
κανει πισω και δεν διεκδικει οσα του αναλογουν.
Εβαλε απο μονος του τον εαυτο του κατω απο τις 2 πριμαντονες

Εγώ πάντως θεωρώ τον 25άχρονο, "μπουκαδόρο", καλό αμυντικό Σπανούλη πολυτιμότερο για τον Παναθηναϊκό μακροπρόθεσμα από τον Σάρας.

Δεν είχα δεί το topic και αντιγράφω απο το ΠΑΟ top16:

Να πω και εγώ την καλοπροαίτετη αποψή μου, που χωρίς να είμαι Παναθηναϊκός, τον θαυμάζω και τον υποστηρίζω όμως στα διεθνή παιχνίδια και σαν μπασκετικός ένοιωσα πολλές ως τώρα φορές περήφανος με τις επιτυχίες του.
Θέλω να θυμίσω οτι ο μεγάλος Παναθηναίκός των τελευταίων χρόνων - και συμφωνούμε νομίζω όλοι σ'αυτό - δεν ήταν απλά το άθροισμα των ικανοτήτων των μεγάλων παικτών του, αλλά Η ΟΜΑΔΑ που κατάφερε ο προπονητής τους να στήσει με αυτούς. Αρα τώρα μην ψάχνετε για προσωπικές ευθύνες παικτών όπως δεν έπρεπε να ψάχναμε και στην καλή πορεία... Πιστεύω ακράνδατα οτι ο Ομπράντοβιτς έχει κάνει λάθος επιλογές στους ρόλους που μοίρασε σε κάποια μάτς. Δεν είναι δυνατόν ο φοβερός Ουίνστον στον αγώνα με τον Ολυμπιακό να ξέχασε το μπάσκετ, ούτε είναι δυνατόν ο ΔΔ να μην παίρνει πρωτοβουλίες απο επιλογή του, ούτε είναι δυνατόν να μένει ανεκμετάλευτος ο υπερπολύτιμος Ντικούδης (ιδιαίτερα τώρα που λείπει ο Τσαρτσαρής) και αντίστοιχα δεν είναι δυνατόν ο Γιασκεβίτσιους να νομίζει οτι παίζει σε ομάδα όπου έχει ρόλο one man show απο μόνος του... θα τον είχε πετάξει εξω ο προπονητής του! Αυτό δεν σημαίνει οτι ο Ομπράντοβιτς είναι μικρότερο μέγεθος απο οτι ολοι ξέρουμε, απλά πρέπει χωρίς κόμπλεξ να καταλάβει τα λάθη του και να τα διορθώσει.

Ma to έγραψα. Εγραψα ότι και οι δύο στην ίδια πεντάδα είναι μεγάλη πίκρα.

Και επίσης δεν έγραψα ποτέ ότι ο Σάρας είναι ΓΤΠ. Με το δικό μας παιχνίδι όμως δε δένει. Τι άλλο πρέπει να κάνει/γίνει για να το διαπιστώσουμε;




+1

Σαφέστατα!!

άντε πάλι με τον Λιθουανό
τα περί κακής κατάστασής του Σάρας εξαιτίας του παραγκωνισμού του στους Golden State Warriors σαφώς και δεν ισχύουν...
σε τί κατάσταση βρισκόταν το διαπιστώσαμε στο eurobasket στην Ισπανία μέχρι που τραυματίστηκε
εξάλλου και ο Σπανούλης πέρσι δεν έπαιζε στους ρόκετς αλλά γύρισε σαφώς καλύτερος

και φυσικά δεν φταίει ο Σάρας που δεν έδεσε τόσο με τους συμπαίκτες του, αυτό ήταν ευθύνη του Ομπράντοβιτς
γνώμη μου είναι ότι με τα χάλια του ΠΑΟ φέτος αν δεν ήταν και ο Λιθουανός η κατάσταση θα ήταν χειρότερη
η αδυναμία φέτος δεν εντοπίζεται στην περιφέρεια αλλά μέσα στην ρακέτα όπου το πρόβλημα με τα ριμπάουντ είναι μόνιμο και δεν παρουσιάστηκε ξαφνικά στο Βελιγράδι

για τον κορεσμό που αναφέρθηκε δεν νομίζω ότι υφίσταται,
κάτι τέτοιο θα μπορούσε να προέλθει μόνο από τα πολυετή συμβόλαια που έχουν οι περισσότεροι αλλά αυτά υπήρχαν και τις προηγούμενες σεζόν άρα δεν νομίζω να υπάρχει πρόβλημα νοοτροπίας που προκύπτει από την οικονομική εξασφάλιση
αλλά ακόμη και ως φιλοδοξία, ο Σάρας που έχει 3 Ευρωπαικά μαζί με τον Ζοτς που έχει 6 φαινόταν οι περισσότερο σκασμένοι από όλους
ενώ οι άλλοι δεν είναι δυνατόν με μόλις 1 ευρωπαικό να νιώθουν κορεσμό! Αλίμονο
εξάλλου ένα πρόβλημα κορεσμού θα φαινόταν ξεκάθαρα αφού θα εκδηλωνόταν μία αδιαφορία και μία δημοσιοϋπαλληλική νοοτροπία η οποίες δεν κρύβονται

Όσο κι αν εκ του αποτελέσματος αυτό δείχνει κακό, αυξάνει ακόμα περισσότερο την εκτίμηση που τρέφω σε αυτόν.

Φιλικά, Hellenic tifosi (γειά σου TRAV )

σε ποιον, και γιατί; γίνε λίγο πιο σαφής

Μαλακία μου που δεν έκανα quote, συγνώμη!

Αναφερόμουν σε όσα γράφτηκαν παραπάνω για τον μη βεντετισμό του Διαμαντίδη.

καλά ο Μήτσος πρέπει να είναι φοβερή περίπτωση ανθρώπου
ίχνος βεντετισμού δεν έχει πάνω του
θυμάμαι μία συνέντευξη που του είχε πάρει ο Σκουντής τα Χριστούγεννα με αφορμή την βράβευσή του ως κορυφαίου στην Ευρώπη και την είχε δείξει στην εκπομπή του
μιλάμε ο Μητσάρας εκτός του ότι έλεγε όλη την ώρα ότι στην ομάδα οφείλεται το βραβείο ήταν απίστευτα ντροπαλός, καμμιά σχέση με σταριλίκι κλπ
που να τον έβλεπες και όταν άρχισε να του κάνει προσωπικές ερωτήσεις μέσα του πρέπει να φώναζε βοήθεια πάρτε με από δω πέρα
πώς να μην τον συμπαθήσεις;
αυτοί που τον αδικούν είναι οι δημοσιογράφοι με το γλύψιμο

πάντως για τα φετινά κατά την γνώμη μου ούτε ο Μήτσος φταίει

την μεγαλύτερη ευθύνη για το κακό χάλι που παρουσιάζει φέτος ο ΠΑΟ έχει ο Ομπράντοβιτς (δεν αναφέρομαι φυσικά στο λάθος κοουτσάρισμά του όπως τελικά αποδείχθηκε στο προχθεσινό ματς) δεν με ενοχλεί τόσο ο αποκλεισμός αλλά το κακό μπάσκετ που παίζει η ομάδα από την αρχή της σεζόν με αποκορύφωμα την κατάντια στο ματς με την μισή Εφές στο ΟΑΚΑ, έβλεπε καλύτερα από όλους από την πρώτη φάση τον κίνδυνο να έρχεται αλλά δεν έκανε κάτι δραστικό για να βελτιώσει την εικόνα της ομάδας
ακόμη
παρά το μεγάλο ρόστερ υπήρχαν αρκετοί παίκτες που στην ουσία ποτέ δεν βρήκαν ρόλο μέσα στην ομάδα όπως ο Μπετσίροβιτς, ο Ζίζιτς, ο Ντικούδης και ο Ουίνστον, οι Αλβέρτης, Περπέρογλου (που αναβαθμίστηκε το τελευταίο διάστημα) παίζουν σε ειδικές περιπτώσεις συν τους τραυματισμούς Τσαρτσαρή, Τομάσεβιτς με συνέπεια το βάθος στο ρόστερ να πάει περίπατο
είναι και η κάκιστη ψυχολογία που φαίνεται να διακατέχει την ομάδα και την οποία δεν μπόρεσε τελικά να αποβάλει (στην αρχή των παιχνιδιών συνήθως ο ΠΑΟ είναι εκτός τόπου και χρόνου, μπινελίκια Αλβέρτη στον Σάρας στο Παλέ, καβγάδες Ζοτς-Θανάση για το θέμα του Τομάσεβιτς κλπ)
όλα αυτά οδήγησαν στην τωρινή κατάσταση
πρέπει όμως να πω ότι όντως πίστευα πως ο ΠΑΟ θα αναστρέψει την εικόνα του και αυτή η αισιοδοξία μου πήγαζε ακριβώς επειδή στον πάγκο είναι ο Ζοτς και θα έβρισκε τον τρόπο

απλά όπως παλιότερα υποκλινόμασταν στη δουλειά του και ειδικά στην περσινή και προπέρσινη ομάδα του που ήταν κυριολεκτικά χάρμα οφθαλμών έτσι τωρα πρέπει να παραδεχτούμε ότι έχει κάνει λάθη

Εγώ θέλω να προσθέσω κάτι ακόμα.

Ο Ομπράντοβιτς έπαιξε και έχασε. Έβαλε 4 κοντούς και έναν ημί-ψηλο και προσπάθησε να πάρει το παιχνίδι. Όλα κρίθηκαν στο τρίποντο του Σάρας (ή του Σπανούλη; Ο Βασίλης ή ο Σάρας τράβηξε το τρίποντο στο 64-66; ), αν το έβαζε και ο ΠΑΟ έπαιρνε το ματς, σήμερα θα λέγαμε: "Πωπω τι προπονητάρα ο Ομπράντοβιτς ε; με τέτοιο σχήμα και τους νίκησε." Σε εκείνο το τρίποντο πιστεύω ότι κρίθηκαν όλα. Ο Ζοτς το παιξε και έχασε. Αυτά.

Πω πω,κοιταξε να δεις.Λοιπον,συμφωνα με τον Ιγκορ και τους λοιπους εισαι ο μεγαλυτερος βλακας.Γιατι συμφωνα με αυτον το να θεωρεις τον Σαρας αιτια αποκλεισμου ειναι η μεγαλυτερη βλακεια!Συγχαρητηρια λοιπον..Α,και επειδη νομιζω οτι εισαι Παναθηναικος 100% μαλλον πρεπει να ντρεπεσαι που λες τετοιες βλακειες,αυτα τα λενε μονο καποιοι ασχετοι Ολυμπιακοι.Η αληθεια ξερεις ποια ειναι;1)O Σαρας θα δειξει τη πραγματικη του αξια στα κρισιμα παιχνιδια που ερχονται..2)Δε φταιει ο Σαρας που εφυγε ο Βουγιανιτς.3)Ο Παυλος ηθελε να τα δωσει τα 4,2 εκ για ψηλο αλλα δεν εβρισκε...Ο Βουιτσιτς ηταν πιασμενος απο τη Μακαμπι!!Fairly

Υ.Γ. Το οτι αυτη η κινηση ηταν θηλια στο λαιμο το φωναζω εδω και μηνες..Εχω ακουσει τα απιστευτα απο τον καθενα εδω μεσα!Χεστηκα ομως..Sorry για την εκφραση

Εγω απλα αναρωτιεμαι,
μηπως ο Σπανουλης δεν δενει με το στυλ παιχνιδιου?????
Μηπως το καλαμι που καβαλησε ειναι πολυ μεγαλο?????

Ο Σαρας ποτε δεν ηταν ατομιστης στην καριερα του,
παντα εφτιαχνε ολο το παιχνιδι στις ομαδες που επαιζε.

Ο Σπανουλης αντιθετως, πλεον νομιζει οτι παιζει σε μονα στην αλανα.

Θα ήθελα να γράψω κι εγω τη γνώμη μου για την αποτυχία του ΠΑΟ στην ευρωλίγκα.

Επιθετικά ο Ομπρα έχει γίνει πολύ προβλέψιμος. Ξέρω τι θα γίνει σε κάθε επίθεση πριν αυτή εκδηλωθεί. Κι αν μπορώ να ξέρω εγώ δε θα ξέρουν οι αντίπαλοι? Κάνει διείσδηση ο ΔΔ? πιάνεις τη πάσα στο ψηλό κι έχεις το νου σου για σπλιτ αουτ στις γωνίες και τέλος. Κάνει ο Σπανούλης? Βγαινει ο Ψηλός πάνω του προσέχει ένας περιφαρειακός τη πάσα στο Μπατιστ ένας άλλος τη πάσα στη γωνία, Ματ.

Η άμυνα φέτος ήταν αγνώριστη, εκτός από κάποια ματς. Το βασικό της πρόβλημα? προβλεψιμότητα κι επαναλαμβανόμενα μοτιβα, χωρίς να δείχνει διάθεση να προσαρμοστεί στον εκάστοτε αντίπαλο απτέλεσμα μάλλον υπεροψίας και μιας λανθασμένης λογικής "θα παίξουμε όπως πάντα" κι ότι γίνει. Εμ δε γίνεται έτσι! Τα μισματς τα δημιουργούσε για πλάκα κάθε αντίπαλος του ΠΑΟ ελέω και της καθιέρωσης του σχήματος με τους 4 κοντούς.. Απότελεσμα? Ο Μπατιστ στο 3ποντο κι ο ο Διαμαντίδης ή ο Μπετσίροβιτς ή , ή ,ή στη ρακέτα με ψηλότερο αντίπαλο.

Η απώλεια του Σίσκα, του πραγματικού ηγέτη της ομάδας πέρυσι που σε πολλά σημεία του τρόπου παιχνιδιού του μου θύμιζε το Μποντιρόγκα (χωρίς το λαϊκισμό του όμως) πόνεσε πολύ την ομάδα καθώς παίκτες τέτοιας κοψιάς σπανίζουν πραγματικά.

Εγώ θα επιμείνω ότι Σάρας και Σπανούλης χωράνε στην ίδια 5άδα(βλέπε ματς με Σιένα εντός και κυρίως 2η/3η περίοδο). Ο Σπανούλης είναι ίσως ο μόνος έλληνας παικτης που μπορεί να πάρει ομάδα στις πλάτες του και να σκοράρει κατά βούληση στη μέρα του. Είναι και από τους πρώτους παίκτες σε ασσιστ οπότε το επιχείρημα ότι τη δίνει μόνο από το αριστερό στο δεξί δε στέκει. Καμιά φορά παρασέρνεται από τον υπέρμετρο ενθουσιασμό του και το μεγενθυμένο εγώ του μετά τη θητεία του στο NBA άλλα είναι πολύτιμος επιθετικά και αμυντικά.

Πραγματικά οι ψηλοί φέτος είναι η αχίλειος πτέρνα του ΠΑΟ. Πολύ μικρή η συνεισφορά από Πρκάτσιν, Ζίζιτς. Ανύπαρκτη του Τομάσεβιτς που κολάει τα τελευταία ένσημα... Ο Μπατίστ αν και καλός προδόθηκε από τα πόδια του... Το ίδιο και ο Τσαρτσαρής τον οποίο θεωρώ από τα καλύτερα 4αρια στην ευρώπη.

Ο Διαμαντίδης, επιθετικά τουλάχιστον, δεν υπήρξε ποτέ ηγέτης της ομάδας και απορρώ με όσους λένε ότι θα έπρεπε να είναι... Φοβάται το σουτ και το τελείωμα της φάσης όπως ο διάολος το λιβάνι. Φέτος πάντως επιθετικά πήρε πολλές περισσότερες πρωτοβουλίες από άλλες χρονιές και ήταν από τους διακριθέντες του επιθετικού παιχνιδιού.

Συνοψίζοντας θεωρω ότι οι εξής λόγοι ήταν οι βασικοί που απέτυχε η ομάδα στην Ευρωλίγκα φέτος:

1) Αδυναμία στους ψηλούς, καθώς είτε δε προσαρμάστηκαν ποτέ (Ζίζιτς), είτε δεν απέδωσαν τα αναμενόμενα (Ζίζιτς και Πρκάτσιν), είτε είχαν προβλήματα τραυματισμών(Μπατιστ,Τσαρτσαρής,Τομάσεβιτ�
�... οι καλύτεροι δηλαδή...). Ο βασικός λόγος.
( Η ευθύνη βαραίνει αποκλειστικά το τεχνικό επιτελέιο καθώς για το Τομασεβιτς τουλαχιστον κάτι τέτοιο ήταν αναμενόμενο και αμφιβάλλω πως αν ζητούσαν απόκτηση κάποιου ψηλού δε θα προχωρούσαν οι πρόεδροι σε αυτή. Άπλα ο ένας τους μυρίζει, ο άλλους τους ξινίζει και κανείς δεν ήταν Γιουγκοσλάβος... Είναι και φίλος ο Τομάσεβιτς... )

2) Αδυναμία του πάγκου να προσαρμόσει το παιχνίδι στους αντιπάλους (αμυντικά και επιθετικά) άλλα και να πάρει το μέγιστο δυνατό από τους διαθέσιμους παίκτες και να προσαρμόσει το παιχνίδι πάνω σε αυτούς κατι που έπρεπε να συμβεί αντι της δογματικής εφαρμογής των περυσινών συστημάτων.

3) Η πίεση για επανάληψη του triple crown, ο τίτλος του φαβορί και η ανάγκη για καλό επιθετικό και γρήγορο μπάσκετ μαζί με αποτελέσματα, φόρτωσαν με άγχος τους παίκτες και το πάγκο οδηγώντας τους σε πολλές λανθασμένες επιλογές μέσα στα παιχνίδια και πάρα πολλά χαμένα ελεύθερα σουτ (και βολές ακομα...) και σε μια άνευ προηγουμένου διστακτικότητα και φοβία για το μακρινό σουτ. (Ναι στο τέλος κάθε αγώνα τα κάναμε με το τσουβάλι άλλα από ανάγκη και υπό κακές προϋποθέσεις καθώς ήμασταν πίσω συνήθως...)

4) Η θέση 3 έμεινε ορφανή καθώς ο Γουίνστον φάνηκε πολύ λίγος και φοβισμένος στα δύσκολα και τον Περπέρογλου δεν τον εμπιστεύτηκε ο προπονητής όσο θα έπρεπε. Πάντως και οι 2 έχουν όλο το μέλλον μπροστά τους και δείχνουν ικανοί να καλύψουν πολύ αποτελεσματικά τη θέση για πολλά χρόνια. Ο λιγότερο σημαντικός λογός που αναδεικνύεται μόνο λόγο της περσινής παρουσίας του Σισκα σ'αυτή υη θέση.

5) Στη θέση 4 δεν υπήρχε άλλος πλην του Δήμου μετά το τραυματισμό του Τσαρτσαρη... Καλός ο Δήμος άλλα για να δίνει ανάσες στο Τσαρτσαρη κι όχι να παίζει βασικός... και πολύ συχνα στην άμυνα έπαιζε 4αρι ο ΔΔ.

Τέλος επειδή πολλά ακούγονται για μεταγραφές και να φύγει η μισή ομάδα γνώμη μου είναι πως το μόνο που χρειάζεται είναι ένας καλός Ψηλός στο 5 κι ένα 4άρι να μοιράζεται το χρόνο με το Τσαρτσαρή. Οι μόνοι που προβλέπω να φεύγουν είναι: Ζίζιτς ή Πρκατσιν (όχι κι οι 2), Αλβέρτης(ουσιαστικά έχει φύγει 1-2 χρόνια τώρα...), Τομάσεβιτς(συμπλήρωσε τα ένσημα και δε χρειαζεται άλλα), και Μπετσίροβιτς(θέλει περισσότερο χρόνο κι εμφανώς περισεύει στην ομάδα). Ουσιαστικά οι 4 από τους 5 προαναφερθέντες δεν υπήχαν ούτε φέτος στην ομάδα. Ιδανικό σενάριο η απόκτηση Κουφού στο 4 και Πεκοβιτς στο 5 (όχι και πολύ ρεαλιστικό όμως και σίγουρα υπερ το δέον δαπανηρό... ειδικά με τα μπασίματα που θα κάνει ή έχει ήδη κάνει ο Ολυμπιακός και για τους 2)

Το μεταγραφικό καλοκαίρι προβλέπεται εξαιρετικά θερμό

Plz σταματα το γιατι καταντας γραφικος και υπερβολικος, με ατακες ''πασα απο το δεξι στο αριστερο'' και ''παιχτης αλλανας''.
Δεν γινεται ενας παιχτης που ειναι στους πρωτους πασερ σε ελλαδα και ευρωπη να ειναι τοσο ατομιστης οσες και ευκαιριες να παιρνει.
Εχασε ενα σημαντικο παιχνιδι η ομαδα κ ολοι πεσαν να φανε τους παιχτες.
Οι λογοι ειναι περισσοτεροομαδικοι και λιγοτερο προσωπικοι.Ελληψεις κυριως σε ψηλους,τριαρι και αμυνα, γιατι κακα τα ψεμματα η αμυνα ηταν που εδινε αυτοπεποιθηση στην ομαδα. Και ο Σπανουλης ειναι αξιολογος αμυντικος , στο παιχνιδι με την Παρτιζαν βρεθηκε σε ασχημη μερα αμυντικα κυριως.
Ο Σπανουλης εχει ψυχη και παθος το οποιος ελαχιστοι διαθετουν.
Η ικανοτητα στο σκοραρισμα με μπουκες και το ποσοστο επιτυχιας του ειναι πραγματικα αξιλογο.
Ξεχναμε φυσικα οτι σε πολλα παιχνιδια του παναθηναικου ο Σπανουλης ηταν αυτος που ξεκολλησε την ομαδα με αυτον τον τροπο.Αλλα φυσικα παντα κραζουμε τα κακα και παραβλεπουμε τα καλα.

Δεν υπαρχει περιπτωση.

Μολις τωρα καταλαβα τι παιζει με σενα.

Σε λιγο θα πεταχτει ο προισταμενος μου σαν το Κασπερ το φαντασματακι και θα μου πει "Συγχαρητηρια κυριε ταδε... Περασατε το τεστ ψυχραιμιας-ΚΑΙ ΠΗΡΑΤΕ ΤΗΝ ΠΡΟΑΓΩΓΗ!"

Kι εσυ consultant, εισαι ενας απο ΑΥΤΟΥΣ!

Τωρα θα τα ακους και δεν θα μιλας καθολου.Μπορεις επισης να ειρωνευεσαι,να βριζεις η να λες κατι βλακειουλες σαν και αυτην που ειπες τωρα.Εκτειθεσαι εδω και παρα πολυ καιρο αλλωστε..Για μενα το ιδιο πραγμα κανει..Εγω την αποψη μου λεω,σιγα μην σε αφησω να με λογοκρινεις.Πηγαινε στα βαζελοφορουμ σου,αιντε

Λυπαμαι που θα το πω παιδια...
Αλλα δεν σας αντεχω.

Αν δεν μπορειτε να τα βρειτε η εστω να μην απαντατε σε προκλησεις το καλυτερο που εχετε να κανετε ειναι να παρετε την αγουσα για τα αποδυτηρια.
Χαρακτηρισμοι βλακες και βλακειες ,βαζελοφορουμ (ναι για σενα λεv cons)
και οι ευθειες προκλησεις με εκνευριζουν .
Μπορει να μην γραφω πολλα στα συγκεκριμενα τοπικ αλλα τουλαχιστον διαβαζω...Και αρνουμαι γραφω γιατι υπαρχουν κατι τυποι σαν κ εσας!
Υπαρχει κοντρα οσφπ-παο ΝΑΙ.!
Να λυσετε αλλου τις διαφορες σας γιατι....καρφακι δεν μου καιγεται εμενα κ στους υπολοιπους για τον νικητη της κοντρας παο-οσφπ στα λογια!

Και βεβαια θα του λεω να παει στα βαζελοφορουμ.Καθε φορα που λεω κατι πεταγεται και με ειρωνευεται με σκοπο να υποσκελισει την αποψη μου,αυτο λεγεται λογοκρισια της ''κακομοιριας''..Δεν εχω προβλημα να διαπραγματευτω την αποψη μου,αλλα δεν δεχομαι ατομα που ξεσπανε ετσι χυμα και εκτειθονται ετσι.

Δε νομίζω να ήταν έτσι το φόρουμ πριν ένα χρόνο περίπου που πρωτομπήκα. Κρίμα

Λογικο δυστυχως φιλε vastravoud οσο μεγαλωνει το φορουμ να υπαρχουν και αυτα τα φαινομενα.Οντως παλιοτερα το φορουμ παλια ειχε πιο ωραιο και παρειστικο κλιμα αλλα λογικα αυτο ειναι παρελθον..

Υπαρχουν και οι ασταθμητοι παραγοντες,ισως το φετινο φορουμ να μην ειναι και οτι καλυτερο με τον αποκλεισμο απο το top-16.Περυσι με τριπλ κραουν το φορουμ ηταν ωραια,τρωγανε ελιτσα,καλαμαρακια και επιναν αφθονο κρασακι.Φετος υπαρχει πεινα και με την πεινα ερχεται και η γκρινια.Νομος

καλο αστειο αλλα δεν ειναι ετσι ακριβως τα πραγματα.

Ωχ,που τον βρηκες βρε συ τον Ντολαντ;Τελειος!!Τα πραγματα ειναι οπως τα βλεπει ο καθενας φιλε μου,εγω λεω την αποψη μου και δεν εχω την απαιτηση να συμφωνησει καποιος μαζι μου.Η ποιοτητα ενος φορουμ εξαρταται απο την ελευθερια αποψεων σε καθε περιπτωση.

Υ.Γ. Εχεις τον γκαστονε σε emoticon;

Μεταξύ άλλων γράφει και τα παρακάτω ο Παπαδογιάννης σήμερα στον supersportfm:

"Ακόμα και όταν η μετριότητα της Παρτίζαν έφερε το παιχνίδι στα μέτρα του Παναθηναϊκού, φρόντισε να το χάσει ο αλλοπρόσαλλος Γιασικεβίτσιους, καταργώντας με τις επιλογές του κάθε έννοια λογικής και ομαδικότητας. «Βατερλώ» άνευ προηγουμένου, το χειρότερο της εποχής Ομπράντοβιτς. Στα μάτια μου αυτή η ήττα έμοιαζε με τιμωρία για την (ασυνήθιστη για τα δεδομένα του σύγχρονου Παναθηναϊκού) ύβρη του καλοκαιριού. Οταν οι Γιαννακόπουλοι αγόρασαν έναν αστέρα που στην πραγματικότητα δεν χρειάζονταν, γύρισαν τους δείκτες του ρολογιού πίσω στη δεκαετία του '90."

Kαι τι να κάνει ο κοουτς φίλε μου;;; Σε ένα παίχτη που είναι 31 ετών να κάνει μαθήματα;; Πρέπει να του πει ο ομπράντοβιτς όταν χάνει το καλάθι να γυρίζει άμυνα και να μη βρίζει τους διαιτητές;; να του πει να μην αγχώνει τους συμπαίχτες του με τις μαλακίες του;; να μην κάνει απονενοημένες και βεβιασμένες προσπάθειες; να παίξει λίγη αμυνούλα;; Νομίζεις ότι οι παίχτες-αστέρες τους παίρνουν και πολύ στα υπόψη τους τους προπονητές;; Και να πω ότι τα έκανε μια τα έκανε δύο πάει στο διάολο. Αλλά τα ίδια κάνει μονίμως.

Υ.Γ άσε με έχω σκάσει , θα πάθω τίποτα

Δεν φταιω εγω αν δεν καταλαβαινεις ποτε ο ενας κ ο αλλος κανει χιουμορ.

Φιλικα παντα.

Αληθεια ε ο Σαρας τα χαλασε λοιπον? Γιατι αν δεν κανω λαθος αυτος ηταν ο μονος που γυρισε το παιχνιδι στο τελος με προσωπικα καλαθια. Αλλα παντα για ολους ο Σαρας θα φταιει.
Αλλες ομαδες θα παρακαλουσαν να τον εχουν, συμφωνω επισης πως αν δεν ηταν αυτος φετος θα ειχαμε χασει πολλα περισσοτερα παιχνιδια.

Ακόμη και αν το κυριότερο πρόβλημα βρισκόταν στους ψηλούς έτσι όπως έχει περιγραφεί από όλους σχεδόν εδώ (κοντά σχήματα, τραυματισμός Τσαρτσαρή, Ζίζιτς χώμα, Τομάσεβιτς για σύνταξη, Μπατίστ κουτσός)

και το δεύτερο κυριότερο πρόβλημα στη θέση 3 με τη φυγή του Σίσκα (που, παρεμπιπτόντως αυτός ήταν ο MVP του περυσινού Φ4)

τελικά ―και αναφορικά με τους λόγους της αποτυχίας― θα υποστηρίξω και πάλι ότι το πρόβλημα ήταν ο Σάρας. Ή μάλλον καλύτερα, ότι ο Σάρας ήταν η πηγή μυρίων προβλημάτων.

Δεν θα μιλήσω για τους αγωνιστικούς λόγους όπως το διαφορετικό στιλ παιχνιδιού του Σάρας από τον ΠΑΟ που είχαμε συνηθίσει ή την «υποχώρηση» του Διαμαντίδη αλλά κυρίως για την εικόνα που παρουσίασε μέχρι τώρα η ομάδα και που μοιάζει με την εικόνα μιας ομάδας που τώρα χτίζεται από νέους παίχτες (ασύνδετη, χωρίς ξεκάθαρο προσανατολισμό χωρίς συγκέντρωση) και ταυτόχρονα (!) αλαζονική και κορεσμένη και προβλέψιμη.

Με άλλα λόγια μια ομάδα που ψάχνεται και κυρίως μια ομάδα που δεν χαίρεται να παίζει μπάσκετ. Αυτό το ξαναλέω γιατί από την αρχή τη σεζόν μέχρι τώρα, δεν είδα ποτέ την ομάδα να ευχαριστιέται το μπάσκετ που παίζει. Ακόμη και σε εκείνη την 120άρα με κάποιους γάλλους, η ομάδα φαινόταν, όχι να χαίρεται το μπάσκετ που έπαιζε αλλά, απλώς να επιβεβαιώνει την αλαζονεία της.
Λείπει η χαρά από τον ΠΑΟ ― αυτό είναι το κυριότερο προβλημά του― και γι αυτό πιστεύω την κύρια ευθύνη την έχει ο Σάρας. Όχι προσωπικά (δεν έχω τίποτα με τον παίκτη σαν μονάδα, ίσα ίσα) αλλά σε σχέση με τους υπόλοιπους, με το «ύφος», το ψυχολογία της ομάδας γενικότερα.

Βλέπω τον Ολυμπιακό στα τελευταία παιχνίδια. Ναι, ο Ολυμπιακός έχει βρει τη χαρά στο μπάσκετ με τον Γιαννάκη. Δεν ξέρω μέσα από τι διαδικασίες μπορεί να προέλθει αυτή η χαρά, η ομαδική και ενωτική ατμόσφαιρα, αλλά ξέρω ότι ο Σάρας ήταν καταλύτης για την έλειψη ευχαρίστησης στα παιχνίδια με τον ΠΑΟ. Μια προσωπικότητα που ποτέ δεν έγινε αποδεκτή από το σύνολο της ομάδας, ποτέ δεν μπήκε στην οικογένεια και ταυτόχρονα ήθελε να έχει και έναν ηγετικό ρόλο και μάλιστα με τον ΔΔ να υποχωρεί σε αυτόν τον ηγετικό ρόλο, όχι μόνο από πλευράς χαρακτήρα αλλά και από πλευράς οικονομικής επένδυσης. Δεν είναι δυνατόν τη μια χρονιά να ανανεώνεις τον ΔΔ στη μέση της περιόδου με 1.7 (δίνοντάς τα περισσότερα από κάθε άλλο παίχτη στον ΠΑΟ) και να του αναθέτεις το ρόλο του ηγέτη, τον ρόλο του προσώπου γύρω από το οποίο θα χτιστεί η ομάδα, να βασίζεσαι γι αυτό στο γεγονός ότι έχει την πλήρη αποδοχή των συμπαικτών του ― και την επόμενη χρονιά να δίνει σε κάποιον 3.5 ή 4 δεν ξέρω και μάλιστα για την ίδια θέση και ίσως για τον ίδιο ρόλο. Έχεις έτσι καταστρέψει όλες τις ισορροπίες, όλη την οικογενειακή και φιλική και ομαδική ατμόσφαιρα, και έχεις πάρει τη χαρά από το παιχνίδι.
Εγώ αυτή τη χαρά και το «σαν μια γροθιά» θέλω να δω πάλι στον ΠΑΟ (κάτι που δεν έχω δει καθόλου φέτος και που για μένα φοβάμαι ότι είναι προμήνυμα αποτυχίας σε όλους τους στόχους) και που αυτόν τον καιρό το βλέπω με τον Ολυμπιακό.

Φοβόμουν πριν τον αγώνα με τη Σιένα, έτρεμα πριν τον αγώνα με την Παρτιζάν. Δεν πέσαμε ηρωικά στο ματς με την Παρτιζάν. Κάτι τριποντάκια στο τέλος άστοχα που άφησαν τη γεύση μιας αποτυχημένης μ....ας.
Ε όχι: και πιο αδύνατος να ήταν ο ΠΑΟ από αυτές τις ομάδες (με τα διάφορα προβλήματα στις θέσεις κλπ), δεν θα δημιουργούσε αυτό το συναίσθημα αν ήξερες ότι θα πήγαιναν να «πέσουν» όλοι μαζί, έχοντας δώσει τα πάντα (αυτό δηλαδή που περιμένεις ότι θα γίνει με τον Ολυμπιακό και την ΤΣΣΚ).

Τότε θα ήμουν ευχαριστημένος.

Αλλά για να γίνει αυτό πρέπει να ξαναδέσει η χημεία της ομάδας κάτι που με τον Σάρας στην ομάδα φαίνεται μάλλον απίθανο.
Γι αυτό τα έχω με τον Σάρας και την μεταγραφή Σάρας και με τον Ζέλικο που δίνει τόσο χρόνο στο Σάρας.

Αν γίνει κάτι και αλλάξει προς αυτήν την κατεύθυνση η ψυχολογία της ομάδας (προς την χαρά, προς την απόλαυση, προς το «τα δίνουμε όλα και γουστάρουμε» ανεξαρτήτως αντιπάλου και συνθηκών ― αυτή είναι η ψυχολογία του πρωταθλητή και έτσι μπαίνουν και τα τρίποντα ― από καρδίας), με τον Σάρας στη σύνθεσή της, εγώ θα πάρω πίσω ό,τι έχω πει για τον παίκτη.

Και εμένα πολλά πράγματα στην ομάδα φέτος δεν μου αρέσουν.
Και όσες φορές είδα την ομάδα να θυμίζει τον Παναθηναικό ήταν όταν παίζει με συστήματα και πεντάδες που βασίζονται στην περυσινή χρονιά.
Οπως και να έχει ας μην θάψουμε την ομάδα πριν τελειώσει η χρονιά.
Ο απολογισμός γίνετε στο τέλος της χρονιάς και όχι τον Μάρτη.