Help - Search - Members - Calendar
Full Version: ΔΙΑΔΟΧΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗ ΣΤΗΝ ΕΘΝΙΚΗ
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Εθνικές ομάδες
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
PanosIlio
QUOTE(Marciulionis @ Jan 26 2009, 16:52 ) *
Εγώ αυτό που έχω καταλάβει είναι ότι ότι και να κάνει ο Βασιλακόπουλος ορισμένοι θα τον βρίζουν. Τι σχέση έχει αν έχουμε προπονητή ή όχι τώρα με τα φιλικά του καλοκαιριού και γιατί είναι λάθος να κλειστούν? Ας μου εξηγήσεις σε παρακαλώ φίλε από πάνω γιατί είναι κοροϊδία αυτό? Κατά τη γνώμη μου δείχνει προγραμματισμό και υπευθυνότητα.


Μην μπερδεύεις το τι γνώμη έχω για τον Βασιλακόπουλο με το γεγονός ότι είμαι Ολυμπιακός.

Και για να σου απαντήσω στο ερώτημα. Εσύ θεωρείς, όπως λες, πως το να κλείνει φιλικά ένας παράγοντας δείχνει προγραμματισμό και υπευθυνότητα. Εγώ το θεωρώ έλλειψη προγραμματισμού και ανευθυνότητα.

Και ο λόγος είναι απλός, δεν έχει καμία δουλειά, μα καμία δουλειά, κάποιος παράγοντας, ο οποιοσδήποτε, να έχει λόγο στον αγωνιστικό προγραμματισμό της ομάδας. Αυτή είναι δουλειά του προπονητή. Δουλειά του παράγοντα είναι να διαλέξει τον προπονητή και ακολούθως να κάνει ότι περνάει από το χέρι του ώστε να διευκολύνει τη δουλειά του προπονητή.

Όλα τα άλλα, συνεργάτες, βοηθοί, φιλικά, επιλογή παικτών κτλ κτλ είναι δουλειά του προπονητή.

Αυτή είναι η γνώμη μου.
a bullet for your head
QUOTE(PanosIlio-G7 @ Jan 26 2009, 20:17 ) *
Μην μπερδεύεις το τι γνώμη έχω για τον Βασιλακόπουλο με το γεγονός ότι είμαι Ολυμπιακός.

Και για να σου απαντήσω στο ερώτημα. Εσύ θεωρείς, όπως λες, πως το να κλείνει φιλικά ένας παράγοντας δείχνει προγραμματισμό και υπευθυνότητα. Εγώ το θεωρώ έλλειψη προγραμματισμού και ανευθυνότητα.

Και ο λόγος είναι απλός, δεν έχει καμία δουλειά, μα καμία δουλειά, κάποιος παράγοντας, ο οποιοσδήποτε, να έχει λόγο στον αγωνιστικό προγραμματισμό της ομάδας. Αυτή είναι δουλειά του προπονητή. Δουλειά του παράγοντα είναι να διαλέξει τον προπονητή και ακολούθως να κάνει ότι περνάει από το χέρι του ώστε να διευκολύνει τη δουλειά του προπονητή.

Όλα τα άλλα, συνεργάτες, βοηθοί, φιλικά, επιλογή παικτών κτλ κτλ είναι δουλειά του προπονητή.

Αυτή είναι η γνώμη μου.

Και εγω της ιδιας αποψης ειμαι..
Αληθεια..διαβασα καπου,πως ο Γιονας ελεγε σε καποια Λιθουανικα μεσα ενημερωσης,οτι ακομα υπαρχουν καποιες λεπτομερειες για να διευθετηθουν,πριν υπογραψει συμβολαιο κ επισημα...Μηπως οι ''λεπτομερειες'' που χρηζουν ''διευθετησης'',εχουν να κανουν με το συμβολαιο...γιατι ως γνωστο,για τον Βασιλακοπουλο κ τους υπολοιπους της ομοσπονδιας,το κυριοτερο ειναι ο ''λογος της τιμης''.. rolleyes.gif
Λετε να γινει τετοιου τυπου ''υπερβαση'' απ την ομοσπονδια..?
Marciulionis
QUOTE(PanosIlio-G7 @ Jan 26 2009, 20:17 ) *
Μην μπερδεύεις το τι γνώμη έχω για τον Βασιλακόπουλο με το γεγονός ότι είμαι Ολυμπιακός.

Και για να σου απαντήσω στο ερώτημα. Εσύ θεωρείς, όπως λες, πως το να κλείνει φιλικά ένας παράγοντας δείχνει προγραμματισμό και υπευθυνότητα. Εγώ το θεωρώ έλλειψη προγραμματισμού και ανευθυνότητα.

Και ο λόγος είναι απλός, δεν έχει καμία δουλειά, μα καμία δουλειά, κάποιος παράγοντας, ο οποιοσδήποτε, να έχει λόγο στον αγωνιστικό προγραμματισμό της ομάδας. Αυτή είναι δουλειά του προπονητή. Δουλειά του παράγοντα είναι να διαλέξει τον προπονητή και ακολούθως να κάνει ότι περνάει από το χέρι του ώστε να διευκολύνει τη δουλειά του προπονητή.

Όλα τα άλλα, συνεργάτες, βοηθοί, φιλικά, επιλογή παικτών κτλ κτλ είναι δουλειά του προπονητή.

Αυτή είναι η γνώμη μου.


Θεωρώ ότι είναι καλύτερα να κλείνει φιλικά ένας παράγοντας (που στη προκειμένη περίπτωση δεν είναι ένας απλός παράγοντας είτε το θέλουμε είτε όχι) από το να τρέχουμε τελευταία στιγμή να βρούμε ομάδες για να κλείσουμε φιλικά και να παίζουμε εν τέλει με αδύναμες ομάδες και να παρουσιαζόμαστε ανέτοιμοι. Έτσι κι αλλιώς όποιες ενστάσεις τυχόν έχει για το χρόνο τόπο και τους αντιπάλους ο προπονητής ξέρει σε ποιον να απευθυνθεί για να αλλάξει οτιδήποτε από αυτά.

Θα ήθελα κάποιος να μου εξηγήσει το καθολικό μένος απέναντι στον Βασιλακόπουλο και από που πηγάζει έστω και σε πμ. Εγώ αδυνατώ να το καταλάβω και χωρίς να έχω ασχοληθεί και ποτέ σε βάθος με τα διοικητικά και τα παραγοντιλίκια μου μοιάζει ότι αυτό το καθολικό μίσος είναι άδικο κι ότι απλά στην Ελλάδα λατρεύουμε να μισούμε τους ισχυρούς άνδρες όπου κι αν είναι αυτοί.
a bullet for your head
QUOTE(Marciulionis @ Jan 26 2009, 22:18 ) *
Θα ήθελα κάποιος να μου εξηγήσει το καθολικό μένος απέναντι στον Βασιλακόπουλο και από που πηγάζει έστω και σε πμ. Εγώ αδυνατώ να το καταλάβω και χωρίς να έχω ασχοληθεί και ποτέ σε βάθος με τα διοικητικά και τα παραγοντιλίκια μου μοιάζει ότι αυτό το καθολικό μίσος είναι άδικο κι ότι απλά στην Ελλάδα λατρεύουμε να μισούμε τους ισχυρούς άνδρες όπου κι αν είναι αυτοί.

Κοιταξε να δεις..
Εγω προσωπικα δεν τρεφω κανενα μενος..απλα εχω τις ενστασεις σε ορισμενα θεματα..
Το 1ο που με εχει ενοχλησει,ειναι πως προσπαθει να οικειοποιηθει τις επιτυχιες του μπασκετ ως δικες του..ως καθοδηγητης,ως ιθυνων νους,ως προγραμματιστης-οραματιστης κ.τ.λ.
Γνωμη μου ειναι πως απ τις συγκυριες οφειλεται η προσωπικη του ανελιξη..απ το επος των παιδιων του 87' κ μετα με τις επομενες μεγαλες επιτυχιες,που ειχαν ως οδηγο το 87' κ το τεραστιο ενδιαφερον κ αγαπη του κοσμου..
Πολλες φορες σε δηλωσεις του εχει το υφος ''δεκα καρδιναλιων''..ομως ας ειναι καλα ο πρωτοστατης Νικ.. και οι υπολοιποι παικτες,προπονητες,προεδροι,κοσμος κ.τ.λ.
Το ''κωλλημα'' του με τον Νικ,ειναι ανευ προηγουμενου..η δε δηλωση του,οταν ο Νικ,τιμηθηκε με την ενταξη του στο Ευρωπαικο Hall of fame,οτι ειναι ''βασιλιας χωρις στεμμα'',βγαζοντας ολη του την χολη κ εννοωντας βεβαια οτι ο Νικ ουδεποτε κατεκτησε το πρωταθλητριων...και πολλα αλλα..
Απο κει κ περα κ οσον αφορα το κομματι της ΕΟΚ κτων πρωταθληματων που εχει υπο την ''σκεπη'' της τι να πρωτοπει κανενας..κακοδιοργανωση,απεργιες,απληρωτοι παικτες κ προπονητες,θεσμικες καλυψεις που γινονται με το σταγονομετρο,απαξιωμενα πρωταθληματα κ πολλα αλλα..
Οπως εχω ξανατονισει κ παραπανω,σιγουρα του αναλογει κ αυτου,ενα μεριδιο για την αναπτυξη του αθληματος.
Ομως πολλες φορες βγαζει προς τα εξω ενα προφιλ ''μπασκετικου μοναρχη''..
PanosIlio
QUOTE(Marciulionis @ Jan 26 2009, 22:18 ) *
Θεωρώ ότι είναι καλύτερα να κλείνει φιλικά ένας παράγοντας (που στη προκειμένη περίπτωση δεν είναι ένας απλός παράγοντας είτε το θέλουμε είτε όχι) από το να τρέχουμε τελευταία στιγμή να βρούμε ομάδες για να κλείσουμε φιλικά και να παίζουμε εν τέλει με αδύναμες ομάδες και να παρουσιαζόμαστε ανέτοιμοι.


Σαν να μου λες με άλλα λόγια δηλαδή πως θεωρείς πως θα μπορούσε, σε ένα σουρεαλιστικό σενάριο, ο Γιαννακόπουλος ή ο Αγγελόπουλος, να κλείνουν τα φιλικά του Παναθηναϊκού και του Ολυμπιακού αντίστοιχα και μετά να παίρνουν προπονητή. rolleyes.gif
rankin
Ισχύει για Ελληνιάδη ως team manager??? Αν ισχύει αυτό, έγινε ολόκληρος αγώνας για να φύγει ο "Ολυμπιακάκιας" Γιαννάκης απο την εθνική, και αντ' αυτού θα αναλάβει ο Καζλάουσκας με τον Σφαιρόπουλο και τον Ελληνιάδη !!!
ITS GETTING WORST EVERYTIME!!!! 24.gif
a bullet for your head
QUOTE(rankin @ Jan 27 2009, 15:17 ) *
Ισχύει για Ελληνιάδη ως team manager??? Αν ισχύει αυτό, έγινε ολόκληρος αγώνας για να φύγει ο "Ολυμπιακάκιας" Γιαννάκης απο την εθνική, και αντ' αυτού θα αναλάβει ο Καζλάουσκας με τον Σφαιρόπουλο και τον Ελληνιάδη !!!
ITS GETTING WORST EVERYTIME!!!! 24.gif

Οντως αυτη η ''τριανδρια'' παρουσιαζει ενα ενδιαφερον...
Βεβαια ο κοινος παρονομαστης ειναι μονο,η καποτε συνυπαρξη τους στον ΟΣΦΠ..και οχι τωρα σε παροντα χρονο..
''Επικοινωνωνιακο παιχνιδι'' μου φαινεται.. 39.gif ..σαν να αρχιζει ο ΟΣΦΠ να ''επεκτεινεται''..
lakersdynasty
QUOTE(rankin @ Jan 27 2009, 15:17 ) *
Ισχύει για Ελληνιάδη ως team manager??? Αν ισχύει αυτό, έγινε ολόκληρος αγώνας για να φύγει ο "Ολυμπιακάκιας" Γιαννάκης απο την εθνική, και αντ' αυτού θα αναλάβει ο Καζλάουσκας με τον Σφαιρόπουλο και τον Ελληνιάδη !!!
ITS GETTING WORST EVERYTIME!!!! 24.gif


Ναι ο Βασιλακοπουλος ο Mr Green φταιει. smiley.gif

Καλη κινηση παντως.
Marciulionis
Μικρή σημασία έχει το ότι κάποτε υπήρξαν στον Ολυμπιακό όλοι τους. Αυτούς ξέρει ο Γιόνας κι είναι λογικό να θέλει συνεργάτες που ξέρει. Γνώμη μου πάντως είναι πως πρέπει να κριθεί αποκλειστικά από το έργο του και την εικόνα που θα παρουσιάσει η ομάδα κι όχι από ποιούς έχει ως συνεργάτες. Οποιαδήποτε αποδοκιμασία εκ μέρους ΠΑΟ ή οπαδών του θα είναι τουλάχιστον άστοχη κατά τη γνώμη μου.
a bullet for your head
QUOTE(Marciulionis @ Jan 27 2009, 17:04 ) *
Μικρή σημασία έχει το ότι κάποτε υπήρξαν στον Ολυμπιακό όλοι τους. Αυτούς ξέρει ο Γιόνας κι είναι λογικό να θέλει συνεργάτες που ξέρει. Γνώμη μου πάντως είναι πως πρέπει να κριθεί αποκλειστικά από το έργο του και την εικόνα που θα παρουσιάσει η ομάδα κι όχι από ποιούς έχει ως συνεργάτες. Οποιαδήποτε αποδοκιμασία εκ μέρους ΠΑΟ ή οπαδών του θα είναι τουλάχιστον άστοχη κατά τη γνώμη μου.

Και εγω της ιδιας αποψης ειμαι..μετα το περας ενος τουρνοα,εχοντας κ μια σαφεστερη εικονα,θα μπορουμε να το συζητησουμε καλυτερα.
benchwarmer
http://www.goalday.gr/article.asp?catid=13...p;pubid=1693439

Τα χώνει λιγάκι (με το γάντι) ή είναι η ιδέα μου?
PanosIlio
Ωραίο άρθρο, το σπουδαιότερο που συγκράτησα και αυτό που μου κάνει κάτι και ελπίζω να πραγματοποιηθεί και πραγματικά αυτό δείχνει στοιχεία προγραμματισμού από πλευράς ΕΟΚ είναι η ενδεχόμενη συνεργασία του Καζλάουσκας με τους Κατσικάρη και Ζούρο.

Αυτό ναι θα είναι σπουδαίο και παράλληλα ελπιδοφόρο. Εφόσον δεχτούν φυσικά οι 2 κόουτς ή έστω ένας από τους 2.
Swthrakhs13
επιτελους φευγει.απλα φευγει ο προπονητης του ολυμπιακου απο τον παγκο της εθνικης
captain charisma
QUOTE(Swthrakhs13 @ Jan 29 2009, 15:05 ) *
επιτελους φευγει.απλα φευγει ο προπονητης του ολυμπιακου απο τον παγκο της εθνικης

και στη θεση του ερχεται ενας πρωην προπονητης του ολυμπιακου smiley.gif
a bullet for your head
QUOTE(big dirk @ Jan 29 2009, 20:24 ) *
και στη θεση του ερχεται ενας πρωην προπονητης του ολυμπιακου smiley.gif

Η πλακα θα ειναι να ξαναγινει κ μετεπειτα... smiley.gif ..δηλαδη το ''ακρον αωτον του πισωγυρισματος''.. icon_drunk.gif rolleyes.gif
bballbill
Ρε παιδιά μπορεί να μου πει κάποιος εν συντομία τί έχει κάνει ο Καζλάουσκας στην καριέρα του και τον προτιμήσανε για την εθνική. Εγώ την τελευταία φορά που τον θυμάμαι σε σύλλογο,δλδ Ολυμπιακό, δεν έκανε και τπτ φοβερό. Η Εθνική Κίνας που κοούτσαρε μέχρι πρόσφατα πάλι δεν ήταν κάτι το ιδαίτερο. Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος πως σκέφτηκαν απ'την ομοσπονδία;
a bullet for your head
QUOTE(bballbill @ Jan 29 2009, 23:23 ) *
Ρε παιδιά μπορεί να μου πει κάποιος εν συντομία τί έχει κάνει ο Καζλάουσκας στην καριέρα του και τον προτιμήσανε για την εθνική. Εγώ την τελευταία φορά που τον θυμάμαι σε σύλλογο,δλδ Ολυμπιακό, δεν έκανε και τπτ φοβερό. Η Εθνική Κίνας που κοούτσαρε μέχρι πρόσφατα πάλι δεν ήταν κάτι το ιδαίτερο. Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος πως σκέφτηκαν απ'την ομοσπονδία;

Αυτες τις σκεψεις εκανα κ εγω..
Το σιγουρο ειναι πως η ομοσπονδια προσανατολιζοταν για ξενο προπονητη..και απο οτι φαινεται,ο Καζλαουσκας ηταν ο μονος πραγματικα διαθεσιμος..
Κατα τον Βασιλακοπουλο,ο Γιονας εχεις της γνωσεις κ την επαρκεια,ενω γνωριζει καπως κ την Ελληνικη νοοτροπια..
Κατ εμε,ο Μαρκοπουλος θα επρεπε να παρει το χρισμα..
xxx-4711
QUOTE(Marciulionis @ Jan 27 2009, 18:04 ) *
Μικρή σημασία έχει το ότι κάποτε υπήρξαν στον Ολυμπιακό όλοι τους. Αυτούς ξέρει ο Γιόνας κι είναι λογικό να θέλει συνεργάτες που ξέρει. Γνώμη μου πάντως είναι πως πρέπει να κριθεί αποκλειστικά από το έργο του και την εικόνα που θα παρουσιάσει η ομάδα κι όχι από ποιούς έχει ως συνεργάτες. Οποιαδήποτε αποδοκιμασία εκ μέρους ΠΑΟ ή οπαδών του θα είναι τουλάχιστον άστοχη κατά τη γνώμη μου.


γιατι ποτε γιουχαραν το γιαννακη οι οπαδοι του παναθηναικου σε αγωνα της εθνικης για να γιουχαρουν τον καζλαουσκας;
η προσληψη ελληνιαδη ειναι μαλλον αχρειαστη απο τη στιγμη που δεν υπαρχει ριψη αντικειμενων στα παιχνιδια της εθνικης

QUOTE
Ρε παιδιά μπορεί να μου πει κάποιος εν συντομία τί έχει κάνει ο Καζλάουσκας στην καριέρα του και τον προτιμήσανε για την εθνική. Εγώ την τελευταία φορά που τον θυμάμαι σε σύλλογο,δλδ Ολυμπιακό, δεν έκανε και τπτ φοβερό. Η Εθνική Κίνας που κοούτσαρε μέχρι πρόσφατα πάλι δεν ήταν κάτι το ιδαίτερο. Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος πως σκέφτηκαν απ'την ομοσπονδία;


κερδισε το πρωταθλητριων με τη ζαλγκιρις το 1999, οδηγησε την εθνικη λιθουανιας στο χαλκινο μεταλιο το 2000 αφου απεκλεισε ευκολα την γιουγκοσλαβια του ομπραντοβιτς στον προημιτελικο και εχασε για ενα σουτ στον αγωνα με τις ηπα την εισοδο στον τελικο. βεβαια απετυχε στα ευρωμπασκετ του 1999 και του 2001.
με την κινα μεγαλυτερη του επιτυχια ο αποκλεισμος της σλοβενιας που ειχε κατεβει για πρωτη φορα σχεδον πληρης με ουντριχ ναχμπαρ μπρεζετς κτλπ και η εισοδος στους 16 του μουντομπασκετ.
με τον ολυμπιακο εχασε για ενα σουτ την εισοδο στο φ4 απο την μετεπειτα πρωταθλητρια μακαμπι

σε σχεση με τις πιθανες αλλες λυσεις αλλοδαπων προπονητων ειναι μαλλον η καλυτερη περιπτωση. αναφερω πιθανες γιατι δεν υπηρχε η παραμικρη πιθανοτητα προσληψης μεσινα. βεβαια το στυλ παιχνιδιου που προτιμαει δεν ταιριαζει με τις δυνατοτητες των παικτες μας καποιοι αναφερουν οτι δηθεν θα αναδειξει το επιθετικο τους ταλεντο θα ανεβει η παραγωγικοτητα μας κτλπ. λιγο δυσκολο να αναδειξει κατι που δεν υφισταται.
bballbill
QUOTE(xxx-4711 @ Jan 30 2009, 03:00 ) *
γιατι ποτε γιουχαραν το γιαννακη οι οπαδοι του παναθηναικου σε αγωνα της εθνικης για να γιουχαρουν τον καζλαουσκας;
η προσληψη ελληνιαδη ειναι μαλλον αχρειαστη απο τη στιγμη που δεν υπαρχει ριψη αντικειμενων στα παιχνιδια της εθνικης



κερδισε το πρωταθλητριων με τη ζαλγκιρις το 1999, οδηγησε την εθνικη λιθουανιας στο χαλκινο μεταλιο το 2000 αφου απεκλεισε ευκολα την γιουγκοσλαβια του ομπραντοβιτς στον προημιτελικο και εχασε για ενα σουτ στον αγωνα με τις ηπα την εισοδο στον τελικο. βεβαια απετυχε στα ευρωμπασκετ του 1999 και του 2001.
με την κινα μεγαλυτερη του επιτυχια ο αποκλεισμος της σλοβενιας που ειχε κατεβει για πρωτη φορα σχεδον πληρης με ουντριχ ναχμπαρ μπρεζετς κτλπ και η εισοδος στους 16 του μουντομπασκετ.
με τον ολυμπιακο εχασε για ενα σουτ την εισοδο στο φ4 απο την μετεπειτα πρωταθλητρια μακαμπι

σε σχεση με τις πιθανες αλλες λυσεις αλλοδαπων προπονητων ειναι μαλλον η καλυτερη περιπτωση. αναφερω πιθανες γιατι δεν υπηρχε η παραμικρη πιθανοτητα προσληψης μεσινα. βεβαια το στυλ παιχνιδιου που προτιμαει δεν ταιριαζει με τις δυνατοτητες των παικτες μας καποιοι αναφερουν οτι δηθεν θα αναδειξει το επιθετικο τους ταλεντο θα ανεβει η παραγωγικοτητα μας κτλπ. λιγο δυσκολο να αναδειξει κατι που δεν υφισταται.


Ωραία. Τα δέχομαι όλ 'αυτά ως σημαντικά και άξια αναφοράς πλην του αποκλεισμού της Σλοβενίας. Αυτοί οι παίχτες δεν μπορούν να διαχειριστούν ένα νοκ άουτ ματς, δεν τους έχω σε καθόλου εκτίμηση. Από τη στιγμή όμως που έχει να κάνει κάτι αξιόλογο 10 χρόνια γιατί να μην εμπιστευτούμε έναν Έλληνα προπονητή που να μπορεί να διατηρήσει το αγωνιστικό στυλ της ομάδας και για τον οποίο η Εθνική θα αποτελέσει άλμα στην καριέρα του.

Δεν μπορώ να ξέρω, αλλά η αίσθηση που μου έχει δημιουργηθεί είναι ότι δεν πρέπει να έχει γίνει και η πλέον σοβαρή σκέψη γύρω απ'το θέμα.
Marciulionis
QUOTE(xxx-4711 @ Jan 30 2009, 02:00 ) *
γιατι ποτε γιουχαραν το γιαννακη οι οπαδοι του παναθηναικου σε αγωνα της εθνικης για να γιουχαρουν τον καζλαουσκας;
η προσληψη ελληνιαδη ειναι μαλλον αχρειαστη απο τη στιγμη που δεν υπαρχει ριψη αντικειμενων στα παιχνιδια της εθνικης

δεν εννοούσα γιουχάρισμα άλλα κλίμα γκρίνιας και μουρμούρας και περιμένουμε τη 1η στραβή για να τα χώσουμε στο πρώην γαύρο...

QUOTE(bballbill @ Jan 30 2009, 09:40 ) *
Ωραία. Τα δέχομαι όλ 'αυτά ως σημαντικά και άξια αναφοράς πλην του αποκλεισμού της Σλοβενίας. Αυτοί οι παίχτες δεν μπορούν να διαχειριστούν ένα νοκ άουτ ματς, δεν τους έχω σε καθόλου εκτίμηση. Από τη στιγμή όμως που έχει να κάνει κάτι αξιόλογο 10 χρόνια γιατί να μην εμπιστευτούμε έναν Έλληνα προπονητή που να μπορεί να διατηρήσει το αγωνιστικό στυλ της ομάδας και για τον οποίο η Εθνική θα αποτελέσει άλμα στην καριέρα του.

Δεν μπορώ να ξέρω, αλλά η αίσθηση που μου έχει δημιουργηθεί είναι ότι δεν πρέπει να έχει γίνει και η πλέον σοβαρή σκέψη γύρω απ'το θέμα.


copy paste απο wikipedia.

1995-1999, 2002: LKL Lithuanian League Champion
1998 won the Saporta Cup of the Europe
1999 won the Euroleague Championship
1999, 2002 won the North European Basketball League gold medal
2000 Summer Olympics Bronze medalist - 2000 Olympics Basketball
2005 FIBA Asian Championship winner
1994 FIBA Europe Under-20 European Championship winner
LKL Lithuanian League Coach of the Year 2002
Greek A1 League runner-up in 2006
Asian Games winner 2006

Εγώ θεωρώ καλή την επιλογή γιατί το κλίμα μουρμούρας κι αμφισβήτησης για κάποιον Έλληνα προπονητή δεν θα τον άφηνε να κάνει απερίσπαστος τη δουλειά του. Κι όσο για τίτλους κλπ ποιός Έλληνας έχει να επιδείξει κάτι περισσότερο? Μόνο ο Ιττούδης ως βοηθός άλλα... Θα γινόταν επανάσταση!
thrylos7
QUOTE
τα δέχομαι όλ 'αυτά ως σημαντικά και άξια αναφοράς πλην του αποκλεισμού της Σλοβενίας. Αυτοί οι παίχτες δεν μπορούν να διαχειριστούν ένα νοκ άουτ ματς, δεν τους έχω σε καθόλου εκτίμηση.


Επειδή δεν τους έχεις σ' εκτίμηση, δε σημαίνει ότι είναι ανάξιο αναφοράς! wink.gif

Παρεμπιπτόντως, τότε δεν αποκλείστηκαν οι Σλοβένοι, αλλά το Πουέρτο Ρίκο, μετά από τη νίκη της Κίνας επί της Σλοβενίας (σε τριπλή ισοβαθμία).


Όσο για τον Καζλάουσκας, δεν ξέρω τι παραπάνω θα μπορούσε να πετύχει με την Κίνα (εκτός των άλλων, πέρυσι άφησε εκτός συνέχειας τη δεύτερη πιο σοβαρή ομάδα του προολυμπιακού τουρνουά), αφού την έφερε στις 8 καλύτερες ομάδες του κόσμου πέρυσι.

Με τον Ολυμπιακό, πέραν από τις παραλίγο επιτυχίες, που σίγουρα έχουν μεγάλο νόημα, η μεγαλύτερή του επιτυχία ήταν το μπάσκετ που έπαιξε η ομάδα και το οποίο ήταν μακράν το καλύτερο για την ομάδα, τη τελευταία δεκαετία, μ' ένα απλώς καλό ρόστερ. Ματς σαν αυτό μέσα στη Μάλαγα και στο ΣΕΦ με τη Μπαρτσελόνα (αν και στο τέλος η ομάδα "έμεινε"), ίσως δεν είχε κάνει ούτε καν η μετέπειτα πρωταθλήτρια ΤΣΣΚΑ, ούτε ο φοβερός και τρομερός τη σεζόν εκείνη (πλην του στραπάτσου της Ταού) Παναθηναϊκός και αποδεικνύουν του λόγου το αληθές.

Ο Καζλάουσκας, παραμένει πρώτος, σε πρόσφατα επιτεύγματα, εφόσον υφίσταται αυτή η σύγκριση, από οποιονδήποτε άλλο Έλληνα προπονητή, υποψήφιο για τη θέση του πρώτου προπονητή.


Η ένστασή μου δεν είναι στο αγωνιστικό σκέλος, νομίζω θα καταφέρει να αξιοποιήσει τα δυνατά στοιχεία που διέθετε η ομάδα και την έφεραν στην κορυφή, μαζί με τις δικές του προσωπικές επιθετικές πινελιές (αν και συνήθως το κομμάτι αυτό υπερ-αναγνωρίζεται στο παιχνίδι του σε βάρος του αμυντικού σκέλους, λες και είναι ο Πίνι Γκέρσον, επειδή πολλοί θυμόμαστε πχ τη Ζαλγκίρις μια ομάδα που απλώς τρέχει και σουτάρει, όπως και τους τρελούς Λιθουανούς, ενώ η πραγματικότητα ασφαλώς δεν είναι έτσι), αν και μάλλον θα χρειαστεί κόπο αυτό.

Αυτό που με προβληματίζει σχετίζεται με αυτό που λέει ο Marciulionis. Δε νομίζω ότι ο προπονητής της Εθνικής, όποιος κι αν είναι αυτός (πλην Γιαννάκη, μέχρι πρότινος) θα κάνει ήσυχος τη δουλειά του. Η μουρμούρα υπάρχει πάντα και σ' αυτή την περίπτωση, μπορεί να μεταφέρεται και λάθος... Κι ο Καζλάουσκας δεν είναι μεσογειακός χαρακτήρας, ούτε έχει αποδείξει ότι διαθέτει μεγάλες ψυχικές αντοχές για ν' ανταπεξέλθει σε μια κρίσιμη στιγμή (όπου τα αγνά άρθρα μεγίστων προσωπικοτήτων θα πέφτουν βροχή). Κοινώς, είναι ευάλωτος και προτού συμφωνήσει οριστικά, θα πρέπει να ζητήσει εξ' αρχής την πλήρη στήριξη της ομοσπονδίας και όλων των σχετικών φορέων και προσώπων, για το διάστημα που προβλέπεται να είναι στον πάγκο της Εθνικής, προκειμένου να μην έχουμε ...ελληνικές καταστάσεις, αυτό είναι εξάλλου το λογικό.

a bullet for your head
QUOTE(thrylos7 @ Jan 30 2009, 17:18 ) *
Αυτό που με προβληματίζει σχετίζεται με αυτό που λέει ο Marciulionis. Δε νομίζω ότι ο προπονητής της Εθνικής, όποιος κι αν είναι αυτός (πλην Γιαννάκη, μέχρι πρότινος) θα κάνει ήσυχος τη δουλειά του. Η μουρμούρα υπάρχει πάντα και σ' αυτή την περίπτωση, μπορεί να μεταφέρεται και λάθος... Κι ο Καζλάουσκας δεν είναι μεσογειακός χαρακτήρας, ούτε έχει αποδείξει ότι διαθέτει μεγάλες ψυχικές αντοχές για ν' ανταπεξέλθει σε μια κρίσιμη στιγμή (όπου τα αγνά άρθρα μεγίστων προσωπικοτήτων θα πέφτουν βροχή). Κοινώς, είναι ευάλωτος και προτού συμφωνήσει οριστικά, θα πρέπει να ζητήσει εξ' αρχής την πλήρη στήριξη της ομοσπονδίας και όλων των σχετικών φορέων και προσώπων, για το διάστημα που προβλέπεται να είναι στον πάγκο της Εθνικής, προκειμένου να μην έχουμε ...ελληνικές καταστάσεις, αυτό είναι εξάλλου το λογικό.

Αυτο που λες,ειναι μοιραιο κ αναποφευκτο για τον οποιονδηποτε κ αν αναλαμβανε..
Οτι κ να ζητησει ο Καζλαουσκας η' ο οποιοσδηποτε αλλος,θα του δοθουν ''ολες οι αρχικες διαβεβαιωσεις,για το θεαθηναι..''..
Οι ''Ελληνικες καταστασεις'' ειναι μερος του παιχνιδιου,για αυτο ισως,συν του οικονομικου,καποιοι προπονητες ''αρνηθηκαν ευγενικα''..δεν ειναι κ η ελκυστικοτερη ''καρεκλα'' αυτη του προπονητη της Εθνικης..
zorba
Είναι αυτονόητο ότι η επιλογή Καζλάουσκας ήταν εναλλακτική λύση στο όχι του Μεσίνα και ίσως κάποιων άλλων...
Παρόλα αυτά ο Λιθουανός έπαιξε το καλύτερο μπάσκετ που έχει παιχτεί σε Ευρωλίγκα με τη Ζαλγκίρις (όσο κι αν είναι υποκειμενική η άποψή μου) και νομίζω ότι είναι καλύτερη λύση από ενδεχόμενους πειραματισμούς που μόνο πίσω θα μπορούσαν να μας οδηγήσουν. Προσωπικά δεν πιστεύω σε τριανδρίες, εκτός αν πρόκειται για 1+2 όπου ο οι περγαμηνές του πρώτου προπονητή επισκιάζουν τους βοηθούς, κι αυτό γιατί θεωρώ πως είναι προτιμότερο να κρατάει ΕΝΑΣ μόνον τα ηνία της ομάδας...
Στο αγωνιστικό κομμάτι, πιστεύω πως οι θιασώτες του γρήγορου επιθετικού μπάσκετ θα ικανοποιηθούν και πιθανότατα αυτό να έχει και θετικές συνέπειες στην προσφορά κάποιων παικτών που ως τώρα ζέσταιναν απλώς τον πάγκο της εθνικής (βλέπε Πεκίνο).
Παράλληλα, η διαδικασία αγωνιστικής ωρίμανσης των ομογενών μας που κάνουν πολύ καλή πορεία στην Αμερική (ο Καλάθης έκανε triple-double στο τελευταίο παιχνίδι με τη Φλόριντα, ενώ ο Κουφός στο λίγο χρόνο που του δίνεται αποδεικνύει ότι το μέλλον του ανήκει), συν την είσοδο κάποιων (ή κάποιου) γηγενών ταλέντων από την εφήβων θα προσθέσει το κερασάκι (και κάτι παραπάνω) στην τούρτα και θα χαμηλώσει συνάμα το μέσο όρο ηλικίας αφήνοντας περιθώρια για έναν νέο εντυπωσιακό κύκλο με σπουδαίες προοπτικές... icon_drunk.gif
benchwarmer
QUOTE(zorba @ Jan 30 2009, 16:51 ) *
Είναι αυτονόητο ότι η επιλογή Καζλάουσκας ήταν εναλλακτική λύση στο όχι του Μεσίνα και ίσως κάποιων άλλων...
Παρόλα αυτά ο Λιθουανός έπαιξε το καλύτερο μπάσκετ που έχει παιχτεί σε Ευρωλίγκα με τη Ζαλγκίρις (όσο κι αν είναι υποκειμενική η άποψή μου) και νομίζω ότι είναι καλύτερη λύση από ενδεχόμενους πειραματισμούς που μόνο πίσω θα μπορούσαν να μας οδηγήσουν. Προσωπικά δεν πιστεύω σε τριανδρίες, εκτός αν πρόκειται για 1+2 όπου ο οι περγαμηνές του πρώτου προπονητή επισκιάζουν τους βοηθούς, κι αυτό γιατί θεωρώ πως είναι προτιμότερο να κρατάει ΕΝΑΣ μόνον τα ηνία της ομάδας...
Στο αγωνιστικό κομμάτι, πιστεύω πως οι θιασώτες του γρήγορου επιθετικού μπάσκετ θα ικανοποιηθούν και πιθανότατα αυτό να έχει και θετικές συνέπειες στην προσφορά κάποιων παικτών που ως τώρα ζέσταιναν απλώς τον πάγκο της εθνικής (βλέπε Πεκίνο).
Παράλληλα, η διαδικασία αγωνιστικής ωρίμανσης των ομογενών μας που κάνουν πολύ καλή πορεία στην Αμερική (ο Καλάθης έκανε triple-double στο τελευταίο παιχνίδι με τη Φλόριντα, ενώ ο Κουφός στο λίγο χρόνο που του δίνεται αποδεικνύει ότι το μέλλον του ανήκει), συν την είσοδο κάποιων (ή κάποιου) γηγενών ταλέντων από την εφήβων θα προσθέσει το κερασάκι (και κάτι παραπάνω) στην τούρτα και θα χαμηλώσει συνάμα το μέσο όρο ηλικίας αφήνοντας περιθώρια για έναν νέο εντυπωσιακό κύκλο με σπουδαίες προοπτικές... icon_drunk.gif


Ηδη ειναι εκπληκτικα μικρος ο μεσος ορος ηλικιας.. Περα απο τα 31 του Παπαλουκα, μιλαμε για παιχτες κατω των 29.. Και αυτο ειναι κατι που αναγνωριζεται στον Γιαννακη. Το θεμα ειναι μηπως του "φορτωσουν" του Καζλαουσκας κανεναν Κακιουζη, που οσο συμπαθης και να μου ειναι, θα ειναι ενα πισογυρισμα.
Επισης, ειμαι πολυ περιεργος να δω κατα ποσον θα διαφερουν σε πρωτη φαση οι κλησεις.. Ενας Διαμαντοπουλος πχ, θα χωρεσει στην προεπιλογη φετος?

Τωρα οσον αφορα στην επιλογη αυτη καθ αυτη, δεν ξερω σε ποιο συννεφακι ζουσε ο προεδρας αν πιστευε οτι θα μπορουσε ποτε ο Μεσινα να αναλαβει την Εθνικη.. Εγω προσωπικα προτιμουσα εναν Ελληνα προπονητη (παρολο που δεν υπαρχει καποιος στο επιπεδο του Καζλαουσκας), αλλα απο τη στιγμη που αυτο που συζητουσαν τα γεροντια, ηταν ενα σχημα με δυο και τρεις προπονητες (διδυμο Κατσικαρη-Ζουρου πχ) τοτε χιλιες φορες ο Καζλαουσκας. Που τον θεωρω και ανωτερο προπονητη του Πεπου πχ..
thrylos7
QUOTE
Αυτο που λες,ειναι μοιραιο κ αναποφευκτο για τον οποιονδηποτε κ αν αναλαμβανε..
Οτι κ να ζητησει ο Καζλαουσκας η' ο οποιοσδηποτε αλλος,θα του δοθουν ''ολες οι αρχικες διαβεβαιωσεις,για το θεαθηναι..''..


Η διαφορά είναι ότι ένας Έλληνας προπονητής έχει διαφορετική ιδιοσυγκρασία (όχι ως Έλληνας γενικά, αλλά ως Έλληνας προπονητής) από τον Καζλάουσκας, συνεπώς θ' αντιμετώπιζε διαφορετικά κάποιες καταστάσεις. Το αν τελικά αυτό το διαφορετικά θα είναι καλύτερα, ή χειρότερα, θα φανεί...

Πέρα από ευάλωτος πάντως, ο Καζλάουσκας είναι και καταξιωμένος και δεν έχει ν' αποδείξει τίποτα, σ' αντίθεση με Έλληνες προπονητές, που θα βρίσκονταν για πρώτη φορά σε τόσο υψηλό επίπεδο. Έτσι θα ήταν κι αυτοί, με άλλο τρόπο, επιρρεπείς στην πίεση και όλα τα σχετικά (έχοντας όμως μαζί τους λογικά και μεγαλύτερη δίψα για διάκριση, όχι ότι λείπει αυτό το στοιχείο από την ομάδα).

Όσο για τις διαβεβαιώσεις, ενδεχομένως να μπορούσαν να πάρουν τη μορφή κάποιων γραπτών εγγυήσεων, αν και αυτό θα περιπλέξει περισσότερο τα πράγματα.
Marciulionis
QUOTE(thrylos7 @ Jan 30 2009, 18:21 ) *
Πέρα από ευάλωτος πάντως, ο Καζλάουσκας είναι και καταξιωμένος και δεν έχει ν' αποδείξει τίποτα, σ' αντίθεση με Έλληνες προπονητές, που θα βρίσκονταν για πρώτη φορά σε τόσο υψηλό επίπεδο. Έτσι θα ήταν κι αυτοί, με άλλο τρόπο, επιρρεπείς στην πίεση και όλα τα σχετικά (έχοντας όμως μαζί τους λογικά και μεγαλύτερη δίψα για διάκριση, όχι ότι λείπει αυτό το στοιχείο από την ομάδα).


Αυτό είναι και το κυρίαρχο στοιχείο στη δική μου συλλογιστική μαζί με το γεγονός ότι αν ήθελαν να ελέγχουν απόλυτα επιλογή παικτών και αγωνιστικά της ομάδας η ενδεδειγμένη λύση γι αυτούς (τους μονάρχηδες κλπ) θα ήταν Έλληνας προπονητής η μία κάποια δια-τριανδρία. Είναι πιο δύσκολο να ελέγξεις και να επιβάλεις πράγματα και καταστάσεις σε ένα προπονητή του κύρους του Καζλάουσκας, και το γεγονός ότι τη ψάξανε και για Μεσίνα ενισχύει την άποψή μου ότι δε σκοπεύουν να μπλεχτούν στα αγωνιστικά και στις επιλογές (πέρα από κάποιες παροτρύνσεις που δεν είναι απαραίτητα αθέμιτες αρκεί να μην επιβάλλονται άνωθεν).

Αρχικά άμα έχει πάντως τη στήριξη του μανάρχη, του Θεού (βλ Συρίγος) και του κόσμου θα έχει ιδανικές συνθήκες για να δουλέψει. Το κακό είναι ότι και των 3ων οι απόψεις είναι ευμετάβλητες. Γνώμη μου πάντως είναι ότι στο πρώτο τουρνουά πρέπει να δώσουμε μεγαλύτερο βάρος στην εικόνα της ομάδας από ότι στις επιτυχίες και τους τίτλους και να έχει μία εύλογη πίστωση χρόνου.
thrylos7
Απλά να σημειώσω πως αναφερόμουν περισσότερο σε εξωτερική πίεση, όχι από άμεσα εμπλεκόμενους ανθρώπους, αλλά μια γενική πίεση από τον κόσμο, τον Τύπο κλπ... από τους τρίτους, όπως λες. Κι αυτή θα αρχίσει να εμφανίζεται ούτως ή άλλως, από το καλοκαίρι, όταν θα παρουσιάζεται στον κόσμο ότι στο Ευρωμπάσκετ συμμετέχουν τρεις ομάδες κι ότι η χειρότερη περίπτωση είναι το χάλκινο μετάλλιο. Μπορεί αυτά να ίσχυαν βάσει παρελθόντος* (κι επί της ουσίας να συμφωνώ κι εγώ), αλλά πλέον η ομάδα θα έχει αλλάξει, με ότι καλό, ή κακό συνεπάγεται αυτό. Κι αν τα πρώτα δείγματα δεν είναι ενθαρρυντικά, η πίεση αυτή θα πάψει να είναι φυσιολογική...


*Γιατί κακά τα ψέμματα, συνολικά οι παίκτες της Εθνικής δεν κάνουν και την καλύτερή τους χρονιά, αν και αυτό δεν έχει περισσότερη αξία απ' ότι του αναλογεί, σαν γεγονός.
Marciulionis
Ε, ρε και να κάνει ο Γιόνας συμβόλαιο με την ομοσπονδία και του χρόνου να κλείσει και στον Ολυμπιακό γέλιο ου έχει να πέσει!
PanosIlio
QUOTE(Marciulionis @ Feb 3 2009, 13:14 ) *
Ε, ρε και να κάνει ο Γιόνας συμβόλαιο με την ομοσπονδία και του χρόνου να κλείσει και στον Ολυμπιακό γέλιο ου έχει να πέσει!


Συμβόλαιο? Αυτή η λέξη είναι απαγορευμένη στα γραφεία της ΕΟΚ, η ΕΟΚ μας κάνει μόνο συμφωνίες κυριών smiley.gif

Χωρίς πλάκα όμως, εννοείται πως στο οποιοδήποτε συμβόλαιο υπογράψει ο Καζλάουσκας αυτό θα είναι από τους πρώτους όρους, δηλαδή να μην μπορεί να υπογράψει σε έναν εκ των 2 αιωνίων.
a bullet for your head
QUOTE(PanosIlio-G7 @ Feb 3 2009, 13:28 ) *
Συμβόλαιο? Αυτή η λέξη είναι απαγορευμένη στα γραφεία της ΕΟΚ, η ΕΟΚ μας κάνει μόνο συμφωνίες κυριών smiley.gif

Χωρίς πλάκα όμως, εννοείται πως στο οποιοδήποτε συμβόλαιο υπογράψει ο Καζλάουσκας αυτό θα είναι από τους πρώτους όρους, δηλαδή να μην μπορεί να υπογράψει σε έναν εκ των 2 αιωνίων.

Μαλλον ενας απ τους πρωτους ορους που θα θεσει,θα ειναι να υπογραψει συμβολαιο... rolleyes.gif
Αληθεια,ο Γιαννακης σαν προεδρος του συνδεσμου προπονητων,υπαγορευει,παροτρυνει,επιμενει,
ωστε τα εγγεγραμμενα μελη να κατοχυρωνουν την δουλεια τους με συμβολαια..??
Και αν ναι,θα ηθελα να δω,ποσα απ τα πολυαριθμα μελη εχουν υπογραψει συμβολαια...αρχης γενομενης απ τον ιδιο,οταν εργαζοταν στην ομοσπονδια... 69.gif icon_drunk.gif blove.gif
qspock
Λοιπον με τις τρεχουσες εξελιξεις, εχουμε το εξης συμπερασμα:

Το 1ο φαβορι πλεον για το ευρωμπασκετ ειναι η εθνικη μας!

Γιατι:
1) ο Κασλαουσκας ειναι η καλυτερη λυση και απο αποψη εμπειριας και ικανοτητας.
2) η Ισπανια, λες και δεν ειχε εγχωριους προπονητες της προκοπης, πηγε και προσελαβε τον Σκαργιολο (!!) αρα φευγει αυτοματως απο πρωτο φαβορι, και
3) η Λιθουανια (η μονη αλλη Ευρωπαϊκη που μας περασε στους Ολυμπιακους) ειναι αντιμετωπισημη οσο ποτε αλλοτε με τον Γιονας στον παγκο μας. tongue.gif

Αυτα μεταξυ σοβαρου και αστειου.

Στα σοβαρα: Η προσληψη Κασλαουσκας ειμαι σιγουρος πως θα αποδειχθει ενα πολυ ευτυχες γεγονος το εθνικο μας συγκροτημα. Εκτος του οτι υπερεχει κατα κρατος ολων των αλλων ελληνων (και οχι μονο κατ'εμε) μνηστηρων, εχει εμπειρια και απο Ελλαδα και απο μεγαλες εθνικες διοργανωσεις, και εχει να επειδειξει την αναγεννηση του Ολυμπιακου και τη δουλεια που εκανε με τα νεα παιδια και κυριως με τον Σοφο. Μετα λοιπον την αποπομπη του Γιαννακη, κι ενω τα πργαματα προσωρινα εδιχναν πολυ δυσαρεστα με τα ονοματα που ακουγονταν, δεν θα μπορουσε να υπαρξει προτιμοτερη επιλογη απο αυτη του Κασλαουσκας. Μπραβο στην Ομοσπονδια που δειχνει επιτελους να ξεπερναει τα κομπλεξ περι προσληψης μονον ελληνων, δημοσιων υπαλληλων (οχι προπονητων), για τον καημενο τον παγκο της εθνικης μας που εχει τραβηξει πολλα στο παρελθον. 41.gif
j-kidd13
Ανακοινώθηκε και επίσημα ο Καζλάουσκας απο την Ομοσπονδία...Αντε καλορίζικος! smiley.gif
dominik
ειμαι απο τους υποστηρικτης του καζλαουσκας και πιστευω θα καταφερουμε πολλα μαζι του!
καλη επιτυχια!
a bullet for your head
Ενα ενδιαφερον αρθρο του Κογκαλιδη διαβασα στο basketblog.gr,με τιτλο υπαρχει ΣΕΠΚ..??
Μεταξυ αλλων,αναφερει οτι ο ΣΕΠΚ θα επρεπε να παρει θεση κ να την δημοσιοποιησει,οσον αφορα την προσληψη του Γιονας Καζλαουσκας..
Αφενος διοτι αποτελει την Ελληνικη προπονητικη δεξαμενη κ αφετερου διοτι με την προσληψη ξενου προπονητη απ την ΕΟΚ,στην ''βιτρινα'' του Ελληνικου μπασκετ που ειναι η Εθνικη μας ομαδα,ουσιαστικα ''ριχνει'' κατα καποιον τροπο το προφιλ του Ελληνα προπονητη...και επισης αυτη η ''σιωπη'' μπορει να εκληφθει ως δικαιωση,για αυτους που επεμεναν οτι ο Γιαννακης δεν θα επρεπε να ηταν παραλληλα κ προπονητης στην Εθνικη,αλλα κ στον ΟΣΦΠ...
Προσωπικα εχω την αισθηση,οτι ο ΣΕΠΚ δεν διατυπωνει ως τωρα αποψη(που θα επρεπε..),απ το τακτ που ενδεχομενως διακρινει τον Γιαννακη κ που δεν θελει να σχολιασει κατι για τον Γιονας..η' οτι δεν θελει ενδεχομενως να δημιουργηθει μια επιπλεον ρηξη κ αντιπαραθεση..οπως επισης κ οι υποχρεωσεις του με τον ΟΣΦΠ,ειναι ιδιαιτερα αυξημενες..
Το ζητουμενο ειναι,αν η πολιτικη του ΣΕΠΚ,πρεπει να εξαρταται απ τις οποιες ''ιδιαιτεροτητες'' του προεδρου του..??
Αν δεν μπορει να ανταποκριθει στις αναγκες κ τις απαιτησεις του ρολου του ως προεδρου του συνδικαλιστικου οργανου των προπονητων,τοτε καλυτερο θα ηταν να παραιτηθει..
Και μιας κ ανεφερα συνδικαλιστικο οργανο...
Ο ΠΣΑΚ εχει κανει ιδιαιτερα αισθητη την παρουσια του με τις οποιες του δρασεις,εκανε και κανει αγωνες για την στοιχειωδη κατοχυρωση των εργασιακων διακαιωματων των μελων του κ ειναι συνεχεια στις επαλξεις για την αναβαθμιση της θεσης του Ελληνα καλαθοσφαιριστη.
Συμβαινει το ιδιο κ με τον ΣΕΠΚ..???
thrylos7
Πρέπει να παραιτηθεί ο Γιαννάκης από πρόεδρος του ΣΕΠΚ, επειδή προπονητής της Εθνικής έγινε ο Καζλάουσκας; rolleyes.gif

Ότι και να κάνει φέτος αυτός ο άνθρωπος, πάντα θα υπάρχουν άνθρωποι που θα τον κρίνουν με αρνητική διάθεση... Είτε μιλάμε για κυριαρχία στον ΣΕΠΚ και διατύπωση υπερασπιστικής άποψης για τους Έλληνες προπονητές ("θέλει να φάει τον Καζλάουσκας"), είτε για μη διατύπωση άποψης (που αναφέρεται στο παραπάνω ποστ), είτε για έλλειψη κυριαρχίας στον ΣΕΠΚ, σε περίπτωση που ερμηνευθεί διαφορετικά ενδεχόμενη θέση, ή μη, του οργανισμού (άρα δεν ελέγχει τι γίνεται κι άρα επίσης δεν κάνει για πρόεδρος).
a bullet for your head
QUOTE(thrylos7 @ Feb 6 2009, 16:25 ) *
Πρέπει να παραιτηθεί ο Γιαννάκης από πρόεδρος του ΣΕΠΚ, επειδή προπονητής της Εθνικής έγινε ο Καζλάουσκας; rolleyes.gif

Ότι και να κάνει φέτος αυτός ο άνθρωπος, πάντα θα υπάρχουν άνθρωποι που θα τον κρίνουν με αρνητική διάθεση... Είτε μιλάμε για κυριαρχία στον ΣΕΠΚ και διατύπωση υπερασπιστικής άποψης για τους Έλληνες προπονητές ("θέλει να φάει τον Καζλάουσκας"), είτε για μη διατύπωση άποψης (που αναφέρεται στο παραπάνω ποστ), είτε για έλλειψη κυριαρχίας στον ΣΕΠΚ, σε περίπτωση που ερμηνευθεί διαφορετικά ενδεχόμενη θέση, ή μη, του οργανισμού (άρα δεν ελέγχει τι γίνεται κι άρα επίσης δεν κάνει για πρόεδρος).

Δεν νομιζω οτι αυτο με το οποιο ξεκινας την αποψη σου,αποτελει ενα δια ταυτα του δικου μου ποστ..
Επισης δεν αποτελει παγκοσμια πρωτοτυπια,οταν ο οποιοσδηποτε πραττει οτιδηποτε,να κρινεται και με αρνητικη διαθεση απο ορισμενους..
Αποψη μου ειναι,πως για να εισαι προεδρος ενος οργανισμου,ενος συνδικαλιστικου οργανου,θα πρεπει να διαθετεις αφενος χρονο κ ενεργεια κ αφετερου διαθεση να διεκδικεις οσα περισσοτερα μπορεις,προκειμενου να κατοχυρωσεις θεσμικα κ να θωρακισεις ενα επαγγελμα,στην προκειμενη του προπονητη μπασκετ..
Δεν νομιζω οτι υπαρχει αναλογη διαθεση κ αποτελεσματικοτητα στον ΣΕΠΚ,οπως στον ΠΣΑΚ,οπως ανεφερα κ παραπανω..
thrylos7
Σεβαστή η άποψή σου και γενικά συμφωνώ, αλλά το να τη στηρίζεις, εκτός των άλλων και στην απουσία κάποιας τοποθέτησης για το θέμα Καζλάουσκας και στις "ιδιαιτερότητες" του Γιαννάκη ως πρώην προπονητής, σχετικά μ' αυτό, το βρίσκω υπερβολικό.
a bullet for your head
QUOTE(thrylos7 @ Feb 8 2009, 04:07 ) *
Σεβαστή η άποψή σου και γενικά συμφωνώ, αλλά το να τη στηρίζεις, εκτός των άλλων και στην απουσία κάποιας τοποθέτησης για το θέμα Καζλάουσκας και στις "ιδιαιτερότητες" του Γιαννάκη ως πρώην προπονητής, σχετικά μ' αυτό, το βρίσκω υπερβολικό.

Δεν ξερω αν ειναι υπερβολικο η' οχι..
Δικη αισθηση ειναι,πως ο ΣΕΠΚ,θα επρεπε να παρει μια θεση κ να την δημοσιοποιησει,οσον αφορα την προσληψη του ομοσπονδιακου προπονητη.
Τυγχανει ομως,ο προεδρος αυτου του οργανου να ειναι κ ο πρωην ομοσπονδιακος..
Απ'αυτην την αποψη,υπαρχει μια ''ιδιαιτεροτητα''..
benchwarmer
Ο ΣΕΠΚ (αν έπρεπε να δράσει όπως ο ΠΣΑΚ, υπερασπίζοντας δηλαδή τα δικαιωματα των Ελληνων προπονητων) αυτό που θα έκανε θα ήταν να επικρίνει την πρόσληψη του Καζλάουσκας, καθώς και το γεγονός ότι ο Βασιλακόπουλος δήλωσε ότι δεν υπήρχε κατάλληλη λύση Έλληνα προπονητή αυτή τη στιγμή. Αν το εκανε αυτο, θα εβγαιναν ομως παλι οι κακοπροαιρετοι (που οτι και να γινει παντα θα κατακρινουν αυτους που δεν συμπαθουν) και θα ελεγαν "Σιγα μωρε που τον επιασε τον πονο τον Γιαννακη για τους αλλους ελληνες προπονητες. Απλα τον "ετσουξε" που τον εδιωξε ο Βασιλακοπουλος"... Απλα πραγματα.
Marciulionis
QUOTE(benchwarmer @ Feb 8 2009, 11:56 ) *
Ο ΣΕΠΚ (αν έπρεπε να δράσει όπως ο ΠΣΑΚ, υπερασπίζοντας δηλαδή τα δικαιωματα των Ελληνων προπονητων) αυτό που θα έκανε θα ήταν να επικρίνει την πρόσληψη του Καζλάουσκας, καθώς και το γεγονός ότι ο Βασιλακόπουλος δήλωσε ότι δεν υπήρχε κατάλληλη λύση Έλληνα προπονητή αυτή τη στιγμή. Αν το εκανε αυτο, θα εβγαιναν ομως παλι οι κακοπροαιρετοι (που οτι και να γινει παντα θα κατακρινουν αυτους που δεν συμπαθουν) και θα ελεγαν "Σιγα μωρε που τον επιασε τον πονο τον Γιαννακη για τους αλλους ελληνες προπονητες. Απλα τον "ετσουξε" που τον εδιωξε ο Βασιλακοπουλος"... Απλα πραγματα.


Ναι αυτό ακριβώς λέει κι o bullet.... Ότι πρόεδρος του ΣΕΠΚ θα πρέπει να είναι κάποιος που θα κάνει αυτό που πρέπει να κάνει ως πρόεδρος του ΣΕΠΚ χωρίς να ενδιαφέρεται ή χωρίς να ξεσηκώνει διαμαρτυρίες. Από κακοπροαίρετους ή μη.
a bullet for your head
QUOTE(Marciulionis @ Feb 8 2009, 13:29 ) *
Ναι αυτό ακριβώς λέει κι o bullet.... Ότι πρόεδρος του ΣΕΠΚ θα πρέπει να είναι κάποιος που θα κάνει αυτό που πρέπει να κάνει ως πρόεδρος του ΣΕΠΚ χωρίς να ενδιαφέρεται ή χωρίς να ξεσηκώνει διαμαρτυρίες. Από κακοπροαίρετους ή μη.

Οποιες αποψεις εχω καταθεσει κατα καιρους,δεν ειναι επι προσωπικου..
Οσον αφορα το συγκεκριμμενο θεμα,οντως αυτο κ εννοουσα..
Το ζητημα ειναι οτι εφοσον βρισκεσαι σε ενα ποστο,θα πρεπει να κανεις δουλεια κ να ανταποκρινεσαι στις αναγκες κ τις απαιτησεις του..
Ο ΣΕΠΚ,δεν ειναι μονο ο Γιαννακης,αλλα χιλιαδες προπονητες και η οποια δραση κ πρωτοβουλια θα πρεπει να γινεται με γνωμονα τα συμφεροντα των μελων κ την θεσμικη τους κατοχυρωση και οχι απ την επικοινωνιακη υπαρξη η' ανυπαρξια λογω της διπλης ιδιοτητας του προεδρου..
Ο ΠΣΑΚ εχει βρει εναν τροπο να βρισκεται συνεχως στις επαλξεις κ να αποσπα το ενα μετα το αλλο δικαιωμα και αυτος δεν ειναι αλλος απ το να εκλεγουν καθε φορα για προεδρο,παικτη που δεν αγωνιζεται στην Ελλαδα.. wink.gif
Πριν ηταν ο Ντικουδης,τωρα ο Λαζος..και ειναι περα για περα γνωστο κ ορατο οτι ασκουν συνεχως πιεσεις κ διεκδικουν συνεχως πραγματα,τα οποια στο τελος καταφερνουν και κατοχυρωνουν..
Ο ΣΕΠΚ σιγουρα δεν βρισκεται στο προσκηνιο με τη ληψη αναλογων ενεργειων κ πρωτοβουλιων..εχω την αισθηση οτι ολα ''κοβονται και ραβονται'' συμφωνα με τις ''ιδιαιτεροτητες'' του προεδρου του..
Και πανω σε αυτο,εκφραζω και τις οποιες ενστασεις μου..
Υ.Γ.Θα ηθελα επισης μια επισημη τοποθετηση βγαλμενη απ τα χειλη του προεδρου του ΣΕΠΚ,που να επιβεβαιωνει η' να διαψευδει τις δηλωσεις του Βασιλακοπουλου,που μεταξυ αλλων ελεγε οτι η ομοσπονδια δεν κανει συμβολαια,παρα μονο προφορικες συμφωνιες...που ως τωρα δεν εχει υπαρξει...
apkat
QUOTE(a bullet for your head @ Feb 8 2009, 16:19 ) *
Οποιες αποψεις εχω καταθεσει κατα καιρους,δεν ειναι επι προσωπικου..
Οσον αφορα το συγκεκριμμενο θεμα,οντως αυτο κ εννοουσα..
Το ζητημα ειναι οτι εφοσον βρισκεσαι σε ενα ποστο,θα πρεπει να κανεις δουλεια κ να ανταποκρινεσαι στις αναγκες κ τις απαιτησεις του..
Ο ΣΕΠΚ,δεν ειναι μονο ο Γιαννακης,αλλα χιλιαδες προπονητες και η οποια δραση κ πρωτοβουλια θα πρεπει να γινεται με γνωμονα τα συμφεροντα των μελων κ την θεσμικη τους κατοχυρωση και οχι απ την επικοινωνιακη υπαρξη η' ανυπαρξια λογω της διπλης ιδιοτητας του προεδρου..
Ο ΠΣΑΚ εχει βρει εναν τροπο να βρισκεται συνεχως στις επαλξεις κ να αποσπα το ενα μετα το αλλο δικαιωμα και αυτος δεν ειναι αλλος απ το να εκλεγουν καθε φορα για προεδρο,παικτη που δεν αγωνιζεται στην Ελλαδα.. wink.gif
Πριν ηταν ο Ντικουδης,τωρα ο Λαζος..και ειναι περα για περα γνωστο κ ορατο οτι ασκουν συνεχως πιεσεις κ διεκδικουν συνεχως πραγματα,τα οποια στο τελος καταφερνουν και κατοχυρωνουν..
Ο ΣΕΠΚ σιγουρα δεν βρισκεται στο προσκηνιο με τη ληψη αναλογων ενεργειων κ πρωτοβουλιων..εχω την αισθηση οτι ολα ''κοβονται και ραβονται'' συμφωνα με τις ''ιδιαιτεροτητες'' του προεδρου του..
Και πανω σε αυτο,εκφραζω και τις οποιες ενστασεις μου..
Υ.Γ.Θα ηθελα επισης μια επισημη τοποθετηση βγαλμενη απ τα χειλη του προεδρου του ΣΕΠΚ,που να επιβεβαιωνει η' να διαψευδει τις δηλωσεις του Βασιλακοπουλου,που μεταξυ αλλων ελεγε οτι η ομοσπονδια δεν κανει συμβολαια,παρα μονο προφορικες συμφωνιες...που ως τωρα δεν εχει υπαρξει...


Aπο το γεγονος οτι δεν υπαρχει αντιδραση του ΣΕΠΚ δεν θα ηταν πιο λογικο να καταλαβουμε οτι ο ΣΕΠΚ δεν εχει κανενα απολυτως προβλημα με την προσληψη Καζλαουσκας και να μην φτιαχνουμε αλλα σεναρια;;Αν την εβρισκε σωστη ως κινηση θα επρεπε να το ανακοινωσει;;
a bullet for your head
QUOTE(apkat @ Feb 8 2009, 16:28 ) *
Aπο το γεγονος οτι δεν υπαρχει αντιδραση του ΣΕΠΚ δεν θα ηταν πιο λογικο να καταλαβουμε οτι ο ΣΕΠΚ δεν εχει κανενα απολυτως προβλημα με την προσληψη Καζλαουσκας και να μην φτιαχνουμε αλλα σεναρια;;Αν την εβρισκε σωστη ως κινηση θα επρεπε να το ανακοινωσει;;

Ακομα και ετσι να ειναι,δεν θα ηταν κ ασχημη ιδεα...
Παντως,συμφωνα με τις κινησεις κ τα οποια λεγομενα του Βασιλακοπουλου,εχει ''υποβιβασθει'' το προφιλ του Ελληνα προπονητη..
Επιμενω για μια δηλωση,που να επιβεβαιωνει η' να διαψευδει,για το αν ο προεδρος του ΣΕΠΚ,ειχε υπογραψει συμβολαιο η' δουλευε στη βαση προφορικης συμφωνιας..
Γιατι αν οντως δεν ειχε υπογραψει συμβολαιο,αντιλαμβανεσαι ποια μπορει να ειναι η μοιρα του Ελληνα προπονητη σε οποιο επιπεδο και αν εργαζεται κ ποσο εκτεθειμενος κ ανοχυρωτος ειναι,αν η ''κεφαλη'' πραττει κατ'αυτον τον τροπο..
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.