Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Off topic Σκέψεις
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα αποδυτήρια > Γενικά κι αόριστα
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153
Flash
QUOTE(pierce21 @ Mar 7 2012, 12:10 ) *
Oταν φτανεις σε ενα σημειο, που ξερεις οτι πλεον δεν υπαρχει επιστροφη ,έχεις φτασει σε ενα σταυροδρομι, αλλα θα πρεπει ενδεχομενως να θυσιασεις πραγματα που δε θες, high risk high return υποθεση. Τι κανεις; Μενεις στην comfort zone σου, και προχωρας χωρις να συμμετεχεις στο παιγνιο, εχοντας μικρες(; ) απωλειες , ή παιζεις κυνηγωντας το βαρυ ''επαθλο'' αλλα με την (συντριπτικα μεγαλυτερη )πιθανοτητα να χασεις αρκετα περισσοτερα ;


Η προφανής απάντηση είναι ότι εξαρτάται από το risk aversion/risk tolerance σου. smiley.gif

Περισσότερες πληροφορίες μπορεί να οδηγήσουν σε σαφέστερη απάντηση rolleyes.gif
sacarame
QUOTE(pierce21 @ Mar 7 2012, 14:10 ) *
Oταν φτανεις σε ενα σημειο, που ξερεις οτι πλεον δεν υπαρχει επιστροφη ,έχεις φτασει σε ενα σταυροδρομι, αλλα θα πρεπει ενδεχομενως να θυσιασεις πραγματα που δε θες, high risk high return υποθεση. Τι κανεις; Μενεις στην comfort zone σου, και προχωρας χωρις να συμμετεχεις στο παιγνιο, εχοντας μικρες(; ) απωλειες , ή παιζεις κυνηγωντας το βαρυ ''επαθλο'' αλλα με την (συντριπτικα μεγαλυτερη )πιθανοτητα να χασεις αρκετα περισσοτερα ;



Εξαρτάται από τον άνθρωπο και το τι από όλα μπορεί να αντέξει... Αν μπορείς να συμβιβαστείς με το πάσο σου, και δεν σε τρώει μετα καθημερινά η σκέψη "κι αν έκανα το τάδε....", και γενικά δεν μετανιώνεις για κάτι που δεν έχεις κάνει, τότε μένεις ως έχεις. Αν πάλι δεν μπορείς να το αντέξεις αυτό και κάθε μέρα σου τριβελίζει τον εγκέφαλο, τότε τα παίζεις όλα για όλα, περιμένοντας απλά ο χρόνος να γιατρέψει τις πληγές που σου έχουν ανοίξει αυτά που έχεις χάσει..

Είναι καθαρά στον άνθρωπο και στο πού και πώς βρίσκει ο καθένας την "κάθαρσή" του...
PanosIlio
QUOTE(pierce21 @ Mar 7 2012, 14:10 ) *
Oταν φτανεις σε ενα σημειο, που ξερεις οτι πλεον δεν υπαρχει επιστροφη ,έχεις φτασει σε ενα σταυροδρομι, αλλα θα πρεπει ενδεχομενως να θυσιασεις πραγματα που δε θες, high risk high return υποθεση. Τι κανεις; Μενεις στην comfort zone σου, και προχωρας χωρις να συμμετεχεις στο παιγνιο, εχοντας μικρες(; ) απωλειες , ή παιζεις κυνηγωντας το βαρυ ''επαθλο'' αλλα με την (συντριπτικα μεγαλυτερη )πιθανοτητα να χασεις αρκετα περισσοτερα ;


Λίγο τα bold με ξένισαν. Εκεί που δεν υπάρχει επιστροφή δεν υπάρχει comfort zone, ΙΜΗΟ.

Για να το πω και όπως περίπου θα το έλεγε ο Ιωάννου: Του δε ποιντ οβ νοου ριτερν γιου χαβ νοου "ζώνη άνεσης" ή "άνετη ζώνη".

Άρα από κει και πέρα όλα είναι ρίσκο, ή διαλέγεις το πιο safe και πας εκεί που έχει το μικρότερο ρίσκο (άρα λογικά και το μικρότερο κέρδος) ή πας όλα για όλα. smile.gif
Pierce
QUOTE (Flash @ Mar 7 2012, 14:37 ) *
Η προφανής απάντηση είναι ότι εξαρτάται από το risk aversion/risk tolerance σου. smiley.gif

Περισσότερες πληροφορίες μπορεί να οδηγήσουν σε σαφέστερη απάντηση rolleyes.gif

Μπορει επισης και να οδηγησουν σε προκατειλημμένη απαντηση tongue.gif
(ημουν σιγουρος παντως για το πρωτο σκελος της απαντησης σου tongue.gif)

QUOTE (PanosIlio @ Mar 7 2012, 14:45 ) *
Λίγο τα bold με ξένισαν. Εκεί που δεν υπάρχει επιστροφή δεν υπάρχει comfort zone, ΙΜΗΟ.

Για να το πω και όπως περίπου θα το έλεγε ο Ιωάννου: Του δε ποιντ οβ νοου ριτερν γιου χαβ νοου "ζώνη άνεσης" ή "άνετη ζώνη".

Άρα από κει και πέρα όλα είναι ρίσκο, ή διαλέγεις το πιο safe και πας εκεί που έχει το μικρότερο ρίσκο (άρα λογικά και το μικρότερο κέρδος) ή πας όλα για όλα. smile.gif

Ισως μου δωσες και τη λυση, μπορει να ειμαι εκτος comfort zone, και δεν το ειχα συνειδητοποιησει smile.gif
T.W.Is.M.
QUOTE(PanosIlio @ Mar 7 2012, 14:45 ) *
Για να το πω και όπως περίπου θα το έλεγε ο Ιωάννου: Του δε ποιντ οβ νοου ριτερν γιου χαβ νοου "ζώνη άνεσης" ή "άνετη ζώνη".


Η "ανετη ζωνη" σπαει με εναν ανετο μεσαιο παιχτη? 69.gif
PanosIlio
QUOTE(T.W.Is.M. @ Mar 8 2012, 00:53 ) *
Η "ανετη ζωνη" σπαει με εναν ανετο μεσαιο παιχτη? 69.gif


Και όχι μόνο.

Σπάει επίσης και με ένα άνετο μακρινό ριμπάουντ, το πιο χρήσιμο πράγμα στο σύγχρονο μπάσκετ, μην ξεχνιόμαστε...

Και φυσικά σπάει και με ένα άνετο "χαμένο παιχνίδι" ή ένα άνετα "χαμένο παιχνίδι".

Όλα είναι θέμα οπτικής γωνίας. smiley.gif

@pierce21 Θα σου πω μόνο τα λόγια του ποιητή, λιγάκι παραφρασμένα: Αγαπούλα, πούλα και προχώρα tongue.gif
bballbill
Μόλις είδα αυτό εδώ και ψιλοφρίκαρα. Σε τί δρόμους βαδίζουμε ρε γμτ.
lamar
QUOTE(bballbill @ Mar 9 2012, 14:32 ) *
Μόλις είδα αυτό εδώ και ψιλοφρίκαρα. Σε τί δρόμους βαδίζουμε ρε γμτ.


Διαβαζοντας αυτο φρικαρες??? Ενταξει δικαιολογεισαι λογω του οτι μενεις επαρχια, χωρις να εχω καμια διαθεση να σε πικαρω. Αν μενεις στα Πατησια οπως εγω και μαλιστα πανω στη Πατησιων, εχοντας τις μαυρες να κανουν πιατσα εξω απο το σπιτι σου, καποιους αλλους να παραμονευουν στα στενακια μηπως δουν καμια γυναικα μετα τα μεσανυχτα για να τη ληστεψουν, και ολες τις υπολοιπες ομορφιες της athens by night στο κεντρο και στις γυρω περιοχες, παιζει και να εφτανες σε σημειο να σκεφτοσουν σοβαρα οσα ειπε ο Τσουκαχαρα!!!
bballbill
QUOTE(lamar @ Mar 9 2012, 14:48 ) *
Διαβαζοντας αυτο φρικαρες??? Ενταξει δικαιολογεισαι λογω του οτι μενεις επαρχια, χωρις να εχω καμια διαθεση να σε πικαρω. Αν μενεις στα Πατησια οπως εγω και μαλιστα πανω στη Πατησιων, εχοντας τις μαυρες να κανουν πιατσα εξω απο το σπιτι σου, καποιους αλλους να παραμονευουν στα στενακια μηπως δουν καμια γυναικα μετα τα μεσανυχτα για να τη ληστεψουν, και ολες τις υπολοιπες ομορφιες της athens by night στο κεντρο και στις γυρω περιοχες, παιζει και να εφτανες σε σημειο να σκεφτοσουν σοβαρα οσα ειπε ο Τσουκαχαρα!!!


Δε νομίζω ότι το κάνει αυτό για να προστατεύσει εσένα και τον κάθε πολίτη που αντιμετωπίζετε τέτοια προβλήματα. Σιγά μην τον νοιάζει. Εγώ κρατάω την ουσία του πράγματος. Προτείνει ο αστυνομικός να μπορεί να πυροβολήσει όταν αυτός το κρίνει. Το ποιες θα είναι οι συνθήκες και το ποιος/ποιοι θά'ναι απέναντί του κάθε φορά... Συνδέοντάς το και με την όλη διαδικασία ξεπουλήματος της χώρας μάλλον τον εαυτό του φυλάει περισσότερο κι όχι εσένα.
lamar
QUOTE(bballbill @ Mar 9 2012, 16:51 ) *
Δε νομίζω ότι το κάνει αυτό για να προστατεύσει εσένα και τον κάθε πολίτη που αντιμετωπίζετε τέτοια προβλήματα. Σιγά μην τον νοιάζει. Εγώ κρατάω την ουσία του πράγματος. Προτείνει ο αστυνομικός να μπορεί να πυροβολήσει όταν αυτός το κρίνει. Το ποιες θα είναι οι συνθήκες και το ποιος/ποιοι θά'ναι απέναντί του κάθε φορά... Συνδέοντάς το και με την όλη διαδικασία ξεπουλήματος της χώρας μάλλον τον εαυτό του φυλάει περισσότερο κι όχι εσένα.


Τα κινητρα του τσουκαχαρα μου ειναι παντελως αδιαφορα. Εμενα με νοιαζει η κατασταση που ζω... Και η κατασταση που ζω ειναι να μπουκαρουν στα σπιτια και να σκοτωνουν κοσμο, να ξυλοκοπουν ανημπορους ανθρωπους στο δρομο, ή ακομα και να τους σφαζουν στο δρομο για μια βιντεοκαμερα...και αν αμυνθω σε μια τετοια επιθεση, να υπαρχει μεγαλος κινδυνος να μπω και φυλακη, λογω της ανυπερβλητης ελληνικης νομοθεσιας.
petrovic


1) τσουκαχαρα; ενδιαφέρον!! από που βγαίνει αυτό;

2) φίλε λαμαρ και βέβαια έχεις το δικαίωμα να αμυνθείς και να υπερασπιστείς τον εαυτό σου εάν δεχθείς επίθεση. το άρθρο 22 του Ποινικού Κώδικα είναι σαφές:

παράγραφος 1. Δεν είναι άδικη η πράξη που τελείται σε περίπτωση άμυνας.

παράγραφος 2. Αμυνα είναι η αναγκαία προσβολή του επιτιθέμενου στην
οποία προβαίνει το άτομο, για να υπερασπισθεί τον εαυτό του ή άλλον
από άδικη και παρούσα επίθεση που στρέφεται εναντίον τους.

παράγραφος 3. Το αναγκαίο μέτρο της άμυνας κρίνεται από το βαθμό
επικινδυνότητας της επίθεσης, από το είδος της βλάβης που απειλούσε,
από τον τρόπο και την ένταση της επίθεσης και από τις λοιπές
περιστάσεις.


μια σύντομη ανάλυση: η άμυνα η ίδια είναι και αυτή επίθεση , για την ακρίβεια αντεπίθεση. ( βλέπε: "άμυνα είναι η αναγκαία ΠΡΟΣΒΟΛΗ του επιτιθέμενου....") αυτό σημαίνει ότι η αμυντική πράξη προσβάλλει εννομα αγαθά του επιτιθέμενου.
προυπόθεση της άμυνας είναι η ΠΑΡΟΥΣΑ επίθεση , δηλαδή επίθεση που έχει ήδη αρχίσει ή πρόκειται συντομότατα να αρχίσει.
ιδια'ιτερα κρίιμο σημείο είναι η χαραξη των ορίων της άμυνας. γενικά η αμυντική πράξη πρέπει να είναι αντίστοιχη του είδους της βλάβης που ενδέχεται να επιφέρει η επίθεση. γενικά η αμυντική πράξη πρεπει να μην υπερβαίνει αυτό που πρέπει να κάνεις ώστε να διασώσεις το επαπειλούμενο λόγω της επίθεσης αγαθό.

Παράδειγμα: πολυς κόσμος χρησιμοποιεί αδιακρίτως τις έννοιες "κλέφτης " και "ληστής" , σαν να ήταν το ίδιο πράγμα. από την άποψη του ποινικού δικαίου ,όμως, κλοπή και ληστεία είναι δύο τελειως ξεχωριστές έννοιες.
κλέφτης είναι αυτός που αφαιρεί από την κατοχή του ιδιοκτήτη το κινητό πράγμα που ανήκει σε αυτόν. (π.χ. ο κλέφτης Α εισβάλλει στο σπίτι του Β και ιδιοποιείται τα χρήματα που ο τελευταίος φυλάει στο χρηματικιβώτιο του)
ληστής είναι αυτός που αφαιρεί απο την κατοχή του ιδιοκτήτη το κινητό πράγμα που ανήκει σε αυτόν χρησιμοποιώντας εναντίον του σωματική βία ή απειλή σωματικής βίας ( ο Α του παραπάνω παραδείγματος μπαίνει με όπλο και λέει στο Β "άνοιξε το χρηματικιβώτιο, αλλιώς πυροβολάω")

ο Β στην πρώτη περίπτωση νομιμοποιείται να ασκήσει αμυντική πράξη που φτάνει μέχρι τη σωματική βλάβη του Α, στη δεύτερη περίπτωση νομιμοποιείται και να σκοτώσει τον Α.


3) βεβαίως και έχει σημασία το πως ο σιχαμένος σηκώνει το θεμα της εγκληματικότητας. το σιχαμα στήριξε, στηρίζει και θα στηρίζει την πιο σκληρή αντεπανάσταση των τελευταίων 70 χρόνων , την αντεπανάσταση που έριξε ήδη τους εργαζομένους στη φτώχεια, την ανεργία και το αδιέξοδο και επομένως στρέφει τους πιο διεφθαρμένους και παρτάκηδες από αυτούς στο δρόμο -όχι βεβαίως του ....οργανωμένου και περήφανου αγώνα- αλλά του εγκλήματος και της αλληλοσφαγής. δεν έχει επομένως τίποτα να πει θετικό και ελπιδοφόρο για να δικαιολογήσει την ύπαρξή του , καθώς τα επόμενα χρόνια θα σπέρνει μόνο δυστυχία, και προσπαθεί να κρατηθεί στη ζωή προβάλλοντας απλώς το ρόλο του αποφασισμένου προστάτη που θα τσακίσει την εγκληματικότητα. ποιος; αυτός που με όλα όσα κάνει ....γιγαντώνει την εγκληματικότητα. με λίγα λόγια : αυτός που ρίχνει το 30% στην ανεργία, στα 0 ευρώ, υπόσχεται στο 70% που θα ψευτοσυντηρεί(;;) περιουσία με 700 ευρω, ότι τουλαχιστον θα το προστατεύσει από το διεφθαρμένο και ηθικά διατρητο 2%-3% των ανέργων που θα το γυρίσει στο έγκλημα. και βεβαίως , για να στρεψει τους προβολείς εκεί που νομίζει ότι θα διασωθεί, θα διογκώσει αυτό το 2% και θα το παρουσιάσει λες και είναι κανα 10%. κλασικά κολπάκια, τα οποία δεν πρέπει να πείσουν κανένα.
το σίχαμα πρεπει να οδηγηθεί με αποφασιστικότητα στον πολιτικό του θάνατο, στον ολοσχερή δηλαδή αφανισμό του τρισάθλιου κόμματός του.




greeneyes13
QUOTE(petrovic @ Mar 9 2012, 23:38 ) *
1) τσουκαχαρα; ενδιαφέρον!! από που βγαίνει αυτό;

2) φίλε λαμαρ και βέβαια έχεις το δικαίωμα να αμυνθείς και να υπερασπιστείς τον εαυτό σου εάν δεχθείς επίθεση. το άρθρο 22 του Ποινικού Κώδικα είναι σαφές:

παράγραφος 1. Δεν είναι άδικη η πράξη που τελείται σε περίπτωση άμυνας.

παράγραφος 2. Αμυνα είναι η αναγκαία προσβολή του επιτιθέμενου στην
οποία προβαίνει το άτομο, για να υπερασπισθεί τον εαυτό του ή άλλον
από άδικη και παρούσα επίθεση που στρέφεται εναντίον τους.

παράγραφος 3. Το αναγκαίο μέτρο της άμυνας κρίνεται από το βαθμό
επικινδυνότητας της επίθεσης, από το είδος της βλάβης που απειλούσε,
από τον τρόπο και την ένταση της επίθεσης και από τις λοιπές
περιστάσεις.


μια σύντομη ανάλυση: η άμυνα η ίδια είναι και αυτή επίθεση , για την ακρίβεια αντεπίθεση. ( βλέπε: "άμυνα είναι η αναγκαία ΠΡΟΣΒΟΛΗ του επιτιθέμενου....") αυτό σημαίνει ότι η αμυντική πράξη προσβάλλει εννομα αγαθά του επιτιθέμενου.
προυπόθεση της άμυνας είναι η ΠΑΡΟΥΣΑ επίθεση , δηλαδή επίθεση που έχει ήδη αρχίσει ή πρόκειται συντομότατα να αρχίσει.
ιδια'ιτερα κρίιμο σημείο είναι η χαραξη των ορίων της άμυνας. γενικά η αμυντική πράξη πρέπει να είναι αντίστοιχη του είδους της βλάβης που ενδέχεται να επιφέρει η επίθεση. γενικά η αμυντική πράξη πρεπει να μην υπερβαίνει αυτό που πρέπει να κάνεις ώστε να διασώσεις το επαπειλούμενο λόγω της επίθεσης αγαθό.

Παράδειγμα: πολυς κόσμος χρησιμοποιεί αδιακρίτως τις έννοιες "κλέφτης " και "ληστής" , σαν να ήταν το ίδιο πράγμα. από την άποψη του ποινικού δικαίου ,όμως, κλοπή και ληστεία είναι δύο τελειως ξεχωριστές έννοιες.
κλέφτης είναι αυτός που αφαιρεί από την κατοχή του ιδιοκτήτη το κινητό πράγμα που ανήκει σε αυτόν. (π.χ. ο κλέφτης Α εισβάλλει στο σπίτι του Β και ιδιοποιείται τα χρήματα που ο τελευταίος φυλάει στο χρηματικιβώτιο του)
ληστής είναι αυτός που αφαιρεί απο την κατοχή του ιδιοκτήτη το κινητό πράγμα που ανήκει σε αυτόν χρησιμοποιώντας εναντίον του σωματική βία ή απειλή σωματικής βίας ( ο Α του παραπάνω παραδείγματος μπαίνει με όπλο και λέει στο Β "άνοιξε το χρηματικιβώτιο, αλλιώς πυροβολάω")

ο Β στην πρώτη περίπτωση νομιμοποιείται να ασκήσει αμυντική πράξη που φτάνει μέχρι τη σωματική βλάβη του Α, στη δεύτερη περίπτωση νομιμοποιείται και να σκοτώσει τον Α.


3) βεβαίως και έχει σημασία το πως ο σιχαμένος σηκώνει το θεμα της εγκληματικότητας. το σιχαμα στήριξε, στηρίζει και θα στηρίζει την πιο σκληρή αντεπανάσταση των τελευταίων 70 χρόνων , την αντεπανάσταση που έριξε ήδη τους εργαζομένους στη φτώχεια, την ανεργία και το αδιέξοδο και επομένως στρέφει τους πιο διεφθαρμένους και παρτάκηδες από αυτούς στο δρόμο -όχι βεβαίως του ....οργανωμένου και περήφανου αγώνα- αλλά του εγκλήματος και της αλληλοσφαγής. δεν έχει επομένως τίποτα να πει θετικό και ελπιδοφόρο για να δικαιολογήσει την ύπαρξή του , καθώς τα επόμενα χρόνια θα σπέρνει μόνο δυστυχία, και προσπαθεί να κρατηθεί στη ζωή προβάλλοντας απλώς το ρόλο του αποφασισμένου προστάτη που θα τσακίσει την εγκληματικότητα. ποιος; αυτός που με όλα όσα κάνει ....γιγαντώνει την εγκληματικότητα. με λίγα λόγια : αυτός που ρίχνει το 30% στην ανεργία, στα 0 ευρώ, υπόσχεται στο 70% που θα ψευτοσυντηρεί(;;) περιουσία με 700 ευρω, ότι τουλαχιστον θα το προστατεύσει από το διεφθαρμένο και ηθικά διατρητο 2%-3% των ανέργων που θα το γυρίσει στο έγκλημα. και βεβαίως , για να στρεψει τους προβολείς εκεί που νομίζει ότι θα διασωθεί, θα διογκώσει αυτό το 2% και θα το παρουσιάσει λες και είναι κανα 10%. κλασικά κολπάκια, τα οποία δεν πρέπει να πείσουν κανένα.
το σίχαμα πρεπει να οδηγηθεί με αποφασιστικότητα στον πολιτικό του θάνατο, στον ολοσχερή δηλαδή αφανισμό του τρισάθλιου κόμματός του.


είσαι δικηγόρος;αν ναι θα ήθελα μια συμβουλή
petrovic
στείλε πμ
bballbill
QUOTE(lamar @ Mar 9 2012, 17:53 ) *
Τα κινητρα του τσουκαχαρα μου ειναι παντελως αδιαφορα. Εμενα με νοιαζει η κατασταση που ζω... Και η κατασταση που ζω ειναι να μπουκαρουν στα σπιτια και να σκοτωνουν κοσμο, να ξυλοκοπουν ανημπορους ανθρωπους στο δρομο, ή ακομα και να τους σφαζουν στο δρομο για μια βιντεοκαμερα...και αν αμυνθω σε μια τετοια επιθεση, να υπαρχει μεγαλος κινδυνος να μπω και φυλακη, λογω της ανυπερβλητης ελληνικης νομοθεσιας.


Το κατανοώ και το σέβομαι αλλά προσπαθώ πάντα ν' αντιληφθώ τις προεκτάσεις των πολιτικών πραγμάτων γιατί αυτά τα θέματα αφορούν κι εμένα και τη δική μου οικογένεια και τη χώρα ολόκληρη. Θεωρώ λοιπόν ότι είναι λόγοι επιβίωσης αυτοί που ωθούν τον κόσμο αυτό στο έγκλημα κι όταν ο άλλος έχει πρόβλημα επιβίωσης δεν τον σταματάν ούτε οι σφαίρες. Ένα καθημερινό μπάχαλο θέλει να δημιουργήσει ώστε ο κόσμος να μη στρέφει την προσοχή του στα όσα ψηφίζονται κι εφαρμόζονται απ' τη βουλή.
petrovic
φίλε bballbill όταν ο άλλος έχει πρόβλημα επιβίωσης δεν θα στραφεί στο διπλανό που επισης έχει πρόβλημα επιβίωσης για να του δημιουργήσει ακόμα μεγαλύτερο προβλημα. αυτός ο "πόλεμος των φτωχών" είναι αποτέλεσμα της υποταγής στο ατομικό βόλεμα. μόνη σωτηρία είναι ο "πόλεμος των φτωχών εναντίον των πλουσίων", πόλεμος που βεβαίως θα δοθεί μέσα από τα κόμματα των φτωχών και όχι ασύνταχτα και επιπόλαια.
bballbill
Αυτό θα ίσχυε για έναν άνθρωπο που βρίσκεται σε περιβάλλον με πολιτική και κοινωνική συγκρότηση. Αυτοί είναι αγρίμια. Απ' ότι βρουν θα πιαστούν.
petrovic
οκ. δεν είναι όμως πάντα σταθερή η επιθυμία να γίνουν τα αγρίμια άνθρωποι με συγκρότηση;

καταλαβαίνω-νομίζω- και τι θες να πεις εσύ. όσο και να προσπαθούν κάποιοι , παντα ένα κομμάτι θα το ρίχνει στον αγριανθρωπισμό, την αντικοινωνική συμπεριφορά, το έγκλημα. ίδωμεν....


και ο pitsirikos έγραψε σήμερα για το θέμα:

"Ο Γιώργος Καρατζαφέρης ζητάει την αλλαγή της νομοθεσίας στη χρήση όπλων τόσο από τους αστυνομικούς όσο και από τους πολίτες. Ο κ. Καρατζαφέρης -μεταξύ άλλων- είπε στη Βουλή πως «όταν ληστής μπαίνει στο σπίτι σου ή στην επιχείρησή σου, να μπορείς να τον πυροβολείς».



Μιας και ο ληστής που έχει μπει στα σπίτια και στις επιχειρήσεις -και δεν λέει να φύγει με τίποτα- είναι η κυβέρνηση στην οποία συμμετέχει το κόμμα του, είναι προφανές πως ο κ. Καρατζαφέρης μας καλεί να πάρουμε τα όπλα, να κάνουμε επανάσταση και να πυροβολήσουμε και τον ίδιο."
HLR CENATION
Για μενα οσον αφορα τους αστυνομικους εχει δικιο ο Καρατζαφερης.Δεν μπορει να περιμενει ο αστυνομικος τον εγκληματια να του ριξει πρωτος.Ειναι γελοιο, κατα την γνωμη μου παντα.
kseplenhs
QUOTE(petrovic @ Mar 10 2012, 00:07 ) *
φίλε bballbill όταν ο άλλος έχει πρόβλημα επιβίωσης δεν θα στραφεί στο διπλανό που επισης έχει πρόβλημα επιβίωσης για να του δημιουργήσει ακόμα μεγαλύτερο προβλημα. αυτός ο "πόλεμος των φτωχών" είναι αποτέλεσμα της υποταγής στο ατομικό βόλεμα. μόνη σωτηρία είναι ο "πόλεμος των φτωχών εναντίον των πλουσίων", πόλεμος που βεβαίως θα δοθεί μέσα από τα κόμματα των φτωχών και όχι ασύνταχτα και επιπόλαια.


Πριν μπούμε σε επιδιώξεις πολέμου εναντίον των πλουσίων καλό θα είναι να κοιτάμε και τις επιδιώξεις των "φτωχών".Ο μέσος "φτωχός" λοιπόν θέλει να ενωθεί με τον διπλανό του ενάντια στην πλουτοκρατία ή να βρεί τρόπο και δίοδο προς αυτή?
Κρίνοντας την συμπεριφορά τους στην ελλάδα,απο τη μεταπολίτευση(βασικά απο την έξαρση του "εκσυγχρονισμού") μέχρι να αρχίσουν να τελειώνουν τα αποθεματικά και να ξεσπά η κρίση,νομίζω πως το δεύτερο είναι πιο κοντά.
Τώρα βέβαια που η πρόσβαση στο εύκολο χρήμα πάει να εκλείψει,ίσως να αλλάξει συμπεριφορά αλλά έμαθε τόσο άσχημα που πιο πιθανό είναι να "φάει" τους διπλανούς του για να ζήσει εκείνος παρά να συνταχτεί με αυτούς.

QUOTE(HLR CENATION @ Mar 10 2012, 04:31 ) *
Για μενα οσον αφορα τους αστυνομικους εχει δικιο ο Καρατζαφερης.Δεν μπορει να περιμενει ο αστυνομικος τον εγκληματια να του ριξει πρωτος.Ειναι γελοιο, κατα την γνωμη μου παντα.

Ασφαλώς και είναι παράλογο σε μια χώρα που η αστυνομία αντιμετωπίζεται απο τον κόσμο χωρίς καχυποψία και με συναίσθηση στο ρόλο της και την χρησιμότητά της.Απο την άλλη στην ελλάδα η αστυνομία έχει άσχημο παρελθόν και ακόμα εξακολουθεί να έχει άσχημες επιρροές και τακτικές.Αυτό προκύπτει βέβαια απο το γεγονός πως οι πολιτικές εξελίξεις στη χώρα δεν ήταν καθόλου ομαλές κατα καιρούς και αυτό έχει τέτοιου είδους επιπτώσεις στην αστυνομία.
Επομένως πρέπει πρώτα να αποκατασταθεί η εμπιστοσύνη του κόσμου στο ρόλο της και μετά να ελευθερωθούν τέτοιου είδους εξουσίες.Και φυσικά για να αποκατασταθεί αυτή η εμπιστοσύνη δεν αρκεί ο κόσμος να σταματήσει να είναι καχύποπτος...
petrovic
[quote name='kseplenhs' date='Mar 10 2012, 13:12 ' post='539435']
Πριν μπούμε σε επιδιώξεις πολέμου εναντίον των πλουσίων καλό θα είναι να κοιτάμε και τις επιδιώξεις των "φτωχών".Ο μέσος "φτωχός" λοιπόν θέλει να ενωθεί με τον διπλανό του ενάντια στην πλουτοκρατία ή να βρεί τρόπο και δίοδο προς αυτή?
Κρίνοντας την συμπεριφορά τους στην ελλάδα,απο τη μεταπολίτευση(βασικά απο την έξαρση του "εκσυγχρονισμού") μέχρι να αρχίσουν να τελειώνουν τα αποθεματικά και να ξεσπά η κρίση,νομίζω πως το δεύτερο είναι πιο κοντά.
Τώρα βέβαια που η πρόσβαση στο εύκολο χρήμα πάει να εκλείψει,ίσως να αλλάξει συμπεριφορά αλλά έμαθε τόσο άσχημα που πιο πιθανό είναι να "φάει" τους διπλανούς του για να ζήσει εκείνος παρά να συνταχτεί με αυτούς.


ΟΚ. οι φτωχοί πράγματι δεν είναι (δεν είμαστε) άγιοι. τους (μας ) διαπερνούν δύο τασεις. η τάση της ΡΗΞΗΣ και η τάση της ΕΝΣΩΜΑΤΩΣΗΣ. Η τάση δηλαδή της συλλογικότητας και της θέλησης για ανατροπή της βαρβαρότητας και η τάση της υποταγής και ατομικής συναλλαγής με την πλουτοκρατία , προφανώς από δυσμενή θέση.

από ενα σημείο και μετά, είναι απλώς θέμα απόφασης για τον κάθε φτωχό: θα δείξει εμπιστοσύνη στην τάση της ρήξης και θα την ενισχύσει ή θα την απορρίψει και θα υποταχθεί, λιγότερο ή περισσότερο;

ΥΓ1: Νομίζω έχει γίνει φανερό και από όσα πριν έγραψα ότι θεωρώ την διολίσθηση του φτωχού στο έγκλημα εναντίον του εύκολου στόχου, εναντίον δηλαδή του διπλανού φτωχού, ως την αποθέωση, ως την ακρότατη συνέπεια της λογικής του ατομικού βολέματος.

ΥΓ2: Είπαμε αρκετά πράγματα για την εγκληματικότηττα και την αντικοινωνικότητα των φτωχών. (άνεργος Α ληστεύει τον εργαζόμενο Β). για την εγκληματικότητα και την αντικοινωνικότητα των πλουσίων (εφοπλιστής Α απολύει 20 εργαζόμενους Β,Γ,Δ.....) θα πούμε κάτι;
T.W.Is.M.
QUOTE(petrovic @ Mar 9 2012, 23:38 ) *
το σίχαμα πρεπει να οδηγηθεί με αποφασιστικότητα στον πολιτικό του θάνατο, στον ολοσχερή δηλαδή αφανισμό του τρισάθλιου κόμματός του.


Αν και μπαινει στο κομματικο το σχολιο μου, περισσοτερο με ανησυχουν οι δημοσκοπησεις που δινουν στη Χρυση Αυγη 3% παρα αυτες που δινουν ενα αυξημενο ποσοστο στο ΛΑΟΣ. Τους τελευταιους δηλαδη τους αποδεχτηκαμε ως κομματι του πολιτικου σκηνικου.
Αν και περισσοτερο θα πρεπε να με ανησυχει οτι δινονται απαντησεις στις δημοσκοπησεις και οτι ψηφιζονται ακομα τα ιδια κομματα, αλλα ας μην το ανοιξω αυτο...
HLR CENATION
Εμενα με ανησυχει η μεγαλη ανοδος των δυο κομματων της αριστερας.Ευτηχως που που υπαρχει και ο σοβαρος Κουβελης και τους παιρνει ενα ποσοστο αλλιως το κκ και ο συριζα θα ειχαν αθροιστηκα πανω απο 30%.
Nuntius
QUOTE (HLR CENATION @ Mar 10 2012, 18:40 ) *
Εμενα με ανησυχει η μεγαλη ανοδος των δυο κομματων της αριστερας.Ευτηχως που που υπαρχει και ο σοβαρος Κουβελης και τους παιρνει ενα ποσοστο αλλιως το κκ και ο συριζα θα ειχαν αθροιστηκα πανω απο 30%.


Εμένα πάλι με ανησυχεί το ενδεχόμενο να μπει η Χρυσή Αυγή στην Βουλή. Δεν θέλω να φαντάζομαι τι θα μας κάνουν στον δρόμο ως "κοινοβουλευτικό" κόμμα πλέον.

QUOTE (petrovic @ Mar 10 2012, 17:16 ) *
ΥΓ2: Είπαμε αρκετά πράγματα για την εγκληματικότηττα και την αντικοινωνικότητα των φτωχών. (άνεργος Α ληστεύει τον εργαζόμενο Β). για την εγκληματικότητα και την αντικοινωνικότητα των πλουσίων (εφοπλιστής Α απολύει 20 εργαζόμενους Β,Γ,Δ.....) θα πούμε κάτι;


Αυτό είναι τόσο δεδομένα συστημικό που δυστυχώς αρκετοί πλέον δεν το θεωρούν καν εγκληματική / αντικοινωνική ενέργεια παρότι είναι.
petrovic
@twism

γιατί να μη μπει στο κομματικό το σχόλιο σου; ζούμε στην πιο κρίσιμη περίοδο από τη λήξη του Εμφυλίου. το ζήτημα της ΕΞΟΥΣΙΑΣ είναι πιο ζωτικό από ποτέ . τα κόμματα είναι ακριβως συγκροτημενες προτάσεις άσκησης ΕΞΟΥΣΙΑΣ. αν δεν συζητήσουμε τώρα για κόμματα , ποτε θα συζητήσουμε; ....φόβος σχεδόν για τα κόμματα υπήρχε πολύς το καλοκαίρι στους "αγανακτισμένους" στο Σύνταγμα. κάποιοι έκαναν λες και ήταν ταμπού. ποτέ δεν τη κατάλαβα αυτή τη συμπεριφορά, ποτέ δεν τη συμπάθησα.

@ ΗLR CENATION


H σωτηρία για τον εργαζόμενο λαό περνάει μέσα από τη διαγραφή όλου του χρεους , την έξοδο από την ΕΕ, την ακύρωση των Μνημονίων και την αναδιανομή του πλούτου σε βάρος των πλουσίων. τετοια πρόταση ΕΞΟΥΣΙΑΣ στο λαό καταΘέτουν μόνο η ΑΝΤΑΡΣΥΑ και το ΚΚΕ . ΣΥΡΙΖΑ και ΔΗΜΑΡ είναι υπέρμαχοι της παραμονής στο Νταχάου της ΕΕ και επομένως παρεμποδίζουν τη λύση των λαικών προβλημάτων. σε καμία περίπτωση δεν μπορούν να αθροιστούν δίπλα σε ΑΝΤΑΡΣΥΑ , ΚΚΕ (όλοι "αριστεροί" είμαστε)

ειδικα η ΔΗΜΑΡ είναι ντροπη του έθνους. το Μαιο του 2010 οι εθνοπροδότες του ΠΑΣΟΚ μας έβαλαν στο πρώτο Μνημόνιο και 6 μήνες μετά , το Νοέμβριο του 2010, η ΔΗΜΑΡ πρότεινε στο ΓΑΠ για δήμαρχο ΑΘήνας τον Καμίνη και τον στήριξαν ΑΠΟ ΚΟΙΝΟΥ. (τελευταίο κατόρθωμα του πουλέν τους : δίωξε τα μέλη της ΑΝΤΑΡΣΥΑ που άνοιξαν το κλειστό καφενείο του Δήμου για να μπουν μεσα οι άστεγοι τις νύχτες του ψύχους). το Νοέμβριο του 2011 ο Κουβέλης αρνήθηκε να μπει στη συγκυβέρνηση (για να μην καεί νωρίς...) και την άλλη μέρα του εφυγαν τέσσερα ανυπόμονα καμάρια από την Κεντρική Επιτροπή, γιατί δεν κάνει αυτά που πιστεύει.

τελευταίο χαρακτηριστικό χτύπημα Κουβέλη: σε σημερινή του συνέντευξη στο πιο ακραίο έντυπο του νεοναζισμού στη χώρα, την "Καθημερινή" δηλώνει : " τα όσα έχει συμφωνήσει η παρούσα κυβέρνηση και τα οποία έχουν ψηφιστει με τη συγκεκριμένη πλειοψηφία στη Βουλή, διαμορφώνουν ούτως ή άλλως δεσμευτικό πλαίσιο για τη χώρα" . μάλιστα..... ΔΕΣΜΕΥΜΕΝΗ λοιπόν η χώρα από διεθνείς συμβάσεις και νόμους για τους οποίους ο λαός ποτέ δε ρωτηθηκε. ωραία....και τώρα αυτός ο κλόουν θελει να αυτοαποκαλείται όχι μόνο.."αριστερός " αλλά και ......"δημοκράτης"


νομίζει ότι απευθύνεται σε ηλίθιους, νομίζει ότι οι νεοναζιστές της "Καθημερινής" και των λοιπων συστημικών ΜΜΕ έχουν ακόμα τη δύναμη που είχαν καποτε. Στην εποχη του Διαδικτύου ο Κουβέλης θα προσγειωθεί απότομα στη σκληρή πραγματικότητα , όπως εξάλλου και όλοι οι συνεταίροι του του Μαύρου Μετώπου.
T.W.Is.M.
QUOTE(petrovic @ Mar 11 2012, 02:59 ) *
@twism

γιατί να μη μπει στο κομματικό το σχόλιο σου; ζούμε στην πιο κρίσιμη περίοδο από τη λήξη του Εμφυλίου. το ζήτημα της ΕΞΟΥΣΙΑΣ είναι πιο ζωτικό από ποτέ . τα κόμματα είναι ακριβως συγκροτημενες προτάσεις άσκησης ΕΞΟΥΣΙΑΣ. αν δεν συζητήσουμε τώρα για κόμματα , ποτε θα συζητήσουμε; ....φόβος σχεδόν για τα κόμματα υπήρχε πολύς το καλοκαίρι στους "αγανακτισμένους" στο Σύνταγμα. κάποιοι έκαναν λες και ήταν ταμπού. ποτέ δεν τη κατάλαβα αυτή τη συμπεριφορά, ποτέ δεν τη συμπάθησα.

@ ΗLR CENATION


H σωτηρία για τον εργαζόμενο λαό περνάει μέσα από τη διαγραφή όλου του χρεους , την έξοδο από την ΕΕ, την ακύρωση των Μνημονίων και την αναδιανομή του πλούτου σε βάρος των πλουσίων. τετοια πρόταση ΕΞΟΥΣΙΑΣ στο λαό καταΘέτουν μόνο η ΑΝΤΑΡΣΥΑ και το ΚΚΕ . ΣΥΡΙΖΑ και ΔΗΜΑΡ είναι υπέρμαχοι της παραμονής στο Νταχάου της ΕΕ και επομένως παρεμποδίζουν τη λύση των λαικών προβλημάτων. σε καμία περίπτωση δεν μπορούν να αθροιστούν δίπλα σε ΑΝΤΑΡΣΥΑ , ΚΚΕ (όλοι "αριστεροί" είμαστε)

ειδικα η ΔΗΜΑΡ είναι ντροπη του έθνους. το Μαιο του 2010 οι εθνοπροδότες του ΠΑΣΟΚ μας έβαλαν στο πρώτο Μνημόνιο και 6 μήνες μετά , το Νοέμβριο του 2010, η ΔΗΜΑΡ πρότεινε στο ΓΑΠ για δήμαρχο ΑΘήνας τον Καμίνη και τον στήριξαν ΑΠΟ ΚΟΙΝΟΥ. (τελευταίο κατόρθωμα του πουλέν τους : δίωξε τα μέλη της ΑΝΤΑΡΣΥΑ που άνοιξαν το κλειστό καφενείο του Δήμου για να μπουν μεσα οι άστεγοι τις νύχτες του ψύχους). το Νοέμβριο του 2011 ο Κουβέλης αρνήθηκε να μπει στη συγκυβέρνηση (για να μην καεί νωρίς...) και την άλλη μέρα του εφυγαν τέσσερα ανυπόμονα καμάρια από την Κεντρική Επιτροπή, γιατί δεν κάνει αυτά που πιστεύει.

τελευταίο χαρακτηριστικό χτύπημα Κουβέλη: σε σημερινή του συνέντευξη στο πιο ακραίο έντυπο του νεοναζισμού στη χώρα, την "Καθημερινή" δηλώνει : " τα όσα έχει συμφωνήσει η παρούσα κυβέρνηση και τα οποία έχουν ψηφιστει με τη συγκεκριμένη πλειοψηφία στη Βουλή, διαμορφώνουν ούτως ή άλλως δεσμευτικό πλαίσιο για τη χώρα" . μάλιστα..... ΔΕΣΜΕΥΜΕΝΗ λοιπόν η χώρα από διεθνείς συμβάσεις και νόμους για τους οποίους ο λαός ποτέ δε ρωτηθηκε. ωραία....και τώρα αυτός ο κλόουν θελει να αυτοαποκαλείται όχι μόνο.."αριστερός " αλλά και ......"δημοκράτης"


νομίζει ότι απευθύνεται σε ηλίθιους, νομίζει ότι οι νεοναζιστές της "Καθημερινής" και των λοιπων συστημικών ΜΜΕ έχουν ακόμα τη δύναμη που είχαν καποτε. Στην εποχη του Διαδικτύου ο Κουβέλης θα προσγειωθεί απότομα στη σκληρή πραγματικότητα , όπως εξάλλου και όλοι οι συνεταίροι του του Μαύρου Μετώπου.



Το χω ξαναπει παντως οτι την εξοδο απο την ΕΕ που εσυ θεωρεις λυση τη θεωρω καταστροφη. Αυτο που περιγραφεις εσυ ειναι χρεωκοπια, λεξη που για καποιο λογο δεν αναφερεις και σε δευτερη φαση εμφυλιος πολεμος. Σαν μοντελο εχει ηδη αποτυχει εδω και δεκαετιες, σαν πολιτικη ειναι ανευθυνη. Οχι οτι οι αλλοι ειναι υπευθυνοι βεβαια.
Οντως το ζητημα της εξουσιας ειναι σημαντικο, αλλα φως δεν υπαρχει στον οριζοντα. Κανενας απο οσους εμφανιζονται και προβαλλονται απο τα ΜΜΕ δεν ειναι ικανος, με αποτελεσμα να ειμαστε σε αδιεξοδο. Αυτο ειναι η επικρατουσα αποψη, αυτη ηταν ουσιαστικα και λιγα χρονια πριν, αλλα τοτε πολλοι απο μας αρνουμασταν να τη δουμε.
Επισης η ξυλινη γλωσσα δε βοηθαει σε τιποτα, παρα μονο στο να δημιουργει εντασεις και διαμαχες, ακομα και μισος. Οι εντασεις και οι ταραχες αλλωστε ειναι σκοπος για μερικες ομαδες.
bballbill
Ρε παιδιά έλεος με την ΕΕ. Ακόμα και τώρα που έχει γίνει κανονικός νταβατζής της χώρας συνεχίζετε να την υποστηρίζετε? Αυτή η ιστορία(της ΟΝΕ κυρίως) δε δημιουργήθηκε για τους λόγους που έχετε στο κεφάλι σας και δεν έχει στόχο να διατηρηθεί ες αεί. Κάποια στιγμή θα σκάσει και πρέπει να βγεις πριν κάνει το μπαμ γιατί μετά δε θα μπορούμε ν' αγοράσουμε ούτε μανταλάκια.
petrovic
η χρεωκοπία έχει ήδη έλθει και ήρθε μέσα στην ΕΕ. αυτό είναι απολύτως προφανές. με ανεργία στο 25%-30%, με αύξηση των αυτοκτονιών 40% μέσα σε δύο χρόνια,με αύξηση της μεταναστευσης, με κατώτατο μισθό στα 511 ευρώ είναι ακατανόητο, είναι τύφλωση να μιλάμε για χρεωκοπία που ΘΑ έρθει...έξω από την ΕΕ.

δεν το καταλαβαίνω γιατί η επικράτηση της πολιτικής προτασης που αναφέρω συνεπαγεται αναγκαστικά Εμφύλιο Πόλεμο. όπως τόσα χρόνια είχαμε εξουσία ΠΑΣΟΚ-ΝΔ , έτσι και από εδω και περα ίσως θα έχουμε εξουσία ΑΝΤΑΡΣΥΑ-ΚΚΕ. ποιο είναι το πρόβλημα;

παρεμπιπτόντως, τη θέση του Κουβέλη ότι είναι δεσμευτικές οι συμβάσεις που ψηφίστηκαν αυτη τη διετία, την επανέλαβε σήμερα το αφεντικό, ο Σόιμπλε. σε συνεντευξη του στο συστημικό "Βήμα" είπε "είναι δικαίωμα σας (ευχαριστούμε πολύ) οι εκλογές, αλλά υποχρέωσή σας η τήρηση των συμφωνιών"

λοιπόν , με αυτά πρέπει να τελειώνουμε από την πρώτη στιγμή. οι συμφωνίες συνηφθησαν χωρίς να ερωτηθεί ο λαός, όδήγησαν στη μαζική φτώχεια. είναι ακυρες και μια νέα εξουσία δικαιούται σαφέστατα να τις καταγγείλει, να μην τις εφαρμόσει.
gallistis
QUOTE(HLR CENATION @ Mar 10 2012, 18:40 ) *
Εμενα με ανησυχει η μεγαλη ανοδος των δυο κομματων της αριστερας.Ευτηχως που που υπαρχει και ο σοβαρος Κουβελης και τους παιρνει ενα ποσοστο αλλιως το κκ και ο συριζα θα ειχαν αθροιστηκα πανω απο 30%.


ο σοβαρος κουβέλης?αυτος που μετά τις εκλογές θα γίνει το δεκανόκι πασοκ-νδ?που έχει κάτι απιστευτες φάτσες μέσα,από ρεπούση μέχρι κατι πρώην συμβουλους του γαπ?


QUOTE(petrovic @ Mar 11 2012, 02:59 ) *
H σωτηρία για τον εργαζόμενο λαό περνάει μέσα από τη διαγραφή όλου του χρεους , την έξοδο από την ΕΕ, την ακύρωση των Μνημονίων και την αναδιανομή του πλούτου σε βάρος των πλουσίων. τετοια πρόταση ΕΞΟΥΣΙΑΣ στο λαό καταΘέτουν μόνο η ΑΝΤΑΡΣΥΑ και το ΚΚΕ . ΣΥΡΙΖΑ και ΔΗΜΑΡ είναι υπέρμαχοι της παραμονής στο Νταχάου της ΕΕ και επομένως παρεμποδίζουν τη λύση των λαικών προβλημάτων. σε καμία περίπτωση δεν μπορούν να αθροιστούν δίπλα σε ΑΝΤΑΡΣΥΑ , ΚΚΕ (όλοι "αριστεροί" είμαστε)


το κκε...ενα κομμα που οτιδήποτε πέρα απο τη δική του γραμμή το θεωρεί επικίνδυνο...που στάθηκε απέναντι από τους αγανακτισμένους γιατί δεν ειχε τον κομματικό έλεγχο...που εβγαλε ανακοίνωση εις μνήμη του κιμ ιλ σουνγκ...που κατηγορησε όσους συμμετέχουν στο κίνημα της πατάτας...ένα κομμα που προσπαθει να καπελώσει οποιαδήποτε διαφορετικη φωνη...απο την γερμανική κατοχη μέχρι τώρα.που βάζει στο καπιταλιστικο αρθρο 99 την τυποεκδοτική και απολυει κόσμο...

ο πιτσιρικος σε ενα φοβερο αρθρο για την αριστερα λεει''Και η Αριστερά που απολύει και δεν πληρώνει δεν είναι Αριστερά. Είναι μαγαζί. Με αφεντικά''.διαβάστε το.ειναι φοβερό

http://pitsirikos.net/2011/09/%ce%b1%cf%81...b9%ce%bd%ce%bf/


QUOTE(bballbill @ Mar 11 2012, 14:05 ) *
Ρε παιδιά έλεος με την ΕΕ. Ακόμα και τώρα που έχει γίνει κανονικός νταβατζής της χώρας συνεχίζετε να την υποστηρίζετε? Αυτή η ιστορία(της ΟΝΕ κυρίως) δε δημιουργήθηκε για τους λόγους που έχετε στο κεφάλι σας και δεν έχει στόχο να διατηρηθεί ες αεί. Κάποια στιγμή θα σκάσει και πρέπει να βγεις πριν κάνει το μπαμ γιατί μετά δε θα μπορούμε ν' αγοράσουμε ούτε μανταλάκια.


το χειρότερο δεν είναι ότι έχουμε χροκοπησει οικονομικά...έχει χρεοκοπήσει κάθε εννοια δικαιοσύνης και δεν υπάρχει ούτε μία ενναλακτικη πολιτική προταση
petrovic
@ gallistis

η ΑΝΤΑΡΣΥΑ και το ΚΚΕ καταθέτουν την πρόταση εξουσίας που μπορεί να σώσει την κατάσταση, και για αυτό τους υποστηρίζω.

από εκεί και πέρα και εγώ έχω πολλά παράπονα από το ΚΚΕ. και για τις απολύσεις στον 902 και για την ανακοίνωση για Κιμ Γιονγκ ιλ και για την τάση μονοκρατορίας που το διακατέχει. (πάντως για τους "Αγανακτισμένους" τα πράγματα είναι πιο πολύπλοκα. ίσως τις επόμενες μέρες γράψω κατι αναλυτικό για την περίπτωση.)

πράγματι , η τάση μονοκρατορίας του ΚΚΕ φοβίζει σε κάποιο βαθμό. η ενίσχυση της ΑΝΤΑΡΣΥΑ, ως "αντίπαλου δέους " στο χώρο των εργατικών κομμάτων, είναι μια εύλογη επιλογή ώστε να μετριαστούν οι υπερβολές του ΚΚΕ.

σε τελευταία ανάλυση ο χώρος της ΑΝΤΑΡΣΥΑ φιλοξενεί τίμιους αγωνιστές, που έχουν αποδείξει ότι δεν βολεύονται στα "εύκολα" ( ο βασικός κορμός της ΑΝΤΑΡΣΥΑ είναι η ΚΝΕ του 1989, που έφυγε από το χώρο όταν η τότε ηγεσία του ΚΚΕ (Φλωράκης) συγκυβέρνησε με ΝΔ και ΠΑΣΟΚ)
HLR CENATION
QUOTE(petrovic @ Mar 11 2012, 02:59 ) *
@ ΗLR CENATION


H σωτηρία για τον εργαζόμενο λαό περνάει μέσα από τη διαγραφή όλου του χρεους , την έξοδο από την ΕΕ, την ακύρωση των Μνημονίων και την αναδιανομή του πλούτου σε βάρος των πλουσίων. τετοια πρόταση ΕΞΟΥΣΙΑΣ στο λαό καταΘέτουν μόνο η ΑΝΤΑΡΣΥΑ και το ΚΚΕ . ΣΥΡΙΖΑ και ΔΗΜΑΡ είναι υπέρμαχοι της παραμονής στο Νταχάου της ΕΕ και επομένως παρεμποδίζουν τη λύση των λαικών προβλημάτων. σε καμία περίπτωση δεν μπορούν να αθροιστούν δίπλα σε ΑΝΤΑΡΣΥΑ , ΚΚΕ (όλοι "αριστεροί" είμαστε)

ειδικα η ΔΗΜΑΡ είναι ντροπη του έθνους. το Μαιο του 2010 οι εθνοπροδότες του ΠΑΣΟΚ μας έβαλαν στο πρώτο Μνημόνιο και 6 μήνες μετά , το Νοέμβριο του 2010, η ΔΗΜΑΡ πρότεινε στο ΓΑΠ για δήμαρχο ΑΘήνας τον Καμίνη και τον στήριξαν ΑΠΟ ΚΟΙΝΟΥ. (τελευταίο κατόρθωμα του πουλέν τους : δίωξε τα μέλη της ΑΝΤΑΡΣΥΑ που άνοιξαν το κλειστό καφενείο του Δήμου για να μπουν μεσα οι άστεγοι τις νύχτες του ψύχους). το Νοέμβριο του 2011 ο Κουβέλης αρνήθηκε να μπει στη συγκυβέρνηση (για να μην καεί νωρίς...) και την άλλη μέρα του εφυγαν τέσσερα ανυπόμονα καμάρια από την Κεντρική Επιτροπή, γιατί δεν κάνει αυτά που πιστεύει.

τελευταίο χαρακτηριστικό χτύπημα Κουβέλη: σε σημερινή του συνέντευξη στο πιο ακραίο έντυπο του νεοναζισμού στη χώρα, την "Καθημερινή" δηλώνει : " τα όσα έχει συμφωνήσει η παρούσα κυβέρνηση και τα οποία έχουν ψηφιστει με τη συγκεκριμένη πλειοψηφία στη Βουλή, διαμορφώνουν ούτως ή άλλως δεσμευτικό πλαίσιο για τη χώρα" . μάλιστα..... ΔΕΣΜΕΥΜΕΝΗ λοιπόν η χώρα από διεθνείς συμβάσεις και νόμους για τους οποίους ο λαός ποτέ δε ρωτηθηκε. ωραία....και τώρα αυτός ο κλόουν θελει να αυτοαποκαλείται όχι μόνο.."αριστερός " αλλά και ......"δημοκράτης"


νομίζει ότι απευθύνεται σε ηλίθιους, νομίζει ότι οι νεοναζιστές της "Καθημερινής" και των λοιπων συστημικών ΜΜΕ έχουν ακόμα τη δύναμη που είχαν καποτε. Στην εποχη του Διαδικτύου ο Κουβέλης θα προσγειωθεί απότομα στη σκληρή πραγματικότητα , όπως εξάλλου και όλοι οι συνεταίροι του του Μαύρου Μετώπου.

Petrovic σε διαβαζω παντα οταν γραφεις σεβομαι τις αποψεις σου αλλα ειμαστε αντιθετοι.Εγω εκτιμω οτι απο τα χαλια στα οποια ειμαστε μονο η λαικη δεξια μπορει να μας βγαλει.
petrovic
νασαι καλά. εδω ειμαστε και θα τα λεμε! πως ακριβως πιστευεις ότι θα μας βγαλει η λαικη δεξια από τα χάλια;
Nuntius
QUOTE (petrovic @ Mar 11 2012, 18:27 ) *
πως ακριβως πιστευεις ότι θα μας βγαλει η λαικη δεξια από τα χάλια;


Φαντάζομαι πως θα ξέρουν τον δρόμο ρε συ. Αφού αυτοί μας έφεραν εδώ που είμαστε smiley.gif
HLR CENATION
QUOTE(petrovic @ Mar 11 2012, 18:27 ) *
νασαι καλά. εδω ειμαστε και θα τα λεμε! πως ακριβως πιστευεις ότι θα μας βγαλει η λαικη δεξια από τα χάλια;



Κατα την γνωμη μου μονο η λαικη δεξια μπορει να χτυπησει προβληματα οπως η εγκληματικοτητα,η λαθρομεταναστευση,το παρεμποριο...Μονο η αυτη μπορει να ξαναβαλει σε ταξη και τροχια αναπτυξης την χωρα.

Η αριστερα νομιζω οτι επενδυει στην κριση,στο χαος και την ακυβερνησια για ιδιων οφελος.
greeneyes13
.....καλά στο "wipe out" έχουν πάει όλα τα αρσενικά.....χαχαχαχα
Magnus92
QUOTE(greeneyes13 @ Mar 12 2012, 22:38 ) *
.....καλά στο "wipe out" έχουν πάει όλα τα αρσενικά.....χαχαχαχα


Οντως
T.W.Is.M.
QUOTE(greeneyes13 @ Mar 12 2012, 22:38 ) *
.....καλά στο "wipe out" έχουν πάει όλα τα αρσενικά.....χαχαχαχα


Αφου αυτοι βγαζουν γελιο με τις τσιριδες τους, ποιους θα παρουν?
greeneyes13
QUOTE(T.W.Is.M. @ Mar 12 2012, 23:01 ) *
Αφου αυτοι βγαζουν γελιο με τις τσιριδες τους, ποιους θα παρουν?


καλά έχεις και ένα δίκιο, μου χουν φτιάξει το κέφι χαχαχαχ
greeneyes13
στο παράλληλο σύμπαν όπου ζουν οι υπεύθυνοι της κρατικής τηλεόρασης, η Ελλάδα διοργανώνει βραδιές για να επιλέξει το τραγούδι που θα την εκπροσωπήσει στην Eurovision!!!!!!!!!!!

όταν θα έρθει ο λογαριασμός της ΔΕΗ που θα μας χρεώνουν τα κερατιάτικα θα κλαίμε 68.gif
petrovic
QUOTE(HLR CENATION @ Mar 11 2012, 18:01 ) *
Κατα την γνωμη μου μονο η λαικη δεξια μπορει να χτυπησει προβληματα οπως η εγκληματικοτητα,η λαθρομεταναστευση,το παρεμποριο...Μονο η αυτη μπορει να ξαναβαλει σε ταξη και τροχια αναπτυξης την χωρα.

Η αριστερα νομιζω οτι επενδυει στην κριση,στο χαος και την ακυβερνησια για ιδιων οφελος.


θα με ενδιεφερε εάν ανέλυες πως η λαικη δεξια θα λύσει το θεμα της εγκληματικότητας. επίσης έχω κάποια ερωτήματα: α) μιλας για χτύπημα της εγκληματικότητας των φτωχών ή και της εγκληματικότητας των πλουσίων; (για τους όρους βλ. σελ 448)
β) θεωρείς ότι στην άνοδο της εγκληματικότητας συνεβαλε η μνημονιακή αντεπανάσταση; γ) θεωρείς την εγκληματικότητα μεγαλύτερο πρόβλημα από την απέραντη , τη μαζική φτώχεια της αντεπανάστασης;

κατα τα άλλα η "αριστερα" (δε μου αρέσει ο όρος, προκαλεί σύγχυση, προτιμώ:τα εργατικά κόμματα) δεν επενδύει στην ακυβερνησία , γιατί πλέον-πολύ απλά-έφτασε ο καιρός να διεκδικήσει ΕΞΟΥΣΙΑ.
bbplayer
QUOTE (petrovic @ Mar 11 2012, 16:15 ) *
@ gallistis

η ΑΝΤΑΡΣΥΑ και το ΚΚΕ καταθέτουν την πρόταση εξουσίας που μπορεί να σώσει την κατάσταση, και για αυτό τους υποστηρίζω.

από εκεί και πέρα και εγώ έχω πολλά παράπονα από το ΚΚΕ. και για τις απολύσεις στον 902 και για την ανακοίνωση για Κιμ Γιονγκ ιλ και για την τάση μονοκρατορίας που το διακατέχει. (πάντως για τους "Αγανακτισμένους" τα πράγματα είναι πιο πολύπλοκα. ίσως τις επόμενες μέρες γράψω κατι αναλυτικό για την περίπτωση.)

πράγματι , η τάση μονοκρατορίας του ΚΚΕ φοβίζει σε κάποιο βαθμό. η ενίσχυση της ΑΝΤΑΡΣΥΑ, ως "αντίπαλου δέους " στο χώρο των εργατικών κομμάτων, είναι μια εύλογη επιλογή ώστε να μετριαστούν οι υπερβολές του ΚΚΕ.

σε τελευταία ανάλυση ο χώρος της ΑΝΤΑΡΣΥΑ φιλοξενεί τίμιους αγωνιστές, που έχουν αποδείξει ότι δεν βολεύονται στα "εύκολα" ( ο βασικός κορμός της ΑΝΤΑΡΣΥΑ είναι η ΚΝΕ του 1989, που έφυγε από το χώρο όταν η τότε ηγεσία του ΚΚΕ (Φλωράκης) συγκυβέρνησε με ΝΔ και ΠΑΣΟΚ)


ποια ανταρσυα και αγωνιστές? αυτοί είναι λιγότεροι και από αυτούς που ψηφίζουν το Λεβέντη. Ποια εργατικά κόμματα? ποιο ΚΚΕ? μπας και είχες πάει καμια βολτα κατά Μόσχα μεριά , τον καιρό του (αν)υπαρκτου να δεις τη γλύκα?
gallistis
ανάβει η κουβέντα...

α)μπορει κάποιος να μου πει ένα παράδειγμα της λαικής δεξιας,επειδή μπερδεύομαι?

β)δυστυχώς και την εφαρμογή των αριστερών πρακτικών και πολιτικών την έχουμε δει να εφαρμόζεται,με λαμπρά αποτελέσματα
bbplayer
εγώ δεν είχα σκοπό να ανάψω καμια κουβέντα και σόρυ κιόλας παιδιά. τους έχω μουντζώσει όλους από τα 20+ κάτι μου και κοντεύω τα 35 .
j-kidd13
http://www.sport-fm.gr/article/464044

Χωρις σχολια........ smiley.gif
baskethood
Ενδιαφέρον συνδυασμός πάντως... laugh.gif
petrovic
QUOTE(bbplayer @ Mar 13 2012, 22:26 ) *
ποια ανταρσυα και αγωνιστές? αυτοί είναι λιγότεροι και από αυτούς που ψηφίζουν το Λεβέντη. Ποια εργατικά κόμματα? ποιο ΚΚΕ? μπας και είχες πάει καμια βολτα κατά Μόσχα μεριά , τον καιρό του (αν)υπαρκτου να δεις τη γλύκα?



αυτοί ,οι "λιγότεροι απ'το Λεβέντη" ηγήθηκαν το 2006-2007 στα Πανεπιστήμια του κινήματος που ανέτρεψε τη συνταγματική αναθεώρηση του 2006 , η οποία θα επέτρεπε τα ιδιωτικά πανεπιστήμια. αυτοί τουλαχιστον έχουν να λένε ότι κέρδισαν και κάποιον αγώνα που έδωσαν, μαζί βεβαίως με τους υπόλοιπους φοιτητες. και πραγματικά, είναι γελοίο να αναρωτιέσαι "ποια ΑΝΤΑΡΣΥΑ και αγωνιστές;" δες στο youtube τι είδους αληταράδικη , δολοφονική επίθεση δέχθηκαν στη διαδήλωση της 12 Μαίου 2011 τα μπλοκ της ΑΝΤΑΡΣΥΑ από τα ΜΑΤ του Μαύρου Μετώπου και κοίτα μετά τον εαυτό σου στον καθρέφτη.

στη Μόσχα, όχι δεν είχα πάει, να δω τη γλύκα. απολαμβάνω όμως τη γλύκα της Αθήνας 2012, της Αθήνας της φτώχειας, της ανεργίας, των χαμηλών προσδοκιών και του διαχυτου φοβου.
greeneyes13
προς frenchman
μάλλον κάτι έχεις πατήσει και δεν μπορώ να σου στείλω πμ rolleyes.gif
frenchman7
QUOTE(greeneyes13 @ Mar 16 2012, 08:04 ) *
προς frenchman
μάλλον κάτι έχεις πατήσει και δεν μπορώ να σου στείλω πμ rolleyes.gif


Γιατί ρε συ τι γράφει? Κάτσε να αδειάσω λίγο μήπως είναι φουλ
greeneyes13
QUOTE(frenchman7 @ Mar 16 2012, 08:11 ) *
Γιατί ρε συ τι γράφει? Κάτσε να αδειάσω λίγο μήπως είναι φουλ
μου γράφει πως αυτό το μέλος επέλεξε να μην μπορείτε να του στείλετε μήνυμα, κάτι απ τις ρυθμίσεις πρέπει να φτιάξεις
greeneyes13
Τι θα γίνει με τον καιρό.....τη μια μέρα βγαίνουμε με ομπρέλα και την επόμενη με γυαλιά ηλίου blink.gif
frenchman7
Ο καιρός θα φτιάξει το σκ, και θα είναι ιδανικός για:

-Ποδηλατάδα
-Καφεδάκι σε θησίο-θάλασσα κλπ
-Μεσημεριανή μεζεδοκατάσταση με τσίπουρα κλπ..
-Οργάνωση ψησίματος με καλή παρέα σε υπαίθριους χώρους-βεράντες..
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.