Οχι δε μπορεις να το ξερεις αν ειναι ντοπαρισμενοι ή οχι,οπως και πολλοι αθλητες,απ'οσο ξερω στην team USA δε γινεται ελεγχος ντοπινγκ,εδω οι Αμερικανοι παιζουν στο δικο τους γηπεδο γιατι αν δε συμμετασχουν σε παγκοσμια διοργανωση οπως στη προκειμενη περιπτωση το κυρος και τα εσοδα του μπασκετ θα ναι μηδενικα,μπορει λιγοι να χωνευουν τις ΗΠΑ αλλα κανενας μπασκετοφιλος,ουτε και ο πιο ορκισμενος εχθρος του ΝΒΑ δε θα θελε να μη συμμετεχουν οι Αμερικανοι στους ολυμπιακους αγωνες.

Παντως με την ιδια λογικη παιχτες οπως ο Γκασολ,ο Νοβιτσκι,ο Τζινομπιλι και αλλα μεγαλα ονοματα του ευρωπαικου και του παγκοσμιου μπασκετ δεν πρεπει να ναι και τοσο καθαροι,εφοσον ακουγεται πως στο ΝΒΑ τα πραγματα δεν και ειναι τοσο αγνα.Εδω να σκεφτειτε πως ντοπαριζοταν ο Γιαννουλης

Πιστευω οτι χανεται την ουσια παιδια ! Παρακολουθησαμε εναν απο τους καλυτερους τελικους που εχει γινει ποτε σε Παγκοσμιο, Ευρωπαικο ή Ολυμπιακους και εσεις επικεντρωνεστε στη ντοπα, στο μαρκετινγκ και στη διατησια !!
Προσπαθηστε να δειτε το παιχνιδι ξεχωρα, χωρις να σας απασχολουν ολα αυτα και θα δειτε ποσο πιο ωραιο ειναι το αθλημα.


EDIT: Δεν λεω να γινουμε "προβατα" και να δεχομαστε οτι μας προσφερουν χωρις να σκεφτομαστε κριτικα, αλλα ορισμενες φορες δεν ειναι κακο να εισαι "προβατο"...

Δυστυχως υπαρχει αυτη η λανθασμενη νοοτροπια στην Ελλαδα.Περιμενα τον Γιαννακη πιο ''ανοικτο μυαλο'' σ'αυτο το ζητημα,μιας κ' σαν παικτης καθιερωθηκε σαν εφηβος,στον Ιωνικο Νικαιας κ' στην Εθνικη αντρων..Οι Ισπανοι εχουν χαραγμενη αγωνιστικη φιλοσοφια κ' το μελημα τους κ' βασικο τους κριτηριο δεν ειναι η ηλικια του παικτη,αλλα το ταλεντο,οι ικανοτητες κ' η δυνατοτητα καθε παικτη να ανταποκριθει σαν ενα επιπλεον ''γραναζι η' συστατικο'' στο συγκεκριμμενο αγωνιστικο τους υφος.Οπως εκανε η παλαι ποτε ενωμενη Γιουγκοσλαβια κ' οι νυν Σερβια,Κροατια,Σλοβενια σε παροντα χρονο.

Και δεν ειναι μονο ο Ρουμπιο στην Ισπανια.Οι Ρουντι κ' Μαρκ Γκασολ παιζουν απο τα τους 20 τους,ο Πονγκρασοφ στους Ρωσους,οι Ουκιτς,Τομας,Μπαρατς στους Κροατες,οι Ντραγκιτς,Λορμπεκ στους Σλοβενους,οι Μπαρνιανι,Μπελινελι,Γκαλιναρι στους Ιταλους,οι Τεοντοσιτς,Πεκοβιτς,Ερτζεγκ στους Σερβο-Μαυροβουνιους, ο Κλειζα στους Λιθουανους k' η φουρνια Παρκερ,Ντιο,αφοι Πιετρους στους Γαλλους.Για να μην αναφερω ολους αυτους τους Αμερικανους που πηγαν στο Ν.Β.Α,κατευθειαν απο το high school..Πιστευω οτι ειναι λανθασμενα ολα αυτα τα ''στεγανα'' που εχουν δημιουργησει την συγκεκριμμενη Ελληνικη νοοτροπια.

Ποτε θα το ξαναδειξει ρε παιδια;Μπορω να δω φασεις απο πουθενα;Γαμω τη δουλεια μου...

Αλλο παλι αυτο...οταν δε μας παιρνει αρχιζουμε και λεμε για διαιτισιες και οτι οι Αμερικανοι ντοπαρονται,παιρνουν φαρμακα και γιαυτο ειναι τοσο γυμνασμενοι κτλ...Ειδαμε και την διαιτισια απεναντι τους σε προηγουμενες διοργανωσεις,η αυστηρωτερη.Επισης οταν καποιος παιζει μπασκετ απο τα 5 του και πιανει βαρη νωρις λογικο ειναι να γινει τοσο γυμνασμενος,συν το οτι αυτοι μεγαλωνουν στα γκετο και στις φτωχωγειτονιες οπου πρεπει να εισαι σκληρος απο μονος σου.Θυμαμαι βιντεακια του Λεμπρον στα 16-17,τουμπανο το παλικαρι,λεγε να του εδιναν φαρμακα απο το σχολειο;Αλλα και παλι και να παρεις φαρμακα για να γινεις ετσι μου φαινεται ανωφελο αφου δεν αποκτας δυναμη,απλα το σωμα...Δε λεω οτι δεν παιρνουν ουσιες αλλα οχι οτι γινονται αυτοι που ειναι απο τις ουσιες.

ΥΓ:Μπραβο στην Ισπανια που δεν εχασε με 20-30 ποντους...

Μπράβο στη διαιτησία, είπαμε. Οκτώ χρόνια είχαν να πάρουν χρυσό οι Αμερικάνοι. Κάπως έπρεπε να το πάρουνε τα παιδιά

Το μάτς το έχασα δυστηχώς λόγω ύπνου (δεν ήξερα τι ώρα γινόταν και έπεσα ψώφιος για ώρες, σνιφ Για αυτό επαναλαμβάνω και εγώ την απορία, θα το έχει σε επανάληψη πουθενά, αν είναι τουλάχιστον να δούμε τις φάσεις να χαρούμε?

+1 ...


Και εγώ γουστάρω το ευρωπαϊκό μπάσκετ παραπάνω, και σήμερα υποστήριζα Ισπανία (η οποία έπαιξε απίστευτα)..

Αλλά μην είμαστε και τυφλοί. Οι Αμερικάνοι είναι η καλύτερη ομάδα, μην ξεχνάμε οτι πρόκειται για χώρα 250+ εκατομμυρίων ανθρώπων με άριστες αθλητικές υποδομές και με το μπάσκετ να είναι πολύ δημοφιλές.

Η Ισπανία είναι σούπερ ομάδα, με παίκτες (Γκασόλ, Ρούντι, Καλντερόν κλπ) που δεν υπάρχουν αλλού - το ίδιο και η Αργεντινή με Μανού, Σκόλα κλπ, η οποία υπολείπεται μόνο λόγω έλλειψης πάγκου.

Πίσω από αυτές τις τρεις, είμαστε εμείς με λιθουανούς κλπ κλπ ...

Είναι απλά τα πράγματα....


Το σημαντικό πάντως είναι πως πλέον οι super NBAers για να κερδίσουν τους καλύτερους στον υπόλοιπο κόσμο πρέπει να κατεβάζουν την καλύτερη ομάδα και να το παίρνουν σοβαρά. Αλλιώς θα φάνε σφαλιάρες πάλι στο μέλλον.


Εμένα μου φαίνεται απίστευτο, ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ πραγματικά πως οι καλύτεροι του NBA, με την τύχη στο μέρος τους (ψηλά ποσοστά στα σουτ, τραυματισμοί παικτών στις άλλες ομάδες, λεπτομέρειες στους αγώνες) και πάλι καταλήγουν στα τελευταία λεπτά να έχουν +4 πόντους ΜΟΝΟ διαφορά, και το παιχνίδι να παίζεται στα ίσια. Το παγκόσμιο μπάσκετ έχει προοδεύσει εκπληκτικά, πριν από 10-15 χρόνια θυμηθείτε τι πάρτυ έκαναν οι εκάστοτε dream teams...

Οντως οι διαφορες εχουν μικρυνει κατα πολυ.Αυτο που δεν εχουν οι Αμερικανοι,σ'αυτες τις ομαδες μπασκετ που εχουν κατεβασει κατα καιρους,ειναι το εντονο αισθημα πατριωτισμου κ το work us a team,σε σχεση με τις υπολοιπες ομαδες.Ο επαγγελματισμος υπερισχυει της ιδεας πατριδα,ομαδα.Και ειναι κατι που μου κανει εντυπωση.Το 1988,ο κοουτς Τζον Τομπσον,ειχε φτασει μεχρι κ προδοτες να αποκαλεσει το ιατρικο επιτελειο των Μπλειζερς,που γιατρεψε τα σακατεμενα ποδια του Σαμπονις η τους Μπακς γιατι ειχαν καλεσει στο τουρνοα OPEN,την Ε.Σ.Σ.Δ,επι Αμερικανικου εδαφους..Γνωστα τα αποτελεσματα της ολυμπιαδας της Σεουλ..

Ρε παιδιά θα ήθελα να με διαφωτίσει κάποιος:Τι είδους ουσίες παίρνουν οι παίκτες του ΝΒΑ;Τότε δεν θα έπρεπε να είχαν πιαστεί και international players όπως ο Νοβίτσκι,Τζινόμπιλι,Πάρκερ και πολλοί άλλοι που πρωταγωνιστούν στις ομάδες τους;

H εμπάθεια που δείχνουν κάποιοι για τους ΝΒΑers έχει καταντήσει αστεία. Μάλλον η Ευρώπη έχει βγάλει πολλούς παίκτες σαν τους Wade, Kobe κλπ.

Περι ντόπινγκ δεν μπορώ να ξέρω αν παίρνουν ή όχι. Αλλά με την ίδια λογική το ίδιο μπορεί να πει κανείς και για τους Ευρωπαίους αφού η σωματοδομή των σημερινών παικτών δεν έχει καμια σχέση με αυτή των προ δεκαετίας παικτών.
Κατα τα άλλα για ρωτήστε ορισμένοι για το εξαντλητικό πρόγραμμα που ακολουθεί πχ o Kobe Bryant ή το πόσες ώρες έφαγε στα γυμναστήρια ο Karl Malone. Ή θυμηθείτε ότι ο καλύτερος Έλληνας μπασκετμπολίστας όλων των εποχών είχε πολύ προχωρημένο μυικό σύστημα σε σχέση με τους αντιπάλους του.

Επειδή έχασα το ματς ξέρει κανείς αν το δείχνει κάπου επανάληψη;

Και εκει που σκοτωνονονται στα γυμναστηρια, δεν μπορει να τους μαθει καποιος να μην κανουν βηματα????

Η εμπαθεια που λεγαμε jimol34 ,δε ποσταρω αλλο εδω,θα θυμωσω χωρις λογο!

Μάλλον πλάκα κάνεις έτσι; Αλλιώς έχουν μάθει να παίζουν το παιχνίδι. Όταν για 10 χρόνια πάιζεις με συγκεκριμένους κανονισμούς και ξαφνικά σου λένε "αυτό δεν θα το κάνεις έτσι αλλά αλλιώς" σου παίρνει λίγο χρόνο να το συνηθίσεις. Στα βήματα των αμερικανών η διατησία σε κάποιες φάσεις έκανε τα στραβά μάτια αλλά σίγουρα δεν αδίκησε τόσο πολύ τις άλλες ομάδε. Πχ το ξυλίκι των Αργεντίνων το άφησε (και καλά έκανε). Πάντως η Team USA ήταν με διαφορά η καλύτερη ομάδα. Πάλι καλά που τα κοντά σχήματα στα οποία είναι κολλημένος ο προπονητής της δεν της στοίχησαν

Δεν είναι μόνο αυτό όμως, δηλαδή οι άνθρωποι ΔΕΝ κάνουν βήματα πιο συχνά απο τις άλλες ομάδες :S έλεος πια, λές και δεν υπήρξαν σφυρίγατα που δεν δώθηκαν και σε φάσεις της Ελλάδας, ή της Αργεντινής και της Ισπανίας.

+1

Και οι άλλες ομάδες κάνουν βήματα τα οποία δεν σφυρίζονται, όπως και άλλες παραβάσεις. Απλά επειδή οι Αμερικάνοι θεωρητικά έχουν πρόβλημα σε αυτό λόγω της διαφοράς των κανονισμών, πολύς κόσμος επικεντρώνεται μόνο σε αυτούς.

Οι ανθρωποι ειναι 100% pro,δουλευουν παρα πολυ,μεθοδικα,με μεγαλο επιτελειο ειδικων επιστημονων,ολων των ειδικοτητων,σε αριστες υλικο-τεχνικες υποδομες-συνθηκες.Θυμηθειται τις εντυπωσεις που αποκομμισαν οι παικτες του ΠΑΟ,στην περσινη τους τουρνε με τους Ροκευς κ' Σαν Αντονιο,οι τυποι επαθαν πλακα...100 χρονια μπροστα μονολογησαν ορισμενοι..Οσον αφορα τον Γκαλη που πολυ ευστοχα αναφερεις,ο Νικ δουλευε ασταματητα κατω απο την επιβλεψη Ραμποτα,ηταν πραγματικα ο πρωτος γνησιος επαγγελματιας αθλητης ομαδικου αθληματος.Στους Κομπε,Μαλλοουν,προσθεσε Μπερντ,Μπαρκλει,Air,Ρομπινσον,Σακιλ,Τομας κ σειρα ατελειωτη παικτων..Οσον αφορα τα βηματα,οι κανονισμοι της λιγκα τους,τους επιτρεπει το βημα παραπανω.Το πνευμα των κανονισμων της λιγκα τους,διαφερει κατα πολυ σε καποια ζητηματα,εναντι των αλλων καθιερωμενων κανονισμων.Βεβαια ισως ψαχνουμε ευκαιρια για λιγο ''πικαρισμα'' στους Αμερικανους κ αναφερουμε τα περι βηματων,θυμηθειται το χουνερι του ΠΑΟ κ' τις συνεχομενες τεχνικες ποινες του Ομπραντοβιτς στην περσινη τουρνε..

Εγω θα ηθελα να σταθουμε στο φαινομενο Ρουμπιο η' οποιου αλλου κορυφαιου νεαρου ταλεντου που παιρνει το βαπτισμα του πυρρος πρωιμα,ενω εδω στην Ελλαδα τρωμε ''σκαλωματα'' κ' ειμαστε ''αρτηριοσκληρωτικοι'' με το συγκεκριμμενο ζητημα.Εμενα αυτη η Ελληνικη ''πραγματικοτητα'' δεν με βρισκει συμφωνο,κ την θεωρω κ' μια εκ των αιτιων που μεγαλα μας ταλεντα χαθηκαν η' μπορει να χαθουν.Και το διευκρινιζω:Μια εκ των αιτιων,οχι η αποκλειστικη..

Μιας και πολυς λογος εγινε για τον Κομπε, εγω νομιζω οτι δεν ειναι καθολου ευκολο να ξεχωρισεις καποιον απο την Αγ.Τριαδα.Αλλα κατα τη γνωμη μου ο κορυφαιος της διοργανωσης αν επρεπε να διαλεξω εναν θα ήταν ο Γουειντ ο οποιος και σημερα ηταν απιστευτος!

Οι Ζησης, Σπανουλης, Βασιλο, Μπουρου, Σοφο παντως στα 20-21 δεν βρεθηκαν στην 12αδα της Εθνικης?

Χμ, ο Bryant πιο πολύ ως παρουσία αλλά και αρκετά αμυντικά λειτούργησε στο τουρνουά. Και εγώ υπέρ Wade θα ψήφιζα (και δε περίμενα ότι θα απέδιδε ύστερα απο τόσους τραυματισμούς) ενώ απο την άλλη και ο Bosh αλλά και ο Paul σε σημεία θέρισαν. Θετικός και ο Deron.

Το καλύτερο για αυτή την ομάδα, είναι ότι μόνο με 1, άντε 2-3 αλλαγές (Kidd, Bryant λογικά) θα είναι σε άψογη κατάσταση, τόσο σε ποιότητα όσο και ηλικιακά. Και απο παίκτες που μπορούν να έρθουν άπειροι: Arenas, Hinirch (ελπίζω σε επιστροφή γιατί έχει πολλά @@ το παλικάρι), Joe Johnson, Durant, κτλ).

Μονο ο Σπανουλης δειχνει να ξεχωριζει κ' να οδευει προς το επιπεδο των Παπαλουκα,διαμαντιδη.Βεβαια κανεις δεν μπορει να αρνηθει την επιπλεον ''θερμη'' που επεδειξε ο Γιαννακης στην περιπτωση του,συνθηκη πολυ σημαντικη για να ευδοκιμησει ταλεντο. Παντως ορθως τον ενσωματωσε στην εθνικη το 04' σε ηλικια 22 ετων.Για τους υπολοιπους που ανεφερες που συμφωνω οτι ενταχθηκαν σε ηλικιες απο 20 εως 22,οι Μπουρουσης,Βασιλοπουλος,ειχαν ''αναλογο'' ρολο το 05' που ηταν 22 κι 21 αντιστοιχα με τους Μαρκ Γκασολ,Ρουντι που ειναι τωρα 22 κ ειδικα ο Ρουντι που εδω κ μια 2ετια εχει προσεχθει ''αναλογα'' απο τους Ισπανους?Μηπως οι Βασιλο-Σοφο το 06',η' οι Βασιλο-Μπουρουσης το 07',ειχαν μεγαλο ''μερισμα'' στο rotation της ομαδας?Σαυτους τους αγωνες δειξαν καποια πραγματα σε ηλικια 24-25, κ' ενω αποχωρησαν Κακιουζης,Ντικουδης,Λαζος.Υπηρξε μια ευνοικη συγκυρια γι'αυτους.Για 18χρονο Ρουμπιο,20χρονο Τεοντοσιτς(βασικο πλεον στην εθνικη Σερβιας) κ αλλους πολλους δεν συζηταμε..

Θέλω να βλέπω το εκτός NBA και USA μπάσκετ να προοδεύει και συνήθως θέλω να χάνουν οι Αμερικάνοι, αλλά σήμερα ήμουν μαζί τους, για να... μην παραπάρουν αέρα τα μυαλά των κακών μας δαιμόνων Ισπανών!

Οι Ισπανοί έπαιξαν στα ίσια τους Αμερικάνους, επίθεση, ταχύτητα και έτσι, αποδεικνύοντας τι σπουδαία ομάδα είναι, αλλά κάνοντας και λάθος στρατηγικής. Άμα πάει στους 100+ το παιχνίδι είναι δυνατόν να κερδίσεις τουν ΝΒέηδες; Φάνηκε αυτό που λέγαμε, ότι μια πλήρης και σε φόρμα Αργεντινή θα είχε περισσότερες πιθανότητες. Οι Αργεντίνοι, πράγματι, τι σκληρή ομάδα! Χωρίς Τζινόμπιλι, και τούς πάτησαν κάτω, τούς διέλυσαν τους Λιθουανούς! Τρομερό! Ενώ, οι Λιθουανοί, επιθετικοί σαν τους Ισπανούς, έπαιξαν αντιθέτως στα ίσια την Ισπανία, χωρίς κόμπλεξ.

Περί ντόπινγκ. Βρε παιδιά, δεν κάνουμε τον μάντη, υπάρχει ή όχι ειδική συμφωνία της ΔΟΕ και του ΝΒΑ για να μην ελέγχονται οι ΝΒέηδες όπως οι άλλοι; Αλλιώς δεν δεχόταν το ΝΒΑ να στείλει τους επαγγελματίες; Τι παίρνουν δεν ξέρω, αλλά εάν ισχύει τέτοια συμφωνία, οι αγώνες δεν διεξάγονται με τους ίδιους όρους. Τελεία.

Για τα νεαρά ταλέντα. Έβλεπα εχθές στην ΕΤ3 τον Ευθύμη Κιουμουρτζόγλου. Ο Ευθύμης λοιπόν είπε ότι ο Κουφός αυτήν την στιγμή δεν έχει θέση στην εθνική ομάδα, διότι το ευρωπαϊκό μπάσκετ είναι πλέον πολύ μπροστά από το κολλεγιακό! Αν προοδεύσει και πιάσει στο ΝΒΑ, είπε, τότε ναι, αλλά δεν ξέρουμε αν τότε θα θέλει να παίζει στην εθνική. Οπότε, είπε ο Ευθύμης, ας μην στηρίζουμε σχέδια στον Κουφό, διότι η περίπτωση αυτή είναι επί του παρόντος εντελώς υποθετική και δεν ξέρουμε αν θα έχει ποτέ οποιοδήποτε αντίκρυσμα. Τα σχόλια δικά σας.

Τέλος, το ότι μερικές χώρες στέλνουν πολλούς παίκτες στο ΝΒΑ δεν σημαίνει αναγκαστικά ότι έχουν ανάλογα ισχυρό μπάσκετ. Κι εμείς στείλαμε τον Γλυνιαδάκη, τι μ' αυτό; Μπορεί να σημαίνει ότι αυτές οι χώρες δεν έχουν ισχυρές ομάδες με εμπορικότητα και αναγνώριση. Οι βασιλιάδες Μποντίρογκα, Διαμαντίδης και Παπαλουκάς, χαζοί ήταν να πάνε στο ΝΒΑ; Αντίθετα, ο Γερμανός και ο Νιγηριανός, φυσικά και πηγαίνουν. Φυσικά και σημαίνει πολλά το να βγάζεις παίκτες ΝΒΑ, αλλά όχι τα πάντα.

Τωρα που τελειωσε το τουρνουα μπορουμε να πουμε οτι σχεδον ολα τα προγνωστικα επαληθευτηκαν.Οι ΗΠΑ πηραν το χρυσο και τα 2 αλλα μεταλλια πηγαν σχεδον αξιοκρατικα σε Ισπανια και Αργεντινη. Η 5η θεση της χωρας μας ειναι πραγματι υψηλη βασει του πληθυσμου μας ομως για πια δεξαμενη 10.000.000 μιλαμε. Η αναλογια των παιδιων που ασχολουνται με μπασκετ και ποδοσφαιρο στην Ελλαδα ειναι 1 προς 5. Γι αυτο αλλωστε ψαχνουμε συνεχεια για παιδια με το δικανο. Πρεπει να καταλαβουμε οτι το μπασκετ ανεβηκε τοσο ψηλα στην ψωροκωσταινα τελειως συγκυριακα. Γιατι ετσι συνηθως σκεφτεται ο Ελληνας. Ειναι καλο να γινει ξανα μια προσπαθεια να γινει πιο ελκυστικο το αθλημα. Τους τροπους να τους σκεφτουν οι εχοντες και κατεχοντες. Γιατι παληκαρια η βιτρινα πουλαει αλλα οταν ο πελατης λακιζει το προιον μενει στο ραφι. Καλο ειναι λοιπον να αποφευγουμε τις συγκρισεις, και να κοιταμε μονο τη δικια μας καμπουρα.

Δεν εχεις αδικο..

Αν πιασουμε τους ψηλους,ο Γκασολ μετα την επιτυχημενη του θητεια στις μικρες εθνικες,ενταχθηκε αμεσα στην ανδρων,ομοια οι Μπογκουτ,Πεκοβιτς,Λορμπεκ,Μπαρνιανι,Ερτζεγ
κ,Μπαρατς.Μαρκ Γκασολ κ.α.Γιατι στα Ελληνοπουλα με η' χωρις εισαγωγικα,να ''υψωνουμε συνεχεια τειχη'' εμεις οι Ελληνες?Γιατι πρεπει να βγαζουμε απ'την μυγα ξιγκι?Μηπως συνεχεια καταπινουμε την καμηλο κ' διυλιζουμε τον κωνωπα?Συνεχεια θετουμε προυποθεσεις σε πολλα απ'τα ταλεντα μας..

Ο σέντερ της Ισπανίας, Φελίπε Ρέγιες κατηγόρησε ουσιαστικά τους διαιτητές του τελικού για κλοπή του χρυσού μεταλλίου!
«Θεωρώ ότι αξίζαμε το χρυσό μετάλλιο, γιατί έχουμε κάνει απίστευτη δουλειά. Δεν το πήραμε, όμως, εξαιτίας των διαιτητών. Αν τους έδιναν τα βήματα και τα φάουλ, είναι ξεκάθαρο ότι θα είχαμε κερδίσει. Αν οι διαιτητές εφάρμοζαν τους κανονισμούς της FIBA θα ήμασταν πολύ ικανοποιημένοι και θα είχαμε κατακτήσει το χρυσό. Εμείς απολαμβάνουμε τους αγώνες και δεν φοβόμαστε κανέναν. Θεωρώ ότι φτάσαμε μακριά και είμαστε ικανοποιημένοι με την δουλειά που κάναμε».

Aπό superbasket.gr


Ναι Felipe...Πήγαινε κάνε τώρα μια βουτιά για να πάρεις κανά foul.

οι λογοι που οι πατραπανω παιρνουν θεση στις εθνικες τους ποιλικουν .ειτε μπορει να ειναι πραγματι οτι καλυτερο εχουν οι χωρες στη συγκεκρινενη θεση(μπογκουτ)ειτε γιατι οι χωρες κανουν ανανεωση και στοχευουν στο μελλον(τεοντοσιτσ)ειτε γιατι θελουν να προοθησουν τους νεους παιχτες τους(ιταλοι)
Η ελλαδα απο την αλλη εχει φτασει στις επιτυχιες μεσα απο δουλεια και κυριως απο τη δουλεμενη αμυνα του γιαννακη και τη συνοχη της ως ομαδα.δεν πιστευω οτι καποιο ταλεντο τα τελευταια χρονια εχει δειξει με το παιχνιδι του και το ταλεντο του οτι μπορει να προσφερει περισσοτερα απο οτι ενα κρικος της αλυσιδας της εθνικης.αν καποιος νεαρος το αποδειξει πιστευω οτι ο δρομος ειναι ορθανοικτος.
και για να το κανουμε ποιο συγκεκριμενο πιστευεται οτι ο σλουκας που γαζοσε στο πυργο μπορει να παρει τη θεση του ζηση σα αυτη την ομαδα με τα τεσσερα γκαρντ που στοχευει σε ΑΜΕΣΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ?

Συμφωνω, και επισης δεν βλεπω που ζηταμε αμεση επιτυχια, ο σχεδιασμος πρεπει να ειναι για τις μεγαλες διοργανωσεις. Για την περιπτωση του Κουφου συγκεκριμενα, μπορει να γινει και εξαιρεση, γιατι αφενος εχει τοσο ταλεντο που δεν χρειαζεται ιδιαιτερο χρονο προσαρμογης και αφετερου γιατι και στο ΝΒΑ ειναι αριστο σχολειο.

Ελπιζω μονο να μην τον στειλουν στη μικρη λιγκα.

οχι σε αυτους τους ολυμπιακους δεν ισχυει τετοιο πραγμα

απο ρεπορταζ του espn

BEIJING -- Deron Williams couldn't talk about the play of the night immediately after the game, because he was the Team USA player randomly selected to take a doping test afterward.


http://sports.espn.go.com/oly/summer08/bas...ustralia-080820

Έχω την εντύπωση ότι αυτό το τουρνουά θα το θυμόμαστε για πολλά-πολλά χρόνια.Όλοι οι καλύτεροι παίχτες του κόσμου κατέθεσαν το ταλέντο και την ψυχή τους,οι Αμερικάνοι παρουσιάστηκαν πιο σοβαροί και αποφασισμένοι από ποτέ,οι Ισπανοί ανέβασαν κι άλλο το ήδη υψηλότατο επίπεδό τους, οι Αργεντινοί μας σκλαβώσανε με αυτό το φοβερό συνδυασμό απαράμιλλων ικανοτήτων και αστείρευτης ψυχικής δύναμης, Λιθουανοί και Ελληνες επιβεβαίωσαν ότι είναι σταθερά πολύ μεγάλες δυνάμεις .Κάπως συνολικότερα θα έλεγα ότι μετά την οπισθοχώρηση που είχε το αγαπημένο μας άθλημα παγκοσμίως, από τα μέσα της δεκαετίας του '90 και μετά, τα νέα μεγάλα αστέρια που πρωτοεμφανίστηκαν μαζεμένα το 2002 (Τζινόμπιλι,Νοτσιόνι, Σκόλα,Γκασόλ,Ναβάρο,Νοβίτσκι) δικαίωσαν τις προσδοκίες,εξέλιξαν το παιχνίδι τους, και ήρθαν τώρα στην περίοδο της ωριμότητάς τους άφενός να μας ξετρελάνουν και αφετέρου να εκτοξεύσουν τη δημοφιλία του αθλήματος (θέλω να πιστεύω). Ειδικά για το international νομίζω ότι πλέον οι Εθνικές Αργεντινής και Ισπανίας των τελευταίων ετών μπορούν να συγκριθούν με τη μεγάλη Εθνική ΕΣΣΔ των 1985-1988 και την ακόμα πιο μεγάλη Εθνική Γιουγκοσλαβίας των 1989-1991, από την άποψη του επιπέδου του μπάσκετ που έπαιξε η καθεμία στην εποχή της και του πλήθους και έντασης των συναισθημάτων-αναμνήσεων που αφήνουν. Long live basketball!!

Εδώ στην Ελλάδα θεοποιούμε τα νέα μας ταλέντα, τον Σόφο τον έχουμε βαφτίσει Baby Shaq, ενώ οι αντζέτηδες στις ΗΠΑ τον θεωρούσαν νέο Έντι Κάρι, τον Κουφό τον βαστίσαμε κράμα Νοβίτσκι-Γκασόλ, ενώ στις ΗΠΑ τον είπανε νέο Οκούρ, έτσι πηγαίνουν οι παίκτες μας στο ΝΒΑ και έχουν πάρει τα μυαλά τους αερά απαιτόντας μισαωρα συμμετοχής...

Nαι αλλα σκεψου και οτι ολοι αυτοι ειχαν πολυ σημαντικες εμπειριες με πρωταγωνιστικο ρολο σε υψηλο επιπεδο με τις ομαδες τους. Ο Κουφος τι εχει? Μια χρονια στο κολλεγιο? Ο Μαρκ Γκαζολ ας πουμε φετος εκανε οργια την ACB. Δεν λεω οτι εχεις αδικο παντως.Αλλα δεν νομιζω οτι ειναι και τοσο τραγικα τα πραγματα. Οι Ζησης, Σπανουλης για παραδειγμα που ειχαν ξεχωρισει, πηραν ενργο ρολο στην Εθνικη απο τα 21-22.Το ίδιο κι ο Σοφο. Οι Βασιλοπουλος, Μπουρουσης τοτε δεν ειχαν αντιστοιχες εμπειριες, πηραν ομως τις ευκαιριες τους, και τον ρολο τους στο rotation οταν εδειξαν με τις ομαδες τους οτι μπορουν να πρωταγωνιστησουν.
Τωρα..τον Βεργινη ας πουμε εγω δεν τον θεωρω ετοιμο γι'αυτη την Εθνικη,καθως νομιζω οτι εχουμε καλυτερες λυσεις.Θελω να πω..να προωθουμε τα ταλεντα μας και να τα εμπιστευομαστε στην Εθνικη, αλλα μην γινεται και αυτοσκοπος εις βαρος μεγαλης ποιοτητας και αξιας εμπειρων παιχτων που στελεχωνουν αυτη τη στιγμη την ομαδα και δεν τους πηραν και τα χρονια.

Αλησμόνητο παιχνίδι ο τελικός που θα μείνει στην ιστορία. Και οι δύο ομάδες πιάσανε σχεδόν ταβάνι νομίζω, περισσότερο οι Ισπανοί, οι οποίοι αν είχανε και τον Καλντερόν θα το κοντράρανε περισσότερο καθώς ο Ρούμπιο ναι μεν έκανε ότι μπορούσε σήμερα και έπαιξε πολύ καλά, αλλά την εμπειρία και μερικά εύκολα καλάθια που θα μπορούσε να βάλει ο πρώτος δε τα χει ακόμα Πολύ μεγάλη ευστοχία και από τις δύο ομάδες, μέτριες άμυνες, περισσότερες όμορφες φάσεις από την Ισπανία με τα άλλει ουπ του Ρούντι στον Γκασόλ και το κάρφωμά του μπροστά στον Χάουαρντ (καλύτερη φάση του τουρνουά). Πολύ καλοί οι Ρούντι (τι παιχτάρα είσαι αγόρι μου... ), Γουέιντ και ο Κόμπε με σημαντικά καλάθια.

Εκτός από 1-2 βήματα και κάτι ψιλά (ένα ανύπαρκτο φάουλ του Ρούμπιο) που δε δόθηκαν, δεν είδα κάτι άλλο που να δικαιολογεί παράπονα από τους Ισπανούς. Σίγουρα δεν επηρέασε το αποτέλεσμα η διαιτησία νομίζω. Μπράβο στους Αμερικανούς για το χρυσό, ήταν η πιο δυνατή ομάδα. Άξια το κερδίσαν και ας τους σπρώξανε λίγο εδώ κι εκεί. Μπράβο και στους Ισπανούς για τις συνεχόμενες επιτυχίες κι ας έχουν έρθει έτσι όπως έχουν έρθει.

Απορία: καλύτερη πεντάδα του τουρνουά δε βγήκε?

Δεν άκουσα κάτι εκτός του ότι MVP ήταν ο Wade

Κατά τα άλλα ο τελικός ΗΠΑ-Ισπανία ήταν το καλύτερο παιχνίδι που έχω δει σε επίπεδο εθνικών ομάδων τουλάχιστον. Οι ΗΠΑ απέδειξαν ότι παρά τα πρόσφατα σταρπάτσα τους είναι η καλύτερη ομάδα στον κόσμο φτάνει να παίρνουν τις διοργανώσεις στα σοβαρά και πάντως οι διαφορές δεν είναι στα επίπεδα των 90ς η αχώνευτη Ισπανία είναι η καλύτερη ομάδα στην Ετρώπη αυτή τη στιγμή ενώ η μαχητική και δυνατή Αργεντινή κλείνει με τον καλύτερο τρόπο μια σπουδαία δεκαετία. Συγχαρητήρια και στους τρεις (ΗΠΑ, Ισπανία, Αργεντινή)

Καταραμένο ξενύχτι, τι ματσάρα έχασα!

Μεγάλη εμφάνιση από τους Ισπανούς, αλλά το πάνω-κάτω παιχνίδι που διάλεξαν να παίξουν δεν ήταν και ο πιο ασφαλής δρόμος για τη νίκη. Πάω στοίχημα ότι αν εμείς βρισκόμασταν σε αντίστοιχη επιθετική βραδιά δε χάναμε με τίποτα. Τέλοσπάντων, έκαστος στο είδος του... και οι Αμερικάνοι στο ξυλίκι. Αλήθεια γιατί αποφάσισαν να μην τους σφυρίζουν τα φάουλ σε όλο το τουρνουά; προσπαθούσαν να εξισορροπήσουν το μειονέκτημα των Αμερικάνων στους κανόνες FIBA; Τέτοιο ανελέητο και ατιμώρητο ξύλο στο ψαχνό δεν έχει ξαναγίνει πουθενά. Ας σφυρίζονταν τα φάουλ στα κλεψίματα και τότε θα βλέπαμε πόσο μετράει όλο το επιθετικό ταλέντο των ΝΒΑer's απέναντι σε οργανωμένες άμυνες. Νομίζω ότι χάρη σε αυτή την εύνοια οι Αμερικάνοι εκτός απ' το χρυσό κέρδισαν επάξια και τον τίτλο της πιο αντιπαθητικής ομάδας απ' τους Ισπανούς.
Θα πρέπει να κατάλαβαν όμως ότι από δω και μπρος κανένας δε θα νιώθει φόβο απέναντί τους, όσες γκριμάτσες κακίας κι αν κάνουν, όσες δηλώσεις και όσα διαφημιστικά βιντεάκια και αν γυρίσουν. Από δω και μπρος για να κατακτήσουν κάτι θα χύνουν πολύ ιδρώτα.

Το 2004 αν ξεχνάς φίλε 6-0 οι Αμερικάνοι κάνανε παράπονα για το πολυ ποιο physical game της Ευρώπης...
Όσο ξύλο φάγανε αλλο τόσο ξύλο δώσανε. Fair enough.
Φοβερό ματς.
Όσον αφορά τα σχόλια του Φελίπε για την διαιτησία όταν είναι υπέρ τους είναι καλά?

Κοίτα ρε κάτι άτομα, πήρε μέρος στον καλύτερο τελικό όλων των εποχών, σίγουρα σε ολυμπιακό τουρνουά μπορεί και γενικά, και παρόλα αυτά αντί να κάτσει να απολαύσει τις στιγμές που έζησε κάθεται και μυξοκλαίει, βρε ουστ, αχάριστε άνθρωπε.

Και τόση ώρα που διαβάζω για ντόπινγκ, για βήματα, για τέτοια πια αντιπάθεια κατά των Αμερικανών, πέφτω και σε αυτή τη δήλωση, ε έλεος, είδαμε ένα από τα καλύτερα τουρνουά, απολαύσαμε εξαιρετικό μπάσκετ.

Κάθεστε και στεναχωριέστε για το τι ντόπες παίρνουν οι Αμερικάνοι, που δεν με απασχολεί αν παίρνουν ή όχι καθόλου μάλιστα, για το τι είδους γυμναστική κάνουν και για το αν κάνουν βήματα ή όχι.

Βλέπετε το δέντρο και χάνετε το δάσος.

Ήταν, βασικά, ο δεύτερος καλύτερος μεγάλος τελικός που έχω δει σε παγκόσμιο επίπεδο. Ανώτερος του Γιουγκοσλαβία-Λιθουανία το '95 και του Ελλάδα-ΕΣΣΔ το '87. Κατώτερος, όμως, του Γιουγκοσλαβία-Αργεντινή το 2002. Ακόμη και η διαιτησία, που τότε είχε ευνοήσει τους Γιούγκους και οι Αργεντίνοι είχαν πάλι ένα αστέρι ως τραυματία (Τζινόμπιλι), ακόμη και αυτή η διαιτησία με τέτοια σφυρίγματα, ήταν καλύτερη απο το χθεσινό. Παρομοίως και το '95, βέβαια. Οι Γιούγκοι δεν ήταν ποτέ τους αθώοι στο θέμα των σφυριγμάτων

Τα μεγάλα ματς γίνονται, βέβαια, σε νωρίτερα stages. Οι ημιτελικοί των προηγούμενων Ολυμπιακών (ιδιαίτερα το μυθικό Ιταλία-Λιθουανία), το Ισπανία-Ελλάδα πέρσι, τα κλασικά semis του 2006 και ο προημιτελικός του 2005 Ισπανία-Κροατία (άλλο ένα προαποφασισμένο αποτέλεσμα, φυσικά, όπως και φέτος, βέβαια) ανήκουν στην ελίτ του παγκοσμίου μπασκετ

Επαναλαμβάνω ότι όλα έγιναν για την προώθηση του αθλήματος στην Κίνα. Όπως και να το πάρει κανείς, το τουρνουά δε θα το έπαιρνε κανένας άλλος από τις ΗΠΑ, όχι γιατί ήταν καλύτερες στο παρκέ, αλλά γιατί αυτό επέβαλαν οι συγκυρίες. Στημένο, με λίγα λόγια

παντως στο συγκεκριμενο τουρνουα δεν χριεαστηκε να ιδρωσουν και πολυ..στον τελικο μονο ζοριστικαν οπου και παλι ελεγχαν απολυτα το ματς στο μεγαλυτερο διαστημα.Αυτο ειναι το ευρωπαικο μπασκετ που τους πλησιαζει?....και τα επομενα χρονια που ενας ενας οι μεγαλοι ευρωπαιοι παιχτες θα αποσυρονται ενω οι αμερικανοι θα συνεχιζουν να παραγουν με το τσουβαλι η ψαλιδα θα μεγαλωνει και παλι....τωρα οι κατηγοριες οτι οι Αμερικανοι παιζουν ξυλικι εν αντιθεση με τις..φινετσατες ευρωπαικες ομαδες που μαρκαρουν μονο με τα ματια ακουγονται σε εμενα πολυ αστειες...δηλαδη ομαδες οπως η τσσκα ο παναθηναικος,η Ελλαδα η η Ισπανια παιζουν τελειως καθαρες αμυνες..περιμεναμε τους κακους αμερικανους να μας μαθουν το ξυλο

Εγω θα σταθω στον μικρο τελικο, οπου οι Αργεντινοι, αντιθετα στις προβλεψεις, κερδισαν μαλλον ευκολα τους Λιθουανους! Και ρωταω εγω αν οι 4,5 Αργεντινοι καταφεραν να παρουν χαλκινο οι 7 ή 8 τι θα εκαναν;

Τωρα οσον αφορα τους τελικους, ενταξει ειναι "ο,τι να 'ναι" οι διοργανωτες, που δεν ξεκινησαν το τουρνουα μπασκετ μια μερα νωριτερα, ετσι ωστε οι τελικοι να διεξαχθουν σε λογικες ωρες! Αλλα πιο "ο,τι να 'ναι" ειναι η ΕΡΤ, μα καλα δεν μπορουσαν να βαλουν κανενα σοτακι για τους τελικους;;;;; Να ξερει ο κοσμος τι γινεται! Οσοι τους ειδαν, τους ειδαν κατα τυχη, επειδη ξυπνησαν νωρις!!!

για τον τελικο να πω και εγω την αποψη μου.

καταρχας φανηκε οτι οι εμφανισεις των ισπανων αλλα και των ελληνων στην πρωτη φαση δεν αντικατοπτριζαν την πραγματικη δυναμικη τους. Αυτο κυριως για μερικους αμερικανους αλλα και αμερικανοφιλους, που εσπευσαν να δηλωσουν μετα τα εν λογω παιχνιδια οτι "ειδατε το επιπεδο εχει μεινει ιδιο με τα 90ς. Αν τα παρουμε σοβαρα τα ματς , ξεσκιζουμε ολον το κοσμο με 30". Ηθελα να ηξερα πως τους δημιουργηθηκε η εντυπωση οτι οι ευρωπαιοι επαιζαν σοβαρα σε εκεινα τα ματς.

Δευτερον απεδειχθει πλεον με τον πιο περιτρανο τροπο αυτο που ειχα πει πριν το τουρνουα. Οι αμερικανοι εχουν την καλυτερη ομαδα και ειναι το φαβορι . Αλλα ΩΣ ΕΚΕΙ. Φαβορι και τιποτα παραπανω. Ουτε μεγαλη εκπληξη θα ηταν να χασουν το τουρνουα, ουτε τιποτα.

Η αμερικη χρειαστηκε να πιασει το 100 τις εκατο των δυνατοτητων της ( ΠΟΤΕ δεν προκειται να σουταρουν με καλυτερα ποσοστα απο τα χθεσινα) παιζοντας με μια ομαδα που και αυτη επιασε ΣΧΕΔΟΝ το ταβανι της ( δεν επαιζε ο βασικος της πλευ, μεγαλο μειονεκτημα για ομαδα ΦΙΜΠΑ) για να κερδισει την ισπανια με την ψυχη στο στομα.

Επισης γι αυτο που ειπε ενας φιλος πιο πανω, η ψαλιδα δεν προκειται να μεγαλωσει. Πρωτον γιατι η ισπανια θα μεινει σε πολυ υψηλο επιπεδο, θα γινει ισως και καλυτερη, μιας και μπορει να φευγει ο χιμενεθ , αλλα ως εκει. Ο γκαζολ εχει πει οτι μπορει να μην ερθει στο ευρωμπασκετ του χρονου, αλλα στο επομενο μουντομπασκετ θα ειναι. Θα γινουν και πολυ καλυτεροι οι ρουμπιο και φερνανντεζ οποτε μια χαρα.

Εμεις παλι , μονο ψηλοτερα θα παμε , και ισως γινουμε και η καλυτερη ευρωπαικη ομαδα, με την προσθηκη του κουφου (σε δυο χρονια απο τωρα, μιας και τωρα δεν ειναι ετοιμος) , την σταθεροποιηση του σπανουλη στο επειπεδο που τον ειδαμε φετος, και την σταδιακη επανενταξη του σοφο (μιας και φετος ειχε να παιξει δυο χρονια, και παρ οτι σε φυσικη κατασταση ειχε προοδευσε, δεν εδειχνε να εχει επαφη με την μπαλα. ).

Οποτε οπως ειπα, αναμενονται μεγαλα ντερμπυ στους επομενους ολυμπιακους και μουντομπασκετ, ασχετα αν οπως ειπα φαβορι θα παραμενουν οι αμερικανοι.

Τωρα για τη διαιτησια. Η διαιτησια ηταν καλη. Απλα δεν ηταν διαιτησια ΦΙΜΠΑ. Δεν σφυριζαν τα βηματα ΠΟΤΕ, γινοντουσαν πολλα φαουλ σε προσπαθειες για κλεψιμο κλπ. Αλλα δεν μπορουν οι ευρωπαιοι να διαμαρτηρωνται μιας και οι διαιτησια ηταν ιδια για ολους, ασε που πρεπει να το παρουν αποφαση και να συνηθισουν, μιας και αυτη ειναι η κατευθηνση που θελει να δωσει η παγκοσμια ομοσπονδια (εξ ου και οι αλλαγες των κανονισμων απο το 2010).

Τελος για τα ταλεντα στην ελλαδα. Πολλοι λετε οτι στην ελλαδα δεν αφηνουμε τα τλεντα μας να παιξουν ενω πχ οι ισπανοι με τον ρουμπιο το κανουν. Συγκρινετε ανομοια μεγεθη.
Ο ρουμπιο παιζει εδω και ΔΥΟ χρονια σε επιπεδο ευρωλιγκας βασικος. Τι σχεση εχει λοιπον με τον κουφο , που δεν εχει αντιμετωπισει ΠΟΤΕ παιχτη που να ειναι ανω των 21? Καμια. Ο κουφος καλως δεν ηρθε φετος στην εθνικη, μιας και ενας παιχτης που μετα βιας εκανε τη διαφορα στο κολλεγιο, δεν μπορει να παιξει στους ολυμπιακους. Ασε που ολοι θα τον περιμεναμε ως σωτηρα, και με το που θα βλεπαμε οτι δεν μπορει να βοηθησει αμεσα, μπορει και να τον καιγαμε.

Μεχρι και στην ελλαδα, οταν καποιος ειναι ετοιμος απο πολυ νεος , παιζει. Ο σοφο επαιζε στο ηρακλη απο τα 15 του Α1. Το ιδιο και ο ζησης που ηταν ηγετης της αεκ στα 20 και πρωτος σκορερ της εθνικης στα 21.
Για να μην μιλησω για τον Νινη που παιζει σε ομαδα Τσαμπιονς λιγκ απο τα 16 του , και τον καλεσαμε στην εθνικη πριν κλεισει τα 18.

Μην λεμε λοιπον και οτι θελουμε. Οταν υπαρχει ταλεντο ετοιμο το βαζουμε. Ο ρουμπιο ειναι ενα απο τα κορυφαια ευρωπαικα ταλεντα της εποχης του. Και μεχρι και αυτος δεν θα επαιζε αν δεν ειχε τις απαιτουμενες εμπειριες. Ο κουφος, λογο ΗΠΑ (που οι κανονισμοι σε υποχρεωνουν να πας κολλεγιο) δεν τις εχει. Πως να παιξει λοιπον? Καλα για σλουκα και λοιπους δεν το σηζηταμε καν. Αυτοι θα θεσουν υποψιφιοτητα για την εθνικη μετα απο καμια 5ετια.

Αν ειχαν ερθει ολοι, απλα πιστευω οτι θα ηταν φαβορι για το χρυσο. Πραγματικα πιστευω οτι για κανονες ΦΙΜΠΑ, η αργεντινη εχει την καλυτερη 5αδα.
Πραγματικα εβλεπεςν τον σκολα, και εναν παιχτη του διαμετρηματος του μπος , τον ειχε κανει *******. Γενικα με την αργεντινη πληρη, οι αμερικανοι θα ειχαν προβλημα, επειδη δεν ειχαν φερει τους καλυτερους ψηλους τους για κανονες φιμπα. Αντι να φερουν πχ τον χαουαρντ (παιχταρας) και μπος (επισης παιχταρας) επρεπε να ειχαν φερει ψηλους με καλο σουτακι και καλες κινησεις κοντα στο καλαθι. Με ενα σχημα με ντανκαν και γκαρνετ, θα ηταν ανικητοι απο οποιαδηποτε ομαδα. Αλλα με αυτους που ειχαν, παρ οτι παιχταραδες, δεν πολυ ταιριαζαν στο ευρωπαικο στυλ.

οπως ειπα λοιπον. Αν ερχοντουσαν ολοι οι αργεντινοι, οι αμερικανοι θα ειχαν πολυ σοβαρο προβλημα, μιας και δεν πιστευω οτι μπορουσαν να βαλουν πανω απο 90 ποντους κοντρα σε μια πληρη αργεντινη, χωρις τους ψηλους που ανεφερα. Εδω τους δυσκολεψαν οι αργεντινοι με 4 παιχτες ολους ολους, μιας και δεν επαιζε ουτε ο τζινομπιλι, αλλα μεχρι και ο νιτσιονι, επαιξε 19 λεπτα ολα ολα και αυτα με προβλημα.

edit by morfi: καλό είναι να λείπουν οι χαρακτηρισμοί ακόμη και έτσι.

Από πότε το "πάω δυνατά πάνω στη μπάλα" είναι φάουλ;


Λόγω της διαιτησίας κέρδισαν το χρύσο, και όχι λόγω της νοοτροπίας τους, της άμυνας τους και τις λύσεις που βρήκαν απέναντι και στις πιο δύσκολες άμυνες.


Νομίζω ότι το είδαμε. Άλλωστε και στο ΝΒΑ σχεδόν όλες είναι οργανωμένες άμυνες, όχι ξέφραγα αμπέλια.


Ξέρεις ποιό είναι το καλό με αυτό; Ότι από σκευωρίες, μπορείς να βρεις για όποιο παιχνίδι σε όποιο άθλημα θέλεις. Και στη τελική, γιατί δεν το έστησαν και στην Ιαπωνία, μία αγορά που προσπαθούν επίσης εδώ και χρόνια να ανοίξουν και τα οφέλη θα ήταν επίσης τεράστια;


H Ισπανία στους ομίλους ίσως να το άφησε, η Ελλάδα έπρεπε να το χτυπήσει.


Επιθετικά ίσως. Αλλά σε συνδυασμό άμυνας-επίθεσης τους έχουμε δει πολύ καλύτερους.

Πάντως, να σημειώσω ότι όλο αυτό με τους κανονισμούς NBA-FIBA έχει κάπου κορεστεί. Διαφορές υπάρχουν αλλά όχι τέτοιες ώστε να κάνουν παικταράδες να φαίνονται άχρηστοι. Και ο Bosh και ο wade που έχουν κατηγορηθεί ότι σε κανόνες FIBA δεν ανταποκρίνονται, κάνανε ματσάρες (ειδικά ο δεύτερος, που είχε θερίσει και το 2006). By the way, αμφιβάλλω αν ο Σκόλα είναι ικανός να βάζει τόσα πολλά δύσκολα σούτ συνέχεια (με λίγα λόγια μάλλον η Αργεντινής σε εκείνο τον ημιτελικό έπιασε το φούλ των δυνατοτήτων της, όχι οι ΗΠΑ).



Μα τι λέτε ρε παιδιά, άλλα μάτς βλέπατε? Δεν σφυρίζανε βήματα ή δεν δινόντουσαν φάουλ? Ότι θέλουμε λέμε?



Η πρώτη θέση στον όμιλο σημαίνει πολλά. Άλλο θα ήταν για την Ελλάδα να παίξει με Αυστραλούς ή Κροάτες άλλο με Αργεντινή-Λιθουανία. Το ίδιο και για τους Ισπανούς. Άλλωστε, εκτός απο το μάτς με την Ελλάδα, στο μάτς με τους Ισπανούς ούτε οι NBAers δώσαν όλες τους τις δυνάμεις

Δεν εχει καθολου κορεστει το θεμα. Τελειως διαφορετικο το μπασκετ που παιζεται στις ΗΠΑ με αυτο στην ευρωπη.

Οχι οτι δεν εχει καμια σχεση, αλλα οσο ναναι διαφορες υπαρχουν. Στην ευρωπη επειδη υπαρχουν λιγοτεροι χωροι, λογο του μικροτερου γηπεδου, κοντινοτερης αποσταστης του τριποντου αλλα και του κανονα των 3 δευτερολεπτων στην αμυνα , που δεν υπαρχει, θες ο ψηλος σου να εχει καλη τεχνικη (δηλαδη καλες κινησεις κοντα στο καλαθι) και καλο σουτ.

Τι να τα κανει τα αθλητικα προσοντα καποιος , οταν δυσκολα μπορει να τα χρησιμοποισει. Ο σκολα δεν εκανε και κανα φοβερο παιχνιδι. Αυτα τα σουτ τα ΕΧΕΙ. Πως νομιζεται οτι βγαινει καθε χρονο ο πριτζιονι πρωτος στις ασσιστ στην ευρωλιγκα. Σιγα τον εκπληκτικο πλευ μεικερ (βασικα καλος ειναι αλλα καμια σχεση στην αντιληψη παιχνιδιου με σαρας η και παπαλουκα. Και ομως παντα αυτος εβγαινε πρωτος στις ασσιστ). Ενα πικ εν ρολλ εκανε, με τον σκολα να τελειωνει τη φαση με σουτ απο τα 5 μετρα.
Οπως εχει και το ποσταρισμα μεσα στο καλαθι με την καλη του ντριμπλα. Εβαζε τη μπαλα κατω, εκανε και μια προσποιηση και ΤΕΛΟΣ. Ουτε να καρφωσει χρειαζοτανε, ουτε να σπρωξει ιδιαιτερα, ουτε να τρεξει ουτε τιποτα. Τα απλα πραγματα ειναι και τα καλυτερα στην ευρωπη. Αν ειχες τον ντανκαν εκει, αντι για 28 ο σκολα, θα εβαζε το πολυ καμια 15αρια. Αφου ομως ειχες το απολυτο μις ματς, και λιγους εβαλε. Και αυριο να ξαναπαιζανε , παλι 30ν θα εβαζε.
για τον ουειντ, ημουν ενας απο αυτους που ελεγε οτι δεν πολυ ταιριαζει στο ευρωπαικο στυλ και συνεχιζω να το πιστευω. Ειδες ποσα τριποντα αναγκαστηκε να σουταρει χθες, μιας και του ειχαν κοψει το ντραιβ? Πολυ περισσοτερα απ οτι συνηθως. Βεβαια τα εβαλε, και του πιστωνεται, αλλα μεχρι να μου αποδειξει οτι αυτο το σουτ το εχει σταθερα, θα συνεχισω να εχω τις αμφιβολιες μου. Γιατι γενικα, αλλα μου εχει δειξει ως τωρα. Οτι τα 3 τριποντα που εβαλε χθες, αποτελουν την εξαιρεση και οχι τον κανονα.

Μορφη, συμφωνω οτι η ελλαδα επρεπε να το χτυπησει το ματς με τις ΗΠΑ. Οχι οτι θα το κερδιζε βεβαια, μιας και θεωρω οτι ειχαμε αρκετα χειροτερη ομαδα απο το 2006 αλλα οτι επρεπε να το χτηπησει , επρεπε. Βεβαια το οτι δεν το χτυπησε, και αρα δεν μπορουν να βγουν συμπερασματα απο αυτο το παιχνιδι δεν αλλαζει.

Τωρα για τη διαιτησια. Οχι δεν σφυριζαν βηματα τωρα . Τι να κανουμε? Οποιος εβλεπε το χθεσινο παιχνιδι, θα νομιζε οτι στο μπασκετ επιτρεπονται 3 η και 4 βηματα. Και οπως ειπα ομως. Το οτι οι κανονισμοι ηταν ενα μιξ ευρωπης και ΝΒΑ, δεν ειναι δικαιολογια για την ισπανια. Καταρχας οπως ειπα, η διαιτησια ηταν ιδια για ολο το κοσμο. Μπορει οι αμερικανοι να κανανε βηματα σχεδον συνεχεια οταν βγαινενε στον αιφνιδιασμο, αλλα και οι ισπανοι, δεν πηγαιναν πισω. Στο καρφωμα του φερναντεζ, ουτε εγω δεν ξερω ποσα βηματα εκανε για να πατησε ετσι οπως πατησε.

Ειπαμε ομως, στο βομο του θεαματος, ετσι θα αρχισουν να ειναι τα σφυριγματα, και απο τη στιγμη που θα ειναι ιδια για ολους, καλο θα κανουν να το συνηθισουν.

Μμμ δεν πιστεύω ότι είναι απόλυτο miss match να μαρκάρει ο Howard ή ο Bosh τον Σκόλα. Είναι πιο αθλητικοί παίκτες οπότε μπορούν να του δημιουργήσουν προβλήματα. Μεγάλη εμφάνιση πάντως από τον αργεντίνο σταρ.

Επειδή πολλά ακούω για το πόσο οι Ισπανοί ή οι Έλληνες χτύπησαν τα ματς των ομίλων με τους Αμερικάνους:

Η Ισπανία προσπάθησε να παίξει σε γρήγορο τέμπο, όπως δηλαδή είναι το παιχνίδι της. Οι NBAers όμως σε αυτό είναι πολύ καλύτεροι και φυσιολογικά τους διέλυσαν. Φυσικά και οι Ισπανοί από κάποια στιγμή και μετά παράτησαν το παιχνίδι αλλά η 37άρα είναι 37άρα.

Η Εθνική μας προσπάθησε να ρίξει το ρυθμό του παινιδιού και ως ένα σημείο τα κατάφερε. Oi NBAers βέβαια ήταν αφιονισμένοι οπότε εμείς απλά προσπαθήσαμε να χάσουμε με μια αξιοπρεπή διαφορά και τα καταφέραμε.

Συμπέρασμα: Ισπανία και Ελλάδα αν έβλεπαν ότι μπορούσαν να πάρουν τα παιχνίδια αυτά να είστε σίγουροι ότι θα το προσπαθούσαν μέχρι τέλους. Από τη στιγμή όμως που είδαν ότι δύσκολα θα κόντραραν στους συγκεκριμένους αγώνες τους αμερικανούς, αποφάσισαν (σοφά) να κρατήσουν δυνάμεις για τα άλλα παιχνίδια ελπίζοντας να τους εκπλήξουν σε ένα do or die παιχνίδι

Δεν έχω πρόβλημα με τη δυνατή άμυνα. Πραγματικά. Με το να μη σφυρίζονται ισότιμα τα φάουλ που γίνονται όμως, έχω και παραέχω. Σε όλο το τουρνουά οι Αμερικάνοι στην άμυνα θέριζαν ότι πλησίαζε, αντίθετα στη δικιά τους επίθεση είχαν αντιμετώπιση πριμαντόνας. Όταν ο Διαμαντίδης ταπώνει τον Γουέιντ και σφυρίζεται φάουλ τη στιγμή που έχουν προηγηθεί πολλές τέτοιες φάσεις στην αντίθετη άκρη του γηπέδου και οι διατητές έχουν δείξει "παίζετε", τότε δε μπορούμε να μιλάμε για ίσους όρους. Η τάση αυτή μετριάστηκε στα νοκ άουτ παιχνίδια όσο πλησιάζαμε προς τον τελικό, όπου οι διατητές άρχισαν να κλείνουν τα μάτια σε περιπτώσεις αντιαθλητικού παιχνιδιού και από την αντίθετη πλευρά, όχι πάντως ισοβαρώς. Έτσι κι αλλιώς σε ένα παιχνίδι που μετατρέπεται σε κατς οι Αμερικάνοι με τα υπερφυσικά τους προσόντα υπερέχουν.




Σόρι, αλλά αν εσύ την άμυνα που έπαιξαν οι Αμερικάνοι την αποκαλείς "πάω δυνατά πάνω στη μπάλα", εγώ την αποκαλώ "πάω δυνατά στα χέρια, στα πόδια, στο κεφάλι και ότι άλλο εξέχει από τον επιθετικό". Προφανώς βλέπαμε από διαφορετική σκοπιά τα παιχνίδια οπότε μάλλον δε θα σε πείσω αν σου πω ότι είναι πεντακάθαρο στο βίντεο .



Για όλα αυτά αλλά και για το ανελέητο ξύλο που τους επέτρεψαν να παίξουν.


Το NBA δεν είναι το ίδιο με τις διεθνείς διοργανώσεις.
Η τεράστια διαφορά της Αμερικής από τις υπόλοιπες κορυφαίες ομάδες είναι στο ανοιχτό γήπεδο, όπου πραγματικά είναι άπιαστοι. Όταν βρίσκουν ανοργάνωτες άμυνες το καλύτερο που μπορείς να κάνεις είναι το σταυρό σου. Εκεί βασίζεται μεγάλο μέρος του παιχνιδιού τους γιατί από εκεί παίρνουν πολλούς εύκολους πόντους και από εκεί αντλούν την αυτοπεποίθησή τους οι παίχτες της οι οποίοι αναζητούν τον αιφνιδιασμό ακόμα και μετά από καλάθι. Αντίθετα όταν στερηθούν τα "κλεψίματα" και τα εύκολα λάθη του αντιπάλου και συναντούν κλειστές άμυνες δυσκολεύονται αρκετά και αυτό φάνηκε στο μεταξύ μας παιχνίδι όταν στο 2ο ημίχρονο ελαττώσαμε τα λάθη και το επιμέρους σκορ ήταν στο -4, με την δικιά μας ομάδα να έχει μεγαλύτερο σκορ στο περισσότερο μέρος. Και δεν δέχομαι σαν επιχείρημα ότι ήταν αδιάφοροι οι Αμερικάνοι στο ματς του ομίλου γιατί προφανέστατα τους ενδιέφερε να μας εξευτελίσουν όπως και την Ισπανία, εμάς ίσως και περισσότερο. Αυτό δεν ήταν το μοναδικό ματς που οι Αμερικάνοι έδειξαν να κολλάνε απέναντι σε σφιχτή άμυνα.
Σε τέτοιες περιπτώσεις καθοριστικής σημασίας για την επιτυχία τους είναι η ευστοχία από την περιφέρεια, που με εξαίρεση τον τελικό δε νομίζω ότι ήταν το δυνατό τους σημείο σε όλο το τουρνουά. Ακόμα και αν ίσχυαν οι παραπάνω προϋποθέσεις, πιθανότατα πάλι πρώτοι θα έβγαιναν χάρη στην προσήλωσή τους στο στόχο και στους περισσότερους υπερπαίχτες που διέθεταν σε σχέση με την ομάδα του 2006, αλλά γιατί να μην υποθέσουμε ότι ο βαθμός δυσκολίας θα ήταν σαφώς μεγαλύτερος;

Όχι, στα 90'ς δε γυρίσαμε και δεν προβέπεται να γυρίσουμε, αλλά ώρες-ώρες είναι να απορεί κάποιος ουδέτερος γιατί η μόνη ομάδα που από την πρώτη φάση ως το τέλος έπαιξε χωρίς να κρύβει σχεδόν τίποτα και χωρίς στα σοβαρά παιχνίδια να κάνει χαβαλέ ήταν οι ΗΠΑ. Κι άντε, αν πάθαιναν στο τέλος το πατατράκ, να έλεγα ότι τους έπιασαν κορόιδα, αλλά αυτή τη φορά πήραν το χρυσό χωρίς να απειληθούν ουσιαστικά παρά μόνο σε σημεία του τελικού από την Ισπανία. Για εμένα, αυτό αποτελεί πολύ μεγαλύτερη δήλωση υπεροχής και ισχύος από το στιλ του "κάνουμε πλάκα και κρυβόμαστε απ'τους αντιπάλους στα ντέρμπι του πρώτου γύρου και φορτσάρουμε στο τέλος". Η μόνη ομάδα που πλησίασε αυτό το στάνταρ τα τελευταία χρόνια και κατέκτησε το τρόπαιο ήταν η Ισπανία του Παγκοσμίου του 2006, η οποία βέβαια με τη σειρά της απειλήθηκε, και σε σοβαρότερο βαθμό, στα ημιτελικά απ'την Αργεντινή.



Ξεχνάς κι ότι ποτέ δε δέχτηκαν τόσους πόντους στην ιστορια τους και τόσο υψηλά ποσοστά ευστοχίας εντός παιδιάς στο τουρνουά, οπότε αμυντικά δεν έπιασαν τόσο υψηλά στάνταρ. Στην πραγματικότητα, δεν πιστεύω ότι είναι δυνατόν να πιάσουν και οι δυο ομάδες παράλληλα το ταβάνι των δυνατοτήτων τους σε άμυνα και επίθεση ]. Οι Αμερικανοί ξέφυγαν σε κάποιο σημείο με 58-44 κι όμως οι Ισπανοί διεκδίκησαν τη νίκη για πολλή ώρα ακόμη. Αυτό δε μου δίνει την εντύπωση μιας ομάδας-φαβορί που πιάνει "ταβάνι". Πιθανώς το ίδιο να πει κανείς ότι ισχύει και για την Ισπανία, καθώς θα μπορούσαν και να έχουν κερδίσει.
Φυσικά, το ότι δεν έπιασαν ταβάνι οι Αμερικανοί γενικότερα μπορεί να γίνει ακόμη πιο αντιληπτό αν λάβουμε υπόψη όλες τις αγωνιστικές αδυναμίες που έδειξαν κατά καιρούς στη διοργάνωση-και που κάποιοι, όχι απαραίτητα από το φόρουμ, φρόντιζαν να υπερβολικοποιούν σε βαθμό που να νομίζει κανείς ότι αναφέρονται σε μια ομάδα που νικά μόνο γιατί έχει μαζί της τα κοκκαλάκια όλων των νυχτερίδων παγκοσμίως.
Επίσης, για τις απουσίες των Ισπανών, υπάρχει πάντα το δεδομένο της απουσίας ένα σωρό μεγάλων ονομάτων από πλευράς ΗΠΑ για διάφορους λόγους. Για τα δεδομένα του παγκοσμίου μπάσκετ, οι ΗΠΑ έχουν βάθος 12 παικτών. Για τα δικά τους όμως, λιγότερων, καθώς σε μια All-USA ομάδα ούτε ο Πρινς θα χωρούσε ούτε ο Ρεντ, ούτε ο Μπούζερ πιθανώς πλέον ούτε ο Κιντ. Όχι βεβαίως ότι χρειάζονται όλους τους καλύτερους μαζί για να νικούν.