δυστυχως κανεις λαθος.
αλλη μια στατιστικη κατηγορια.δυστυχως δεν υπαρχουν στατιστικα καριερας για τα λαθη στο επισημο σαιτ της ευρολιγκα.
κοιτα ομως αυτο.
σεζον 2010-2011
Φωτσης 533 λεπτα συμμετοχης(24 μ.ο)
15 λαθη (0,7 μ.ο)

Τσαρτσαρης 343 λεπτα συμμετοχης (15 λεπτα μ.ο)
24 λαθη (1,1 μ.ο)

Δεν νομιζω ο Τσαρτσαρης να διαβαζε το παιχνιδι πολυ καλυτερα του Φωτση οπως λες εσυ και να εκανε περισσοτερα λαθη τη στιγμη που επαιζε λιγοτερα λεπτα?τα λαθη δεν λενε βεβαια ολη την αληθεια αλλα τη μιση.και επισης ειναι για μια μονο σεζον ενδεικτικη.σου λεω ομως οτι εστω και ετσι ο φωτσης διαβαζε πολυ καλα το παιχνιδι.ειδικα με τα σεντερ συνυπηρχε αψογα στο παιχνιδι του.και δεν τον συγκρινα το Φωτση με οποιοδηποτε ψηλο αλλα οπως ειπες και εσυ με το Τσαρτσαρη που ηταν κατα γενικη ομολογια ενας αρκετα εξυπνος ψηλος
οπως εγραψα και πριν ο Φωτσης μπορει να θεωρηθει κατα προσεγγιση ενας αθλητικοτερος Τσαρτσαρης.
αυτο περι Φωτση που δεν μπορει να κανει τα στοιχειωδη για τη θεση που παιζει ειναι λαθος.εαν ειμασταν μεχρι το 2005 ισως συμφωνουσα αλλα πλεον πρεπει να τσεκαρετε τι θεωρουνται στο συγχρονο μπασκετ ως στοιχειωδη(και κυριως τι θεωρουν οι προπονητες).
στο συγχρονο μπασκετ τα στοιχειωδη ειναι παικτες γρηγοροι που μπορουν να τρεξουν και να παιξουν αμυνα.και ο φωτσης τα ειχει και τα δυο αυτα σχεδον στο μεγιστο.
απο το 2005 και μετα οι ομαδες με πρωτο το παο αρχισαν τα παιζουν πικ εν ρολ και να εστιαζουν το παιχνιδι κοντα στο καλαθι σχεδον αποκλειστικα στα σεντερ και οχι στα 4αρια.μεχρι τοτε τα 4αρια θεωρουνταν ελαφρια πενταρια.πλεον τα 4αρια θεωρουνται ως βαρια τριαρια ή μερικες φορες και πραγματικα τριαρια.
κανενας προπονητης υψηλου επιπεδου εδω και 7-8 χρονια δεν στηριζει το παιχνιδι κατω απο το καλαθι στα 4αρια αλλα στα σεντερ.μαλιστα θεωρειται προσον ενας 4αρης να βγαινει πιο εξω στη περιφερεια και να απειλει με το σουτ ωστε να αδειαζει η ρακετα για να ευκολινει το παιχνιδι του σεντερ.ο φωτσης οντως δεν εχει παιχνιδι κοντα στο καλαθι παραμονο συμπληρωματικο για τελειωμα φασεων σε αιφνιδιασμους ή επιθετικα ριμπαουντς.δεν ειναι ομως τοσο σημαντικο το παιχνιδι κοντα στο καλαθι τα τελευταια χρονια.υπαρχουν και ποιο σημαντικα πραγματα.
ειπαν πολλοι για το Τσαρτσαρη και την ικανοτητα να παιζει εκτος και μεσα στο καλαθι.ισχυει ως σημαντικο προσον αλλα οχι με την εννοια που αντιλαμβανονται οι περισσοτερο.για θυμιθειτε λιγο καλυτερα...
ο τσαρτσαρης επαιζε κοντα στο καλαθι σαν 4αρι η σαν σεντερ?
ΟΟΟΟΟΟΟχι δεν επαιζε σαν 4αρι.ο ομπραντοβιτς του το ειχε απαγορεψει αυτο και ετσι οποτε αγωνιζοταν σε αυτη τη θεση ο Τσαρτσα ηταν αγκυροβολημενος στο τριποντο με ενα παικτη τραβηγμενο επανω του.το ιδιο που εκανε και ο Φωτσης μονο που ο Φωτσης μπορουσε να το κανει αρκετα καλυτερα αυτο σε συνδιασμο με το γρηγορα παιχνιδι.οπως εγραψε και ο φιλος παραπανω ο Φωτσης στα χερια ενος καλου προπονητη ηταν καλυτερος(και φυσικα επαιζε περισσοτερο).
και παμε στη περιπτωση του Ντικουδη.ετη 2006-2008.οΟμπραντοβιτς προσπαθουσε να κανει με το Ντικουδη ακριβως το ιδιο πραγμα με Φωτση και Τσαρτσαρη .να τους βαλει στη περιφερεια κτλ κτλ που εγραψα πιο πανω παντα δινοντας εμφαση κυριως στο αμυντικο κομματι που ειναι ετσι και αλλιως σημαντικοτερο.
Ο Ντικουδης απετυχε εντελως τοτε.οχι επειδη ηταν παλτο.ουτε επειδη επεσε πολυ σε αποδοση.η πτωση του ηταν φυσιολογικη στα πλαισια της ηλικιας των 28-30 ετων.απλα ηταν μονοδιαστατος.επαιζε μονο κοντα στο καλαθι.με τη διαφορα οτι αυτο το εκανε πολυ καλυτερα ο Μπατιστ με τα πικ εν ρολ (και ο Πεκοβις αργοτερα χωρις πικ εν ρολ).ετσι ο Ντικουδης δημιουργουσε προβλημα παιζοντας κοντα στη ρακετα με τον αντιπαλο του να βγαινει ευκολα σε βοηθειες και παγιδες στο Μπατιστ ενω οποτε τραβιοταν μπρος τα εξω το σουτ του και κυριως ο συνδιασμος ικανοτητας πασας και αντιληψης ΔΕΝ τον αφηναν να συμμετεχει στη κυκλοφορια της μπαλας.ετσι ο Ομπραντοβιτς μετα απο ενα διαστημα ξεκινησε να βαζει το Ντικουδη περισσοτερο σαν σεντερ και οχι σαν 4αρι.ουσιαστικα με την σταδιακη αλλαγη στο μπασκετ και το πικ εν ρολ ο παικτης εγκλοβιστηκε αναμεσα στις θεσεις 4 και 5 χωρις να ειναι αρκετα αποτελεσματικος σε καμια απο τις δυο.κατι αναλογο που επαθε ο Ρεντζιας παλιοτερα(για αλλους λογους) και ο Μαυροκεφαλιδης ολα αυτα τα χρονια.σοφτ για σεντερ(ειχε χασει αρκετα κιλα ο Ντικουδης για να προσαρμοστει στο παιχνιδι στη περιφερια) και κοντουλης και αρκετα ατεχνος για 4αρι στο ευρωπαικο μπασκετ που ειχε πλεον ΑΛΛΑΞΕΙ απο την εποχη που ηταν στα ντουζενια του.
δηλαδη το πειραμα Ντικουδης στο παο να καταφερει να γινει Φωτσης ΑΠΕΤΥΧΕ.
κατι αλλο για το τελος.ολο αυτο με τα 4αρια ειναι κατι που το εφαρμοζουν και οι περισσοτερες απο τις υπολοιπες ομαδες οπως ρεαλ, μακαμπι με μπλουθενταλ και μπαρτσελονα.ακομα και ο λορμπεκ που ηταν μεχρι στο 2006-07 ενας παικτης ρακετας στη θεση 4 και 5 βελτιωθηκε στο σουτ και στη πασα (εχει το στυλ του τσαρτσαρη)για να παιξει αποτελεσματικα στα νεα δεδομενα της θεσης 4 γιατι αλλιως δεν θα τα καταφερνε.ιδιο περιπου στυλ με μπλουθενταλ εχει και ο Φωτσης.ανυπαρκτοι σε θεματα κινησεων κοντα στο καλαθι που ειναι ομως λεπτομερια πλεον στο συγχρονο μπασκετ με τα 4αρια στη περιφερεια και οχι κοντα στο καλαθι.
ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΩΔΗ ΕΧΟΥΝ ΑΛΛΑΞΕΙ ΕΔΩ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΑ ΧΡΟΝΙΑ.ακομα και ο Γκιστ παιζει περισσοτερο συμπληρωματικο ρολο κοντα στη ρακετα παρα βασικο με συστηματα της επιθεσης να ειναι φετος στο Μπατιστα και περσυ στο λασμε.
και επειδη αλλαξαν τα στοιχειωδη ο Φωτσης στα 33 του περσυ επαιζε 23 λεπτα σε καθε αγωνα και συνολικα περισσοτερα απο τις δυο χρονιες του Ντικουδη σε παο

Δεν ειπα οτι δεν κατεχει τα βασικα ο Φωτσης.Ειπα οτι ο Τσαρτσαρης υπερτερει σε αυτο κατα πολυ.Και τα λαθη δεν λενε απολυτως τιποτα,τι σχεση εχουν τα λαθη με το μπασκετικο iq???Αν και αυτα δικαιολογουνται αν το θες,αφου ο Τσαρτσαρης συμμετειχε περισσοτερο στο οργανωτικο κομματι του παιχνιδιου σε σχεση με το Φωτση που ηταν του εκτελεστικου.Να στο πω απλα.Ο Φωτσης επαιζε με τα αθλητικα προσοντα.Ο Τσαρτσαρης με το μυαλο.
Τεσπα για σενα κανω εγω λαθος,για μενα κανεις εσυ λαθος,ας συμφωνησουμε οτι διαφωνουμε να τελειωνουμε εδω...

αυτο σου εξηγω και πιο πανω.και ο Φωτσης και ο Τσαρτσαρης συμμετειχαν στο οργανωτικο κομματι της επιθεσης και κυριως στη γρηγορη κυκλοφορια της μπαλας οσο ηταν αγκυροβολημενοι στο τριποντο.Δεν ειχαν το ρολο του απλα σουταρω απο το τριποντο.απλα ο Φωτσης ηταν καλυτερος σουτερ και εκτελεστης αλλα ο ρολος που ειχαν τα 4αρια επι Ομπραντοβιτς ηταν η κυκλοφορια της μπαλας στη επιθεση και η αμυνα.και πιστεψε το κυριο προσον του Φωτση στην αμυνα δεν ηταν τα ριμπαουντ ή οι ταπες οπως αντιλαμβανεται ο πολυς κοσμος αλλα οτι μπορουσε να μαρκαρει κοντους παικτες οταν γινοντουσαν οι αλλαγες.τον βοηθουσαν τα αθλητικα προσοντα.για αυτο γραφω πιο πανω οτι τα στοιχειωδη προσοντα εχουν αλλαξει τα τελευταια χρονια και τα αθλητικα προσοντα γινονται ολο και πιο απαραιτητα και ας χρειαζονται και αλλα πραγματα.
Δεν διαφωνουμε τοσο πολυ οσο νομιζεις.και αυτο που ειπες με λαθη ισχυει οτι δεν δειχνουν ολοκληρη την εικονα του μπασεκτικου IQ ενος παικτη αλλα δειχνουν σιγουρα ενα μερος της αληθειας και ας μην τη δειχνουν ολοκληρη.στο γραφω και πιο πανω

ΔΔ
ΓΚΑΛΗΣ
ΦΑΝΗΣ
ΤΣΑΡΤΣΑΡΗΣ
ΦΑΣΟΥΛΑΣ

Αυτα απο μενα...Αδικω παικτες που ηταν εξαιρετικοι οπως ο Κορωναιος,ο Κολοκυθας,ο Γκουμας,ο Κορωνιος,ο Σπανουλης, ο Φωτσης και ΚΥΡΙΩΣ Ο ΑΓΑΠΗΜΕΝΟΣ ΜΟΥ ο Α.Κοντος που τα βαζε απο ΤΟ ΤΡΙΠΟΝΤΟ ΠΡΙΝ ΚΑΘΙΕΡΩΘΕΙ -ετσι γιατι του αρεσε -,αλλα νομιζω οτι στις θεσεις τους αν εξαιρεσω τις μικροαμφιβολιες στο 4, οι τελικες μου επιλογες ειναι μακραν του επομενου....Για την επιλογη του Τσαρτσαρη κατεληξα ΚΑΙ γιατι τον θεωρω και σαν ''ιq'' , ''Χριστοδουλου του 4''....

Ο Τσαρτσαρης ηταν αναπληρωματικος του φωτση και σε παο και σε εθνικη αν σου λεει κατι αυτο
Επισης ο Τσαρτσαρης ηρθε το 2002 σε Παο 3 χρονια μετα το ξεκινημα του Φωτση.Και επισης σταματησε προπερσυ.δηλαδη ακομα και σε διαρκεια ο Φωτσης του ριχνει 4-5 χρονια.επισης του ριχνει και σε peak seasons.
Ο τσαρτσαρης το 2002-2003 παλι αναπληρωματικος του Φωτση δεν ηταν?και μαλιστα του μικροτερου απο αυτον σε ηλικια ΦΩτση.επισης εκεινη τη σεζον θυμαμαι ο Τσαρτσαρης ειχε λιγο χρονο συμμετοχης ενω ο Φωτσης εκανε οργια οπως ξαναγραψα (14.5 στην ευρολιγκα). Ο Τσαρτσαρης δεν ηταν καλυτερος παικτης του Φωτση γιατι απλα ο Φωτσης του πηρε τη θεση.Σε ενα βαθμο θεωρω το Τσαρτσαρη αδικημενο παικτη γιατι ακριβως παντα ψιλοζουσε στη σκια του Μπατμαν.καλος ηταν.καλυτερος του Φωτση οχι.ο Ομπαντοβις κατι ηξερε...


επισης κατι ακομα οσο αφορα το IQ.και οι δυο παικτες ειχαν υψηλο IQ οπως ξαναγραψα και συμμετειχαν στη κυκλοφορια της μπαλας.αλλα το IQ απο μονο του δεν φτανει.ο Τσαρτσαρης πιθανοτατα είχε υψηλοτερο IQ και απο το σπανουλη αν δεις κατι αψυχολογητα σουτ που κανει.ειναι ομως καλυτερος παικτης απο το σπανουλη?
γραφουν καποιοι ενταξει ο Φωτσης ηταν πιο αθλητικος και ειχε καλυτερο σουτ.του στυλ σιγα δεν ηταν και το παν αυτα ουτε κατι σπουδαιο.
με την ιδια λογικη θα επρεπε ο Αινσταιν να ηταν ο καλυτερος παικτης του κοσμου.
και κατι ακομα που παραλιγο να ξεχασω.Ο χριστοδουλου του 4 Τσαρτσαρης δεν επαιξε ποτε βασικος σε Παο.Παντα ειχει παικτες μπροστα του στη θεση 4.τα πρωτα χρονια ειχε και τον Μπατιστ που επαιζε τοτε 4αρι και ΒΑΣΙΚΟΣ.
ψιλοαδικημενος μπορει να ηταν με την εννοια οτι ηταν καλος.Καλυτερος απο ολους αυτους που ανεφερε πριν δεν ηταν

Xωρις παρεξηγηση,αλλα εχω αρχισω και πιστευω οτι εισαι κατι μεταξυ πατερας-αδερφος-ξαδερφος-μπατζανακης ή μανατζερ του Φωτση...
Δεν αφηνεις να πεσει τιποτα κατω που αφορα οτι ο Φωτσης δεν ειναι ο pf του γαλαξια...

Φιλε killmil για ΟΛΑ ΑΥΤΑ που αναφερεις για τον Φωτση ΕΓΡΑΨΑ ΗΔΗ οτι εχω τις ΑΜΦΙΒΟΛΙΕΣ μου για το 4....Απλα επρεπε να κανω μια ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΤΕΛΙΚΗ επιλογη...Ειναι σαν τις φορες που βλεπω το ποτ πουρι των ασσιστ του Ματζικ,αρχιζω ν αμφιβαλλω για τον ΚΑΛΥΤΕΡΟ και βαζω ΣΤΟ ΚΑΠΑΚΙ τα best του ΜJ για να με.... ΤΙΜΩΡΗΣΩ!!!!

Γιαννάκης
Γκάλης
Αντετονκούμπο
Φώτσης
Μπουρούσης

προπονητής στην πεντάδα μου Μάκης Δενδρινός

τα 2 βασικα τα οποια λες εξηγησα πιο πανω στη προηγουμενη σελιδα ποια ειναι συμφωνα με τους προπονητες πλεον
α)να μπορεις να παιξεις γρηγορο μπασκετ (και στα ποδια και στο μυαλο)
β)και να εισαι καλος στην αμυνα

Ο φωτσης αυτα τα ειχε σχεδον στο μεγιστο.
συν καποια εξτραδακια οπως το σουτ που ηταν καλυτερος ή στο παιχνιδι πανω απο τη στεφανι
το να μπορεις να ποσταρεις σαν 4αρι δεν ειναι κατι το σπουδαιο και δεν χρειαζεται σε μεγαλο βαθμο πλεον στο συχρονο μπασκετ.ετσι ο Φωτσης ειχε θεση βασικου στο παο σε αντιθεση με τον μονιμο αναπληρωματικο Τσαρτσαρη ή το Ντικουδη (που ηταν καλυτερος και απο τους δυο στα ποσταρισματα)ο οποιος στο Παο περασε και δεν ακουμπησε.
Ηταν λιγα πραγματα και λεπτομεριες αυτα που υπερειχε ο Ντικουδης και ο Τσαρτσαρης.
Στα χοντρα και σημαντικα υπερειχε ο Φωτσης και μαλιστα σε μερικα απο αυτα κατα πολυ(ειδικα του Ντικουδη).
Φωτσης στην εθνικη 1670 ποντους
Τσαρτσαρης 840
Ντικουδης 900κατι

ειπες κατι πριν για Τζορνταν και Ματζικ.ποιος ηταν ο καλυτερος με βαση του IQ.
θα σου απαντησω.οι πιο εξυπνοι παικτες με βαση το ΙQ ηταν ο Ματζικ ο Στοκτον και ο Νας.
Ασε το Ματζικ εκτος γιατι ειχε μεγαλο ταλεντο σε πολλα πραγματα.Πιστευω οτι ηταν ισαξιος του Τζορνταν

Οι αλλοι δυο ομως ηταν καλυτεροι παικτες απο Το Τζορνταν?τι νοημα εχει να εισαι πιο εξυπνος απο τον αλλον οταν ο αλλος πηδαει στο θεο?πως θα τον κοψει ενας εξυπνος σε σχεση με ενα λιγοτερο εξυπνο?Απλα δεν μπορει.
Επισης το γεγονος οτι υπηρχαν πιο εξυπνοι παικτες απο Τζορνταν δεν σημαινει οτι ο Τζορνταν ηταν κανας βλακας.

κατι αναλογο ισχυει και στη συγκριση Τσαρτσαρη με φωτση.και οι δυο ηταν εγκεφαλικοι παικτες που δεν πουλουσαν τη μπαλα?απο εκει και περα τι νοημα να βρεις ποιος ειναι ο πιος εξυπνος απο τους δυο τη στιγμη που ο Φωτσης ηταν 2-3 φορες πιο αθλητικος και καλυτερος σουτερ εκτελεστης?τι νοημα εχει?

επισης κατι ακομα?λεω σε κατι ψεματα ωστε να εκθειασω το φωτση?ο Τσαρτσαρης αναπληρωματικος του Φωτση δεν ηταν σε παο και εθνικη?που λεω ψεματα?



σε φιλε δεν διαβαζεις τι γραφω?ειλικρινα?γραφω καπου οτι ο Φωτσης ειναι ο καλυτερος παικτης του γαλαξια?
γραφω οτι ο Φωτσης ηταν βασικος και ο αλλος ηταν ο μονιμος αιωνιος αναπληρωματικος του σε παο και εθνικη.τι θεωρεις υπερβολη σε αυτα που γραφω?μηπως εσυ κανας ξαδερφος του Τσαρτσαρη?
τι σου φαινεται παραλογο σε οτι εγραψα?οτι ο Τσαρτσαρης δεν επαιξε ποτε βασικος?αφου δεν επαιξε τι να κανουμε


εσυ εκθειαζεις το Τσαρτσαρη λεγοντας οτι ο Φωτσης δεν ηξερε ουτε το 1/10 του μπασκετ του Τσαρτσαρη.εσυ μηπως εισαι κανας μανατζερ του Τσαρτσαρη?
και σου ξαναγραφω.ο ιδιος ο Τσαρτσαρης σε ερωτηση που εχει γινει παραδεχτηκε οτι ο Φωτσης καλυτερος παικτης απο τον ιδιο.και σου λεω ακριβως ποτε εγινε.το 2011 μερικες μερες μετα το ευρωπαικο που κατεκτησε ο παο σε ερωτηση που του εγινε στο ραδιοφωνο.το εχω ακουσει με τα αυτια μου.επιμενεις να στηριζεις ενα παικτη ο οποιος δεν το πιστευει αυτο που λες και το ΠΑΡΑΔΕΧΤΗΚΕ

5άδα που θα ήθελα να δω να παίζουν μαζί:

1.Παπαλουκάς
2.Γκάλης
3.Φάνης
4.Ρεντζιάς
5.Μπουρούσης

Ξέρω ότι ο Ρεντζιάς ήταν στους Σέντερ αλλά ...έτσι μ' αρέσει.

5άδα που θα ήταν καλύτερη αμυντικά:
1. Διαμαντίδης
2. Σιγάλας
3. Κ. Παπανικολαόυ
4. Βασιλόπουλος
5. Φασούλας

5άδα που θα ήταν καλύτερη Επιθετικά:
1.Σπανούλης
2.Γκάλης
3.Φάνης
4.Φώτσης
5.Μπουρούσης

Και εδώ έκανα τον Σπανούλη άσο.

Και επειδή δεν μπορεί να απουσιάζει ο Γιαννάκης σε οποιαδήποτε πεντάδα βγάλτε τον άσο και βάλτε τον Γιαννάκη.

Δεν εκθειασα κανεναν,εγραψα απλα τη γνωμη μου και τελος...Δεν εκατσα να αναλυω τις αρετες του Τσαρτσαρη λες και ψαχνω νυφη να τον παντρεψω,ουτε εκατσα να απανταω σε καθε εναν που ποσταρε και τολμησε να βαλει ψηλοτερα τον Τσαρτσαρη...

εβαλα το Φωτση παραπανω απο το τσαρτσαρη
α)ειχε περισσοτερη διαρκεια.παιζει σε αυτο το επιπεδο απο τη περιοδο 1999-2000
β)επαιζε βασικος για 4 χρονια στο παο με το Τσαρτσαρη αναπληρωματικο του
γ)επαιζε βασικος σε εθνικη με Τσαρτσαρη μονιμο αναπληρωματικο του

ποσο δυσκολο να το αντιληφθεις αυτο?
συγκρινεις ενα παικτη μεγαλυτερη διαρκειας με τον σχεδον μονιμο αναπληρωματικο του.

pf που δεν πατάει ρακέτα δεν υφίσταται καν. πόσο μάλλον για να μπει και στην καλύτερη 5άδα εβερ. τελος. τα αλλα είναι είναι να'χαμε να λεγαμε

αγορι μου γλυκο τι δεν καταλαβαινεις?
ο ιδιος ο Τσαρτσαρης εχει πει οτι ο Φωτσης ηταν καλυτερος παικτης απο αυτον.
ΠΕΙΣΕ το Τσαρτσαρη πρωτα οτι ειναι ο καλυτερος γιατι δεν το πιστευει.
καλα τι καιτε?
καθομαστε και συγκρινουμε ενα παικτη βασικο με το μονιμο αναπληρωματικο του
Μυαλο που θελει για να καταλαβεις οτι ο Φωτσης ειναι καλυτερος ε?



μιας και ειπαμε για iQ πριν κανε ενα τσεκαρισμα.
2ο φαουλ?δεν πειραζει εχω αλλα 3.σωστα?

+1 φαουλ στον χρηστη killmil για προκλητικο και ειρωνικο ποστ.

Δεν θα αναφερθω σε θρυλους του ελληνικου μπασκετ που δεν εχω δει με τα ματια μου,η οταν τους εβλεπα(πχ Γκαλη)ημουν πολυ μικρος και δεν μπορω να τους κρινω.Φυσικα ομως τους σεβομαι και μπορει να ειναι και καλυτεροι απο αυτους που θα γραψω.

1 Διαμαντιδης :Πολυ με ποναει σαν Ηρακλειδεα που δεν εμεινε να μεγαλουργησει στην ομαδα μου.Δυο αθλητες με εχουν πονεσει που εφυγαν απο τον Ηρακλη.Ο Δημητρης και ο Μιχαλης Κωνσταντινου.

2.Παπαλουκας: Τεραστια καριερα,τεραστιο μυαλο.Ειδικα το μπασκετ που επαιξε με τον Μεσινα ηταν εκπληκτικο.Απο τους κορυφαιος πλευ μεικερ ολων των εποχων στην ευρωπη τολμω να πω.

3.Λιαδελης :Μιλαμε για μια πραγματικη μηχανη καλαθιων.Ειχε χιλιους τροπους να βαλει την μπαλα μεσα.(φυσικα και ειναι σουτινγκ-γκαρντ απλα ηθελα να τον χωρεσω στην πενταδα)

4. Οικονομου: Τεραστιος παικτης.Αν ηταν και πιο ικανος στα ριμπαουντ...Αδικησε τον ευατο του παντως με καποιες επιλογες του.

5. Λαζαρος:Τα χρονια που επαιζε στον Ηρακλη ηταν ασταματητος.

ο λαζαρος επαιξε μολις 3 χρονια στον ηρακλη.να χαμε να λεγαμε.
ο οικονομου αδικησε οντως τον εαυτο του.Αλλα με το ΑΝ δεν πας μπροστα.οπως γραφεις εσυ ΑΝ επαιζε αμυνα,ΑΝ επαιρνε ριμπαουντ ,Αν συνεχιζε να παιζει σε υψηλο επιπεδο μετα τα 27-28.Ειχε πολλα Αν αλλα με το Αν κανεις δεν εκανε καριερα


λιαδελης?και σαν τριαρι και κιολας?ξερεις οτι ο λιαδελης ηταν 1.85.επισης ξερεις οτι ο λιαδελης μπορει να εκανε καλα παιχνιδια αλλα επαιζει παντα σε κατι μακεδονικους(εκτος πλει οφ 2003),η κατι ολυμπιακους που βγαιναν 8οι(ναι ηταν μικρη ομαδα τοτε ο ολυμπιακος).
αιωνιος παικτης μιρκων ομαδων



ξαναγραφω οτι καποιοι βαζουν τους αγαπημενους παικτες μεσα στη καλυτερη πενταδα και ΟΧΙ τους καλυτερους.και μαλιστα τους χωρανε μεσα στ πενταδα σαν τριαρια υψους 1.85



χαιρομαι που δεν ειχες κατι αλλο να πεις εκτος απο αυτο.δειχνει οτι συμφωνεις μαζι μου απολυτα και σε ολα αφου καταφερα με απλα κατανοητα και στοιχειωδη επιχειρηματα να σε πεισω.

Xωρίς καμία διάθεση ειρωνείας,πιστεύω ότι έχεις αρκετά να δώσεις στο φόρουμ μας,απλώς βάλε λίγο νερό στο κρασί σου όχι σε ό,τι έχει να κάνει με την ανάλυσή σου αλλά με τον τρόπο που αντιμετωπίζεις τα άλλα μέλη γιατί έτσι όπως πας θα αποβληθείς γρήγορα.Μην νομίζεις φυσικά ότι εγώ είμαι κάνας άμωμος,4 φάουλ πήρα σε μια διετία(το ένα δεν στο κρύβω ΠΛΗΡΩΣ αδικαιολόγητο)και στην πορεία ηρέμησα(σχετικά),μιας που αποκτήσαμε μια κάποια επαφή με τους άλλους συμφορουμίτες,Απλώς ρε φίλε εσύ μπήκες από τα πρώτα σου ποστς σιφουνιασμένος και όσο να 'ναι,ε έδωσες κάποια δικαιώματα.Όλα είναι θέμα εντυπώσεων.

Μα δεν υπηρχε κατι για να σου απαντησω ουτως η αλλως...
Το φαουλ το πηρες για τον τροπο που απευθυνθηκες στον χρηστη bbplayer χωρις καν να σου εχει απευθυνει και τον λογο...
Οποτε λυπαμαι αλλα δεν υπαρχει καποιος λογος για να χαιρεσαι...
Α...Δεν με εχεις πεισει...

kill mill απλα γιατι εκανε κουβεντα για λιαδελη.
Εκτος του οτι ειναι 1.92 για ποιες μικρες ομαδες μιλας?
Ξεχνας ποιος ηταν πρωταγωνιστης του κορατς στη Προυσσα?Η το κυπελλο στο φ4 του παλε το 98 που εφαγε 20αρα ο ΠΑΟ?
Η το περασμα του απο το ΠΑΟΚ της ευρωλιγκα?
Η τη κληση του το 99 στην εθνικη προοριζομενος για βασικο δυαρι που τραυματιστηκε?
Ειπαμε οκ δεν ειναι ουτε καν στη 10-15αδα των καλυτερων Ελληνων εβερ αλλα μη τα ισοπεδωνουμε ολα

Ήταν κι ωραίο να τον παρακολουθείς να παίζει μπάσκετ το Λιαδέλη. Τον θυμάμαι και στον Απόλλωνα Πάτρας μαζί με το Χαρίση είχαν κάνει καλό δίδυμο στα γκαρντ. Για καλύτερη 5άδα δεν είναι αλλά αφού το διευκρίνισε ο Χρήστος ότι είναι συναισθηματική η επιλογή, οκ.

Να δώσω κι εγώ μια 5άδα:
1. Μήτσος
2. Γκάλης
3. Χριστοδούλου
4. Τσαρτσαρής
5. Φασούλας

αν δεν πειστηκες οτι ο φωτσης ηταν καλυτερος παικτης απο το τσαρτσαρη επειδη ο δευτερος ηταν αιωνιος αναπληρωματικος του σε παο και εθνικη και επειδη το παραδεχτηκε ο ιδιος ο τσαρτσαρης τοτε σημαινει οτι εισαι χαζος και δεν θα εχεις ποτε τη δυνατοτητα να το καταλαβεις.ευτυχως οι Ομπραντοβιτς,ο Γιαννακης,ο Καζλαουσκας το εχουν καταλαβει και αυτο εχει σημασια.

δεν ειναι προβλημα πομπου αλλα δεκτη δηλαδη.απλα δεν εχεις δυνατοτητες για να το καταλαβεις(αλλιως common sense).
για τους υπολοιπους εχω κανει λεπτομερεστατη αναλυση στη σελιδα 5 η 6(δεν θυμαμαι) για το τροπο που επαιζε ο παο και ολες οι καλες ομαδες της ευρωπης απο το 2005 και μετα.
Πλζ μην το διαβασεις γιατι δεν θα καταλαβεις πολλα.ειναι για ανθρωπους με IQ 90+
4 φαουλ?
μου ειναι σχεδον αδιαφορο αν αποβληθω απο το παιχνιδι.παντα υπαρχει και αλλος αγωνας μετα απο αυτον
κλεινοντας θα σου πω αυτο που ισως σου φανει παραξενο.Ο ανθρωπος Τσαρτσαρης μου ηταν πολυ συμπαθης σαν χαρακτηρας και τον θεωρουσα παντα ενα απο τα καλα παιδια του ελληνικου μπασκετ(παραξενο ε?δεν το περιμενες απο μενα να το πω?)
Αλλα αυτο δεν σημανει οτι ειχα ψευδαισθησεις οτι πολυς καλος ρολιστας Τσαρτσαρης και παικτης του προπονητη ηταν καλυτερος του Φωτση
αλλα ετερον εκατερον.ειμαι πιο αντικειμενικος απο εσενα και απο πολλους.και αν καποιοι μεσα οπως ο προηγουμενος τυπος το διευκρινιζουν οτι ψηφισαν απλα παικτες της αρεσκειας τους καποιοι αλλοι απλα το κρυβουν παριστανοντας τους αντικειμενικους
εγω σου γραφω στοιχεια.εσυ μου γραφεις προσωπικες αποψεις
ολα αυτα πιανουν για ενα φαουλ...

Δεν ξέρω αν το IQ μου είναι πάνω 90 αλλά ξέρω πως προφανώς δεν σε ενδιαφέρουν οι κανόνες του φόρουμ....


Οπότε ξαναέλα αν θες μετά από 20 μέρες...

Αλληλούια. Άντε γιατί μετά από τους άντρες που βγάζουν τα φρύδια τους, τις γυναίκες που έχουν αξύριστες μασχάλες, τα ηλεκτρικά τσιγάρα και το αθόρυβο τάβλι, ξεφτιλίσαμε και το μπασκετάκι και δεν ποστάρει κανείς.

Μετα την αποχωρηση Γκαλη οταν ειδα τον Λιαδελη ειπα για τους Αρειανους:''Τι...κ@@@@φαρδη ομαδα θεε μου!!!''...Εβαζε την μπαλα στο καλαθι με ενα σωρο τροπους και μαλιστα μου θυμιζε ειδικα στην θητεια του στον Αρη σε καποιες κινησεις του-ιεροσυλια ΟΚ!!- πραγματικα τον Γκαλη....Μια ιδια ''φαρα'' παικτων με Διαμαντοπουλο, Σπανουλη τωρα Παππα κτλ....Αν δεν εμπλεκε ΚΙ ΑΥΤΟΣ μ΄ αυτο που κινει καραβι πιστευω οτι θα φτανε πολυ ψηλα...Με το αν ομως...Κριμα γιατι ειχε τεραστιες προπτικες...

Σε θέμα συζύγου πάντως, Κώστα Τσαρτσαρή ένα μεγάλο respect

Ο Λιαδέλης είχε φοβερές τεχνικές αδυναμίες στις οποίες δε δούλεψε ποτέ, εκ του αποτελέσματος. Manj13 μου φαίνεται έχεις μια αδυναμία στα δυάρια "παίρνω φόρα, μπουκάρω και βάζω 30π" αλλά ο Λιαδέλης τεχνικά ήταν κλάσεις κατώτερος ακόμη και από το Κιτσάκι.

Eιναι.... γεγονος!!! Συμφωνω οτι ο Διαμαντο ηταν και καλυτερος τεχνικα...Απλα ο Λιαδελης ΔΕΝ ΔΟΥΛΕΨΕ ΠΟΤΕ...Σε θεμα δεν χαμπαριαζω τιποτε ομως και κανεναν ο Λιαδελης ηταν ανωτερος...Και στις μπουκες και στα σπασιματα στον αερα και στο...θρασος να το πω ετσι...Και γι' αυτο νομιζω οτι και συνολικα εκανε καλυτερη μπασκετικη σουμα απο τον Διαμαντο....

Συμφωνω,πιο γερο σκαρι ο Λιαδελης,δεν μασαγε τιποτα!!

Ήταν σφίχτερμαν, με φοβερά πατήματα (εκπληκτικοί δικέφαλοι στα πόδια)... αλλά έχανε στην προσφορά. Μεταφραστή θέλαμε στις δηλώσεις.

Στο τέσσερο, γιατί βλέπω ότι η συζήτηση έχει ανάψει για το ποιος από τους Κωστάκη και Αντωνάκη είναι καλύτερος, αυτός που θα γινόταν ο καλύτερος όλων των εποχών αν είχε έστω και ελάχιστη σοβαρότητα και όρεξη να δουλέψει ήταν ο Νίκος ο Φιλίππου. Σε μια εποχή που τα πάντα ήταν 2 ταχύτητες κάτω σε σχέση με σήμερα, τα αθλητικά προσόντα του Φιλίππου ήταν μια δεκαετία και βάλε μπροστά από την εποχή του. Τον έβλεπα πριν κάνα μήνα στο Αρης - Τρεισερ 98-67 του 1986 να μοιράζει τάπες στον McAdoo και τον Barlow και να τους παίρνει τα ριμπάουντ και καταριομουν την επίδραση που μπορεί να έχει το να βγάλει κανείς λεφτά σε τόσο μικρή ηλικία.
Αυτό που μου κάνει εμένα προσωπικά εντύπωση είναι το γιατί τόσο μεγάλο μέρος των ψήφων πηγαίνει στον , πραγματικά σπουδαίο βέβαια, Διαμαντίδη σε σχέση με τον Γιαννάκη. Έχει να κάνει με το ότι σημαντικό μέρος των συμφορουμιτών (sic)
είναι κάτω των 30 ή επηρεάζεται η επιλογή και από τις οπαδικές μας προτιμήσεις ;

Εγώ πάντως που τον πρόλαβα το Γιαννάκη και λάιβ πάρα πολλές φορές και είμαι και διχασμένος οπαδικά (Άρης και ΠΑΟ), ψηφίζω δαγκωτό Διαμαντίδη γιατί είναι απείρως πιο ολοκληρωμένος. Αλλά κι επειδή στην πεντάδα μου έβαλα Γκάλη, οπότε το θέμα σκορ από το backcourt είναι καλυμμένο και θέλω άμυνα, ριμπάουντ και triple double. Και σαν επιτεύγματα καριέρας να το πάρεις, ο ΔΔ είναι μεγαλύτερη αξία: Ευρωλίγκες, Ευρωμπάσκετ, Μουντομπάσκετ, ατομικές διακρίσεις και θα έπαιζε και ΝΒΑ μάλλον πιο εύκολα από τον Παναή.

Μα ακριβώς αυτά έκανε ο Μπαναώτης, άμυνα - ριμπάουντ - οργάνωση, για αυτό ταίριαξε με τον Νικ που χρειαζόταν ένα μαντρόσκυλο - σωματοφύλακα για να κάνει αυτά που έκανε χωρίς να πολυνοιάζεται για την άμυνα. Στα περισσότερα τουρνουά ο Γιαννάκης είχε μ.ο 5+ ριμπάουντ και μάρκαρε πάντα τον αντίπαλο περιφερειακό σταρ, μπορώντας συγχρόνως να βάλει και 30 πόντους μ.ο όπως στο Μουντομπάσκετ της Αργεντινής. Οσο για ασίστ οι 2-3 τελικές πάσες που είχε μ.ο. συνήθως για την εποχή ήταν τεράστιο νούμερο. Εγώ προσωπικά προτιμώ τον Δράκο , εκτός από το ανεπανάληπτο σόου που πρόσφερε με τις κλάψες και τις βούτες, για τον ίδιο ακριβώς λόγο που εσύ επιλέγεις τον Μήτσο - επειδή τον θεωρώ πιο ολοκληρωμένο ως παίκτη ! Και στις διακρίσεις, δεν νομίζω να απέχουν και πολύ. Ανεβαίνει πολύ στην εκτίμηση όλων μας ο ΔΔ λόγω των κατακτήσεων της Ευρωλίγκας, αλλά θα μου επιτρέψεις να θεωρήσω ότι το να πάρει σήμερις κάποιος Ευρωπαικό με τους 20 καλύτερους Ευρωπαίους παίκτες να είναι στο ΝΒΑ είναι πιο εύκολο από την εποχή των Γκάλη - Γιαννάκη που είχαν να αντιμετωπίσουν όλους τους σταρ της ηπείρου μας συν Αμερικάνους όπως οι Magee - McAdoo - Norris κτλ.

Ε, διαφωνώ. Ο ΔΔ ήταν καλύτερος αμυντικός, ριμπάουντερ, μπλοκέρ, κλέφτης και πασέρ από τον Παναγιώτη. Και φυσικά στο Πρωταθλητριών της εποχής εκείνης που πρακτικά έπαιζαν 5 ομάδες για να πάνε φάιναλ φορ ο ανταγωνισμός ήταν μικρότερος και οι 30π.μ.ο πολύ πιο έυκολοι απέναντι σε άμυνες αστείες, διπλάσιες κατοχές, πολύ λίγες συνδυασμένες άμυνες και σωματικά ανάθλητους αντιπάλους. Το δε βάθος των ομάδων ήταν αστείο σε σχέση με σήμερα, ούτε Μπόσμαν υπήρχε ούτε 5 μαυρούκους είχε κάθε ομάδα.

Ο Διαμαντόπουλος είναι το μόνο 2αρι που θα μπορούσε να συγκριθεί (βασικά είχε το potential για να συγκριθεί στο μέλλον) με τον Γκάλη, σαν μια θεωρητική σύγκριση Τζόρνταν - Κόμπε. Γιαυτό και είναι ο μεγαλύτερος underachiever όλων των εποχών σε ότι αφορά το ελληνικό μπάσκετ.
Ο Λιαδέλης δεν νομίζω ότι είναι underachiever, απλά έπεσε σε μια πολύ κουλή εποχή στο ελληνικό μπάσκετ, έμπλεξε στην κόντρα Άρη-Παοκ, ήρθε σε ένα σουρεάλ Ολυμπιακό της θλίψης ΑΛΛΑ μέχρι και τότε που έπαιζε στον Μακεδονικό έπαιζε καλό μπάσκετ και έβαζε τα πονταλάκια του. Ασφαλώς και δεν είναι για την 1η 5αδα, εκτός αν είσαι Αρειανός και βλέπεις στο ριπιτ το επικό κατόρθωμα του Άρη στο κύπελλο του 1998 (με διαφορά ότι πιο epic έχει κάταφέρει ο Άρης από την αρχή της ιστορίας του, όταν ο Λιαδέλης πραγματικά θύμισε Γκάλη).

1. Διαμαντίδης
2. Γκάλης
3. Κώστας Παπανικολάου
4. Γιάννης Αντετοκούνμπο
5. Κουφός

2η καλύτερη

1. Παπαλουκάς
2. Σπανούλης
3. Θανάσης Αντετοκούνμπο
4. Αλβέρτης
5. Φασούλας

1. Δημητρης Διαμαντιδης
2. Νικος Γκαλης
3. Φανης Χριστοδουλου
4. Δημος Ντικουδης
5. Λαζαρος Παπαδοπουλος

Σεβαστές όλες οι απόψεις...

Η δική μου πεντάδα:

1. Γιαννάκης
2. Γκάλης
3. Φάνης
4. Δύσκολη επιλογή...Ντικούδης και ας μην έπιασε το ταβάνι του.
5. Φασούλας

Και μιας και το συζητάμε...τη δεκαετία του 1980 δεν μετρούσαν τις ασίστ στα ατομικά στατιστικά.

Επομένως δεν μπορούμε να ξέρουμε με ασφάλεια τις ασίστ του Γιαννάκη ή του Γκάλη ή του Φάνη. Που ήταν σίγουρα πολλές.

Εδώ καλά-καλά δεν συνειδητοποιούμε ότι ο Φασούλας to 1987 είχε νταμπλ-νταμπλ σε πόντους-ριμπάουντ. Ο Φάνης τελείωνε αγώνες με +15 πόντους +10 ριμπάουντ +7 ασίστ και 2-3 κλεψίματα. Και χωρίς να προπονείται...

Διαμαντίδης
Γκάλης
Φάνης
Κολοκυθάς (δεν τον έχω δει – απ’ ό,τι έχω ακούσει από τους παλαιότερους)
Φασούλας

Προφανώς όλες οι απόψεις είναι σεβαστές, αλλά όχι και Θανάση Αντετοκούνμπο ρε παιδιά!

Διαβαζοντας ολες τις παραπανω διαφωνιες οσον αφορα τη θεση 4 θα προτεινα αλλον ενα παικτη που εχει ξεχαστει απο ολους,τον κακιουζη. Πολυ εξυπνος παικτης,εκμεταλλευτηκε στο επακρο το μυαλο του παροτι τα προσοντα του δεν τον βοηθουσαν και εκανε πολυ μεγαλη καριερα(αεκ,σιενα,μπαρτσελονα) σε συλλογικο και εθνικο επιπεδο απο τα κλιμακια ακομα.

Point guard: Δυσκολη επιλογη. οι 3 υποψηφιοι ειναι Διαμαντιδης-Παπαλουκας-Γιαννακης. Μετα ειναι θεμα γουστου!
Shooting guard:Νικος Γκαλης χαλαρα
Small forward:Φανης Χριστοδουλου
Power forward:Αντωνης Φωτσης
Center:Επισης δυσκολη επιλογη. Ο Φασουλας μου βγαινει πιο ευκολα αλλα και ο Μπουρουσης δεν ειναι αμελητεα ποσοτητα.

Αδικημενοι: Βασιλης Σπανουλης και Αγγελος Κορωνιος

Αντετοκουμπο: Με 1.5 χρονο στο ΝΒΑ ουτε 12αδα δεν μπαινει αλλα εχει το potential να τους ξεπερασει ολους

Κωστας Κουφος: Με μια χρονια καλου μπασκετ στο ΝΒΑ δεν μπαινεις 5αδα. Θελει διαρκεια που δεν την εχει ουτε θα την αποκτησει.

ο κακιουζης δεν ηταν 4αρι,επαιζε 3 και μονο στη μπαρτσελονα αγωνιστηκε σαν 4αρι σε μερικα ειδικα σχηματα.ουτε σε ΑΕΚ,ουτε σε Σιενα ουτε εθνικη επαιζε 4 φυσικα οπου υπηρχε υπεροπλια.αλλα ακομα και 4αρι να τον πεις παλι δεν τον θεωρω καλυτερο παικτη απο Φωτση,Τσαρτσαρη και Οικονομου και Ντικουδη.
Ξαναγραφω οτι αντικειμενικα ο Φωτσης ειναι το καλυτερο 4αρι που εχει βγαλει η χωρα.
Βασικος σε Παο και εθνικη (σε αντιθεση με τον Τσαρτσαρη που ηταν μονιμος αναπληρωματικος του),βασικος σε ρεαλ, ντιναμο και αρμανι και κυριως εχει ΠΟΛΥ μεγαλυτερη διαρκεια απο ολους που αγωνιστηκαν στη θεση αυτη.
τονιζω τη λεξη ΠΟΛΥ Ο Φωτσης παιζει ακομα και τωρα κοντα στα 34 του και στη 15σεζον της καριερας του σε υψηλο επιπεδο αγωνιζεται κανονικα 30λεπτα στην ευρολιγκα...
Δευτερο καλυτερο 4αρι θα εβαζα Οικονομου οχι τοσο λογο καριερας αφού δεν εκανε καλυτερη καριερα του Τσαρτσαρη ή του Ντικουδη αλλα λόγω potential(που φυσικα δεν το εκπληρωσε).Υποψην γιατι καποιοι γραφουν οτι κανω αγιογραφιες του Φωτση, ουτε ο Αντωνακης εκπληρωσε το full potential του αφου αμα το εκανε θα θεωρουνταν παικτης επιπεδου Γκασολ.παρολα αυτά αν καποιος το δει ψυχραιμα ο Φωτσης καταφερε να ειναι ενα απο τα 2-3 καλυτερα 4αρια των ευρωπαικων γηπεδων τα τελευταια 15χρονια.και επειδη καποιοι θα γελασουν ας μου πουν πλην του Μπλουθενταλ(παικταρας) ή του Σμοντις(για τον οποιο αμφιβαλλω καθως και αυτος ειχε μικροτερη διαρκεια σαν παικτης απο φωτση)- καποιον αλλο που εκανε καλυτερη καριερα σε αυτη τη θεση...η ιδια η Ευρωλιγκα το 2009 εβγαλε τον Φωτση στους 50 καλυτερους παικτες της δεκαετιας(οχι μονο ευρωπαιους-ολους,αμερικανους,βραζιλιανους,αργεντινου�
��
�).τσαρτσαρης και ντικουδης απουσιαζαν οποτε η Ευρωλιγκα ουσιαστικα απανταει στο ερωτημα πολλων μη-ειδικων του αθληματος

Ξεχασα τον προηγουμενο.Ο Κολοκυθας ηταν σπουδαιος παικτης της εποχης του αλλα επαιζε σεντερ...οχι 4αρι.
ο θανασης αντεντοκουμπο σαν δευτερο καλυτερο 3αρι?r u kidding me?ο γιαννης 4αρι ?οχι 2-3αρι?ημαρτον που λεει και ο αλλος.
αλβερτης 4αρι?ποτε?μονα τα τελευταια 3 χρονια της καριερας του που επαιζε 2μιση λεπτα ανα αγωνα σε ειδικα χαμηλα σχηματα για να ξεκουρασει τους βασικους...
ο αλβερτης λόγω σωματικών και τεχνικών προσόντων ηταν ο ορισμος του παικτη στη θεση 3.δεν επαιξε αλλου γιατι απλα δεν μπορουσε να παιξει αλλου.

[quote name='killmil' date='Feb 7 2015, 01:45 ' post='701439']
ο κακιουζης δεν ηταν 4αρι,επαιζε 3 και μονο στη μπαρτσελονα αγωνιστηκε σαν 4αρι σε μερικα ειδικα σχηματα.ουτε σε ΑΕΚ,ουτε σε Σιενα ουτε εθνικη επαιζε 4 φυσικα οπου υπηρχε υπεροπλια.αλλα ακομα και 4αρι να τον πεις παλι δεν τον θεωρω καλυτερο παικτη απο Φωτση,Τσαρτσαρη και Οικονομου και Ντικουδη.

Δεν ανεφερα πουθενα οτι ειναι καλυτερος απο αυτους. Εγραψα πως δεν εχει αναφερθει και πως τον θεωρω πολυ καλο και εξυπνο παικτη. Πουθενα δεν εγραψα οτι ειναι καλυτερος απο καποιον.

Ο Κολοκυθάς ήταν 4άρι. O center του Παναθηναϊκού εκείνης της περιόδου ήταν ο Θανάσης Πέππας.

ο κολοκυθας ηταν σεντερ.τουλαχιστον ετσι αναφερεται παντου οπου κοιταω.καλα εκεινη την εποχη δεν εχει και πολυ σημασια τελος παντων.4αρι και 5αρι σχεδον το ιδιο πραγμα ηταν.το ιδιο και ο ασσος με το δυαρι...το μπασκετ τοτε χωριζονταν σε κοντους(περιφεριακους)και ψηλους...
Ο Στεργακος που αναφερθηκε πιο πανω δεν ηταν ελληνας.Ντειβιντ Νελσον ηταν το πραγματικο του ονομα.Μια αντιστοιχη περιπτωση Ραμπις(Ραμπιδη)...

Το μονο που δεν χωρα αμφισβητηση ειναι οτι ο μεγας ο Φανης ειναι σε ολες τις 5δες μεσα

Φάνης και Γκάλης ... δεν υπάρχει πεντάδα χωρίς αυτούς !

1)Διαμαντίδης και μετά Γιαννάκης,Παπαλουκάς
2)Γκάλης και μετά Σπανούλης
3)Φάνης
4)Τσαρτσαρής και μετά Φώτσης
5)Παπαδόπουλος και μετά Φασούλας

Τσαρτσαρης που ηταν παντα αναπληρωματικος σε εθνικη και παο πανω απο τον φωτση ?(που του επαιρνε τη θεση-μαλιστα το 2001 και το 2003 τον κοψανε κιολας το Τσαρτσαρη)
Παπαδοπουλος πανω απο Μπουρουση?Ενας παικτης με αδυναμια στις βολες που μονο ενα hook μπορουσε να κανει και υστερουσε στην αμυνα?ο λαζος μονο τρια χρονια επαιξε μπασκετ καλο στη δυναμο.οπου αλλου πηγε δεν επιασε...
Θεωρεις δηλαδη οτι ο καλυτερος σεντερ στην Ελλαδα ειναι ενας παικτης που επαιξε μπασκετ σε υψηλο επιπεδο μεχρι τα 28 του και εχει μολις 3 καλες χρονιες?Πανω ακομα και απο το Φασουλα?Που επαιζε μεχρι τα 37 του στην εθνικη και στον Ολυμπιακο?
Ο Παπαδοπουλος σαν παικτης και σαν καριερα ειναι στους 5 καλυτερους σεντερ που εχουν παιξει.Μεχρι εκει ομως...Ουτε στους 3 καλυτερους ειναι αφου υπαρχει και ενας Κολοκυθας...Αν πιστευεις οτι ο Λαζος (που τον συμπαθω πραγματικα και στενοχωριομουν για το κραξιμο που του εριχνε ο Συριγος)ειναι ο καλυτερος σεντερ της Ελλαδας υποβαθμιζεις το ελληνικο μπασκετ...
Τεσπα εχω καταλαβει οτι ο καθενας ψηφιζει οποιον παικτη του αρεσει οχι κατα αναγκη αυτον που πιστευει οτι ειναι ο καλυτερος παικτης στη θεση του...Ο προηγουμενος εβαλε τον Θαναση Αντεντοκουμπο που ειναι 22 και παιζει ΝΒDL...

Διαμαντίδης
Γκάλης
Παπαλουκάς
Φάνης
Λάζος