Καποια συμπερασματα θα τα βγαλεις αλλα εχει και ελαφρυντικα.Δεν ειναι ευκολη η μεταβαση στο ευρωπαικο στυλ και ποσο μαλιστα σε ενα παιχνιδι με τετοιες ιδιαιτεροτητες.Αν μπει και προσφερει αμεσως (κυριως αμυντικα και στο κομματι των ριμπαουντ)θα μεινει στο παρκε.Αν δει ο κοουτς οτι δεν ειναι ετοιμος μαλλον θα μεινει στον παγκο μεχρι την ληξη του ματς.Να δουμε και αν παιξει 3 η 4.

Φυσικά και θα έχει ελαφρυντικά, χρόνο δεν θα χει πολύ. Δεν σου μιλάω για τα λάθη που θα κάνει, ή τα φάουλ, ή την αστοχία και τα βήματα . Αλλά για άμυνα και ριμπάουντ. Αν θέλει χρόνο για να προσφέρει εκεί τι τον πήραμε; για του χρόνου;

Ο Κόλλινς είναι λίγο πιο περίεργος γιατί πρέπει να κάνει κάποια πράγματα στην επίθεση. Να κατεβάζει και να κρατάει μπάλα, να συνηθίσει τη συνύπαρξη με τα υπόλοιπα γκαρντ και όχι μόνο. Αν μπει τωρα θα κάνει ένα σκασμό από λάθη. Αυτός ίσως πάρει παράτηση καμιά βδομάδα ακόμα γι αυτούς τους λόγους.

Ο Μουν πρέπει να προσφέρει να αναμενόμενα από το πρώτο λεπτό.

Ας δουμε πρωτα αν παιξει αυριο και ποσα λεπτα φυσικα...οσον αφορα τον Κολινς πριν ερθει ηταν ενα μηνα απροπονητος(απληρωτος)..οπως λες η θεση εχει ιδιαιτεροτητες...απο το επομενο ματς στην Α1 με Ηλυσιακο και μιας που στρωνει το προγραμμα βλεπω να στρωνει αφου θα μπορεσει να βγαλει και 20λεπτα και να βρει ρυθμο..

Παιδιά με το θέμα του Λο έχει βγει τίποτα προς τα έξω σχετικά με το τι αποφάσισε να κάνει?

Μπα οχι.Ακομα βρισκεται σε διλημμα για το αν θα πρεπει να ακολουθησει τη συμβουλη τιυ γιατρου του ή αυτο που του λενε στον ολυμπιακο(αρθροσκοπηση)

Παντως οτι ειναι να κανει ας το κανει αμεσα.Ισως αυτο που του λεει ο αμερικανος γιατρος του για χειρουργειο να ειναι η καλυτερη λυση αλλα χανει χρονο με το να το σκεφτεται..

Ο Μουν απελευθερώνει πάρα πολύ την ομάδα, και ειδικά με Πετγουέι στο ρόστερ υπάρχει πληθώρα επιλογών.

Αν μπορεί να δίνει 15 καλά λεπτά στο παρκέ, ο Λοτζέσκι μπορεί να δοκιμαστεί στον ρόλο του Λο και ο Περπε μπορεί να παίρνει χρόνο στο 4, ενώ με μια 5αδα Ματζαρη/Σλούκα-Λοτζέσκι-Μουν-Περπε-Σέντερ πιθανότατα να δίνει 4αδα στο παρκέ με 40% στα 3π.




Και μένα έχει αρχίσει να με εκνευρίζει αυτή η καθυστέρηση, ειδικά αν αποφασίσουν την αρθροσκόπηση που σημαίνει 1,5 μήνα, έχει χάσει ήδη 2 έξτρα βδομάδες.

Ο λο είναι playmaker καρντιά μου.Εκτός αν ο λοτζέσκι εννοείς θα πάρει το ρόλο της αποσυμφόρησης του σπανούλη απο την προσοχή όλης της αντίπαλης άμυνας.

Ο μουν πως προέκυψε αξιόπιστος σουτέρ?Είναι όντως??

Ο Μουν λένε ότι είναι σχετικά καλός σουτέρ από το τρίποντο. Βασικά λένε ότι είναι πιο έμπιστος σουτέρ από τον Πετγουει. Δεν είναι φονιάς, αλλά δεν πρέπει να τον αφήνουν να σουτάρει λένε(τονίζω το λένε). Από την άλλη ο Κόλινς δεν έβαζε τα σουτ από τα 4 μέτρα ούτε στην προπόνηση σε ένα βίντεο που είχε ανέβει.

Nαι σε όλα - με καταλαβαίνετε, χαίρομαι - ο Λοτζέσκι ως δεύτερος δημιουργός και όχι ως πλέι μέικερ, ο Μουν αναμένεται να μπορεί να βάζει τα ελεύθερα στατικά σουτ, τα περισσότερα τουλάχιστον.

Καλησπέρα σε όλη την παρέα.

Έχω την αίσθηση ότι η ομάδα θα εμφανιστεί καλύτερη σήμερα σε σχέση με τον αγώνα κυπέλλου. Και οι φετινοί νέοι ξένοι θα είναι προετοιμασμένοι καλύτερα και η ομάδα έχει υψηλό κίνητρο, παρότι το ματς μετά την ήττα στη Δράμα δεν είναι τελικός πρώτης θέσης.

Βέβαια με νίκη μας σήμερα, θα έχουμε τον αντίπαλο στην τσίτα σε όλα τα ματς πρωταθλήματος ώστε ν αμην κάνει γκέλα=απώλεια πρώτης θέσης κανονικής περιόδου, άρα λιγότερο χαλάρωμα ξεκούραση εν όψη αγώνων τοπ16. Εϊναι σημαντικό.

Έχω την αίσθηση ότι σήμερα θα μας παίξει και καλύτερα η διαιτησία.. Ίσως για στάχτη στα μάτια..


Έχω την αίσθηση επίσης ότι θα έρθει το διπλό απόψε..


Το θέμα είναι να δούμε την ομάδα να παίζει καλύτερα εκεί μέσα και να μην μασάει.. πράγμα πολύ δύσκολο με όσα γίνονται εκεί πέρα..
Εν αναμονή ... σε λίγες ώρες έρχεται κι αυτο το ματς.

Αν και εφόσον ο Μουν αποδειχτεί αξιόλογη λύση, τότε σαφώς και προσφέρει αυτό που λέγαμε απο το καλοκαίρι οτι θα λείπει απο τη φετινή ομάδα, δηλαδή ενα πραγματικό τριάρι..

Αυτό βεβαια για να συμβεί θα πρέπει ο παίχτης να ειναι στο επιθυμητό επίπεδο, ενώ θα πρέπει να παίξει και στην φυσική του θέση που ειναι το 3..

Απο εκει και πέρα, ισως να μπορεί να βοηθάει και στο 4, ενώ ο Λοτζέσκι θα πάει και αυτός στη φυσική του θέση, στο 2.

Το πρόβλημα ειναι οτι μαζεύονται πολλά "αν" στην ιδια φράση το οποιο σημαίνει οτι θα πρέπει να είμαστε και λίγο τυχεροί με αυτόν τον παιχτη.

Οσον αφορά το ντερμπι και με δεδομένο οτι ο Παναθηναικος θα δοκιμάσει να χτυπήσει στο ποστ παιχνίδι του Μασιούλις, ειναι ευκαιρία να δουμε τον Μουν και στο 3 ως αντίπαλο του Λιθουανου. Αν εβγαζε με ενα τρόπο το μεροκάματο του στο ΝΒΑ, αυτό ηταν παίζοντας άμυνα. Ευκαιρία λοιπόν να μας δείξει αν μπορεί να παίξει την ανάλογη άμυνα στην ευρώπη.
Αν φυσικά τον βάλει ο Μπαρτζώκας να παίξει ....

Mε έχει αγχώσει πολύ η απόκτηση Moon. Θα μας περάσουν που θα μας περάσουν πριονοκορδέλα άμα κάνουμε αστεία με την "απρεπή λέξη", δεν ξέρω καν αν μπορώ να μιλάω για Dark Side αν κάνει λάθη ή ακόμα καλύτερα ότι παίζει περισσότερο Sailor και να πετάω και κλιπ για τη δύναμη του φεγγαριού που δυνητικά τον μεταμορφώνει προς το καλύτερο.

Ενώ ο Collins είναι πιο safe, η μπάλα πάει στο Jason.

Πρεπει να μπερδεψες τους Κολινς. Ο Τζεισον ειναι ο σεντερ που επαιζε παλιοτερα στους Νετς και περσι στους Σελτικς. Ο δικος μας ειναι ο Μαρντι.

Είναι σαν τους πολλούς παίκτες στοιχήματα που έχουμε φέτος.

Πάντως στα διάφορα που γράφτηκαν για τον Μουν,έλεγαν ότι στην Ευρπώπη μπορεί να μαρκάρει και παίκτες στο 4,γιατί είναι δυνατός,άρα προβλέπω να τον βάζει κυρίως στο 4,με δεδομένο ότι δεν έχει κανένα τρελό σουτ,αλλά και επειδή λείπει ο Πέτογουε.Άρα μήπως δοκιμάσει κάποια στιγμή τον Κόλινς να μαρκάρει τον Μασιούλις,ίσως βέβαια να κάνει τις δοκιμές του με τον Μουν στο 3.
Πάντως επιμένω ότι οι προσθήκες να έπρεπε να γίνουν νωρίτερα,για να μπουν οι παίκτες γρηγορότερα στο ροτέσιον της ομάδας.Οι περιπτώσεις των τραυματισμών θα έπρεπε να χειριστούν καλύτερα.

Ο Πετγουει ακολουθησε την ομαδα στο Οακα.Βλεπω να μπαινει στην αποστολη στο ματς στην Βασκονια.

Μουν, Καββαδας μεσα και Μπεγκιτς εξω. Για να δουμε...

Άρα μας τελείωσε ο Μίρζα για φέτος (λογικά). Δεν απέδοσε τα δέοντα με την Μπάρτσα που υποτίθεται ότι του πήγαινε το ματς, έξω κι από τη 12αδα τώρα, άντε διώχτε τον κι επίσημα να τελειώνουμε

Αν και θα μ άρεσε το τρολάρισμα Άρτζυ-Μπάρτζι με Μαυροκεφαλίδη vs Μπέγκιτς

Δε θυμάμαι ποτέ στα χρονικά σαιζον όπου και τα 2 ντέρμπι να είναι σχετικά αδιάφορα.

Για να δουμε. Το ηθελα πολυ αυτο. Πιστευω σε Καββαδα κ ειμαι σιγουρος οτι θα ειναι ποιο χρησιμος απο Μπεγκιτς.

Ο Μπαρτζώκας επιτέλους ειδε αυτό που βλέπαμε όλοι, και πεταξε εκτος 12αδας τον Μπεγκιτς...
Καλύτερα να δωθει ευκαιρία στο Καββαδά... Όχι άλλο (σλοβένικο) κάρβουνο!

Τουλάχιστον βαράει και σπρώχνει!

Μια χαρα δηλαδη. Αν ειχε κ ενα υποτυπωδη ρυθμο νομιζω θα ηταν καλυτερος.

Ο Μασιουλις γιατι ειναι προκλητικος με τον Κολινς? Ο οποιος μ αρεσε κ φαινεται να ειναι καλος αμυντικος.

Ο Μασιούλις πάντα παίζει βρώμικα,μην βλέπεις που μόνο ο Μίλςο ήταν κακό παιδί και ο Λίνας όσο έπαιζε στον Ολυμπιακό ήταν νευρικός παίκτης και οξύθυμος.

Οι ευθύνες του Μπαρτζώκα πλέον είναι σε πάρα μα πάρα πολλά επίπεδα. Μα τι ψυχολογία, μα τι εκνευρισμός μα τι mentality που λένε και οι μορφωμένοι. Ζητείται ψυχοθεραπεία.

Αυτο που κραταω εγω σημερα ειναι οτι παιξαμε ξανα αμυνα μετα απο παρα πολυ καιρο ,το δευτερο ειναι οτι ο Μπαρτζωκας ηταν τραγικος για μια ακομα φορα (ενω τον πιστευω) , πως γινεται να χασεις παιχνιδι με τον Διαμαντιδη στα 3 φαουλ στην αρχη του 3 δεκαλεπτου και με τον λασμε εκτος; Αν δεν βγει ο μουν στο 3 θα εχουμε τεραστιο θεμα στην συνεχεια.

Ο Κολινς δεν νομιζω οτι ειναι κακος παικτης συν οτι εχει τσαμπουκα που νομιζω οτι χρειαζεται ειδικα φετος με τους σοφτ παικτες (μη πω φλωρους) που αποκτησαμε .

Μπα τον ξεκούρασε για να τον έχει φρέσκο εν όψει Λαμποράλ για να σταματήσει το Πλάις

Σαν υστερική γκόμενα κάνει ώρες ώρες, στο ημίχρονο έτοιμος ήταν ο Τομιτς να τον χαστουκίσει μπας και συνέλθει

Μερικός Απολογισμός 1,5 έτους με αφορμή την σημερινή ήττα

Η ομάδα πέρυσι έκανε ένα μεγάλο άλμα στο κενό αφήνοντας στην άκρη τα αμυντικά συστήματα του Ίβκοβιτς τα οποία ήταν τα μόνα που μπόρεσαν να νικήσουν τον ΠΑΟ (και να πάρουν και ένα Ευρωπαικό). Θυμάμαι την απογοήτευσή μου όταν έβλεπα την ομάδα να εγκαταλείπει την σκληρή της άμυνα.

Το σύστημα του Μπαρτζώκα (φουλ επίθεση και σχεδόν 0 άμυνα) έφερε πάλι ένα Ευρωπαικό αλλά δεν κατάφερε να νικήσει τον ΠΑΟ που μαθαίνοντας από τον Ολυμπιακό του Ίβκοβιτς υιοθέτησε (αντέγραψε) την φιλοσοφία του (ρολίστες παίκτες και άμυνα δαγκάνα που σπάει κόκαλα).

Πώς πήραμε λοιπόν το περυσινό ευρωπαικό; 1ον επειδή κανείς που αναμετρηθήκαμε δεν έπαιζε τόσο καλή άμυνα όσο ο ΠΑΟ και 2ον επειδή ήμασταν αουτσάιντερ παρόλο που ήμασταν πρωταθλητές Ευρώπης, είχαμε κάνει ήττες, είχε φύγει ο Ίβκοβιτς, δεν παίζαμε καλά, είχαμε τον Πάουελ που μας κοροίδευαν γι' αυτό. Έτσι θεώρησαν το 1ο ευρωπαικό ως μια τυχαία διακύμανση που δεν θα επαναλαμβανόταν. Τα παιχνίδια τα παίρναμε επειδή το μπάσκετ είναι άθλημα ψυχολογίας και κυρίως μπορούσαμε ως αουτσάιντερ (απέναντι σε ΤΣΣΚΑ ή ΡΕάλ) και διαχειριζόμασταν άψοχα τα ξεσπάσματα του μομέντουμ μας. Είναι και αυτό μια στρατηγική.

Γιατί λοιπόν υιοθετήθηκε αυτή η νέα στρατηγική και γιατί επιμένουμε τόσο σε αυτήν; Πιστεύω επειδή ο θεσμός της Euroleague έχει αποφασίσει τι τύπο μπάσκετ θέλει να προωθήσει και σε αυτή την απόφαση (ρητά ή άρρητα) έχουν παρθεί κάποιες αποφάσεις που οδηγούν το μπάσκετ σιγά, σιγά προς το παιχνίδι που παίζεται στο ΝΒΑ (πιο ανοιχτές άμυνες, πιο μαν του μαν, λιγότερο περίπλοκες άμυνες, πιο ανοιχτό παιχνίδι, πιο πολύ θέαμα, ίσως και χωρίς έλεγχο ντόπινγκ).

Είναι γνωστό ότι ο νούμερο 1 της Γιουρολίγκας είχε στο παρελθόν κονταροχτυπηθεί με τον Βασιλακόπουλο και τον είχε εξοβελήσει (τον Βασιλακόπουλο).

Κάποια στιγμή λοιπόν ο Ολυμπιακός κλήθηκε να πάρει κάποιες αποφάσεις, γιατί σύμφωνα με αυτές τις αποφάσεις αποκτάς παίκτες για να υποστηρίξουν το σχέδιό σου. Το πρώτο ερώτημα ήταν: να φτιάξουμε μια ομάδα παίρνοντας παίκτες που είναι ικανοί να νικήσουν κατά μέσο όρο όλους ή να επικεντρωθούμε στον ΠΑΟ; Παρά την μείωση του μπάτζετ αποφάσισε να πάει στο όλους αφήνοντας πολλά μπόσικα στον ΠΑΟ που στην ίδια απόφαση αποφάσισε στο ίδιο δίλημμα να φτιάξει μια ομάδα κατά 90% που θα ματσάρει τον Ολυμπιακό. Ο ΠΑΟ το έκανε αυτό ίσως γιατί θεώρησε ότι το σύστημα που προωθεί η γιουρολίγκα δεν τους συμφέρει ή δεν θα μπορέσουν να πάνε καλά με αυτό οπότε πήραν απόφαση τουλάχιστον να μπορούν να παίζουν τον Ολυμπιακό.

Αντίθετα στον Ολυμπιακό ίσως αποφάσισαν ότι με το μοντέλο του μέσου όρου θα τους επιτραπεί να διεκδικήσουν 3η γιουρολίγκα (σύμφωνα με το επιθετικό μοντέλο που προωθεί και η ίδια η γιουρολίγκα) και όσο μπορούν το πρωτάθλημα ενάντια σε μια ομάδα που φτιάχτηκε μόνο για τον Ολυμπιακό θέση προς θέση και με το πλεονέκτημα της αμυντικής υπεροχής που μέσα στο ΟΑΚΑ που δεν μπαίνουν εύκολα τα σουτ γίνεται σχεδόν βεβαιότητα.

Άρα όλα αυτά ήταν προδιαγεγραμμένα εξ αρχής με βάση την στρατηγική πορεία των δύο ομάδων.

Όλα αυτά βέβαια θα αποδειχθούν στην πράξη και πολλές απορίες θα μας λυθούν στο μέλλον.

Συνοψίζω: Ο ολυμπιακός εφόσον συνέλθει από τις ήττες του (και γιατί άλλωστε να μην συνέλθει, στο ΟΑΚΑ έχασε και όχι σε καμία έδρα της πλάκας) θα πάει με αξιώσεις για το 3ο στην σειρά εφόσον κλείσει και κάποιες τρυπουλες στην αμυντική του στρατηγική. Ο ΠΑΟ όμως είναι φαβορί εσωτερικά λόγω βαθμολογικού πλεονεκτήματος από την αρχή, λόγω δυνατού ΟΑΚΑ, λόγω ομάδας με αντι-ολυμπιακά χαρακτηριστικά και στρατηγικό στόχο ξεκάθαρο (το πρωτάθλημα και τίποτε άλλο).

Στο μπάσκετ θα έχετε παρατηρήσει ότι η Γερμανία μπορεί να νικούσε την Ισπανία και ενώ η Ελληνική ομάδα νικούσε εύκολα την Γερμανία να μην μπορεί να νικήσει την Ισπανία. Μερικές φορές κάποιες ομάδες δεν ταιριάζουν με την δική σου είτε κατά τύχη/ατυχία ή επειδή η άλλη ομάδα λόγω στρατηγικού σχεδιασμού της επέλεξε με λεπτομέρεια να χτιστεί με στόχο εσένα ξέροντας από την αρχή ότι στην γιουρολίγκα δεν θα πάει πολύ μακριά με αυτό το μπάτζετ.

Αν έκαναν το ίδιο οι Αγγελόπουλοι θα έπρεπε αυτοί να αφήσουν κατά μέρος το θεαματικό μπάσκετ και την γιουρολίγκα και να επικεντρωθούν στον ΠΑΟ και στην άμυνα. Δεν το ήθελαν αυτό και γι' αυτό ο Ολυμπιακός ζορίζεται να νικήσει τον ΠΑΟ στην δυνατή του έδρα, εκτός έδρας του είναι πιο εύκολο αλλά όχι σίγουρο. Και αυτό όχι γιατί ο ΠΑΟ είναι αντικειμενικά τόσο καλύτερος αλλά επειδή είναι ασύμβατος με την φιλοσοφία σου και την κατασκευή της δικής σου ομάδας.

Και στο παρασκήνιο υπάρχει όπως είπα μια κόντρα μεγάλων παραγόντων. Αυτή είναι η θεωρία μου.

Επί του πρακτέου:

1) Ο Ολυμπιακός δεν πρέπει να έχει τόσο άσχημη ψυχολογία μετα τις ήττες του από τον ΠΑΟ γιατί το ΟΑΚΑ πλέον μοιάζει με τις έδρες του Ερυθρού Αστέρα και της Παρτιζάν. Δεν είναι εύκολο για παίκτες να παίζουν εκεί μέσα. Ιδίως όταν έχεις 2 (Σπανούλης, Περπέρογλου) που έχουν καταξιωθεί στον ΠΑΟ και υποσυνείδητα έχουν μέσα τους μπέρδεμα έντονων συναισθημάτων. Σε ουδέτερη έδρα το άδειο ΣΕΦ, ο ολυμπιακός νίκησε με όση διαφορά έχασε σήμερα. Δεν είναι περίεργο που χάνει ο ολυμπιακός στο ΟΑΚΑ οπότε ας το ξεπεράσουν γρήγορα.

2) Ο Ολυμπιακός πρέπει να παίξει πιο δυνατά σε τέτοια ματς. Μερικές φορές και ξύλο. Λίγο πριν από την λήξη του ημιχρόνου σήμερα έπαιξε πιο φίσικαλ (με Κόλινς και Καββαδά) και αμέσως ο ΠΑΟ φάνηκε να χάνει το έδαφος. Δεν ξέρω γιατί μετά το ημίχρονο ο Ολυμπιακός έκανε δύο βήματα πίσω και επανήλθε σε κολεγιακή άμυνα.

3) Ο Μπαρτζώκας πρέπει να ξαναδιαβάσει το βιβλίο της άμυνας και να δει κάποια βίντεο από τις τελευταίες άμυνες του Ίβκοβιτς γιατί αλλιώς δεν τα βλέπω καλά τα πράγματα. Πρέπει να παίξει δυνατά στο ελληνικό πρωτάθλημα όπως λίγο πριν το ημίχρονο σήμερα.

4) Οι ομάδες έχουν την τεχνογνωσία των κόουτς που πέρασαν και οι προπονητές που πάνε σε αυτές την έχουν και αυτοί διαθέσιμη. Οπότε δεν τίθεται θέμα αν μπορεί ή όχι ο Μπαρτζώκας, και βέβαια μπορεί.

Εκτός αν η εμφανή ελευθεριότητα όλων στα παιχνίδια της γιουρολίγκας (π.χ. έλεγχος αντι-ντόπινγκ τύπου ΝΒΑ που προσπαθούμε να φτάσουμε) τους επιτρέπει να νικήσουν με την φιλοσοφία επιθετικού παιχνιδιού της γιουρολίγκας, αλλά και τότε κάτι θα πρέπει να σκεφτούν για την άμυνα για το ελληνικό πρωτάθλημα.

5) Δεν θέλω να ξαναδώ τον Πρίντεζη να σουτάρει περισσότερο από τον Λοτζέσκι καθώς και τους άλλους να φοβούνται. Ο Λοτζέσκι παίζει στο 40% της παραγωγικής του δυναμικής, ο Σλούκας στο 60-70% και ο Μάντζαρης στο 60% επίσης. Αυτό πρέπει να διορθωθεί.

6) Επίσης δεν μου αρέσει καθόλου να παρατηρώ ότι όταν ο Σπανούλης λείπει στο τέλος και χρειαζόμαστε γρήγορα σουτ η μπάλα να γυρίζει με υποτιθέμενη υπομονή γιατί είναι καυτή. Θέλω από όλους αποφασιστικότητα ακόμη και αν τα χάνουν.

Η ομαδα περναει την χειροτερη περιοδο των τελευταιων χρονων και το χειροτερο απ'ολα οσα συμβαινουν ειναι πως δεν σου δινει την εντυπωση οτι εχει καποιο σχεδιο περα απ το γυρω γυρω ολοι και τον διαγωνισμο τριποντων αναμεσα στους παιχτες..Δεν κατηγορω το προπονητικο επιτελειο για αυτη του την επιλογη καθως κατα τη διαρκεια του πρωτου γυρου της euroleague φανηκε να βγαινει αλλα δε μπορεις να εχεις μονο δυο επιθετικους προσανατολισμους κι αν δεν βγουν αυτοι να μην υπαρχει σχεδιο..

Να ξεκινησω απο την διοικηση που εχει ισως την μικροτερη ευθυνη απ'ολους τους εμπλεκομενους..Εχει αναλωθει εδω και παρα πολυ καιρο σ'εναν πολεμο με τον Τρακη που δεν εχει καποιον συγκεκριμενο σκοπο και σιγουρα αποσυντονιζει την ομαδα..Οσον αφορα τον καταρτισμο του ροστερ δεν περιμενω απο εκεινους να συμπληρωσουν τα κενα καθως δεν ειναι υπευθυνοι να δημιουργησουν τους αγωνιστικους πυλωνες γυρω απο τους οποιους θα χτιστει η ομαδα..Σιγουρα ολοι λυπηθηκαμε με τις αποχωρησεις Χαινς,Παπανικολαου και Αντιτς (για τον τελευταιο ισως αρκετα λιγοτερο)αλλα σε καθε περιπτωση υπηρχαν διαφορετικες συνθηκες που οδηγησαν στα διαζυγια..

Ο CoachB τωρα δειχνει εδω και πολυ καιρο να βρισκεται σε τρικυμια..Ψυχραιμια 0 και το μονο που τον βλεπω να κανει ειναι να φωναζει στους παντες..Στον παγκο,στους βοηθους του,στη γραμματεια,στους διαιτητες..Αυτη η συνεχης ενταση και αντιπαραθεση με ολους και με ολα δειχνει ενα αγχος και μια ανυπαρκτη αυτοπεποιθηση που περνα στους παιχτες και αυτο φαινεται στο παρκε..Πρεπει ο ιδιος να τα βρει πρωτα με τον εαυτο του,να καταλαβει οτι αυτη η συμπεριφορα δεν βοηθα κανεναν και να βρει τις λυσεις με το επιτελειο..

Δεν ξερω τι ακριβως πρεπει να γινει για να αλλαξει το ολο σκηνικο..Αυτο που ξερω ειναι πως δηλωσεις του τυπου "το περσινο ευρωπαικο ηρθε κατα τυχη" ειναι π@π@ριες καμαρωτες..Στην συγκεκριμενη euroleague δεν παιρνεις τιποτα τυχαια,ΤΙΠΟΤΑ..Το υλικο που οι ιδιοι αποθεωναμε στην πρωτη φαση εχουμε ακομα,το ταλεντο ειναι εδω και πρεπει η ομαδα να ψαξεθ να βρει την αγωνιστικη της ταυτοτητα απ'την αρχη..

ΣΠΑΝΟΥΛΗΣ Βασίλης

00:21:12
ΠΕΡΠΕΡΟΓΛΟΥ Στράτος

00:15:51

ΝΤΑΝΣΤΟΝ Μπράιαντ

00:23:35
ΠΡΙΝΤΕΖΗΣ Γιώργος

00:26:32

Οι χρονοι συμμετοχης χτες κατι που δειχνει οτι το παιχνιδι μαλλον ηταν αδιαφορο ως προς την αντιμετωπιση του.Εμενα αυτο που με κανει αισιοδοξο ειναι οτι πας χωρις 2 Αμερικανους και με 3/26 τριποντα και χανεις στο τελος και παλι και με κακιστο Σπανουλη Περπε και Πριντεζη μετριο.Και χωρις ανασες απο τους ψηλου; περαν του Ντανστον.
Αν εβαζες 2-3 τριποντα παραπανω το ματς απλα θα ηταν δικο σου.Ολα τα χαμενα σουτ ειναι σχεδον ελευθερα πραγμα που υποδει.κνυει προβλημα ψυχολογιας και μονο.
Ειναι ανησυχτικο για τον Παο οτι βρισκει αυτον τον Ολυμπιακο που αλλαξαν ετσι οι ισορροπιες του και με τετοιο ντεφορμαρισμα που διανυει και με τα βασικα του υπεροπλα σε ασχημη βραδια και με τετοια τραγικα ποσοστα και να τον κερδιζει στο τελος.
Δεν ξερω αλλα εχω την αισθηση οτι τα μεγαλα σουτ θα μπουν στο Οακα στο ματς της Ευρωπης μια εποχη που ο Ολυμπιακος αν κανει 3 σερι νικες τωρα θα ειναι τελειως αλλη ομαδα + τον Πετγουει και ισως ο Παο ειναι αλλη ομαδα με τυχον ηττες απο Φενερ και Μπαρτσελονα και ισως(???) απο Μαλαγα εκτος.Ο Παο θελω να δω αν πεσει στην παγιδα και στο τρυπακι των συνεπειων (αγωνιστικων) που θα επιφερει το ντερμπι.Πολλα αγωνιστικα λεπτα ξανα για τους Διαμαντιδη Γκιστ Λασμε και φιλοξενειται απο την παντελως ξεκουραστη Φενερ που εχω ενα προαισθημα οτι σουταρει θα το βαλει και μπορει το παιχνιδι να λαβει ασχημες διαστασεις.

Χαιρομαι για την αμυνα για 35 λεπτα και πιστευω οτι ακομα και σ αυτη την περιοδο που η ομαδα τραβηξε ενα τοσο ασχημο ντερφορμαρισμα οι 95 ποντοι που εβαλε στους Τουρκους(που κανανε πολυ καλο ματς και οχι ματς επιπεδου Μαλαγα πριν μια βδομαδα) χωρις 2 Αμερικανους παλι και εχασε απο την Μπαρτσα αποδιδοντας καλο μπασκετ κατα διαστηματα και με τον Ναβαρο να κανει ματσαρα και τον Ολεσον να τραβαει τα σουτ απο τα μαλλια.Συν τα φαλτσοσφυριγματα.
Οπως και να εχει λίγο πολυ αναμεναμε την χτεσινη ηττα και ολοι ζουμε για το μεγαλο ματς της Παρασκευης που με νικη επιφερει τριτο σερι sold out και γενικο ξεσηκωμο στην ομαδα για τα επομενα 2 σερι εντος εδρας ματς.

Ελπιζω να παιξουμε πολυ καλη αμυνα και να περιοριστει ο Ερτελ και απο εκει και περα πιστευω ο Πριντεζης θα τα παει πολυ καλα με τον Νοτσιονι.Προσοχη επιθετικα θελει και ο Πλαις που αμυντικα ειναι τρυπας.Σαν ομαδα δεν παιζουν αμυνα οποτε πρεπει να εκμεταλευτουμε στο επακρον τις οποιες αδυναμιες τους.

Τωρα οσον αφορα το κραξιμο στον Μπαρτζω οντως ας παει αλλος κοουτς με -2 Αμερικανους στην θεση του(δεν του εφτανε η κοιλια της ομαδας) και ας παει να παιξει 2 φορες στο Οακα (η αντιδραστη στον Τιμοθεο Σχινα λιγο πολυ αναμενομενη γιατι του γυριζουν τα μυαλα οταν τον βλεπει για τριτο σερι ματς να σφυριζει ματς αιωνιων και με βαση το παρελθον του συμβουλου του Υφυπουργου Αθλητισμου) και να παιξει με ομαδες οπως η Φενερ και η Μπαρτσελονα που προερχοταν απο νικη στην Τουρκια με την Φενερ.
Ετσι εχουν τα πραγματα.Οποιος θελει στηριζει αυτη την στγμη ακομα περισσοτερο.Οποιος δεν θελει απλα δεν σκαει τα ωραια του χρηματα στα επομενα 2 εντος εδρας ματς στην Ευρωπη μετα την Λαμποραλ και τα βλεπει απο την τηλεοραση.Δεν θα ειναι η πρωτη φορα αν συμβει αυτο.Ειναι αρρωστια αυτη η ομαδα και μαλιστα τεραστια.

Θα μου εξηγήσει κανείς, γιατί ο Μουν δεν έπαιξε ουτε δευτερόλεπτο;
Ηταν τόσο καλοί ολοι οι άλλοι, που δεν χωρούσε στο σχήμα ο αμερικάνος, ουτε για 5 λεπτά;

Κατα τ'αλλα είμαστε σε τοσο τραγική κατάσταση που δεν προσφέρεται για κριτική το παιχνίδι, ουτε για brainstorming.
Και Μπαρτζώκας να μουν, δεν θα το έδειχνα ουτε καν στο βιντεο
Τι να δεις και τι να συζητήσεις απο μια ομάδα που έχανε τη μπάλα μεσα απο τα χέρια της και δεν μπορούσε/τολμούσε να βάλει ουτε σουτ και τελείωσε το παιχνίδι με 48 πόντους;

Επίσης, σε εποχές Λιμοζ και Ιωαννίδη, τα παιχνίδια πήγαιναν και τότε σε τόσο χαμηλά σκορ, αλλά με επιθέσεις αργεεεεεες και στα 30 δεύτερα.. Αργά και προσεκτικά...
Τώρα δεν ηταν οτι πήγαμε σε αργές επιθέσεις, αλλά ότι ήμασταν γελοιωδώς άστοχοι και τσαπατσούληδες

Δεν ηθελε μαλλον ο Μπαρτζω να εχει τραυματικη πρωτη εμπειρια στο πρωτο του επισημο ματς στην Ευρωπη!Και εγω τον ηθελα χτες στο αδιαφορο αυτο ματς.Παντως πως το καταφερε ο κοουτς χωρις να μπει ο Μουν να παιξει 15 λεπτα μονο ο Περπερογλου απορω.Θα τον βαλει με Ηλυσιακο κανα 20 λεπτο λογικα τον Μουν στην Α1 να παρει μπολικο χρονο.

Eγώ πιστεύω οτι δεν έβαλε καθόλου Μουν , γιατί το παιδί ...νύσταζε... ξεκάθαρα!!

Εγώ πάντως βλέποντας την ομάδα κατουρημένη απο το φόβο της, ως καλό θα έβλεπα να μπει να παιξει ενας παιχτης που δεν έχει τέτοια εμπειρία και ενδεχομένως να μην χαμπαριάζει και ολας...
Εδω πέρα ο Κολλινς, μεσα στην ολη αμπαλοσύνη του, και έδειχνε να μην μασάει... Αν ηξερε μπασκετ, θα ηταν χθες ο παιχτης κλειδί ο Κολλινς

O οποιος Κολινς πιστευω αμυντικα θα προσφερει και εκανε καλο α ημιχρονο.Ενα πικ καναμε και αυτο απο τα χερια του.Νομιζω για τα αμυντικα καθηκοντα ειναι καλος.Σκληρος παιχτης που δεν χαμπαριαζει απο εξεδρες.Τωρα για τον Μουν εγω πιστευω οτι θα τον ειχε παρει ο γενικος ρυθμος της ομαδας.Αν επρεπε να μπει επρεπε στο β δεκαλεπτο που ημασταν μπροστα οταν μπηκε και ο Κολινς.Εκει αν εβγαζε 2-3 αμυνες η ομαδα ισως να ηταν διαφορετικο το σκορ.Εφοσον δεν μπηκε στο α μερος δεν θα εμπαινε με τιποτα μετα.

Προσωπικά ικανοποιήθηκα με την παρουσία του Καββαδα. Εχει πολύ δρόμο μπροστά του αλλά ειναι παλικαράς, σπρώχνει, μάχεται, δεν μάσησε στο ΟΑΚΑ, και αν δουλέψει αυτος για την ομάδα και η ομάδα για αυτόν, έχει θέση στην ομάδα.

Αυτή τη στιγμή όπως ήρθαν τα πράγματα μπορούμε να ανακάμψουμε μόνο δίνοντας εξαρχής τεράστια έμφαση στην άμυνα μας. Αν Μουν, Κόλινς, Πετγουει αποδειχθούν καλοί αμυντικά η ομάδα μπορεί να αναζωογονηθεί. Αν μπούμε αποφασισμένοι να πεθάνουμε στο παρκέ θα τα καθαρίσουμε όλα τα επόμενα ματς στη euroleague μέχρι το επόμενο με τον ΠΑΟ, όπου πιστεύω θα εμφανιστούμε βελτιωμένοι και θα έχουν αλλάξει κάπως οι ισορροπίες. Το και καλά επιθετικό μπάσκετ αφήνοντας την άμυνα σε τριτοδεύτερη μοίρα είναι αστείο για τα ρόστερ των ελληνικών ομάδων. Για να παίξεις τέτοιο μπάσκετ πρέπει να χεις 4-5 παίκτες των 15 πόντων ανά αγώνα τη σεζόν.

Ωραιος ο Καββαδας.Βεβαια μπηκε δυνατα και οπως ηταν φυσικο ο Τιμοθεος σφυριξε ολες τις επαφες του αλλα εμεινα ευχαριστημενος με το σθενος που μπηκε.Κυνηγουσε καθε φαση.Εχει να προσφερει κυριως αμυντικα πολλα.


Με αυτο το μπασκετ ομως πηρες οτι πηρες στην Ευρωπη κυριως την δευτερη σεζον και με αυτο πορευεσαι στην Ευρωπη φετος με πολυ καλα αποτελεσματα πλην τις 2 ηττες που καναμε μεχρι στιγμης.Το ροστερ δεν εχει να ζηλεψει κατι απο τις υπολοιπες ομαδες στην Ευρωπη.Οτι πρεπει να ανεβουμε αμυντικα ομως πρεπει ακομα περισσοτερο.Με την Μπαρτσελονα και χτες ηταν η αρχη.Φτιαξαμε την αμυνα και χανουμε πλεον τα σουτ.Που θα παει θα βρουμε μια μεση κατασταση και μια ισορροπια!

Κάνεις λάθος φίλε. Τα 2 Ευρωπαικά τα πήρα λόγω της άμυνας, με εξαίρεση τον αγώνα με τη Ρεάλ που ότι βαρούσαμε πήγαινε μέσα. όλες οι ανατροπές γίνονταν με το σφύξιμο της άμυνας. Ανέκαθεν όταν παραμελούσαμε την άμυνα μέναμε αρκετά πίσω και κυνηγούσαμε το σκορ.

Καλα και η Ρεαλ οτι σουταρε σχεδον πηγαινε μεσα (κατι τραβηγμενα σουτ απο Ρουντι ειδικα στο α μερος).Γενικα στο μεγαλυτερο μερος της σεζον ειδαμε (ειδικα μετα τον Φλεβαρη) καλο μπασκετ και φουλ ενεργεια στην αμυνα.Ακριβως αυτο ψαχνει η ομαδα και την στιγμη αυτη.Και νομιζω ως προς το αμυντικο κομματι κατι ξεκιναει και φτιαχνει.Δεν ξερω αν υπαρχει χρονοδιαγραμμα μιας και αιματολογικες εξετασεις γινονται συχνα στην ομαδα με σκοπο το φορμαρισμα οταν πρεπει ομως ειναι φυσικο η ομαδα αμυντικα να μην εχει κανει ακομα τα μεγαλα της ματς.Ελπιζω την Παρασκευη να παιξουμε και αμυνα και να κερδισουμε.

Κ εγω το ιδιο. Αν του περναγαν κ την μπαλα θα προκαλουσε κ φθορα στους απεναντι

Και περισι περιπου τετοια εποχη, η ομαδα επαιζε το ιδιο σιχαμενο μπασκετ.
ΚΑΤΑΧΡΗΣΗ SPLIT OUT !!!!! Αν ειναι δυνατον, να εχεις τη μπαλα στο ζωγραφιστο με το σεντερ σου κατω απο το καλαθι με ατομικη αμυνα και να βγαζεις τη μπαλα για τριποντο.
Με το τριποντο ζεις ή πεθαινεις.
Εαν εμπαιναν τα τριpoντα και κερδιζε η ομαδα και παλι δεν θα ημουν ευχαριστημενος. Αυτο το παιχνιδι δεν βλεπεται.
Γυρω γυρω ολοι, χωρις ζωγραφιστο, ειναι φαι χωρις αλατι.

Για να ειμαστε δικαιοι και περισι μετα απο μια αντιστοιχη σιχαμενη περιοδο, ασχημου μπασκετ, η ομαδα ηταν ονειρο.
Μακαρι να δουμε και φετος το ιδιο εργο.

Οπως λεει ο airg (συμφωνω με το ποστ απολυτα) να προσθεσω ποιος ο λογος που δεν πηρε περισσοτερες ασιστ ο Ντανστον να την καρφωσει.Εγω ξερω οτι επαιξε 2 ματς στο γηπεδο αυτο και εκανε 8 καρφωματα.Ολες τις φασεις σχεδον ετσι τις εβγαλε.Εκανε σε 18 λεπτα 3 κλεψιματα και ειχε 8 ριμπαουντ και εκανε πολυ καλη αμυνα στον Λασμε και ομως αντι να παιξουμε απο κατω το τριποντο πηγε συννεφο.Αυτο εγινε και στα 2 ματς οπου ηταν σε καλη μερα ομως δεν τον ¨ταισαν¨ οπως επρεπε.Οπως καλο ματς εκανε και ο Πριντεζης στο ζωγραφιστο.

Εκει ειναι η ενσταση για μενα.Συν του ματς στο Σεφ που Λασμε Γκιστ μεινανε στους 2 ποντους.Αφου στο παρκε τους εξολοθρευεις και τους 2 πρεπει να τους χτυπησεις εκει μεχρι τελους.

Στην άμυνα μας πλέον μόνο να βελτιωνόμαστε μπορούμε. Στα προηγούμενα παιχνίδια χτυπήσαμε πάτο, το απόλυτο μηδέν. Οπότε τώρα ακολουθεί η αφύπνιση και βελτίωση. Με τον ΠΑΟ παίξαμε καλά αμυντικά τους αφήσαμε στους 58 πόντους. Θέλω να πιστεύω ότι Πετγουει,Μουν και Κόλινς θα μας ανεβάσουν σημαντικά σε αυτό τον τομέα. Όπως είπα αν μπούμε αποφασισμένοι να πεθάνουμε στο γήπεδο τα επόμενα ματς θα τα πάρουμε. Εγώ πιο πολύ πλέον θέλω να δω εναλλακτικό τρόπο παιχνιδιού επιθετικά.

Συμφωνω.Νομιζω οτι οταν επιστρεψει ο Πετγουει θα ανεβει αμυντικα η ομαδα πολυ παραπανω.Πιστευω οτι πλεον με αυτο το προγραμμα μονο καλυτερα θα πανε τα πραγματα.Δεν θελω τωρα που ειμαστε δευτεροι στην α1 να δω ξανα τιποτα 30 λεπτα απο τους πενταδατους γιατι θα ειναι τραγικο.Ας παρει χρονο και ο Παπαπετρου και ο Μουν και ο Κολινς και ο Κατσιβελης και ο Καββαδας ακομα και ο Μπεγκιτς στα εγχωρια ματς για να βρουν οι 2 πρωτοι ρυθμο και να επελθει ηρεμια και ισορροπια στην ομαδα.

Μέχρι που θα βελιτωθούμε είναι το θέμα. Πάντως άμυνα του 12 και του 13, δεν έχει φέτος, μας τελείωσε. Όσο τραβήξει η περιφέρεια. (για τις υπερβάσεις που ακολουθούν στην EL μιλάω, όχι για τον Παο)

Δεν θέλω να φανώ ως ο ξενέρωτος της παρέας, αλλά τι ειναι αυτό που σας κάνει αισιόδοξους;
Για την ώρα πάντως δεν υπάρχουν σημάδια ανάκαμψης...

Τουλάχιστον να το παλέβουμε να μην παίζουμε άμυνα κολεγιακού επιπέδου. Εγώ πάντως θα ήθελα να δω ένα σχήμα με Μουν,Πετγουει,Ντάνστον. Δεν ξέρω γιατί αλλά έχω προαίσθημα ότι μπορεί να προσφέρει πολλά πράγματα αμυντικά αν δουλευτεί. Εκτός αν ο Μουν είναι παλαίμαχος πλέον και ο Πετγουει σακάτης.

Δεν το ειδα το χθεσινο παιχνιδι.Ειδα μονο τα highlights.Θεωρω οτι τα πραγματα ειναι πολυ πιο απλα αποσο τα αναλυουν καποιοι δημοσιογραφοι της πλακας.Η ομαδα ειχε ενα ροστερ ελλιπες,τραυματιστηκαν και δυο παικτες βασικοι και μας πηρε και μας σηκωσε.Ελπιζω να επιστρεψει ο Πετγουει τουλαχιστον γρηγορα.

Για Μπαρτζωκα εχω να πω οτι πρεπει να θυμηθει τι καταληξη ειχε ενα μεγαλο ενα τεραστιο ονομα για το ελληνικο μπασκετ ο Γιαννακης οταν ψυχολογικα το εριξε σε Μαρθα Βουρτση ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΔΙΚΙΟ ΟΤΑΝ ΕΙΧΕ..Ας το σκεφτει λοιπον αυτο και ας κανει οτι εκεινος δεν εκανε για να μην εχει την ιδια μοιρα.Εχει παρει Ευρωλιγκα και καθεται και ξεκατινιαζεται με τον Σχοινα..