Φίλε μου η λογική για τους 30+ της ομοσπονδίας και των παικτών για τους κοινοτικούς είναι ίδια.Και σύ αναφέρεσαι στην εξέλιξη των Ελλήνων(προφανώς μικρών) και εκείνοι στην εξέλιξη των νεαρών.Δεν μπορεί να είσαι κατά του ενός μέτρου και υπερ του άλλου.

Συμφωνω οτι ειναι η ιδια.Οποτε λεω εγω,αν δεν αγωνιστουν κοινοτικοι στην Α2 δεν χρειαζετε το μετρο για τους 30+

Μισο λεπτο να ξεκαθαρισουμε 2 πραγματα.Οσον αφορα τα χρηματα και τις απαιτησεις καθε αθλητη ειναι δικη του δουλεια και προσπαθει να παρει οσα πιο πολλα μπορει και διαφωνω μαζι σου οτι ζηταει στην Αθηνα 10 δραχμες και στην επαρχια 20.Αν εχεις προσωπικη εμπειρια διαφορετικη ειναι αλλο θεμα παντως εγω δεν το κανω.Το θεμα ειναι οτι ομαδες προτιμουν ξενους αμφιβολου ποιοτητας και αξιας και τους πληρωνουν ΠΟΛΥ περρισοτερο απο Ελληνες,και στο τελος χτυπανε το κεφαλι τους στον τοιχο.Εχω δικιο ή αδικο?Μαλλον δικιο.Γιατι το κανουν ειναι δικη τους δουλεια και δεν με απασχολει.Και να με συγχωρεις αλλα μην βαζεις τον Λουις στο ιδιο επιπεδο με τους ξενους της ομαδας σου.Μην τρελαθουμε,τους εχω παιξει,τους ξερω,δεν θελω να μιλαω ασχημα για αθλητες Ελληνες ή μη.Και θα μου επιτρεψεις να ξερω λιγο μεν,αλλα καλυτερα απο σενα.οσο για την απαντηση για Ισπανια και Ιταλια φιλε μου,εχεις παει και εχεις δει αγωνες Α2 εκει και ξερεις?ή απλα το λες για να το λες?αν εχεις δει τοτε θελω να μου πεις το επιπεδο των Ισπανων και Ιταλων αθλητων τις Α2 ποιο ειναι?Ετσι μπορουμε να μιλαμε,δεν συμφωνεις?Τωρα αν πεινανε οι αθλητες μιλας σε εναν αθλητη που εχει κανει σε ομαδες,θα μου επιτρεψεις να μην τις αναφερω,που εδωσαν 2-3 μισθους ολη την χρονια,οποτε αστο ποναει!!!! και εχει συμβει σε ολους μας.Δηλαδη με αλλα λογια το φαινομενο της ξενομανιας που επικρατει στην Ελλαδα δεν εχει εφαρμογη στο μπασκετ της Α2 μονο?ή μηπως δεν υπαρχει ξενομανια.Και τωρα μια ερωτηση απο μενα που περιμενω απαντηση απ'ολους τους φιλους,οι ομαδες που ανεβηκαν φετος,ειχαν πρωταγωνιστες Ελληνες ή ξενους?Εγω μια ανοδο που ειχα στη Α1(ασε που η ομαδα δεν επαιξε ποτε) δεν ειχαμε ξενο,σε αντιθεση με αλλες ομαδες τοτε που ειχαν και πολλους μαλιστα.Ως αθλητης και ως ανθρωπος κοιταω το καλυτερο παντα.

Το θεμα δεν ειναι μονο το ροστερ των ομαδων. Το βασικο μελημα των ομαδων και της ΕΟΚ πρεπει να ειναι η ποιοτητα του πρωταθληματος. Κακα τα ψεμματα φετος την διαφορα στο πρωταθλημα δεν την εκαναν οι παικτες . Το πρωταθλημα δεν κριθηκε μες στο γηπεδο ουτε στην κορυφη ουτε και στην ουρα. Εχω αρχισει να πιστευω οτι οι καλυτερες μεταγραφες ειναι συνηθως εκτος γηπεδων. Μελημα ολων λοιπον ειναι ενα πιο ποιοτικο και πιο καθαρο πρωταθλημα. Καλο ειναι βεβαια επιτελους να παιξουν τα νεαρα παιδια των ομαδων. Γιατι καταντα αηδια στην Ισπανια ο Ρουμπιο στα 18 να ειναι βασικος σε Εθνικη και στην ομαδα του και στην Ελλαδα τα αντιστοιχα ταλεντα να κοιτουν τα παιχνιδια μεταξυ παγκου και εξεδρας.

φιλε μου αυτην την στιγμη κανεις κατι πολυ καλο.Εχεις σκεψεις και προτασεις.Μονο ετσι θα βρεθει λυση.Ολοι λετε οτι καλοι Ελληνες αθλητες δυσκολα φευγουν απο ομαδες του κεντρου και πανε στην επαρχεια.Πρωφανος εχετε εμπειρια στο θεμα αυτο και το δεχομαι.Με δεδομενο ομως οτι οι υπαρχουν παρα πολλοι καλοι παιχτες απο την επαρχεια και δεν αγωνιζονται στις πολεις τους δεν ειναι και αυτο ενα φαινομενο?αν τους ειχε η καθε πολη αυτους μηπως δεν χρειαζονταν οι κοινοτικοι?(και φυσικα το μετρο 30+ δν θα μπορουσε να εφαρμοστει).σιγουρα φταιμε και εμεις οι παιχτες αλλα και οι ομαδες μηπως εχουν και αυτες ευθυνη?ας το ψαξουμε λιγο,τι λετε?Κα θα μου επιτρεψεις σε αυτο το σημεια να πω κατι στον φιλο μου απο την Δραμα,οτι υπαρχει Δραμινος ψηλος που αγωνιζετε σε αλλη επαρχειακη πολη,πολυ καλυτερος(αγωνιστικα μιλαω παντα) και απο τους 2 ξενους σας(του ΚΑΟΔ),ετσι δεν ειναι?οσο για πατρινους καλους παιχτες δοξα τον Θεο εχετε και με το παραπανω.Θα σας παρακαλεσω μονο να μην μιλαμε με ονοματα,γιατι οπως εξηγησα ειμαι αθλητης και μελος του ΠΣΑΚ και δεν κανει....


ΜΑΖΙ ΣΟΥ αλλα θα μου επιτρεψεις μια παρατηρηση.Ο καλυτερος play maker και ο καλυτερος center φετος ανεβασαν τις ομαδες του(ισως οι πιο βασικες θεσεις στο μπασκετ).οποτε εχουν και οι αθλητες ενα μικρο μεριδιο της επιτυχιας,εεεεεεε?????χαχαχαχ χιουμορ κανω φιλε μου

Tο Περισστέρι και ο Ηλυσιακός είχαν ξένους η Δάφνη όχι.Ο Τζάμπερ στο Αιγάλεω είχε πάει με 40000 και το Αιγάλεω είχε παραμείνει και έβγαλε και χρήματα.Αυτά είναι δευτερεύοντα όμως προσωπικά δεν με ενδιαφέρουν τα συντεχνιακά,αλλά η πρόοδος του αθλήματος.Λέγοντας συντεχνιακά δεν εννοώ μόνο τους παίκτες.

Ειχαν ξενους αλλα οι Ελληνες ηταν τα πρωτα βιολια!!!Τωρα για το Αιγαλεω συγχωρεσε με αλλα ξερω περρισοτερα σχεδον απ'ολους εδω μεσα.Αν πιστευα οτι δεν σε ενδιαφερει η προοδος του αθληματος και οι αθλητες δεν θα μιλουσα καν σε αυτην την κουβεντα

Ελπιζω να ξυπνησουν καποια μερα και οι Ελληνικες ομαδες. Ο Γκουαρντιολα ειναι Καταλανος γεννημα θρεμμα της Μπαρτσα και οι μισοι παικτες ειναι γηγενεις. Στην δε Μαντσεστερ ο κοουτς ειναι 20 χρονια στον παγκο , εχει 8 γηγενεις παικτες και ενα κορμο 15 παικτων εδω και πολλα χρονια. Ετσι χτιζονται παληκαρια οι ομαδες . Χρειαζεται το χρημα αλλα χρειαζεται και το μυαλο. Οσον αφορα τον τροπο που παιζει η Μπαρτσα , μου θυμιζει την ομαδα που ειχε φτιαξει ο ιπταμενος Ολλανδος πριν χρονια με Στοιτσκοφ και Ρομαριο και που μελος της ηταν ο Πεπ Γκουαρντιολα.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- -
Πολυ ωραιος αγωνας.Μετα το 10 η Μαντσεστερ κατερευσε αλλα ειδαμε ωραιο ποδοσφαιρο.Υπεροχα και τα δυο γκολ.Ο κορμος της Μπαρτσελονα απο πολλους παικτες των ακαδημιων.Απο αυτες ερχεται και ο Πεπ.Οι σημαντικοτεροι ειναι:
α)Βαλντες
β)Πουγιολ
γ)Τσαβι
δ)Ινιεστα
ε)Μεσι
στ)Μπογιαν
Ο τερματοφυλακας,ο αρχηγος,οι δυο μοχλοι,το αστερι και το νεο αστερι.Υπαρχουν βεβαια και αλλοι οπως οι Πεδρο,Σαντσες και Μπουσκετς.
Ειναι η καλυτερη ομαδα του κοσμου και δεν το αμφισβητει κανεις.Και του χρονου!

--------------------

Oι μισοι παίχτες είναι γηγενείς,γιατι η Μπαρτσελόνα έχει δώσει τεράστιο βάρος στην παραγωγή παιχτων...
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Τρία δημσιεύματα από το τόπικ άλλα αθλήματα για το χθεσινό παιχνίδι προς προβληματισμό.

Προσπαθουσα να ψυχολογησω την αποφαση της ΕΟΚ αλλα πραγματικα δεν μπορω.Σιγουρα ειχε δυο στοχους.Αφενος να παιζουν περισσοτερο τα ταλεντα και αφετερου να σταματησει το φαινομενο που μια ομαδα παιρνει και παιρνει μισθοφορους σπαταλωντας χρηματα χωρις το παραμικρο οφελος.Απο την αλλη ομως δεν μπορω να φανταστω τι αποτελεσματα θα εχει κατι τετοιο.Πολλοι παικτες θα μεινουν χωρις ομαδα.Αλλοι τοσοι θα αναγκαστουν να μεινουν στην ιδια ομαδα απο την οποια ενδεχομενως ειχαν απογοητευτει επειδη ακριβως αυτη θα ειναι η μοναδικη λυση.Επισης αν σημερα ο καθε κουτουρου παραγοντας δεν πληρωνε ουτε τα μισα απο αυτα που εταζε φανταστειτε τι εχει να γινει τωρα...Ειδικα οταν θα ξερει οτι θα δυσκολευεται ο παικτης να βρει ομαδα.
Η ΕΟΚ θα επρεπε να βρει μια πραγματικη λυση ετσι ωστε τα ταλεντα να μην χανονται.Μια λυση που και τους μικρους θα εξυπηρετουσε αλλα και τους μεγαλους δεν θα μειωνε.Αντι αυτου τι κανει?Αντι να ενισχυσει την παραγωγικη διαδικασια να βελτιωσει τα πρωταθληματα νεαρων ηλικιων απλα απαγορευει ουσιαστικα τις μετακινησεις των 30αρηδων.Πολυ φοβαμαι οτι ετσι και το επιπεδο των πρωταθληματων θα πεσει και αλλο.Το χασμα μας με την Ισπανια και την Ιταλια θα μεγαλωσει και αλλο(εκει η αντιστοιχη β και γ εθνικη ειναι φοβερες κατηγοριες,βοηθωντας παραλληλα τους νεαρους βλεπε Παππας).Επισης θα μεγαλωσει το χασμα αναμεσα σε Α2 και Β εθνικη.
Ανησυχητικο ειναι οτι στις ερασιτεχνικες κατηγοριες,στα τοπικα και ειδικα στην επαρχια πολλοι παικτες θα αντιμετωπισουν προβληματα να βρουν ομαδες.Επισης δεν μπορω να καταλαβω με ποιο σκεπτικο το ορια μπηκε στα 30 χρονια.Χωρια που θα επρεπε να ειναι διαφορετικη η αποφαση(απαγορευεται μια ομαδα να παρει πανω απο 9 παικτες και 4 πανω απο 30 για παραδειγμα) τα 30 για πολλους αθλητες ειναι η καλυτερη ηλικια.Ειδικα αν αναλογιστουμε οτι στα ερασιτεχνικα πρωταθληματα ετσι και αλλιως τα φυσικα προσοντα ειναι περιορισμενα η πτωση που παρατηρειται σε αθλητικα προσοντα μετα τα 30 ελαχιστα θα επηρεασει τους αθλητες.
Α,για να μην το ξεχασω θεωρω αστοχο το παραδειγμα πιο πανω που συγκρινε τα δικα μας ταλεντα με τον Ρουμπιο.ο Ρουμπιο ειναι ενας την δεκαετια,οι δικοι μας ειναι μεν καλοι αλλα οχι και ετσι.

Καταρχας για το Δραμινο ψηλο που ειπες....εκτως του οτι εχω τουλαχιστον 2 χρονια να τον δω να παιζει γιατι φετος εφαγε εκτος αποστολης και περσι που επαιξε Α2 εγω εβλεπα Β...περα απο αυτο εχω αμφιβολιες για το ποσο καλυτερος ειναι απο τον Καρτελο.Περα απο αυτο ομως απλα να σου πω οτι του εγινε προταση πολυ πριν ερθει και ο Καρτελο και ο Ζουπιτς αλλα ηθελε να συνεχισει στα Τρικαλα.Δεν ειναι δικο μας προβλημα λοιπον αυτο.Αυτο με τα χρηματα εσυ δε το κανεις γιατι εσυ εισαι απο τη Β.Ελλαδα ρε φιλε.Δεν μιλησα για ΟΛΟΥΣ τους παικτες.Αλλα να σου κανει προταση μια ομαδα της Θεσσαλονικης και να σου κανει και ο ΟΦΗ και να σε δω...στο ξαναλεω καλα θα κανεις να ζητας στο καθενα οσα λεφτα θελεις..αλλα καλα θα κανει και η καθε ομαδα οταν αποφασιζει να δωσει τα λεφτα οπου αυτη θελει.Προσωπικη εμπειρια απο Α2 Ιταλιας και Ισπανιας δεν εχω.Γνωριζω ομως προσωπικα 2 παικτες που εχουν παιξει στην Α2 Ιταλιας και ξερω εντυπωσεις απο πρωτο χερι.Εσυ τι λες;Οτι εχουμε καλυτερο πρωταθλημα στην Α2 απο αυτους;Εδω δε φτανουμε (κυριως την Ισπανια) σε συγκριση στην Α1 και θα τη φτασουμε στην Α2;Συνεχιζεις ομως να μη μου απαντας ευθεως.Ειμαστε πιο εξυπνοι δηλαδη τωρα απο αυτους που κανουμε αυτο το μετρο;Οσο για τις ομαδες που ανεβηκαν ανεβηκε το Περιστερι που εχει το Λουις (μπορει να χεις δικιο για το Λουις εγω τον ειδα μονο σε ενα παιχνιδι και ειχε βγαλει ματια και γενικα ακουω καλα πραγματα απ ολους,παρολα αυτα ρωτας αν ειχε ξενους) και ο Ηλυσιακος που δε χρειαζεται να κατσω να σου κανω εγω αναλυση περι Ηλυσιακου.Το συγκεκριμενο ροστερ μονο ο Ηλυσιακος θα μπορουσε να το στησει και το γιατι το ξερεις πολυ καλα.Ασε που μιλαμε για ομαδες της Αθηνας και απο την αρχη της κουβεντας μας σου ειπα οτι με το μετρο αυτο αμεσα θιγωμενες ειναι οι ομαδες της περιφερειας.Επειδη νομιζω οτι εχεις μπερδευτει και εχεις παρεξηγησει να σου ξαναξεκαθαρισω οτι δεν κανω αυτη τη στιγμη συγκριση των ξενων με τους Ελληνες.Ξενους για αλλο λογο φερνουν οι ομαδες και δε θελεις να τον καταλαβεις.Οταν ο Ελληνας ζηταει περισσοτερα χρηματα απο το ξενο για να ερθει να σου κανει την ιδια δουλεια επομενο δεν ειναι να παρεις τον ξενο;Και σου ανελυσα το γιατι ο ξενος ζηταει λιγοτερα χρηματα.Και δε γινεται μονο στο μπασκετ αυτο.Γιατι τα νταμαρια και τα χωραφια εχουν γεμισει Αλβανους; (δεν το λεω ρατσιστικα αμα δεν ηταν κια υτοι να δουμε τι θα καναμε) Οι Αλβανοι το κανουν με πολυ λιγοτερα χρηματα.Και για ποια ξενομανια μιλαμε ρε φιλε;2 κοινοτικους επιτρεποταν να χεις ολους κι ολους και δεν τους ειχαν ΟΛΕΣ οι ομαδες και δεν τους ειχαν και καθε σεζον.Τα περι αμφιβολου αξιας δεν ισχυουν μονο για τους κοινοτικους φιλε μου.Λιγα παλτα Ελληνες εχουν περασει απο τις ομαδες;Ολοι επιλογες του προπονητη ειναι.Το αν ειναι ασχετος η οχι ειναι δικο του προβλημα.Οσο για το αν πεινατε σου το τονισα...ειπα οτι τα συμβολαια που εχουν οι περισσοτεροι οταν τηρουνται μεχρι τελους ειναι πολυ καλυτερα απο πολλους συμπολιτες μας.Το αν δε τα πληρωνουν δε θα το διορθωσει αυτο το μετρο..που επιμενω οτι αυτο το μετρο εγινε για να ζητουν περισσοτερα οι Ελληνες παικτες.Εμμεσος εκβιασμος ειναι.

ΥΓ.Μην αποφευγεις την ερωτηση:Ο ΠΣΑΚ δε ζηταγε full επαγγελματικη Α2;Τωρα αμα τα σωματεια αποφασισουν να μην ειναι ουτε ΤΑΚ αυτα θα φταινε;Γιατι αμα μου πεις οτι αυτο το μετρο βαζει την Α2 πιο κοντα στον επαγγελματισμο θα γελανε και οι πετρες.

Αν δεν κανω λαθος ο ΠΣΑΚ ειναι ο πρωτος που ζηταει μεγαλυτερες επιχορηγησεις για τις ομαδες.Επισης επειδη ειναι το πρωταθλημα της Α2 επαγγελματικο(δουλεια του ΠΣΑΚ και αυτο) οι ομαδες περνουν τοσα πολλα χρηματα απο το κρατος.Επισης αλλη μια φορα,ο ΠΣΑΚ ειναι ο μονος που μπορει,και το κανει,οι ομαδες να περνουν ολο και περρισοτερα χρηματα.κανω λαθος?οποτε ασε τον ΠΣΑΚ να κανει την δουλεια του και αναψε και κανενα κερι,γιατι ειδες περυσι τι λεφτα πηρες στην Β' Εθνικη.Και ολα τα χρωστατε στον ΠΣΑΚ που κραζεις τωρα.Μην εισαι αχαριστος φιλε μου.Σε παρακαλω αν πας Ισπανια ή Ιταλια ποτε σου πες μας τι ειδες,αλλα μεχρι τοτε αστο.Ειμαι πραγματιστης φιλε μου,αν δεν δω δεν ξερω τιποτε.Οσο για τους αθλητες που αναφεραμε,κακως ισως,ο Δραμινος ψηλος ειναι πολυ ανωτερος απο τον Καρτελο.Τωρα το γιατι δεν παιζει στον ΚΑΟΔ ειναι δικο σας θεμα,και δεν με αφορα ποσο παιρνει ο ενας και ποσο ο αλλος.Τωρα για την ξενομανια των Ελληνων μην το συζητησουμε αλλο γιατι αν δεν το δεχεσαι,το δεχετε ολη η υπολοιπη χωρα!!! Δηλαδη 1 ερωτηση.εστω 1 θετικο στοιχειο δεν υπαρχει στο μετρο των κοινοτικων?Απο μπασκετ ξερεις,το καταλαβαινω,και εισαι πολυ αρνητικος σε αυτο,γιατι?

Ο ΠΣΑΚ ζηταει επιχορηγησεις γιατι σε πολλες ομαδες οι παικτες τις επιχορηγησεις περιμενουν για να δουν τι χρωμα εχουν τα λεφτα! Δε το κανει για τη ψυχη της μανας του.Επισης αυτη τη στιγμη το πρωταθλημα δεν ειναι πληρως επαγγελματικο (ΤΑΚ ειναι ελληνικη εφευρεση).Αν δεν κανω λαθος ο ΠΣΑΚ ζητουσε ολες οι ομαδες της Α2 να γινουν ΚΑΕ.Οι ΚΑΕ ομως φιλε μου δεν περνουν επιχορηγηση.Γι αυτο φετος η Ολυμπιαδα που ειναι η μοναδικη ΚΑΕ της Α2 εκανε την περιφημη δηλωση οτι δεν εχει καμια απαιτηση απο την πολιτεια.Οποτε η δε στα ειπανε καλα η και ο ΠΣΑΚ δε ξερει τι του γινεται γιατι τωρα η ομοσπονδια απλα χρωσταει τις επιχορηγησεις,αν οι ομαδες γινουν ΚΑΕ τοτε δε θα δικαιουνται καν επιχορηγηση.Αφου εισαι πραγματιστης πως στηριζεις την αποφαση για τους κοινοτικους και καταδικαζεις την αποφαση για τους 30+;Αφου δεν εγιναν ακομα και δεν ειδες τα αποτελεσματα.Εγω δεν ειμαι πραγματιστης.Ειμαι λογικος.Αν συγκριτικα με αυτα τα πρωταθληματα πασχουμε σε επιπεδο Α1 τοτε πως γινεται να μη πασχουμε σε επιπεδο Α2;Και σου ξαναλεω οτι γνωριζω προσωπικα 2 παικτες που περασαν απο Α2 Ιταλιας.Τι λογο θα ειχαν να μου πουν ψευτικες εντυπωσεις;Αλλωστε οταν μου τα λεγαν δεν εννοιοσα καμια εκπληξη.Ετσι το περιμενα να ειναι.Το γιατι ειμαι αρνητικος νομιζω ειναι εμφανεστατο.Η ομαδα μου ειναι αναμεσα στις αμεσα θυγομενες.Κι αφου δεχεσαι μονο πραγματα που τα χουμε δει,εγω λοιπον γνωριζω πολυ καλα οτι για να φερω ενα παικτη εδω πρεπει να σκασω περισσοτερα απο τον Ηρακλη η απο τη Νηαρ.Αυτο ειναι γεγονος και το γνωριζουν ολοι.Και δε νομιζω αυτο το προβλημα να απασχολει μονο τον ΚΑΟΔ.Εκτος και αν απ ολες τις επαρχειακες ομαδες μονο στον ΚΑΟΔ δυσκολευονται να ερθουν και γι αυτο ζητουν περισσοτερα.Και σε ξαναρωταω.Αφου με οσα λες για τον ΠΣΑΚ βγαινει το συμπερασμα οτι ειναι υπερμαχος των επαγγελματικων "προδιαγραφων και συνθηκων" πως ειναι δυνατον να προωθει ενα τετοιο κανονισμο;Εγω ξερω οτι στον επαγγελματισμο (αρα μιλαμε για ατομα που ριχνουν χρηματα) υπαρχει ελευθερη αγορα και ελευθερια επιλογων.Και με αυτη τη λογικη μονο το ΝΒΑ λειτουργει που δε βαζει κανενα περιορισμο στους ξενους των ομαδων.Δηλαδη φαντασου να εχεις εσυ ενα μαγαζι και να ερθω εγω να σου πω ποιους θα προσλαμβανεις.Ειναι επαγγελματικο αυτο;Θα μπορουσαν καλιστα να λειτουργησουν και οι 2 κανονισμοι (αποκλεισμος κοινοτικων,αποκλεισμος 30+) σε αλλη βαση.Θα μπορουσε να θεσπιστει ενα χρηματικο μπονους σε ομαδες που δε θα εχουν κοινοτικους και σε ομαδες που θα κρατανε μονο εναν 30+.Ετσι ειναι στην ευχερια των ομαδων.Αυτο γινεται και στην πραγματικη αγορα.Για παραδειγμα οι επιχειρησεις παιρνουν επιχορηγηση οταν προσλαμβανουν νεα ατομα η ατομα μεσω του ΟΑΕΔ κλπ.Αλλα ξερεις γιατι δε γινεται σε αυτη τη βαση ολο το θεμα;Γιατι ολη η ιστορια για λεφτα γινεται και οχι για το αθλημα.Εκτως κι αν ειναι τοσο στενομυαλοι στον ΠΣΑΚ και εγω απο το πουθενα μπορω να τους βρω λυση.Για τον Χαρισμιδη σου εξηγησα οτι του καναμε προταση πολυ πριν εμφανιστει ο Καρτελο...δεν ειμαστε βλακες οπως και σε καμια ομαδα.Ο Χαρισμιδης θα ηταν οικονομικοτερη λυση (ουτε μεταφορικα,ουτε σπιτια,ουτε φαγητα) εφοσον δεν εκατσε γιατι να βολευτουμε με το ζορι με κατι αλλο ενδεχομενως ακριβοτερο;Και με τον Κακαρουδη ειχαμε επαφη πριν κλεισουμε τον Καρτελο αλλα απ οτι ξερω ζητησε πολλα χρηματα.Ο Καρτελο κατα τη προσωπικη μου αποψη ειναι μεσα στους 2-3 καλυτερους ψηλους της φετινης Α2.Τον θεωρω κορυφαιο μαζι με τον Κουτρουλια.Αρα πολυ καλα καναμε και τον πηραμε και με λιγοτερα χρηματα απο τον Κακαρουδη.Ασε που δεν ειναι η Ελλαδα η μονη χωρα που ερχονται ξενοι παικτες.Στελνει και η Ελλαδα παικτες εξω.Ο Κιτσουλης περσι στα Σκοπια επαιζε.Ο Καραβολας πηγε στο Λιβανο (!!!!!!!!!!!!!!!) κι εχει αλλους τοσους.Αλλα να απαγορεουν τους κοινοτικους σε αλλη χωρα δε το εχω ακουσει.Τωρα αν το κανουν σε τιποτα Λευκορωσιες και Ουκρανιες και Τσεχοσλοβακιες και δε το γνωριζω αλλα δε θα συγκρινω το επιπεδο της Ελλαδας με αυτους.

αν δεν υπηρχε ο ΠΣΑΚ δεν θα υπηρχε επαγγελματικο μπασκετ σημερα,αν δεν υπηρχε ο ΠΣΑΚ οι ομαδες δεν θα επερναν ουτε 1 ευρω απο το Ελληνικο δημοσιο.Να το θυμασαι,και ασε το κερι αναψε καμια λαμπαδα για τον ΠΣΑΚ και ασε τις Ισπανιες και Ιταλιες που ουτε εγω αλλα ουτε και εσυ δεν εχουμε ιδεα τι γινετε.Ας βρουμε τροπο να κανουμε τα πραγματα εδω καλυτερα και ολα τα αλλα ειναι ιστοριες για μικρα παιδια.Ο Χαρισμιδης και ο Κακαρουδης επισης θα ηταν πολυ καλυτερο διδυμο απο οποιο κοινοτικο διδυμο και να μου πεις και αυτο ειναι γεγονος.Παρε τον Μπατιστ τον παιχταρα στον ΚΑΟΔ και ασε τον Τοπουζη,τον Κακαρουδη και οποιον αλλον Ελληνα θες στη απ'εξω.Μπορεις να τον φερεις?αν ναι καλος αν οχι αλλα λογια να αγαπιομαστε.Και επειδη μιλησες για ΝΒΑ επειδη εγω ξερω και εσυ οχι(εκανα 3 χρονια σε κολλεγιο) υπαρχουν περιορισμοι στους ξενους που δεν φανταζεσε.αστο σου λεω καλυτερα να δουμε το ματσακι και απο αυριο να δουλεψουμε για το καλο του ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ,γαμω το κερατο μου,μπασκετ.Εμεις οι παιχτες θελουμε εσας τις ομαδες μαζι στο ιδιο στρατοπεδο,δεν το καταλαβαινεις?

Φερε μου λεφτα και θα παρω Κακαρουδη και Χαρισμιδη μαζι...ολα τα αλλα ειναι αερολογιες..κι αλλα λογια να αγαπιομαστε...

Oσο για το ΝΒΑ πολυ θελω να δω τον κανονισμο που περιοριζει τους ξενους.Οι Ραπτορς μαλλον σε αλλο πρωταθλημα παιζουν.

Επειδή ξέρω ορισμένα πράγματα, στο NBA δεν υπάρχει ο παραμικρός περιορισμός στην απόκτηση και στη συμμετοχή ξένων. Τώρα στα κολεγιακά πρωταθλήματα των ΗΠΑ δεν έχω ιδέα τι συμβαίνει, αλλά θα βασιστώ στην εμπειρία του thantop για τον περιορισμό των ξένων. Βέβαια δεν έχει νόημα να μιλάμε για τα πρωταθλήματα των ΗΠΑ γιατί εκεί ισχύουν άλλα οικονομικά, διοικητικά και αγωνιστικά καθεστώτα. Σχετικά με τα πρωταθλήματα Α2 Ισπανίας και Ιταλίας θα έλεγα ότι είναι 3 φορές πιο δυνατά από την ελληνική Α2 (το λέω με βάση 20 τουλάχιστον παίκτες που ξέρω ότι αγωνίζονται εκεί και θα έκαναν άνετα για ομάδες όπως ο Άρης, ο Πανελλήνιος και το Μαρούσι). Και εκεί έχω δει να υπάρχουν στις ομάδες έως και 4 ξένοι (2 Αμερικάνοι και 2 Κοινοτικοί). Άρα αποδεικνύεται ότι δεν παίζει ρόλο ο περιορισμός ή μη των ξένων και των κοινοτικών για τη βελτίωση της αξιοπιστίας και της ποιότητας ενός πρωταθλήματος. Πάντως είναι πολύ καλό παίκτες να εκφράζουν την άποψη τους γαι αυτά τα σοβαρά θέματα και ως προς αυτό θέλω να δώσω συγχαρητήρια στον thantop. Όμως η οπτική γωνία των φιλάθλων είναι εντελώς διαφορετική από την οπτική γωνία των εμπλεκόμενων και κατ'επέκταση, σαφώς πιο αντικειμενική. Εγώ προσωπικά θα πρότεινα να δίνονται από τις ομάδες στην ομοσπονδία ως εγγύηση 40.000-70.000€ για να διασφαλίζονται οι πληρωμές της μισθοδοσίας των παικτών και στο τέλος της σεζόν η ομοσπονδία να επιστρέφει όλα τα χρήματα στις απόλυτα συνεπείς ομάδες, ένα μέρος από αυτά στις λιγότερο συνεπείς, ενώ αντίθετα να τα παρακρατούν ως πρόστιμο στις ομάδες που αφήνουν συστηματικά απλήρωτους τους αθλητές τους. Παράλληλα, για την ανάπτυξη του μπάσκετ, να θεσπιστεί η υποχρεωτική παρουσία 4 αθλητών κάτω των 22 στις δωδεκάδες των ομάδων. Παράλληλα να μην ισχύσει ο παράλογος περιορισμός των τριαντάρηδων και να επιτρέπεται η συμμετοχή 1 ξένου και 2 κοινοτικών στην Α2. Τότε και οι επαρχιακές ομάδες όχι μόνο δεν θα αποδυναμωθούν, αλλά αντίθετα θα γίνουν και περισσότερο αγωνιστικές, ανεβάζοντας το επίπεδο και το ενδιαφέρον του πρωταθλήματος. Αυτά τα μέτρα θεωρώ ότι θα δώσουν την πραγματική λύση στα προβλήματα που υπάρχουν (και δεν είναι και λίγα) και όχι τα σπασμωδικά και ασυλλόγιστα μέτρα που σκοπεύουν να επιβάλουν, αποδυναμώνοντας αισθητά τις επαρχιακές ομάδες.

Ελα ρε αφου ειμαστε ασχετοι εμεις δε ξερουμε.Στο ΝΒΑ εχει περιορισμους ξενων.Οχι ρε σιγα μην εχει η Ιταλια και η Ισπανια καλυτερους παικτες στην Α2 και καλυτερο πρωταθλημα.Ε οκ κυριε.Εγω θα σου πω τους παικτες που ξερω προσωπικα και μου ειπαν τις εντυπωσεις τους απο την Ιταλια και αν εισαι τοσο γνωστης της Α1 οσο και του ΝΒΑ θα τους γνωριζεις.Ραιαν Λορθριτζ(Λαρισα,ΚΑΟΔ) Ντεγουειν Τζεφερσον (Μακεδονικος,Ολυμπιαδα).Ο Λορθριτζ ειχε παιξει για την Φαμπριανο στην Α2 ο Τζεφερσον δεν θυμαμαι.Αν εσενα σου φαινεται τυχαιο τετοιοι παικτες να παιζουν σε Α2 εγω παω πασσο.Α και μια ερωτηση.Εσυ κι ο Κακαρουδης ειστε οτι καλυτερο υπαρχει σε σεντερ μετα το Μπατιστ;Εγινεεεεεεε

χαχαχαχ ασε να τους παρω τηλ να δουμε τι μπορω να κανω!!!!!

καταρχην να σε ευχαριστησω φιλε απο την Πατρα και κατα 2ον θα σου πω κατι για τους ξενους στο ΝΒΑ που δεν φανταζεσε!!!!υπαρχει κανονισμος οτι αν μιλας καποια αλλη γλωσσα εκτος απο αγγλικα ειναι τεχνικη ποινη!!!!!και τετοιοι μικροι(αλλα υπατκτοι) κανονισμοι υπαρχουν παρα πολλοι.φαντασου να γινει εδω!!!!χαχαχαχαχ.οποτε το Forum ειναι μερος που αλλαζουμε αποψεις και μαθαινουμε και μ'αρεσει να μαθαινω τι γινετε σε Ισπανια και Ιταλια οπως εσυ και ο Δραμινος φιλος μας θελετε να συγκρινετε εμας,αλλα για την Αμερικη αφηστε να σας λεω εγω.κροςοβερ επειδη ξερω ακομα 2 κανονισμους που ισχυουν στο ΝΒΑ και προκαλουν σοκ!!!!Η αληθεια ειναι οτι στις χωρες που αναφερατε οι αντιστιχοι ΠΣΑΚ ειναι κρατος εν κρατοι.ετσι δεν ειναι?Αλλα για να μην λεμε πολλα λογια και γινομαστε γραφικοι,στειλτε μου π.μ. πειτε μου πως λεγεστε,ετοιμαστε προτασεις και γω προσωπικα θα τα φερω στο τραπεζι του Δ.Σ. μας.ειναι απλο,εμεις οι αθλητες θελουμε να παει μπροστα το μπασκετ και το δειχνουμε,και πιστευω και εσεις το ιδιο...

Καλά δεν σας είπα το άλλο που είδα. Στην Α2 Ισπανίας επιτρέπονται 4 ξένοι και 2 κοινοτικοί και Β'ΕΘΝΙΚΗ Ισπανίας επιτρέπονται 3 ξένοι και 1 κοινοτικός!!!!!!!!!!!!!!!

Επισης υπαρχει εγχειριδιο "Ολα οσα πρεπει να ξερει ενας Rookie" και γραφει μεσα απο το πως πρεπει να φερονται μεχρι το τι να τρωνε και πως να κανουν προσωπικη γυμναστικη.Και;τι εχει να λεει αυτο;Οσο για τα αγγλικα δεν ειναι και τοσο τρομερο αυτο.Αν σκεφτεις οτι ολος ο πλανητης αυτα χρησιμοποιει.Ας το κανουμε κι εδω ρε φιλε αν ειναι τοσο τρομερο.Ας βαλουμε το Καρτελο να τρωει Τ αν μιλαει Κροατικα.Κι αν μιλησει και Κορατικη αργκο ας φαει ντισκαλιφιε.Τωρα για τους αντιστιχους ΠΣΑΚ σε Ισπανια και Ιταλια που λες δε γνωριζω τι ρολο βαρανε και ποση δυναμη εχουν.Αλλα αν ισχυει αυτο που λες ρε φιλε τοτε τι να πω.Μαλλον ειναι βλακες εκει οι Ιταλοι και οι Ισπανοι αφου με τετοια δυναμη δεν εχουν απαιτησει να φυγουν απ την Α2 (η κι απ την Α1 ακομα αφου μιλαμε για ισχυ) οι κακοι αλοδαποι.Εδω παντως ο αδυναμος ΠΣΑΚ το καταφερε.Απορω πως γινεται στον αδυναμο ΠΣΑΚ μας να χρωσταμε τα λεφτα των ομαδων απο τις επιχορηγησεις τελικα.Μεχεις ψηλομπερδεψει αδελφε.Εγω εκανα μια προταση χθες και δε χρειαζεται να τη πουμε με πμ.Αφου αυτο το τοπικ για προτασεις ειναι.Ας παιρνουν μπονους οι ομαδες που δεν εχουν κοινοτικους.Το ιδιο και για ομαδες με εναν 30αρη.Η προταση του Ταραμπουρα ειναι επισης καλη και πιο απλη αρα και πιο εφαρμοσιμη.

ΥΓ.Ο Τζεφερσον φετος παιζει στη Σαλον στη Γαλλια.Εχουν αλλους 2 Αμερικανους και τους ειχαν βαλει 3 φορες τη βδομαδα να κανουν φροντιστηριο Γαλλικης γλωσσας.Δεν κανω πλακα.Το εκανε η ομαδα ωστε να ξερουν 2-3 λεξεις για να μιλουν με τους φιλαθλους της ομαδας.


Αυτο παντως ειναι πραγματικα περιεργο.Επιτρεπουν πιο πολλους ξενους απο κοινοτικους; Αντε τωρα να σε πεισει καποιος οτι η Α2 και η Β μας ειναι καλυτερες χααχαχχα

εγω δεν εχω διαθεση να ειρωνευτω κανεναν.Αν απ'ολα που ειπα καταλαβες οτι εγω και οποιοσδηποτε εγω ειμαι 1 σκαλι κατω απο τον Μπατιστ προβλημα σου.οσο για τον Λορθριτζ αν ειναι ή ηταν φιλος σου ξερω εγω κατι αλλες ιστοριες για το παλληκαρι τουτο!!!!μην μιλησω και αν στο ειπε αυτος μαλλον ψεμματα ειναι.(μην ξεχναμε τι εκανε στον ΚΑΟΔ)!!!ξερεις μπορω να σε ποσβαλω και εγω και δεν το κανω.αποφασισε σε τι κλιμα θα μιλαμε...

Ναι ειναι φιλος μου τωρα το τι ακουσες και τι σου ειπανε δε γνωριζω ουτε και με απασχολει.Αλλωστε οπως ειπες εσυ μονο οτι βλεπεις πιστευεις..αρα δε θα πρεπε καν να δωσεις σημασια στο τι σου εχουν πει αλλα μαλλον γουσταρεις το κους κους.Τεσπα για να μη βγαινουμε off topic αν θες να μου πεις κατι περι αυτου στειλε μου πμ.Βεβαια ακομα και ψεματα να μου χει πει δε τον κανει χειροτερο παικτη οποτε το γεγονος οτι εχει παιξει Α2 Ιταλιας οπως και αλλοι πολλοι Αμερικανοι κατι λεει για το συγκεκριμενο πρωταθλημα.Οσο για το Μπατιστ εσυ μου ειπες οτι αν δε μπορω να φερω το Μπατιστ τοτε Κακαρουδης,Τοπουζης κλπ.Ε με συγχωρεις αλλα με τετοια απαντηση μονο πλακα μπορω να κανω.Τα αυτονοητα θα λεμε τωρα;Το να φερω τον Μπατιστ ειναι αδιανοητο (ασε που ειναι και Αμερικανος και οχι κοινοτικος και εσυ μαζι με ολο το ΠΣΑΚ θα μας κοβατε τα ποδια) αλλα περα απ αυτο.Μετα το Μπατιστ δηλαδη δεν υπαρχουν καλοι κοινοτικοι;Τοσο ασχημος ηταν ο Καρτελο;

Και να συμπληρώσω στην πρότασή μου ότι τα χρήματα που θα συγκεντρώνει η ΕΟΚ από τα πρόστιμα των ασυνεπών ομάδων, να τα μοιράζει ισόποσα στους απλήρωτους παίκτες, ώστε να καλύπτονται σε κάποιο (μικρό βέβαια) βαθμό τα συμβόλαιά τους. Με την κατάργηση των κοινοτικών και το ψαλίδισμα των τριαντάρηδων, πώς θα περιοριστούν αυτά τα φαινόμενα;

Αν κάτι είναι θεσμική αλλαγή και πρέπει να γίνει είναι να τηρούνται τα συμβόλαια με ποινή ροπάλου. Τώρα αν αυτό σημαίνει ότι θα πρέπει να μικρύνουν τα μπάτζετ τους οι ομάδες αλλά να πληρώνουν ότι συμφωνούν καλύτερα από το να περιμένουν οι παίκτες ότι ΙΣΩΣ μπορεί να πάρουν τα λεφτά τους κάποτε. Αλλά μόνο αν υπάρχουν εξοντωτικές ποινές (πχ. αφαίρεση βαθμών σε όποια ομάδα χρωστάει πάνω από μήνα) θα είναι σίγουροι οι παίκτες ότι θα πληρωθούν. Επίσης να υπάρχει δυνατότητα μεταγραφων καθ'όλη τη χρονιά και να υπάρχουν τόσο ξένοι (1 ή 2) που θα ανεβάσουν το επίπεδο του μπασκετ. Τώρα βέβαια για να μιλήσουμε για πράγματα που γίνονται και όχι αυτά που δεν γίνονται θα πρέπει οι ομάδες να καταθέτουν εγγύηση ώστε να διασφαλίζονται κάπως οι παίκτες.

Πάντως χαζοί δεν είμαστε. Η Α2 είναι επαγγελματική κατηγορία. Ο περιορισμός των ξένων-κοινοτικών είναι ήδη παραχώριση υπέρ των Ελλήνων παικτών. Το να απαγορευτούν οι κοινοτικοί είναι περαιτέρω περιορισμός της αγοράς σε, κατα τη γνώμη μου, μη θεμιτό/ηθικό επίπεδο. Είναι συντεχνιακή επιτυχία του ΠΣΑΚ που θέλει τα μέλη του να απολαμβάνουν το σύνολο των χρημάτων που ανακυκλώνονται στις επαγγελματικές κατηγορίες. Τα υπόλοιπα είναι ωραία λόγια και τίποτα άλλο.
όσο για το καλό του ελληνικού μπάσκετ.... αυτή είναι μια δύσκολη συζήτηση και μόνο όσοι ασχολούνται με τμήματα υποδομής μπορούν να την καταλάβουν. Το κλειδί της συζήτησης αυτής είναι οι ώρες προπόνησης που ΔΕΝ αφιερώνουν οι νεαροί αθλητές πιά.

Μια πληροφορια φρεσκια για τους φιλους απο Δραμα και Πατρα.Στην Ισπανα που λετε οι 4 πρωτες κατηγοριες(Α1,Α2,Β,Γ) ειναι ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΕΣ!!!!οποτε καθε συγκριση με το δικο μας χαλι ειναι ανουσια.Μηπως ηρθε η ωρα να αλλαξει κατι?

Eσυ δεν ελεγες οτι η Α2 ειναι επαγγελματικη;Και οτι το χρωσταμε και στο ΠΣΑΚ; Παρολα αυτα εγω ειπα οτι ειναι ΗΜΙ-επαγγελματικη μονο που αυτη η κινηση σας για τους κοινοτικους ειναι στην αντιθετη κατευθυνση.Προσπαθεις εδω και 2 μερες να παρουσιασεις το ασπρο μαυρο αλλα χρωμα δεν αλλαζει....
ΥΓ.Τελικα χαλι εχουμε συγκριτικα με την Ισπανια και την Ιταλια;Δε μας τα λες καλα..οπως σε βολευει
ΥΓ2.Η ωρα για να αλλαξει κατι εχει ερθει εδω και χρονια.Με το να στειλεις τους κοινοτικους βοηθας να αλλαξει κατι;

Εγώ πάντως είμαι 100% υπέρ των επαγγελματικών κατηγοριών. Ειδικά η δεύτερη κατηγορία δεν νοείται να μην είναι επαγγελματική. Το θέμα είναι ότι σε οργάνωση και σε οικονομική επιφάνεια ακόμα και οι Α2 Γερμανίας, Γαλλίας, ακόμα και των Σκανδιναβικών χωρών υπερέχουν συγκριτικά με την Ελληνική. Και φυσικά δεν αναφέρομαι στην ποιότητα των παικτών, αλλά στην ποιότητα της διοίκησης και των κανονισμών. Έχετε ακούσει σε αυτές τις χώρες να υπάρχουν απλήρωτοι παίκτες; Εγώ προσωπικά που ξέρω πολύ καλά τα πρωταθλήματα της Ευρώπης, σας διαβεβαιώ ότι πουθενά αλλού δεν γίνεται το χάος των ελληνικών πρωταθλημάτων. Άρα τι φταίει; Οι κοινοτικοί και οι τριαντάρηδες; Σε αυτές τις χώρες επιτρέπονται 4 αλλοδαποί στην Α2 και οι παίκτες μπορούν να αγωνίζονται μέχρι... 90 ετών. Και όμως η κατάσταση εκεί είναι απείρως καλύτερη. Όλα είναι θέμα νοοτροπίας και κυρίως χαλαρών και λανθασμένων κανονισμών.
Αν θέλουμε πραγματικά λύση, θα πρέει να την αναζητήσουμε στη δομή της ομοσπονδίας και στις προκυρήξεις των πρωταθλημάτων. Και όχι η ομοσπονδία να κυνηγάει φαντάσματα, "καθαρίζοντας" τους κοινοτικούς και τους τριαντάρηδες.

Φίλε μου , τι σχέση έχει η ελλαδίτσα με την Γερμανία ,Γαλλία και τις σκανδιναβικές χώρες? Ποιά είναι η οικονομία αυτών των χωρών και ποιά της ψωροκόστενας? Πέστε την αλήθεια ο αθλητισμός που έχει η Ελλάδα δεν συνάδη με το πληθυσμιακό και οικονομικό της επίπεδο.Γιαυτό όλα λειτουργούν με τα ψέματα.Όλοι ενδιαφέρεστε να μπαίνει μαύρο χρήμα και δεν σας πειράζει απ΄¨οπου και αν προέρχεται ,αρκεί να πέφτει ο μ α ι ν τ α ν ο ς .Έτσι είναι η πραγματική βούληση όλων και αφήστε ότι και καλά ... και για το καλό του αθλήματος....Τρίχες.Όλοι οι σοβαροί επιχειρηματίες που μπήκαν σε Ελληνικές ομάδες μπάσκετ .....φεύγουν εκτός των 2 μεγάλων που κερδίζουν άλλα πράγματα.Εαν το άντεχε το σύστημα δεν θα διαλύονταν οι ομάδες μια και θα υπήρχαν χορηγοί,διαφημίσεις ,έσοδα κ.λ.π.Ομως αυτά είναι ελάχιστα ,μπροστά σε αυτά που χρειάζοντε για να συντηρήσεις μία ομάδα.Κάποιοι ρομαντικοί παράγοντες του μπάσκετ κάθοντε και προσπαθούν να λειτουργήσουν τις ομάδες με τα ψ έ μ α τ α και στο τέλος γίνοντε και λαμόγια και απατεώνες ενώ οι πραγματικοί είναι οι μανατζαρέοι με την βοήθεια των παικτών, οι οποίοι σε κατηγορίες χαμηλές θέλουν να στήνουν μαγαζάκια κονόμας , λες και ο παίκτης θέλει μάνατζερ για να παίξει στην Ε.Σ.Κ.Α ¨η στην Γ¨Εθνική.......Ήμαρτον

Δεν νομιζω οτι λεμε κατι διαφορετικο...απο τη μερα που βγηκε η ειδηση για το θεμα των κοινοτικων χτυπιομαστε οτι γινεται για τη τσεπη και μονο

Μεχρι χτες ησουν ειδημων σε Ισπανιες και Ιταλιες.Μολις εμαθα 5 πραγματα παραπανω αρχισες να λες αλλα λογια να αγαπιομαστε.Ο φιλος σου ο Λοθριτζ αλλιως στα ειπε μαλλον.Λογο του ΠΣΑΚ περνεις 100.000 απο το κρατος αλλιως δεν θα εβλεπες ουτε μισο ευρω δεν το καταλαβαινεις?Λαμπαδα στον ΠΣΑΚ και λιγα λογια.Αμεση επαγγελματοποιηση ολων των εθνικων κατηγοριων σαν Ισπανια και Ιταλια οπως προτεινει ο Δραμινος φιλος μας!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!αν δεν ξερεις μην μιλας,εκτειθεσε.


100% μαζι σου!!!!!

Λοιπόν μου κάνει εντύπωση το γεγονός ότι με όσους έχω μιλήσει μέχρι τώρα, τόσο μέσα στο forum, όσο και εκτός, μου έχουν πει όλοι πολλές λύσεις, οι οποίες είναι εξαιρετικές. Δηλαδή όλοι έχουμε ιδιαίτερα ώριμες και σωστές απόψεις και σκέψεις. Και αναρωτιέμαι. Οι υπέυθυνοι της ΕΟΚ δεν σκέφτονται αυτά που σκεπτόμαστε εμείς; Ή μήπως τα σκέπτονται και για κάποιους (βρώμικους σίγουρα αν το κάνουν επίτηδες) λόγους δεν θέλουν να τα εφαρμόσουν; Μου προξενεί τεράστια εντύπωση η στάση τους. Και στο κάτω-κάτω γιατί δεν ακούν την άποψη της πλειοψηφίας των φιλάθλων, των παικτών και των προπονητών; Βέβαια, πολύ ρομαντικά το σκέφτομαι. Σιγά μην αφήσουν τα μικροσυμφέροντα και τη μάσα για να κάνουν καλό στο μπάσκετ. Εκεί έχουμε φτάσει.

Αγορι μου με δουλευεις;Τι αριχσα να λεω αλλα λογια να αγαπιομαστε;Επιμενω οτι η Α2 σε Ιταλια και Ισπανια ειναι ΓΑΜΩ τα πρωταθληματα.Τι μου ειπε αλλιως ο φιλος μου ο Λορθριτζ;Δεν επιμενω να λεω οτι ειναι εξαιρετικα πρωταθληματα;Εσυ μας ελεγες οτι δεν ισχυει.Κι εσυ στα λογια μου ηρθες με τα 5 πραγματα παραπανω που εμαθες.Αν δεν εβλεπαν οι ομαδες μισω ευρω απο το κρατος δε θα βλεπες ουτε κι εσυ τοσο απλα.Ο ΠΣΑΚ για τη ΤΣΕΠΗ τη ΔΙΚΗ σου παλεψε (αν παλεψε) για να διεκδικηθουν οι επιχορηγησεις.Και τωρα που καταφερε τον αποκλεισμο κοινοτικων παλι για τη τσεπουλα σου εγινε ολη η μανουρα.Καταλαβαινεις τι εννοω οταν λεω για τη τσεπη σου.Ακομη δεν εχω καταλαβει ομως.Εσυ θες επαγγελματικα πρωταθληματα η οχι;Αν ναι τοτε γιατι στηριζεις τον αποκλεισμο κοινοτικων;Δεν ειναι αντιεπαγγελματικο;

Τελικά υπήρξε κάποια επίσημη ανακοίνωση ή ενημέρωση για τους κοινοτικούς???

Χθες καποιος εστειλε στο ΠΣΑΚ και ρωτησε τι γινεται και του στειλαν ενα κατεβατο σαν ανακοινωση που ελεγε για τη συμφωνια που εγινε τοτε με την ΕΟΚ.Δεν ειπαν κατι καινουριο δηλαδη...

Ασε δηλωσεις στυλ "αγορι μου" στην ακρη.Σου ειπα να μην με ειρωνευεσε,ειπες οκ και συνεχιζεις!!!!τελευταια φορα ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ????Η ποιοτητα των Ελληνων αθλητων ειναι τετοια που η τσεπη μας θα ηταν γεματη οπου και να παιζαμε,και εγω ιδιαιτερα που εκανα στο εξωτερικο.Αν δεν υπηρχε ο ΠΣΑΚ ο ΚΑΟΔ θα ηταν μεταξυ Γ και Β εθνικης μια ζωη(και παλι δεν ειμαι σιγουρος).Μιλησες για Ισπανια ετσι δεν ειναι?και οτι ξερεις τι ισχυει εκει?ε λοιπον δεν εχεις ιδεα τι ισχυει στην Ισπανια.Εδω πηγες να μου κανεις μαθημα τι ισχυει στην Αμερικη που εγω πηγα και εσυ μονο στον χαρτη ξερεις που ειναι πλακα μας κανεις?Στην Ισπανια λοιπον να μαθαινεις,αλλα αστο.Σιγα μην ασχολειθω να μαθεις εσυ τι γινεται.Και στην Αμερικη το ΝΒΑ δεν εχει τρομερους κανονισμους αλλα εχει το Immigration!!!!το εχεις ακουστα?μαλλον οχι.οποτε αστο ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ τι να κανουμε.Εισαι ειρωνας,κακοπροεραιτος και θα προτιμουσα να μην ξανασχοληθεις μαζι μου


Οταν ενα καθεστως βολευει αυτους που το διοικουν,γιατι να το αλλαξουν?????

Α δηλαδη θα πηγαιναν 700-800 παικτες στο εξωετερικο για να χουν γεματη τσεπη;Πολυ σοβαρο επιχειρημα.Και αφου ειναι τοσο υψηλο το επιπεδο σας τοτε τι χρειαζεστε τις απαγορευεσεις κοινοτικων και τετοια κουραφεξαλα;Τι φοβαστε;Αφου ειστε μικροι θεοι.Ναι μιλησα για Ισπανια.Ειπα οτι εχει πολυ καλη Α2.Εχει η δεν εχει;Σε τι ακριβως απο αυτα που ειπα για Ισπανια και Ιταλια ειμαι λαθος και πας να με διορθωσεις δεν εχω καταλαβει.Το τι σχεση εχω εγω με την Αμερικη εσυ δε το γνωριζεις καν.Για το ΝΒΑ μιλησα και ειπα οτι ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΥΣ ΓΙΑ ΞΕΝΟΥΣ ΤΟ ΝΒΑ.Ελληνικα μιλαω.Ασε το Immigration στην ακρη.Δεν υπαρχει περιπτωση να απαγορεψουν σε παικτη που τον θελει ομαδα του ΝΒΑ να παει εκει ακομα κι αν ειναι Ιρακινος.Ας μην υπηρχε μωρε ο ΚΑΟΔ.Με εθιξες πολυ μαυτο.

Και αυτό είναι ένα τεράστιο σφάλμα από την ΕΟΚ. Μεγάλο λάθος η καθυστέρηση στην ανακοίνωση των αποφάσεων. Το αποτέλεσμα είναι οι ομάδες να μην μπορούν καν να ξεκινήσουν το σχεδιασμό τους. Κανονικά θα έπρεπε να γνωστοποιηθεί η απόφαση αμέσως μετά τη λήξη του πρωταθλήματος. Πραγματικά απαράδεκτοι και ανεύθυνοι οι άνθρωποι της ομοσπονδίας.

Δε θα μου εκανε εντυπωση αν συμφωνησαν με τον ΠΣΑΚ τοτε μονο και μονο για να ληξει η απεργεια χωρις να εξετασουν καν το θεμα.Επιμενω οτι υπαρχει ο Ευρωπαικος νομος περι ελευθερης μετακινησης εργαζομενων και ο συγκεκριμενος κανονισμος ειναι αντιθετος.Ενδεχομενως να ψαχνουν νομικα τι μπορει να γινει και γι αυτο να αργουν τωρα.Γιατι δεν εχει πολλες μερες που ο ΠΣΑΚ ζητησε να βγει καποια ανακοινωση για να ξερουν οι ομαδες τι θα γινει και ακομα δεν εγινε τιποτα.Παντως αν κριθει παρανομος ο κανονισμος και δεν καταργηθει τοτε πεφτει ποινη οπως και για οσα αλλα παραπτοματα κανει η Ελλαδα που δεν συμβαδιζουν με τους Ευρωπαικους νομους και αυτο σημαινει χρηματικο προστιμο.Αρχιστε να ξυλωνεστε να πληρωσουμε τα σπασμενα του ΠΣΑΚ και της ΕΟΚ

Φίλε έχεις απόλυτο δίκιο. Δεν το είχα σκεφτεί αυτό. Απίστευτα πράγματα. Το ότι εμείς θα την πληρώσουμε είναι σίγουρο. Όπως πάντα!!!

Να αφησω το IMMIGRATION στην ακρη!!!!!χαχαχαχα το ανεκδοτο της χρονιας!!!!!!!πανω απο 50 παιχτες κοπηκαν απο το ΝΒΑ λογο της υπηρεσιας αυτης!!!!χαχαχαχαχ αστο σου λεω δεν εχεις ιδεα!!!!!!μεχρι και Αμερικανοι πολιτες που αγωνιστηκαν στο εξωτερικο δεν μπορεσαν να ξαναπαιξουν στο ΝΒΑ λογο του immigration!!!!!!και δεν μιλαω για 800 ελληνες αθλητες,μιλαω για 150!!!θα σου ελεγα εγω μετα τι επιχορηγηση θα επερνες και αν ερχοταν εστω 1 ανθρωπος στο γηπεδο αν αυτοι οι 150,6 σε καθε ομαδα ελληνες αθλητες ηταν εκτος συνορων.Αστο δεν σε παιρνει,δεν ξερεις"αγορι μου"!!!!!χαχαχαχ

Θελω τα ονοματα εστω 15 απλα για να το γνωριζω.Εμενα δε παιρνει;Σεχω ρωτησει μισο εκατομυριο φορες εσυ που θελεις επαγγελματικα πρωταθληματα πως στηριζεις εναν αντιεπαγγελματικο κανονισμο και δεν εχω παρει απαντηση.150 ατομα ε ;Εγω δε καταλαβαινω γιατι εστω τα μισα απ τα 150 δεν βγαινουν ηδη να παιξουν στο εξωτερικο.Καθε χρονο υπαρχουν απληρωτοι παικτες και παλι στην Ελλαδα καθονται.Μα γιατι δε φευγουν.Και κατι αλλο.Τι θα κανατε αμα στις αλλες χωρες βγαζαν αναλογο κανονισμο;Αυτο πως σου φαινεται;Οσο για το ποιος παταει στο γηπεδο ΕΔΩ ΓΕΛΑΜΕ.Εδω η Α1 παρολο που παρουσιαζει τα τελευταια χρονια αυξησεις συνεχιζει να χει αισχρα νουμερα οσον αφορα τα εισητηρια.Ο Παναθηναικος πχ αν ηταν σε αλλη χωρα με τετοια ομαδα θα ειχε sold out ειτε αν επαιζε με Ολυμπιακο ειτε με το Αιγαλεω.Και θεωρεις οτι πηγαινουν στο γηπεδο για να δουν εσενα;Και δε σε ειρωνευομαι αυτη τη στιγμη.Δε μιλαω για σενα.Μιλαω για οποιονδηποτε.Οποιος θελει να δει μπασκετ πηγαινει και Α ΕΣΚΑ να δει.Δε παει για τους παικταραδες.Γιατι δε μιλαμε για παικταραδες.Σιγα την Α2 που εγινε και ΝΒΑ και πηγαινουμε για τους τρομερους παικτες.

Λοιπον φίλοι μου αν οι ομάδες της Α2 θέλουν κοινοτικούς θα τους έχουν.Έκτος αν οι Α2 γίνει ερασιτεχνική κατηγορία όπως οι Β,Γ εθνική.Χωρις παράγοντες που βάζουν χοντρά το χέρι στη τσέπη δεν θα υπήρχε μπάσκετ εθνικών κατηγοριών.Μια ομάδα Α2,Β,Γ εθνικής τι έσοδα έχει;Ελάχιστα ως μηδαμινά.Όσα για τα περιβόητα 100 χιλ. της Α2 ακόμα τα 50 τα παίρνουν οι ομάδες.Άρα το Ελληνικό μπάσκετ το συντηρούν κάποιοι ήρωες παράγοντες

Αυτο ακριβως λεω.Αν θελουμε επαγγελματικα πρωταθληματα και ο ΠΣΑΚ και η ΕΟΚ πρεπει προς τα κει να κινουνται κι οχι οπως τους βολευει.Αλλα μην ακουω οτι να ναι.Ο ΠΣΑΚ ειναι αλλο ενα συνδικατο εργαζομενων που κοιταει πως θα τα αρπαξει περισσοτερο.Και καλα κανει εγω δεν λεω οχι.Αλλα σε οποιοδηποτε αλλο επαγγελμα κατεβαινουν σε απεργειες και στο λενε στα ισα ΘΕΛΟΥΜΕ ΛΕΦΤΑ.Οχι με σημαια το καλο του μπασκετ να γυρναμε στο 40.

Εγω μαζι σου.Το πρωτο αιτημα του ΠΣΑΚ ειναι η αμεση καταβολη των επιχορηγησεων και μαλιστα η αυξηση του ποσου(για να μπορουν φυσικα να πληρωθουν και οι αθλητες).Να δημιουργηθει ενα πλαισιο στο οποιο οι παραγοντες που αγαπανε το αθλημα,το κανουν για να βγαλουν χρηματα ή ενας συνδιασμος και των 2 να προστατευτουν αν οχι και να ευεργετηθουν!!!!το πως θα γινει αυτο το ψαχνουμε!!!!

Δηλαδη είσαι υπερ του κρατικοδίαιτου αθλητισμού.Να είναι ο αθλητης δημόσιος υπάλληλος να παίζει Γ εθνική να παίρνει 25 χιλιάρικα τόσα ζητάνε οι αθλητες απο την Αθήνα για να παίξουν στην επαρχία και όλους αυτούς να τους πληρώνει το κράτος.Όχι στη Γ εθνική να αγωνίζονται στη πλειοψηφία ταλέντα μαζί με κάποιους έμπειρους τοπικούς αθλητές και να παίρνουν οδοιπορικά της τάξης των 400 και 500 ευρώ το μήνα για τους έμπειρους το πολύ.

αυτο καταλαβες?αλλο εννοουσα φυσικα.

Ελεύθερη μετα κίνηση ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΩΝ.Ποιος σου είπε οτι οι καλαθοσφαιριστές Β κ Γ εθνικής είναι (για το νόμο) εργαζόμενοι;Σε άλλ νομική βάση πρέπει να κινηθούν οι αθλητές αν θέλουννα προσβάλλουν την απόφαση της ΕΟΚ(Σύνταγματικη αρχή ισότητας κλπ).

Εσενα ποιος σου ειπε οτι μιλαω για Β και Γ εθνικη;