Βασικός κανόνας του μπάσκετ είναι ότι παίζουν 2 ομάδες. Όχι μία. Άρα κανείς δεν χάνει μόνος του. Είναι πολύ υποτιμητικό για μια ομάδα να λες ότι δεν κέρδισε αλλά έχασε ο άλλος.

Συνεχίζω να σου τονίζω αν βρεις χρόνο να καθίσεις να δεις κάποιον αγώνα της Ζαλγκίρις. Το ότι δεν έχει Σπανούλη Καλάθη, Σβεντ δεν σημαίνει ότι είναι κακή ομάδα. Είναι μια πολύ πολύ καλή ομάδα με μέτριο ρόστερ. Και επειδή το ξαναρωτάς και το ξαναρωτάς και είμαι περίεργος να δω που θα καταλήξεις, με τις μεγαλες ομάδες έχει χάσει από ΤΣΣΚΑ και Ρεάλ.. so?

τι αναφορα να κανεις αφου παει κοντρα στη λογικη σου, "το ΠΑΟ" σε κερδισε εκτος

To point μου λοιπόν είναι ότι είναι μια μέτρια ομάδα που ανήκει στις θέσεις 8-11 και εκεί θα τερματίσει.



Ήταν καλύτερος και κέρδισε! Και λοιπόν? Εδώ συζητάμε για το ματς αυτό.

αν δουλευεις σωστα την ομαδα σου στα πραματα που πρεπει, δηλαδη αμυνα, ξυλο, ριμπαουντ, περιστροφες, 5 βασικους αυτοματισμους στην επιθεση, σωστα δομημενη ομαδα, τοτε εχεις κανει το 70% των πραγματων που θελει μια ομαδα για να ειναι καλη. μετα θελει πολυ καλους παικτες, σωστη ψυχολογια και τεχνικα ζητηματα αναλογα και ποιον κοουτς εχεις. και η ζαλγκριρις ειναι χτισμενη πανω σε αυτα. τα βασικα του μπασκετ δηλαδη.

ολα τα αλλα δεν βγαινουν αν δεν χτισεις την ομαδα σου σε αυτα. και ο τσαβι εχει αυτην ελλειψη απο παντα, απο τοτε που ηταν στην μπαρτσα.

Γενικα ειμαι αυστηρος με την ομαδα ομως θεωρω οτι σημερα ηταν μια εδρα που επρεπε να κερδισουμε...
Ουτε Μαδριτη,ουτε Τελ Αβιβ ειναι...
Αν θελουμε πλεονεκτημα εδρας ,χωρις ομως να πεσουμε παλι με καμια Φενερ η Ρεαλ πρεπει τετοιες εδρες να τις καθαριζουμε..,


Μερικες (θεωρω ψυχραιμες) διαπιστωσεις για την ομαδα....

* Η απογοητευση της χρονιας κατ εμε ,δεν ειναι ουτε ο Dedmon,ουτε ο Ογκαστ....ειναι ο Singleton ο οποιος στην αμυνα μπορει να τον ζμπρωξει ακομα κ ο 7χρονος γιος μου,στην επιθεση πλεον απειλει μονο με 3ποντα κ αν...
* μετα τον Καλαθη ,δεν υπαρχει αλλος ασσος...Ειδαμε σημερα τι εκανε ο Pangos κ ποσο καλυτερος δειχνει σαν παικτης απο τον κοτομπουκια...
* εχουμε 3~4 παικτες με μπασκετικο i.q κατω του μ.ο , K.G, Θανασοκουμπο, Ογκαστ αλλα κ φοβερα ασουτους...δεν ειναι δυνατον σε καθε παιχνιδι ο Gabriel να εχει airball 3ποντο..Ζητω συγνωμη απο ολους αλλα η παρουσια αυτου του παιχτη μου θυμιζει μπασκετικο θεατρο σκιων...αν κραταμε θεση ξενου σε καποιον ,για να εχει 2 ποντους μ.ο και pir 1 ,τοτε τι να πω,αλλιως καταλαβαινω το αθλημα..
*Για Dedmon δεν μπορω να σχολιασω αλλο...
* Με Xavi ειμαι αυστηρος διοτι φετος η ομαδα ειναι δικη του...δεν εχει καμμια δικαιολογία παιζουμε πληρης απο την αρχη....Τον bullet οι απεναντι με ενα καρο προβληματα τον εχουν περασει γεννεες 14....

O Σίνγκλετον είναι πράγματι η απογοήτευση της χρονιάς λόγω του ότι συνεισφέρει σε μια σοφτ φρονλαιν με την δική του αδιαφορία. Σήμερα είχε 0 ριμπαουντ αλλά και 5 λάθη. Νωχελικός όσο δεν πάει, ειδικά για παίκτη της αξίας του. Κατά τα αλλά, η ομάδα δεν γίνεται να κερδίζει πάντα αλλά η σημερινή δεν θεωρείται, θαρρώ, ήττα εντός προγράμματος. Μας προσγείωσε και στο έδαφος.

Σήμερα είδαμε πώς θα παίζει η ομάδα αν τραυματιστεί ο Γκιστ..

Και φαίνεται ότι είναι καλή ομάδα και καλά δουλεμένη γιατί το ρόστερ της είναι χειρότερο από τα 8-11 καλύτερα και θα τερματίσει εκεί.

πήραμε 15 αμυντικά ριμπάουντ ενώ η ζαλγκίρις 16 επιθετικά.. και πάλι ότι την κοντράραμε μέχρι τέλους, θαύμα είναι..
ο Σάρας είναι πονηρός, μας πήγε στην γραμμή των βολών και μας τελείωσε..κάνουν φάουλ και είναι σαν να κάνουν κλέψιμο, (με 56% στις βολές χαζός είναι να μην κάνει φάουλ



είναι στην 6η θέση και φαβορί για 8άδα..

Ναι ρε μάγκες δεν είναι ο περσινός Σίνκγλετον που ήταν απίστευτος αλλά και πάλι την ποιότητα του την δείχνει.
Πότε έσπρωξε ο Κρις; Μην τρελαθούμε. Μην ξεχνάμε ότι παίζει κι αυτός από την αρχή της χρονιάς 35λεπτα έχοντας κάνει συνολικά αρκετή χαμαλοδουλειά. Φυσικά είναι στα καθήκοντά του κι αυτό, το μόνο σίγουρο πάντως είναι ότι ένα 5άρι θα τους απελευθερώσει όλους.
Είναι οφθαλμοφανές πια ότι η χρονιά δεν βγαίνει έτσι..

που είναι ο κανίβαλος;;;

ακριβως εναν τετοιον θελουμε!! να κοπαναει οτι βρισκει μπροστα του, να παιρνει ριμπ και να ριχνει ταπιδια. να σπρωχνει αμοιρα παιδακια και να μην καταλαβαινει τιποτα. ο ντορσει ειναι ο ιδανικος. ακριβως εναν ντορσει θελουμε.

πραγματικα η φαση θυμιζει οσφπ 2012. τοτε ηθελαν εναν καλο κομπο γκαρντ να τους δινει ενεργεια, σκορ και δημιουργια απο τον παγκο και οσο δεν παιζει ο σπαν και πηραν λο. ηθελαν και ενα κτηνος ακομα γιατι μονος του ο χαινς δεν μπορουσε και ετσι πηραν ντορσει. ακριβως 2 τετοιους παικτες θελουμε και ανεβαινουμε 10 επιπεδα σαν ομαδα!

παιδια δεν καταλαβαινω γιατι απογοητευομαστε τοσο πολυ-τοσοι πολλοι...!δεν ειδαμε και κατι που δεν γνωριζαμε..!αυτη πανω κατω ειναι η δυναμικοτητα μας εκτος εδρας..!
αν ειναι να προβληματιζομαστε για κατι αυτο ειναι η συνεχομενη κακιστη αντιμετωπιση στις αλλαγες στα σκριν οπου εκει μας τσακισαν με τον Πανγκος πολλες φορες να τροφοδοτει και φανηκε σαν να μην ειχε εναλλακτικο πλανο ο Πασκουαλ!
για τον Σιγκλεντον που βλεπω οτι γραφετε δεν μπορουμε να κανουμε κατι !
παντως για αδιαφορια δεν βρισκω τοσο λογικο να τον κατηγορουμε οσο αναφορα τετοια ματς ευρωλιγκας ,ενω ας πουμε παιζει σαν να μην υπαρχει αυριο .. ματς στην Κυμη!!!
η αδιαφορια ισως να βγαινει εκτος παρκε και η μεγαλη ασταθεια που παρουσιαζει φετος να ειναι προιον αυτου!

anyway ,τωρα ηρθε η ωρα να πατησει το κουμπι ο Τσαβι..και να γινουν οι δυο αυτες αντικαταστασεις που βγαζουν ματι εδω και καιρο πως πρεπει να γινουν! με οποια σειρα νομιζει ! προτεραιοτητα θεωρω πρεπει να ειναι ο ψηλος!!

Τσαβι πατα το...

1.Τριτο σερι αποτελεσμα με ανατροπη ημιχρονο/τελικο η Παναθα.

2.Για μενα το παιχνιδι δεν χαθηκε στην τριτη περιοδο που γραφουν πολλοι.
Εγω πιστευω οτι η αντιστροφη μετρηση αρχισε οταν ο Παναθηναικος ηταν 22-10 μπροστα και ο Πασκουαλ επελεξε να παιξει με Λεκαβιτσιους,Παππα,Ριβερς,Γκαμπριελ και Βουγιουκα.
Ειναι τεραστια η διαφορα ποιοτητας αναμεσα στους λεγομενους βασικους και στον παγκο.
Εκει του το γυρισαν το ματς του Ισπανου , πηραν ψυχολογια ,οι διαφορες αναμεσα στις ομαδες δεν ειναι μεγαλες,επαιζαν και στην εδρα τους και αντε γεια.
Στην τελικη εισαι 12 ποντους μπροστα ,οι παιχτες σου στην ουσια παιζουν ενα ματς την εβδομαδα (τι να πουν και οι Ισπανοι),το ματς ειναι κρισιμο ,εχεις το μομεντουμ του ματς ,κρατα λιγο παραπανω τους βασικους σου,πηγαινε το παιχνιδι στους 20 ποντους ,σκοτωσε τους και μετα κανε αλλαγες αλλα οχι ρε φιλε ετσι μαζεμενες.

3.Τρως τριανταφευγα ποντους στην τριτη περιοδο και πας στην τεταρτη και απο κει που εισαι ξαπλα,σου κολλαει ενα τριποντο ο Παππας και πεντε ποντους ο Ριβερς και σου πανε το ματς στους 5-6 ποντους διαφορα.
Αφου βλεπεις ρε μεγαλε οτι κατω απο το καλαθι εχεις θεμα,δεν πρεπει να πιεσεις πανω στην μπαλα?Δεν θελεις περιφερειακη αμυνα?Αφου πισω εισαι τρυπα.
Εχει τον Καλαθη στον παγκο να κοιταει τον Λεκαβιτσιους που σε καθε επιθεση και σε καθε ευκαιρια τον σημαδευε ο Γιασκεβιτσιους.
Επρεπε να ξαναπαει η διαφορα κοντα στους 10 για να βαλει μεσα τον Καλαθη.
Για μενα καποια πραγματα που εγιναν σημερα ειναι ανεξηγητα ή μαλλον εχουν εξηγηση αλλα τελος παντων......

4.Τελικα αυτον τον Ντενμον τον πιστευει ή οχι ? Τον εφερε και τον εχει στον παγκο να κοιταει.Η τον πιστευει ή οχι.
Αν τον πιστευει γιατι δεν τον βαζει να παιζει να τελειωνει η ιστορια.Εγω δεν ξερω κανεναν παιχτη να βρηκε ρυθμο με την οραση.
Σημερα ο Ντενμον επαιξε 6 λεπτα περιπου.Ο παιχτης αυτος βασιζεται πολυ στο σουτ του,υπαρχει ποτε περιπτωση να βρει ρυθμο παιζοντας πενταλεπτα και εξαλεπτα ?
Αν απο την αλλη δεν σου κανει ,δεν ειναι κακο να πεις οκ ο παιχτης δεν βγηκε παμε παρακατω.Αλλα αυτο το πραγμα που γινεται τωρα με τον Ντενμον κανει κακο και στην ομαδα αλλα και στον παιχτη.

5.Βουγιουκας και Ογκαστ .Δυο παιχτες μια ιστορια.Ημαρτον ρε φιλε.Ημαρτον....................

χμμ σαν να εχεις δικιο ! κατι τετοιο εκανε και στο προηγουμενο με Μαλαγα και ειχα γραψει μεταξυ σοβαρου και αστειου
οτι ειναι σαν να το κανει επιτηδες , για να γινει ντερμπι επειδη ξερει οτι θα το παρει στο οακα..!
οταν παιζεις ομως εκτος εδρας και με σοβαρη ομαδα ,αν χασεις τον ρυθμο οπως τον εχασες : αντιο !
πρεπει να το κοιταξει αυτο ο Πασκουαλ !ομως ας μπουμε και στην θεση του !αναγκαζεται να βαλει στο ροτεισον παικτες που ειναι στην καλυτερη για μας..σε κακο φεγγαρι ! ισως να σκεφτεται οτι καλο ειναι να τους βαζει σε σημεια του αγωνα που δεν θα του στοιχισει ενα κακο σερι..!!
βεβαια εχει και το μεριδιο ευθυνης του σε αυτο!τωρα μικρο η μεγαλο οπως το κρινει κανεις !
το θεμα ειναι να προχωρησει σε διορθωσεις με αποφασιστηκοτα και χωρις εγωισμους !δηλαδη να μην διστασει να καθαρισει παικτες οπως ο Γκαμπριελ και ο Ντενμον που ηταν ξεκαθαρα επιλογες του...

Κοιτα φιλε θεωρω τον Ισπανο καλο προπονητη, αλλα σημερα εχω την γνωμη οτι το εκανε δωρο το ματς.
Ναι υπηρχαν παιχτες που ειχαν πολυ χειροτερη αποδοση απο προηγουμενα ματς αλλα σημερα η ηττα κατα πολυ μεγαλο ποσοστο οφειλειται παντα κατα την γνωμη μου στην κακη διαχειρηση του ματς απο τον Ισπανο.Θελω να πιστευω οτι απλα ο ανθρωπος ειχε μια κακη βραδια.

συμφωνω απολυτα ! πριν το καλο μας σερι εχασε ματς και στον ημιτελικο κυπελλου!εκει με πολυ πιο ακατανοητες επιλογες!προφανως η καλη-κακη μερα παιζει και στους προπονητες!ειδικα οταν το ματς βγαινει εκτος σχεδιασμου και πρεπει να εμφανιστουν τα εναλλακτικα πλανα..!

H ουσια ειναι οτι χαθηκε ενα ματς που για μενα ηταν must win και αυτο γιατι στις ισοβαθμιες ο Παναθηναικος,ουτε με τις Φενερ και Ρεαλ που κερδισε μεσα με ελαχιστες διαφορες ειναι καλα, αλλα και ουτε με Τσσκα και Μπαρτσελονα που εχασε εξω με μεγαλες διαφορες ειναι καλα.
Θεωρω οτι ερχεται η ωρα να δειξει ο ΔΓ αν εχει διαθεση να βοηθησει την ομαδα ή αν θα παμε οπως ειμαστε.
Αν ειναι παντως να φερουν παιχτη μονο και μονο για να φερουν για να μην σκουζει ο κοσμος, ας αφησουν την ομαδα οπως ειναι.

Η ομαδα φανηκε οτι δεν παιζει καλα απο το προηγουμενο παιχνιδι με Βαλενθια οπου ηταν αθλια.
Απλα η χημεια ειναι προβληματικη, δεν υπαρχει ριμ προτεκτορ-ριμπαουντερ, δεν υπαρχει δυαρι.
Ο Ντενμοντ ειναι ανυπαρκτος, ας κρατουσαν Μποχωριδη, περισσοτερα θα εκανε.
Σεντερ τον Γκιστ ο οποιος μοιραια κανει φαουλ, και μετα το χαος.
Μπαινει ο Βουγιουκας τον χτυπανε με σουτακια αφου παιζει να ειναι ο πιο αργος φουτερ ολων στην Euroleage.
Βαζει Ογκαστ, το παιδι εχει προσοντα ΑΠΕΙΡΑ, αλλα η αφηρημαδα του χτυπαει κοκκινο συνεχως.
Ο Σιγκλετον βαριεστημενος, ο Λεκαβιτσιους υπερβολικα μικροσκοπικος, σε φαση να μη μπορει να περασει ουτε με αραουτ την μπαλα απο τον αντιπαλο...
Ο Γκειμπριελ απλα νωθρος απο περσυ μεχρι φετος, αυτος ειναι, βαζει κανα τριποντο που κ που μονο.
Στα ποσοστα ισως ειναι καλυτερος και ο Θανασης.

Ο Θανασης ο οποιος οσο ηταν μεσα, η ομαδα ηταν μπροστα στο σκορ.
Ως συνηθως.
Και τον εβγαλε και χασανε το προβαδισμα.
Ως συνηθως.

Δε ξερω ποσα συστηματα γνωριζει ο κοουτς, αλλα το ροτεισον, η μη συμμετοχη παιχτων που κανουν τη διαφορα και οι επιλογες του καλοκαιριου, δεν βγαινουν μεχρι στιγμης.
Δε γινεται απο τους 7 παιχτες που αποκτηθηκαν μονο ο Θανασης να ειναι πολυ καλη μεταγραφη και να παιζει τοσο λιγο...

Ασχετα με τη βαθμολογια, πιστευω πως φετος τα πραγματα θα ειναι στην καλυτερη οπως περσυ. 8δα δηλαδη και τελος.
Κι αυτο γιατι δεν φαινεται να γινεται καμια αλλαγη παιχτη.
Κι εδω που τα λεμε, αμα ειναι να τον διαλεξει ο Τσαβι, τι να παρει... Γκαμπριελ, Λεκαβιτσιους, Ντενμοντ, Λοτζεσκι, Βουγιουκας, Ογκαστ.

Κανενας σκληρος ρε παιδια...

Ειμαι σιγουρος πλεον οτι τον Θαναση τον πηρε ο προεδρος μονος του χωρις να ρωτησει τον Τσαβι. Φενεται αλλωστε ποσο τον εκτιμαει ο Ισπανος...

Εκανα υπομονη με τον κοουτς, αλλα οσο δεν γινονται αλλαγες, Ευρωλιγκα δεν θα δει η ομαδα. Οταν σφιγγουν οι αμυνες, απλα δεν μπορει, βαζουν τις πανες. Τι λεμε τωρα...

Χρειαζονται διορθωτικες κινησεις. Οσο το νωριτερο το καταλαβει ο προεδρος, τοσο το καλυτερο.
Το καλοκαιρι θα τρεχει να βρει αντικαταστατη του Καλαθη.

Παιχτες υπαρχουν, μετα τις γιορτες θα υπαρξουν κι αλλοι. Φτασαμε να λεμε οτι κακως εφυγε ο Φελντειν και ηρθε ο Ντενμοντ. Και ειναι γεγονος, ο Δομινικανος χλατσωνε κανα τριποντακι στανταρτ, εκανε και κανα κλεψιμο.

Δε ξερω..

το 7-4 ειναι καλο ακομα και για 4δα,με το προγραμμα που εχουμε βγαλει !
πρεπει ομως να γινει οπωσδηποτε 9-4 μετα τα 2 επομενα εντος!
τα μεγαλα ζορια θα αρχισουν αν χτυπα ξυλο σκασει και μια εντος εδρας ηττα τελειως εκτος προγραμματος(εν μερη εντος θεωρω ειναι μονο με τσσκα, μεχρι το τελος)
ας διατηρησουμε εστω την τεραστια αυτοπεποιθηση που προσφερει η εδρα μας !

εδω και καιρο πιστευα για τις διορθωτικες κινησεις πως ηταν θεμα χρονου ! μπορουσα να υποθεσω οτι δεν γινονταν οσο καιρο νικαγαμε γιατι φυσιολογικο να μην θελει να διαταραξει τις οποιες ισορροπιες ο προπονητης !
νομιζω πως η αφορμη και στον ιδιο σημερα δοθηκε να προχωρησει στις κινησεις που καιρο τωρα ισως να σκεφτεται ...

@qspock προσπαθει στο δυο να μοιρασει τον χρονο για να ειναι ευχαριστημενοι ο Λοτζεσκι με τον Παππα.
Αν δωσει χρονο στον Ντενμον τοτε απο καποιον απο τους δυο πρεπει να παρει χρονο.Σημερα ειχε τον Λοτζεσκι με 14 λεπτα ,τον Παππα με 20 λεπτα και τον Ντενμον με 6 λεπτα.Ετσι δουλεια δεν γινεται ομως.Ο παιχτης που βασιζεται στο σουτ θελει τον χρονο του για να βρει ρυθμο.Μονο οι υπερπαιχτες δεν θελουν χρονο και μπαινουν μεσα και τα κολλανε.
Και ας υποθεσουμε οτι διωχνει τον Ντενμον και παιρνει παιχταρα.Φερνει ρε παιδι μου εναν παιχταρα απο το Αμερικα.
Ο παιχταρας ομως θελει χρονο να παιζει.Απο ποιον θα κοψει χρονο ? Θα παει να του πει του Παππα ειδικα φετος,οτι απο κει που παιζεις 17-20 λεπτα θα παιζεις 10? ή θα παει να το πει στον Λοτζεσκι που και αυτος παιζει κατα μεσο ορο ενα δεκαοκταλεπτο?
Θα γινει η ομαδα μανταρα.
Ειναι εγκλωβισμενος ο Ισπανος με τις επιλογες που εγιναν το καλοκαιρι γιατι και τον Λοτζεσκι δεν τον ανεβαζει στο 3 καθως εχει χασει μερος της αθλητικοτητας του, αλλα και δεν παιζει και αμυνα, κατι που δεν ηταν και ποτε το φορτε του.
Η θεση 3 επι της ουσιας ειναι κλεισμενη με Ριβερς 25-30 λεπτα και Αντ με 10-15 λεπτα.
Ο Θανασης με την μαγκια του την εχει κερδισει την θεση του και αν βελτιωθει στην επιθεση και παρει αυτοπεποιθηση θα παρει και περισσοτερο χρονο.

εγω τον Θανασαρο τον λατρευω και τον εκτιμω απεριοριστα και για οσα προσφερει !
ομως ας αναλογιστουμε οτι και οι αλλοι προπονητες που συνεργαζονται μαζι του σχεδον με τον ιδιο τροπο τον διαχειριζονται (ασχετα απο την θεση 3-4 )
και αναφερομαι στους 3 εθνικους εκλεκτορες που εχει ηδη προλαβει !ανεξαρτητα βεβαια αν προκειται για προπονητες που δεν εκτιμουμε οι περισσοτεροι οπως τον Πασκουαλ... !

Ο Θανασης γνωμη μου ειναι οτι δεν μπορει να παιξει 4 στην Ευρωλιγκα.Στην Εθνικη ναι ,στην Ευρωλιγκα οχι.
Το παλικαρι δειχνει πραγματικα να εχει ορεξη,θεωρω οτι ξερει τι πρεπει να βελτιωσει,ο χρονος δουλευει υπερ του.

Mιλαμε για Κατσικαρη Μισσα και Σκουρτοπουλο?

Μονον ο Σκουρτοπουλος δικαιολογειται εν μερει για τη σχετικα μικρη συμμετοχη του Θαναση: Λογω εμβολιμης αγωνιστικης οπου δεν ηθελε να τους κουρασει, και λογω της ομολογουμενως εξαιρετικης παρουσιας του Γιαννοπουλου.

Για Κατσικαρη αστο να μας τον δικαιολογησει ο Παπαδογιαννης που τοσο τον στηριζει ακομα, για Μισσα να θυμησω μονο πως χασαμε απο Ρωσια, και ποιοι μαρκαραν εναλλαξ τον Σβεντ στο παιχνιδι ΠΑΟ-Χιμκι οπου η Ρωσσικη ομαδα ισοπεδωθηκε.
Μηπως τους ειχε και ο Μισσας τους 2 εξολοθρευτες?
Λεω μηπως.
Δηλαδη λιγο τον Θαναση δε μπορουσε να τον βαλει να μαρκαρει Σβεντ ο Μισσας? Δηλαδη γιατι τον πηρε, για τα τριποντα?

Τι να λεμε τωρα, βρηκες σοβαρους "προπονητες" να μου αναφερεις.

Ο Θανασης χρησιμοποιειται λανθασμενα τοσο λιγο, ειδικα απο τη στιγμη που εχει βελτιωθει και στα φαουλ. Δηλαση ο Γκαμπριελ μπορει να προσφερει περισσοτερα? Με τα αερος αερος που ριχνει καθε βδομαδα?

Ο Τσαβι εχει εμμονες με τους Σοφτ παιχτες. Και στην Μπαρτσα ειχε, αλλα εκεινοι χλατσωναν τα σουτακια.

Ευρωλιγκα παντως δεν παιρνεις ετσι.

βρηκες ανθρωπο να πεις για τον Γκαμπριελ και για το αν θα πρεπει να παιρνει ολο του τον χρονο ο Θανασης
επισης ειμαι ο πρωτος που δεν εχει σε καμια εκτιμηση προπονητικα αυτους τους 3 ! και φροντισα κατα καποιο τροπο
να το διαχωρισω!
λεω ομως οτι μηπως να σκεφτουμε πως ολοι αυτοι μαζι με Πασκουαλ πανω κατω με τον ιδιο τροπο χρησιμοποιουν τον Θαναση! ενδεχομενως να παρουσιαζει σοβαρη αδυναμια στο να ακολουθει αμυντικη τακτικη και επιθετικα συστημα ,πραγμα το οποιο μπορει να μην βλεπουμε εμεις και να παρασυρομαστε απο την ενεργεια και τις εντυπωσιακες του εξαρσεις!
απλα προσπαθω να σκεφτω τι μπορει να παιζει !γιατι δεν στεκει να εχουν δικιο ολοι οι φιλαθλοι και να ειναι λαθος ολοι οι προπονητες (οποιοι και αν ειναι αυτοι οι προπονητες..)

Εντάξει κάναμε μια ήττα εκτός έδρας μετά το 5/5, όλες οι ομάδες μπορούν να κερδίσουν τον οποιονδήποτε ιδίως στην έδρα τους, ας μην καταστροφολογούμε. Έγιναν πολλά λάθη αλλά μέσα από τις ήττες έρχεται η βελτίωση, στις νίκες πολλά μπαίνουν κάτω απ'το χαλάκι.

Ο θανασης δεν ειναι για πολυ ωρα.Οτι και να δινει στην αμυνα που οκ παθος,δυναμη,αθλητικοτητα αλλα δεν ειναι και ο draymond green δεν μπορεις να παιζεις για πολυ ωρα με 4 στην επιθεση ειδικα αν βρισκεται στο 1 ο καλαθης
Τα περιπου 10' που εχει μεσο ορο ειναι αυτο που μπορει να παιξει για να προσφερει χωρις να κανει κακο στην ομαδα


Το παιχνιδι με την ζαλγκιρις ηταν υπουλο να χασουμε οι περισσοτεροι δυσκολευονται εκει μεσα
Αυτο που με προβληματισε ηταν η αισθηση ανωτεροτητας που σου εβγαζε η ζαλγκιρις στο δευτερο ημιχρονο,η αισθηση οτι ελεγχει το παιχνιδι
Μας ειχε μονιμα πισω και κυνηγαγαμε
Αν δεν ξεκιναγαμε το τεταρτο δεκαλεπτο με κατι σαν 5/6 ηρωικα τριποντα προσευχες θα χαναμε με 15-18 ποντους

Εκει βεβαια φανηκε ποσο δουλεμενη ειναι η ζαλγκιρις.Συνηθως μια απειρη ομαδα με εναν απειρο προπονητη οταν ο αντιπαλος εχει τετοια ρεντα και μειωνει την διαφορα καταρρεει
Αυτοι ακομα κι οταν εφτασε η διαφορα στους 5 ποντους εμειναν ψυχραιμοι και εψαχναν με υπομονη τις τρυπες στην αμυνα μας

Ελεος αυτο το pick n pop του γιανκουνας με το σουτακι απο τα 5 μετρα στα φτερα.Ουτε που θυμαμαι ποσες φορες το εβγαλαν

1. Στοιχηματικό σχόλιο;

2. Να θυμίσω ότι το ημίχρονο μας βρήκε να προηγούμαστε. Πώς γίνεται να χάνεις το παιχνίδι όταν σε πλησιάζουν και όχι όταν σου παίρνουν διαφορά 17 πόντων;

3. Στο 4ο δεκάλεπτο ποιος έκανε τη διαφορά για τη Ζάλγκιρις και ποιος έφταιγε στην άμυνα; Ο Λεκαβίτσιους;

4. Δεν προκύπτει από πουθενά ότι τον έφερε ο Πασκουάλ τον Ντενμον, ειδικά για τα ποσά που λέγονται. Δεν γίνεται να πει ανοιχτά ότι δεν τον πιστεύει. Και φυσικά η διοίκηση που έφερε την έξυπνη βόμβα πιέζει για να εκραγεί αυτή. Είχαμε και το παιχνίδι με την Χίμκι, αν κάνει και καλό 5ο τελικό πρωταθλήματος, λογικά θα μείνει με αυξημένες απολαβές.

5. Τι σχέση έχουν οι 2 παίκτες μεταξύ τους;



Θυμίσου ποιος έχανε την αλλαγή στο 4ο δεκάλεπτο...

ειναι απολυτως λογικο αυτο που λεει ο φιλος ,απο την αποψη οτι στο 2ο δεκαλεπτο παιξαμε αθλια και αλλαξε ολοκληρωτικα ο ρυθμος και η 3η περιοδος ηρθε απλα σαν επιστεγασμα! δεν χρειαστηκε καν να παιξει καλα η Ζαλγκιρις για να το γυρισει !καλα επαιξε απο την στιγμη που πηρε τις διαφορες! που σημαινει οτι ευκολα η δυσκολα θα το παιρνε το ματς απο την στιγμη που αλλαξε τελειως την ροη και τον ρυθμο !

Αυτά θα ήταν σωστά και ωραία αν δεν υπήρχε διακοπή 20 λεπτών στο ημίχρονο.

1.Στοιχηματικο σχολιο

2.Αυτο που ειδαμε στο τριτο δεκαλεπτο ηταν το αποτελεσμα αυτων που ειχαν γινει στο δευτερο δεκαλεπτο.Το νερο ειχε μπει στο αυλακι απο το δευτερο δεκαλεπτο.Ο Πασκουαλ ειχε το ματς στα χερια του και η Ζαλγκιρις ηταν ξαπλα.Οφειλε να την τελειωσει.
Τα ιδια εκανε και με Ρεαλ και με Μαλαγα απλα τοτε ο Παναθηναικος εβγαλε αντιδραση.Δεν ειναι καθε μερα του Αη Γιαννη.

3.Επρεπε να πιεσει πολυ την πρωτη πασα.Ποιος καλυτερος σε αυτο απο τον Καλαθη?Οταν το ματς πηγε στους 5 ποντους οφειλε να πιεσει κι αλλο για να γυρισει ολοκληρωτικα το ματς.Δεν το εκανε και ειχε τον καλυτερο αμυντικο του γκαρντ στον παγκο να κοιταει.Οταν τον εβαλε μεσα η διαφορα ειχε ξαναπαει κοντα στους 10 και το ματς ειχε χαιρετησει.
Πολυ αργα αντανακλαστικα ο Ισπανος.

4.Διαφωνω .Ο Ντενμον ειναι καθαρη επιλογη του Πασκουαλ και κατα την γνωμη μου πολυ σωστη επιλογη σαν χαρακτηριστικα παιχτη στα γκαρντ εφοσον υπαρχει Καλαθης και υπαρχει και αναπληρωματικος πλειμεικερ.
Την ομαδα οσο και αν ακουγεται περιεργο την εχει μπερδεψει ο Λοτζεσκι.Τον Ντενμον επι της ουσιας δεν τον εχουμε δει σε σειρα παιχνιδιων να παιρνει αξιολογο χρονο για να κριθει.
Με τα πενταλεπτα και τα εξαλεπτα ο παιχτης αυτος δεν προκειται να δειξει ποτε τιποτα.Ας τον βαλει μεσα σε 2-3 ματς στο ΟΑΚΑ να παρει χρονο να δουμε τι μπορει και τι δεν μπορει να κανει.
Μιλαμε για τον Ντενμον και οχι για τον Κομπε που θα μπει μεσα και θα τα κολλησει.Οτι πληρωνεις παιρνεις.

5.Δεν εχουν καμμια θεση αυτη τη στιγμη σε ροστερ ομαδας με στοχους στην Ευρωλιγκα.

Η αλήθεια είναι ότι στο β δεκάλεπτο αναθάρρησε η Ζαλγκίρις ωστόσο το Β ημίχρονο είναι ένας διαφορετικός αγώνας πάντα. Το έχουμε δει με τον παναθηναϊκό πολλές φορές. Από την περσινή χρονιά που νικούσαμε με 16 την Φενέρ και χάσαμε εντέλει, από την φετινή που χάναμε από την Ρεάλ και το γυρίσαμε. Οπότε η τρίτη περίοδος ήταν αυτή που στοίχισε.

με την μονη διαφορα οτι αναφερεσαι σε εντος εδρας ματς και νομιζω μετα απο τοσο καιρο εχουμε καταλαβει οτι στο οακα μπορουμε σε καθε ματς να (ξανα)αλλαζουμε τον ρυθμο ,ενω στα εκτος καθε φορα που αλλαζει εναντιον μας ,το γηπεδο κατηφοριζει μεχρι το τελος..!δεν μιλαμε απλα για ενα καλο σερι της Ζαλγκιρις στο 2ο,επειδη ετυχε να εχει καλο διαστημα !μιλαμε για μια κακιστη δικη μας περιοδο ,οπου δεν λειτουργουσε απολυτως τιποτα σε αμυνα και επιθεση και εκει ξεκινησε η κατερρευση!
ειμαστε τελειως διαφορετικη ομαδα εκτος οακα και αυτο πρεπει να το συνειδητοποιησουμε ,οποτε να μιλαμε και με τελειως διαφορετικα κριτηρια..

Άρα αφού το κάνουμε εμείς στο ΟΑΚΑ μπορεί να το κάνει και η Ζαλγκίρις στην Ζαλγκίριο Αρένα, η Αρμάνι στην Μεντιολάνουμ και για να μην βάλω και τις 16 ομάδες, μπορούν όλοι να επιβάλλουν τον ρυθμό τους στο γήπεδό τους. Το λέω ξανά. Δεν παίζουμε μόνοι μας μπάσκετ.. Παίζει κ ο αντίπαλος...Και ας μην γίνει κ αυτό κλασσικό ελληνικό κόλλημα.. Όλες οι ομάδες στο γήπεδό τους πάντα έχουν καλύτερη απόδοση από ότι εκτός έδρας...Όπως αυτό που παρέθεσες σε άλλο τόπικ για την πολύ σωστή κουβέντα του Πασκουάλ..Φαντάζομαι στο ισπανικό basketforum στο τόπικ της Ρεάλ, να γίνονται ακριβώς ίδιες συζητήσεις...



Στη συγκεκριμένη ήττα πολύ ωραία αναφέρουμε τα άσχημα της ομάδας μας, ωστόσο δεν χάσαμε μόνοι μας. Η ζαλγκίρις στο β ημίχρονο έπαιξε εξαιρετικά και κέρδισε με όμορφο μπάσκετ κιόλας. Ο Παναθηναϊκός έπαθε κάτι που το παθαίνει ακόμα και στο ΟΑΚΑ όταν τρώει ξύλο. Χάνει το μυαλό του, την συγκέντρωσή του και χάνει το ματς. Δεν είναι καθόλου τυχαίο το γεγονός πως σε τέτοια ματς χάνονται βολές. Όσο ο αγώνας πήγαινε καλά είχαμε πάνω από 80% στις βολές. Όταν φάγαμε ξύλο στην τρίτη περίοδο, χάλασε το μυαλό χάθηκαν και οι βολές...

Η ομαδα χρειάζεται άμεσα 5αρι που να γεμιζει την ρακετα.

Στο ματς οι Singleton και Gist που ειναι το βασικο 4αρι και 5αρι μας ειχαν συνολικα 0 ριμπαουντ. Πρωτος ριμπαουντερ ηταν ο Καλαθης με 6 και ο ... Γκαμπριελ επισης με 6 σε 13 λεπτα. Επισης φαγαμε ολους τους ποντους του δευτερου ημιχρονου κατω απο το καλαθι με ταμπλο, υπερβολικα ευκολα. Λειπει ο παικτης που θα γεμισει την ρακετα, θα κλεισει τους διαδρομους και θα παρει τα ριμπαουντ.

Ομως και στην επιθεση λειπει ενας ακομη παικτης σαν τον Γκιστ που να μπορει να σκριναρει καλα για να δωσει τον χρονο στον εκαστοτε παικτη με την μπαλα να δημιουργησει καταστασεις

βρε αγορινα, ως συνηθως διαφωνεις απλα για να διαφωνεις ! και τα λες αυτα σε μενα που δεν εχω κατσει να κανω καμια καταγραφη ασχημων καταστασεων ! ειπα κιολας οτι δεν εχουμε λογο να απογοητευομαστε ,γιατι δεν ειδαμε κατι που δεν γνωριζαμε!λεω απλα οτι ειμαστε αλλη ομαδα εκτος οακα και εκτος εδρας δυσκολευομαστε να αλλαξουμε τον ρυθμο !ειναι πλεον πασιφανες ! τι Ζαλγκιριο Αρενα και Μεντιολανουμ μου λες !τυγχανει μαλιστα να αναφερεις ομαδες που συνηθιζουν να παιζουν καλυτερα εκτος εδρας... !
και τι να κανουμε καποιες ομαδες οπως η Φενερ ,η Τσσκα ,η Ρεαλ και ο Ολυμπιακος μπορουν πιο ευκολα να αλλαξουν τον ρυθμο ενος ματς εκτος εδρας ,η να επιβαλουν τον δικο τους! δεν εχουν ολες οι μεγαλες ομαδες την ιδια εξαρτηση στο παιχνιδι τους απο την εδρα τους,οπως εμεις, την στιγμη που μιλαμε ! αν διαφωνουμε ακομα και σ αυτο ,τοτε τι να πω...

Βασικά δεν διαφώνησα. Απλά τόνισα ότι όπως και ο ΠΑΟ στο ΟΑΚΑ έτσι και οι υπόλοιπες ομάδες είναι πιο εύκολο να επιβάλλουν τον ρυθμό τους στο δικό τους γήπεδο, παρά εκτός έδρας.

Στο μόνο που διαφωνώ (μπορεί να παίζω με τις λέξεις τώρα δεν ξέρω και άρα να μην διαφωνώ) είναι ότι δεν έχει να κάνει τόσο με ρυθμό αλλά με αντίδραση στον ρυθμό του αντιπάλου...Σίγουρα η γηπεδούχος θα βγάλει κάποια στιγμή αντίδραση αν βρεθεί στα σχοινιά. Εκεί πρέπει να δείξει η ομάδα την δική της αντίδραση. Αντίδραση βγάλαμε στην Εφές ας πούμε που ενώ κερδίζαμε βρεθήκαμε πίσω με 7 και το γυρίσαμε. Τέσπα. Ουσιαστικά δεν διαφωνούμε. Απλά έχουμε μια μικρή διαφορά στην οπτική.. Τα αγωνιστικά σχόλια έτυχε να τα κάνω κάτω από quote δικό σου, όχι γιατί αφορούσε κάτι που είπες..

μονο που δεν χρειαστηκε να παιξουμε αθλια και να καταρρευσουμε ωστε να το γυρισει η εφες,οπως το γυρισε!
δηλαδη εκει δεν ειχαμε ουτε καν εναν μικρο κακο διαστημα σαν αυτο το κακιστο της χθεσινης β περιοδου ,που δεν λειτουργουσε τιποτα !
γ αυτο λεω οτι η Ζαλγκιρις μας το γυρισε και χωρις να παιξει καμια μπασκεταρα ! πραγματικα καλα επαιξε οταν αρχισε να χτιζει διαφορα,εκει οπου απελευθερωθηκε τελειως !

Χρειάστηκε απλά να μπει ο Γκάμπριελ και να δεχτούμε όλα τα καλάθια που επιχείρησαν οι παίκτες που μάρκαρε..

Η Ζαλγκίρις έκανε τα βασικά που έπρεπε να κάνει. Τα είπε ακριβώς όπως έπρεπε ο garenas. χτύπησε στην δύναμη, χτύπησε την δημιουργία του καλάθη με τον γκιστ και γεια σας. Έκανε βασικά πράγματα. Όταν πλέον ο Παναθηναϊκός είχε χάσει την συγκεντρωσή του και είχε εκνευριστεί, δεν λειτούργησε τίποτα με αποτέλεσμα να παίξει όπως λες πολύ καλό μπάσκετ. Το επεδίωξε προφανώς ο Σάρας γιαυτό και είναι γάτα..

συμφωνω και επαυξανω !! χαιρομαι που βρηκαμε ενα κοινο πεδιο συνεννοησης

Ο Σάρας άσκησε πολλή πίεση στα γκαρντ μας και πολύ απλά δεν μπορούααν να δημιουργήσουν..Ο Καλάθης έμεινε μόνο στις 4 ασσιστ.Δεν έμπαιναν και τα σουτ ήρθε και η κακή εμφάνιση του Γκιστ λόγω φάουλ και γεια σας...Οσο κυριαρχούσαμε στα ριμπάουντ στο πρώτο μέρος ακόμα και με κακό μπάσκετ ,ελέγχαμε το ματς..ο Πασκουαλ προσπαθούσε να βρει διάφορα σχήματα για να αντικαταστήσει τον Γκιστ.Τι Ογκαστ,τι Γκαμπριελ,Τι Βουγιουκα ,τι Θανάση όλα τα δοκίμασε ...Ξέχασε και τον Λότζο στο πάγκο ενώ είχε ξεκινήσει ζεστά..Πιστεύω ότι η καθίζηση (η μάλλον η μη διάθεση για άμυνα ) στο τρίτο δεκάλεπτο ήρθε από την εκνευριστικά κακή επίθεση.Πήραν και επιθετικα ριμπάουντ μετά από άστοχη βολή..... ε δεν θέλει και πολύ να σε πάρει από κάτω..Τέλος κατι που πρόσεξα είναι ότι ακόμα και ένα πολύ καλός αμυντικός όπως ο Καλάθης δεν μπορούσε να ακολουθήσει τον ρυθμό του Πάνγκος.Ο τύπος ήταν απίστευτος ξέφευγε εύκολα από τον καθένα και δημιουργούσε με όποιον τρόπο ήθελε .Πολύ καλός παίκτης πραγματικά!Δεν μας φοβάμαι έχουμε τα γνωστα προβλήματα αλλα΄για μια ακόμη φορά ο Πασκουάλ θα βρεί τον τρόπο να τα μπαλώσει κάπως..Πάμε με το Μιλάνο να δούμε πως θα ελέγξουμε το ματς με δυο θηριώδη σεντερ Ταρκιεφσκι και Γκουνταιτις!

Έχεις δίκιο. Όποιος ξέρει λίγο μπάσκετ, βλέπει πως ο Θανάσης στην άμυνα (που υποτίθεται πως είναι το φόρτε του) δεν μπορεί με τίποτα να παρακολουθήσει τις αλλαγές και τις περιστροφές και κουτουλάει συνέχεια. Στην επίθεση έχει μόνο κάρφωμα και τίποτε άλλο, οπότε τι μένει; Μιά τεράστια ενέργεια που βγάζει και καμιά τάπα που και που, επειδή πηδάει συνέχεια σε κάθε φάση.
Θέλει πολύ δουλειά ακόμα.


Και όμως, ο Γκάμπριελ είχε τα περισσότερα ριμπάουντ από τα λιγοστά που πήρε ο ΠΑΟ. Αν δεν ήταν κι αυτός, κλάφτα Χαράλαμπε...

στο ματς με εφες αναφεροταν !

@Nemesakos

Πες τα ρε αδερφέ! Μετά από κάθε νίκη ακούμε ότι είμαστε ομάδα τριπόντων και ότι δεν παίζουμε καλά και και και, και μετά από κάθε ήττα έρχεται η πλήρης καταστροφολογία!

Κάθε ματς έχει 2 ομάδες που παίζουν. Δεν παίζει κανένας μόνος του. Σε μια ήττα μπορεί να σε έκανε ο αντίπαλος για 1002 λόγους να μην παίξεις καλά! Ο ΠΑΟ έχει αδυναμίες και ειδικά εκτός, που δεν έχει τον κόσμο να τον ανασταίνει όταν δεν πάει κάτι καλά, μπορεί να τις χτυπήσει ο αντίπαλος και να τα καταφέρει. Ο Σαρας έχει φτιάξει πολύ ωραίο σύνολο, πολύ καλή ομάδα και είναι η ευχάριστη έκπληξη της φετινής EL.

Δεν λέω πως δεν έχει κακώς κείμενα ο Παναθηναϊκός. Δεν γίνεται άλλωστε να μην έχει. Το θέμα είναι τέτοιες βραδιές να του γίνονται μάθημα και να προσπαθεί να αποφεύγει τα λάθη του, όσο μπορεί, στο επόμενο παιχνίδι.

Ακόμα δεν έχουμε φτάσει στην μέση της σεζόν. Όλα αλλάζουν σε αυτή την EL. Η μόνη ομάδα που δεν μπορεί να παρουσιαστεί και πολύ διαφορετική είναι η ΤΣΣΚΑ. Ας κάνουμε υπομονή να δούμε την ομάδα πως θα πάει. Έτσι θα ευχαριστιόμαστε και μεις οι ίδιοι περισσότερο το κάθε ματς...

Τέλος, η ήττα ήρθε πιο εύκολα απ' ότι περίμενα... Νομίζω ότι όσο θα προχωράει η χρονιά, αλλά και τα χρόνια, έχοντας μια σταθερότητα και στον πάγκο και στους παίχτες, ο ΠΑΟ θα επιστρέψει σιγά σιγά στην σιγουριά που είχε και προ ΔΓ...

Όντως στο 1ο δεκάλεπτο που προηγηθήκαμε με double score, ο Θανάσης έκανε την διαφορά. Διότι ανανέωνε κάθε επίθεση με επιθετικό ριμπάουντ. Και αυτός ήταν ο λόγος που κυριαρχήσαμε σε αυτό το δεκάλεπτο, το ότι πήραμε πολλά επιθετικά ριμπάουντ. Κατόπιν, έβγαλε τον θανάση, τον ξέχασε στον πάγκο και όταν πλέον χάσμε πανηγυρικα.. είχαμε όχι μόνο λιγότερα ριμπάουντ, αλλά και τα αμυντικά ριμπάουντ που πήραμε ήταν λιγότερα από τα επιθετικά της Ζαλγκίρις.. (φοβερό στατιστικό να το καταφέρει μια άμυνα αυτό).. φάγαμε δύο καλάθια από φόλοου μετά από άστοχη βολή..