vastravoud
Jun 27 2011, 18:16
Η αλήθεια πάντα βρίσκεται στη μέση, και θα είναι αρκετά θλιβερό να γυρίσει το παρόν τόπικ σε ατέλειωτη παράθεση επεισοδίων και διαιτητικών λαθών.
QUOTE(pete7 @ Jun 27 2011, 19:21 )
Πάντα μου άρεσε ο Παντελής Διαμαντόπουλος. Λέει τα πράγματα όπως ακριβώς είναι.
Zephyr
Jun 27 2011, 18:27
Η ουσία είναι να δούμε αν τουλάχιστον οι Αγγελόπουλοι προνόησαν για διάδοχο ή αν παρατάνε την ομάδα στην τύχη της. Ας την πάρει όποιος να ναι (από τον Μαρινάκη μέχρι τον... Παλαιοκώστα) αρκεί να υπάρχει διοίκηση στιβαρή που να έχει όρεξη και άντερα να ασχοληθεί. Δεύτερη προεδρία σαν αυτή των Αγγελό δεν υπάρχει, ας το πάρουμε απόφαση.
Οι Αγγελό πήγαιναν με τον σταυρό στο χέρι, μαγκιά τους, όμως δεν βγάζει πουθενά αυτό στην Ελλάδα, όπως δυστυχώς αποδείχθηκε αυτά τα χρόνια. Και τον Κόμπι να έφερναν αποτέλεσμα δεν θα έβγαινε (τα πως και τα γιατί είναι γνωστά, ας μην αναλωθούμε πάλι σε αυτά). Δεν πιστεύω ότι αυτή η ανακοίνωση ήταν επικοινωνιακό τρικ, αν επιστρέψουν δεν θα τους παίρνει κανένας στα σοβαρά. Πάντως αφού τους χαλούσε η κατάσταση εδώ, έπρεπε να κάνουν πράξη τα λόγια τους και να πάρουν την ομάδα από την Α1. Με το να την παρατάνε στα κρύα του λουτρού, τις δικές τους προσπάθειες μειώνουν.
vastravoud
Jun 27 2011, 18:31
Ο δικηγόρος του διαβόλου εδώ θα έλεγε ότι αν ο μοναδικός λόγος είναι το εν Ελλάδι παρασκήνιο οι Αγγελοπουλοι θα μπορούσαν κάλλιστα να δήλωναν ορθά κοφτά "θεωρούμε το πρωτάθλημα ως μη γενόμενο και συνεπώς μοναδικός μας στόχος είναι η Ευρωλίγκα".
Προσωπικά πολλάκις έχω πει οτι σαν Παναθηναϊκός ελάχιστα με νοιάζουν τα κύπελλα, και (ενα κλικ περισσότερο) τα πρωταθλήματα.
T.W.Is.M.
Jun 27 2011, 18:36
QUOTE(rchos @ Jun 27 2011, 18:58 )
μην τα γυρναμε οπως θελουμε.στο σεφ εκτος των αλλων διακοπηκε και το ματς...
Σωστα διακοπηκε και κακως δεν ξεκινησε ο Ολυμπιακος με -2 φετος. Εξισου κακως ειχε ξεκινησει με -2 πριν 8 χρονια, αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα. Οπως αλλο θεμα ειναι το γεγονος οτι 2 φορες δεν επρεπε να τελειωσει τελικος και στο ΟΑΚΑ.
Απο την πλευρα των Αγγελοπουλων μεσα στα οσα καλα εχω να τους πιστωσω, θα βρω σαν αντιλογο και την αντιφαση της σημερινης ανακοινωσης. Μια διοικηση που ποτε δεν ασχοληθηκε με το παρασκηνιο, που προσπαθησε κατα δηλωση των προεδρων "να φτιαξει μια ομαδα που δε θα την κερδιζει ουτε η διαιτησια", φευγει με μια ανακοινωση που απευθυνεται σε εκεινους που απαιτουσαν την προστασια(=βοηθεια) απο το παρασκηνιο.
QUOTE(rchos @ Jun 27 2011, 18:58 )
απο εκει και περα δεν ξερω τι ειναι χειροτερο.
να παει η ομαδα στον ερασιτεχνη η να παει στον μαρινακη...
Χειροτερο για ποιον?
Για το μπασκετ χειροτερο ειναι μαλλον ο Μαρινακης!
Υπαρχουν καποιοι αλλοι ομως, για τους οποιους θα ηθελα πολυ να εβλεπα το Μαρινακη στο μπασκετ του Ολυμπιακου.
Reggie Miller #31
Jun 27 2011, 18:42
QUOTE(T.W.Is.M. @ Jun 27 2011, 19:36 )
Υπαρχουν καποιοι αλλοι ομως, για τους οποιους θα ηθελα πολυ να εβλεπα το Μαρινακη στο μπασκετ του Ολυμπιακου.
Και Μπέο και Μπέο!
tsouras o.a.c
Jun 27 2011, 18:42
QUOTE(T.W.Is.M. @ Jun 27 2011, 19:36 )
Υπαρχουν καποιοι αλλοι ομως, για τους οποιους θα ηθελα πολυ να εβλεπα το Μαρινακη στο μπασκετ του Ολυμπιακου.
Συνήθως διαφωνω μαζι σου αλλα αυτο που εγραψες ειναι μεγαλη αληθεια...ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΗ ΑΛΗΘΕΙΑ.....
Φαινεται καποιοι εκτίμησαν την τιμιοτητα και την αρνηση των Αγγελο να συμβιβαστουν ως αδυναμία ή ως ελάττωμα... Ισως με ενα στυλ Μαρινακη να επανεκτιμησουν προσωπα και συμπεριφορές....
T.W.Is.M.
Jun 27 2011, 18:54
QUOTE(LFO @ Jun 27 2011, 19:44 )
Συνήθως διαφωνω μαζι σου αλλα αυτο που εγραψες ειναι μεγαλη αληθεια...ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΗ ΑΛΗΘΕΙΑ.....
Φαινεται καποιοι εκτίμησαν την τιμιοτητα και την αρνηση των Αγγελο να συμβιβαστουν ως αδυναμία ή ως ελάττωμα... Ισως με ενα στυλ Μαρινακη να επανεκτιμησουν προσωπα και συμπεριφορές....
Συμπαθεις τους Σερβους φαινεται. Γιατι δε γραφω και για τιποτα αλλο...
μεγαλη μαγκια θα ταν να το παιζουν οτι αποχωρουν ωστε να διαλυθουν ακριβα συμβολαια κλπ σχετικα ανωδυνα, να πασαρουν για κανα χρονο την ομαδα στον βαγγελα η στον ερασιτεχνη και καλα και του χρονου να γυρισουν κυριοι αλλα δεν παιζει
παντως μου φαινεται δυσκολο να μην εχουν διασφαλισει καποιου ειδους διαδοχη κατασταση
Οι αδερφοί Αγγελόπουλοι πριν αποχωρήσουν από την ΚΑΕ κάλεσαν σε απολογία τον Γιάννη Μπουρούση. Σε ποιον να απολογηθεί; Εκτός κι αν την ώρα που τον κάλεσαν δεν είχαν… ενημερωθεί ότι φεύγουν.(basketblog.gr)
κατι δεν κολλαει ρε παιδια...δεν γινεται...περιεργα τα πραγματα
QUOTE(berry @ Jun 27 2011, 19:58 )
μεγαλη μαγκια θα ταν να το παιζουν οτι αποχωρουν ωστε να διαλυθουν ακριβα συμβολαια κλπ σχετικα ανωδυνα, να πασαρουν για κανα χρονο την ομαδα στον βαγγελα η στον ερασιτεχνη και καλα και του χρονου να γυρισουν κυριοι αλλα δεν παιζει
παντως μου φαινεται δυσκολο να μην εχουν διασφαλισει καποιου ειδους διαδοχη κατασταση
γινομαι spysta και μου απανταω
μια χαρα σεναριο μου φαινεται. ο βασιλακοπουλος εκλασε μεντες , ο ΕΣΑΚΕ το ιδιο,οι παικτες το ιδιο , ο κοσμος το ιδιο
μπας και δεν ειναι υποχωρηση τελικα αλλα αντιθετως προκειται για φουλ επιθεση ?
αλλιως δεν κολλανε τα περι ελληνικου που ψαχνοντουσαν για 10 χρονια, μειωσεις που ηθελαν να κανουν ,καλεσμα μπουρουση σε απολογια , συναντηση με ντουντα κλπ
ανιχνευσαν το εδαφος ειδαν οτι δεν γινονται ευκολα αυτα που θελουν και κατεληξαν σε ακραια μετρα
Ilias7
Jun 27 2011, 19:28
Παντως το μονο σιγουρο ειναι οτι πισω απο αυτη την ανακοινωση κρυβονται παρα πολλα..
Ελπιζω να μαθουμε μερικα απ' ολα αυτα συντομα..
benchwarmer
Jun 27 2011, 19:51
Εαν τελικα ισχυουν ολα αυτα (γιατι κ αλλη φορα εχουν κανει ανακοινωσεις...), εχω να πω τα εξης (στα γρηγορα, γιατι πραγματικα μπορουν να γραφουν σελιδες)
Οι Αγγελοπουλοι ειχαν τις καλυτερες των προθεσεων, εδωσαν λεφτα που δεν θα τα βλεπαμε αλλιως ουτε στον υπνο μας, και επαιξαν κατ' εμε οσο πιο καθαρα γινοταν, το οποιο εμενα με καλυπτει απολυτα.
Απο την αλλη ομως, ουτε μπασκετ ηξεραν (και δεν θα πειραζε αυτο, αλλα πειραζει γιατι νομιζαν οτι ηξεραν), αλλα ουτε και σωστοι επιχειρηματιες ηταν (ουτε οικονομικα, ουτε απο την αποψη της προστασιας της επιχειρησης τους απο εξωτερικους και εσωτερικους κινδυνους).
Το ισοζυγιο της παρουσιας τους (εαν τελικα ισχυουν ολα αυτα ξαναλεω), θα κριθει απο το πως θα παραδωσουν τωρα την ομαδα.
κ αναρωτιομασταν γιατι δεν κινητε φυλλο αφου σκεφτοντουσαν να φυγουν
Zephyr
Jun 27 2011, 20:30
QUOTE(pete7 @ Jun 27 2011, 21:10 )
κ αναρωτιομασταν γιατι δεν κινητε φυλλο αφου σκεφτοντουσαν να φυγουν
Η ησυχία πριν την καταιγίδα
Άραγε ο Ντούντα να γνώριζε τι μέλει γενέσθαι? Γιατί και αυτός ήταν απελπιστικά χαλαρός (σεμινάρια, συμπόσια, spa κλπ) τον τελευταίο καιρό...
ALdaperan
Jun 27 2011, 20:31
Με τα συμβόλαια που εκρεμμουν στην ομαδα τι γίνεται τωρα?
Πχ με το σπανουλη τι θα γινει που εχει ακομα συμβολαιο αλλα 2 χρονια ? Ποιος θα τον πληρωσει ?
tsouras o.a.c
Jun 27 2011, 20:32
Εαν γινει λοκ-αουτ στο ΝΒΑ, γιατι δεν περνει ενας προεδρος απο εκει ολη την ομαδα,και να ερθει να κατσει ολη την σεζον στην Ευρωπη? Νοικιαζουμε τον ΟΣΦΠ!
Εγω θελω τους OCT!!!!!!!!!
Reggie Miller #31
Jun 27 2011, 20:33
QUOTE(Zephyr @ Jun 27 2011, 21:30 )
Η ησυχία πριν την καταιγίδα
Άραγε ο Ντούντα να γνώριζε τι μέλει γενέσθαι? Γιατί και αυτός ήταν απελπιστικά χαλαρός (σεμινάρια, συμπόσια, spa κλπ) τον τελευταίο καιρό...
Του το είπαν λέει οι συνεργάτες του στο τηλέφωνο,ενώ αυτός είναι Σερβία....
Πριν κάτι μέρες είχα διαβάσει ότι Τόμιτς και σία θα πήγαιναν Σερβία για να συνεννοηθούν πως θα κινηθεί η ομάδα...
Αλλά θεωρώ πολύ γάτα τον παππού για να μείνει έτσι ξεκρέμαστος ουσιαστικά...
Zephyr
Jun 27 2011, 20:44
QUOTE(Reggie Miller #31 @ Jun 27 2011, 21:33 )
Του το είπαν λέει οι συνεργάτες του στο τηλέφωνο,ενώ αυτός είναι Σερβία....
Πριν κάτι μέρες είχα διαβάσει ότι Τόμιτς και σία θα πήγαιναν Σερβία για να συνεννοηθούν πως θα κινηθεί η ομάδα...
Αλλά θεωρώ πολύ γάτα τον παππού για να μείνει έτσι ξεκρέμαστος ουσιαστικά...
Καλά εγώ βλέπω τον παππού είτε να την κάνει χαλαρά είτε να βάζει τον Τόμιτς να φορέσει φανέλα και να κατέβει για back up του Σλούκα!
Reggie Miller #31
Jun 27 2011, 20:47
QUOTE(Zephyr @ Jun 27 2011, 21:44 )
Καλά εγώ βλέπω τον παππού είτε να την κάνει χαλαρά είτε να βάζει τον Τόμιτς να φορέσει φανέλα και να κατέβει για back up του Σλούκα!
Όπως είπα τον παππού τον έχω για γάτο και έξυπνο(όπως και τον Ζοτς).
Αν όντως οι Αφοί τους έπιασαν όλους στον ύπνο και μαζί με αυτούς τον Ντούντα τι να πω...
Πιστεύω ότι αν δεν πάρει εγγυήσεις θα την κάνει από την πίσω πόρτα.Δεν νομίζω ότι θα κάτσει σε μια ομάδα αν τα πράγματα δεν ξεκαθαρίσουν γρήγορα και υπάρχει μια δεδομένη κατάσταση η οποία θα επιτρέψει στην ομάδα να είναι ανταγωνιστική...Αλλιώς βλέπω Καλαφατάκη ή στην καλύτερη Μπαρτζώκα...
QUOTE(Reggie Miller #31 @ Jun 27 2011, 21:47 )
Όπως είπα τον παππού τον έχω για γάτο και έξυπνο(όπως και τον Ζοτς).
Αν όντως οι Αφοί τους έπιασαν όλους στον ύπνο και μαζί με αυτούς τον Ντούντα τι να πω...
Πιστεύω ότι αν δεν πάρει εγγυήσεις θα την κάνει από την πίσω πόρτα.Δεν νομίζω ότι θα κάτσει σε μια ομάδα αν τα πράγματα δεν ξεκαθαρίσουν γρήγορα και υπάρχει μια δεδομένη κατάσταση η οποία θα επιτρέψει στην ομάδα να είναι ανταγωνιστική...Αλλιώς βλέπω Καλαφατάκη ή στην καλύτερη Μπαρτζώκα...
Ελπίζω να μην γίνουμε ΑΕΚ. Μόνο αυτό.
Reggie Miller #31
Jun 27 2011, 21:01
QUOTE(Reggie Miller #31 @ Jun 27 2011, 22:01 )
Και πάλι καλά. Για το καλό και του ποδοσφαιρικού Ολυμπιακού.
QUOTE(morfi @ Jun 27 2011, 22:07 )
Και πάλι καλά. Για το καλό και του ποδοσφαιρικού Ολυμπιακού.
Ναι βέβαια...Τόσο καλό πια που μπορεί και να μας στείλει στη Β με τους Μπέους....
vastravoud
Jun 27 2011, 21:34
Εδώ ακριβώς φαίνεται και το πόσο στρεβλό και χρεωκοπημένο είναι το μοντέλο της εξάρτησης από τον κάθε "πατερούλη" χρηματοδότη. Θα μαλλιάσει η γλώσσα μου, αλλά αν υπήρχε τρόπος να ειναι περίπου ισοσκελισμένα τα έσοδα-έξοδα, κανείς δε θα παρακαλούσε γονυπετής κανέναν ΓιαννακοΑγγελόπουλο.
Δεύτερον, δεν μπορώ να διαβάσω ξανά από δημοσιογράφους ότι δήθεν το 40% της εφορίας έκανε "κακό" στο μπάσκετ. Ας μην πουλάνε εκδούλευση, ΗΜΑΡΤΟΝ! Δηλαδη στις επιχειρήσεις τους οι πρόεδροι σκορπάνε έτσι το χρήμα; Αν το 40% τους φαίνεται πολύ, ας πρόσφεραν μικρότερα συμβόλαια στον κάθε Σπανούλη η Διαμαντίδη. Το ότι έχουν δώσει 50.000.000 δολλάρια είναι σεβαστό και μπράβο τους, αλλά δε νομίζω ότι δίνεται κάποιο είδους "βραβείο" για αυτό. Μου θυμίζει τον Δημητράκη που γράφει κάθε τρεις και λίγο για τα 300 εκατομμύρια που έχουν προσφέρει....
Όπως και να έχει, σε κανέναν δεν αρέσει η αποχώρηση αυτή. Θα επαναλάβω όμως, ότι αν ο λόγος ήταν το παρασκήνιο του Ελληνικού πρωταθλήματος, υπήρχε τρόπος να δοξαστούν, χωρίς να εμπλακούν με αυτό - και ο δρόμος ήταν η Ευρωπαϊκή καταξίωση. Το έγραψα και πάνω, τα πρωταθλήματα του Παναθηναϊκού δεν έχουν τρομερή αξία και δε με απασχολούν ιδιαίτερα. Κάτι οι Νεάντερνταλ στις κερκίδες(κυρίως αυτοί), κάτι η υπερβολική πόλωση, κάτι η εξωφρενική κουβέντα περί παρασκηνίου(δίκαιη η άδικη), με έχουν κάνει να ξενερώσω πολύ. Η Ευρωλίγκα όμως είναι κάτι διαφορετικό, και αν πραγματικά έχουν "αηδιάσει" με το παρασκήνιο θα μπορούσαν να διοχετευτούν εκεί.
Κάτι μου λέει λοιπόν ότι ΣΙΓΟΥΡΑ υπάρχουν κι άλλοι λόγοι, πολύ βαθύτεροι.
Υ.Γ: Γίγαντα Παπαλουκά, την καλύτερη στιγμή φεύγεις! Για να το πάρω και στην πλάκα, ανεξαρτήτως τις αδιαμφισβήτητης αξίας που είχε στα καλά του, ο τύπος είχε πραγματικά απίστευτη τύχη/ικανότητα(διαλέγετε και παίρνεται) στο να επιλέγει σωστές κινήσεις καριέρας στις κατάλληλες στιγμές.
kolokotronis
Jun 27 2011, 22:06
QUOTE(vastravoud @ Jun 27 2011, 22:34 )
.
Δεύτερον, δεν μπορώ να διαβάσω ξανά από δημοσιογράφους ότι δήθεν το 40% της εφορίας έκανε "κακό" στο μπάσκετ. Ας μην πουλάνε εκδούλευση, ΗΜΑΡΤΟΝ! Δηλαδη στις επιχειρήσεις τους οι πρόεδροι σκορπάνε έτσι το χρήμα; Αν το 40% τους φαίνεται πολύ, ας πρόσφεραν μικρότερα συμβόλαια στον κάθε Σπανούλη η Διαμαντίδη. Το ότι έχουν δώσει 50.000.000 δολλάρια είναι σεβαστό και μπράβο τους, αλλά δε νομίζω ότι δίνεται κάποιο είδους "βραβείο" για αυτό. Μου θυμίζει τον Δημητράκη που γράφει κάθε τρεις και λίγο για τα 300 εκατομμύρια που έχουν προσφέρει....
Ρε βάστρα για βάστα.
Τα προσπερνάω όλα και πάω στη φορολογία.
Όταν αντιμετωπίζεις άλλες επιχειρήσεις από την ευρώπη και υπάρχει αυξημένη φορολογία στη χώρα σου γίνεσαι λιγότερο ανταγωνιστικός.
Τι ''δήθεν'' έκανε κακό????
Πλακα κάνεις?
Τι πάει να πει ας πρόσφεραν μικρότερα συμβόλαια?
Ελεύθερη αγορά είναι.
Αν η μακάμπι ή η τσσκα μπορεί να τους δώσει περισσότερα ΣΤΗΝ ΤΣΕΠΗ, πληρώνοντας ΤΕΛΙΚΑ ΛΙΓΟΤΕΡΑ ΛΟΓΩ ΦΟΡΟΛΟΓΙΑΣ, πως να τους συναγωνιστούν οι ελληνικές ομάδες??
Βασικά πράγματα είναι αυτά.
ΑΥΞΑΝΕΙΣ ΤΗΝ ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ-->ΜΕΙΩΝΕΙΣ ΤΗΝ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΙΚΟΤΗΤΑ.
Τελικά πετυχαίνεις αυτό που πέτυχε τώρα το κράτος --> Εκεί που έπαιρνε κάτι με το 20%, τώρα θα πάρει το μακρύτερο από τους φόρους με το μαρασμό του αθλήματος.
Το να σκέφτεσαι ''Α, ξοδεύουν τόσα, οπότε άμα το 20% το κάνω 45%, θα εισπράξω τα υπέρδιπλα''!!!
Αυτή τη σκέψη θα την έκανε και ένα δεκάχρονο....
Αμ δεν είναι έτσι όπως βλέπεις.
Αυτά είναι τα σα'ί'νια του κράτους.
Τοοοοσο μπορούν να σκεφτούν.
Μην με τρελαίνεις και εσύ.
vastravoud
Jun 27 2011, 22:13
Δηλαδη ενα λεπτό:
Ας πουμε ότι στην Ισπανία η φορολογία είναι 30% - Υπήρχε ΠΟΤΕ περίπτωση να πάει ο Σπανούλης η ο Διαμαντίδης στην Ισπανία για τέτοια διαφορά; Ούτε μια στο εκατομμύριο!
Η παλιά φορολογία ήταν ΣΚΑΝΔΑΛωΔΩΣ χαμηλή, οταν για ενα συμβόλαιο 1.200.000 μεικτά, το κράτος έπαιρνε 200k. Ίσως το 40% επί του μεικτού να έπρεπε να ηταν π.χ 30-35, αλλά και πάλι, στις χώρες του εξωτερικού σε τέτοια λεφτά παίζουν! Όπως και να έχει, "λαγός τη φτέρη έσειε, κακό της κεφαλής του", και αν κοτζάμ ΓιαννακοΑγγελόπουλοι ήξεραν ότι θα τα έβρισκαν σκούρα, ας μην υπέγραφαν τα συμβόλαια αυτα! Όχι να σκούζουν εκ των υστέρων!
Πραγμαιτκά, πιστεύει κανεις ότι θα έπαιρνε ο Σπανούλης 2,5 εκατομμύρια ΚΑΘΑΡΑ οπουδήποτε αλλου;
Όπως σε όλο τον πολιτισμένο κόσμο, οι αμοιβές των παικτώς πρέπει να φαίνονται ως ΜΕΙΚΤΑ χρήματα, και από εκεί και πέρα να αφαιρείται τυχόν φορολογία.
spysta
Jun 27 2011, 22:38
vastravoud η φορολογια πρεπει να ειναι ΑΝΑΛΟΓΗ των εσοδων και των χρηματων που εισρεουν στα ταμεια των ομαδων ενος εθνικου πρωταθληματος
ΔΕΝ γινεται να εχουμε την ιδια φορολογια με την ACB στην Ισπανια οταν τα εσοδα των ομαδων μας (πλην ΟΣΦΠ,ΠΑΟ) ειναι 10 φορες χαμηλοτερα.
η προηγουμενη φορολογια ηταν ΜΙΑ ΧΑΡΑ για το σαπιο Ελληνικο πρωταθλημα.
κατα τ'αλλα συμφωνω οτι πρεπει να υπολογιζεται επι των μεικτων και οχι επι των καθαρων οπως γινεται τωρα και ουσιαστικα ΣΦΑΓΙΑΖΕΙ τους προεδρους.
kolokotronis
Jun 27 2011, 22:39
QUOTE(vastravoud @ Jun 27 2011, 23:13 )
Δηλαδη ενα λεπτό:
Ας πουμε ότι στην Ισπανία η φορολογία είναι 30% - Υπήρχε ΠΟΤΕ περίπτωση να πάει ο Σπανούλης η ο Διαμαντίδης στην Ισπανία για τέτοια διαφορά; Ούτε μια στο εκατομμύριο!
Η παλιά φορολογία ήταν ΣΚΑΝΔΑΛωΔΩΣ χαμηλή, οταν για ενα συμβόλαιο 1.200.000 μεικτά, το κράτος έπαιρνε 200k. Ίσως το 40% επί του μεικτού να έπρεπε να ηταν π.χ 30-35, αλλά και πάλι, στις χώρες του εξωτερικού σε τέτοια λεφτά παίζουν! Όπως και να έχει, "λαγός τη φτέρη έσειε, κακό της κεφαλής του", και αν κοτζάμ ΓιαννακοΑγγελόπουλοι ήξεραν ότι θα τα έβρισκαν σκούρα, ας μην υπέγραφαν τα συμβόλαια αυτα! Όχι να σκούζουν εκ των υστέρων!
Πραγμαιτκά, πιστεύει κανεις ότι θα έπαιρνε ο Σπανούλης 2,5 εκατομμύρια ΚΑΘΑΡΑ οπουδήποτε αλλου;
Όπως σε όλο τον πολιτισμένο κόσμο, οι αμοιβές των παικτώς πρέπει να φαίνονται ως ΜΕΙΚΤΑ χρήματα, και από εκεί και πέρα να αφαιρείται τυχόν φορολογία.
Καταλαβαίνεις τι θέλω να πω βάστρα.
25% κάνει διαφορά.
Δεν είναι ''ας τους έδιναν λιγότερα''.
Αυτό σου λέω.
Δεν γνωρίζω πόσο είναι η συγκεκριμένη φορολογία σε κάθε χώρα αλλά ανεξάρτητα από αυτό μία αύξηση 25% κάνει πολύ μεγάλη ζημιά.
Δεν είναι να το περνάς στο ντούκου.
Όσο για τον Σπανουλη (για να πω και την κακία μου) και για ένα ευρώ παραπάνω θα έψαχνε να βρει ''καινούργιες προκλήσεις'' και ''κίνητρα'' αφού του αρέσει η περιπέτεια του παιδιού....
shtarkws
Jun 27 2011, 22:40
Μετα την αποχωρηση των Αγγελοπουλων προβλεπω και την αποχωρηση των Γιαννακοπουλων και την επιστροφη του μπασκετ στην δεκαετια του 80
nickomcbr
Jun 27 2011, 22:40
QUOTE(Dominique @ Jun 27 2011, 18:48 )
Ειμαι φιλος του Ολυμπιακου και πιστευω οτι οι Αγγελοπουλοι φευγουν γιατι παραειναι ηθικοι για αυτον το χωρο που εκπεμπει δυσωδια και μαστιζεται απο το παρακρατος του Βασιλακοπουλου(που ηταν κολλητος του Κοκκαλη και μετα εγινε κολλητος των Γιαννακοπουλων).
Ειμαι φιλος του Παναθηναικου και πιστευω οτι οι Αγγελοπουλοι φευγουν γιατι οι καιροι ειναι δυσκολοι και γιατι και ο Μπουρουσης τους θεωρει βλακες(ενω τα χρηματα τα σκορπανε για να τους νομιζουμε εξυπνους).Α και μην ξεχνατε:Υπαρχει σιγουρα πολυ παρασκηνιο πισω απο μια τετοια αποφαση...
+1
Είπα κι εγώ... Φίλος του Ολυμπιακού με nick Dominique;! ;-)
Η αξία των εκλιπόντων φαίνεται από τα επαινετικά σχόλια των δημοσιογράφων όλων των "παρατάξεων" παρότι οι Αγγελόπουλοι δεν τάισαν κανένα παπαγαλάκι... Έχει πλάκα πάντως πως γράφουν αναλύσεις επί αναλύσεων και σενάρια επί σεναρίων για τα κρυφά κίνητρα της φυγής τους. Για το πραγματικό περιεχόμενο της ανακοίνωσής τους, κουβέντα! Μία ολόκληρη ώρα μπασκετική εκπομπή στην ΕΡΑ Σπορ, ακούσαμε μέχρι και ότι το κάνουν για να ασχοληθούν με το ποδόσφαιρο!! Στοά....
Αναφορικά με την ευρωπαϊκή υπεροχή του ΠΑΟ που πασίδηλα καταρρίπτει τα επιχειρήματα περί αναξιοπιστίας των εγχώριων οργανώσεων, πόσες νίκες/παιχνίδια έχει το Μαρούσι επί του ΠΑΟ στην Ευρώπη και πόσες στην Ελλάδα...; οεο; Δεν λέει κανείς ότι δεν έχει πάρει άξια τα (περισσότερα) Ευρωπαϊκά ο ΠΑΟ. Δεν λέει κανείς ότι δεν είναι καλή ομάδα. Αλλά πώς να το κάνουμε, στην Ελλάδα είναι "ακόμα καλύτερος".
vastravoud
Jun 27 2011, 22:52
QUOTE(spysta @ Jun 27 2011, 23:38 )
vastravoud η φορολογια πρεπει να ειναι ΑΝΑΛΟΓΗ των εσοδων και των χρηματων που εισρεουν στα ταμεια των ομαδων ενος εθνικου πρωταθληματος
ΔΕΝ γινεται να εχουμε την ιδια φορολογια με την ACB στην Ισπανια οταν τα εσοδα των ομαδων μας (πλην ΟΣΦΠ,ΠΑΟ) ειναι 10 φορες χαμηλοτερα.
η προηγουμενη φορολογια ηταν ΜΙΑ ΧΑΡΑ για το σαπιο Ελληνικο πρωταθλημα.
κατα τ'αλλα συμφωνω οτι πρεπει να υπολογιζεται επι των μεικτων και οχι επι των καθαρων οπως γινεται τωρα και ουσιαστικα ΣΦΑΓΙΑΖΕΙ τους προεδρους.
Μα η φορολογία είναι ΠΟΣΟΣΤΟ επί του συμβολαίου. Ουσιαστικά φορολογείς το ΑΤΟΜΟ Σπανούλη για τα έσοδα του! Αν λοιπόν ο κάθε φορολογούμενος που βγάζει 30 χιλιάρικα το χρόνο φορολογείται με 35%, ο άλλος που κερδίζει εκατομμύρια ευρώ δε θα φορολογηθεί ανάλογα;
ΠΡΟΦΑΝΩΣ λοιπόν, ας έδιναν λιγότερα στον κάθε Διαμαντίδη!
Κακώς, κάκιστα θεωρούμε ότι η φορολογία είναι πρόβλημα των ομάδων. Πρόβλημα των παικτών είναι, και ας κόψουν το λαιμό τους! Ακριβοπληρωμένοι είναι, κάπως θα τα κουτσοβολέψουν......
edit: Προσωπικά δεν υποστήριξα ότι η Ευρωπαϊκες επιτυχίες του ΠΑΟ αποτελούν τεκμήριο αξιοπιστίας του Ελληνικού πρωταθληματος! Απλώς είπα ότι δε με απασχολούν τόσο οι εγχώριες επιτυχίες όσο οι Ευρωπαϊκές, και αν μη τι άλλο αυτό λέω όσα χρόνια είμαι στο φόρουμ
lakersdynasty
Jun 27 2011, 23:14
ασχετη σχετικα ερωτηση αλλα την φορολογια των συμβολαιων δεν την πληρωνουν οι ομαδες? η υπαρχει καποια φορμουλα μεταξυ παικτων ομαδων?
http://www.gazzetta.gr/article/item/204846...n-epomeno-treloΈτσι απλά για να γελάσουμε και λίγο, ο εκ των πλέον γραφικών λειτουργών του αθλήματος, βρήκε αμέσως όλες τις απαντήσεις : φεύγουνε μόνο για τα οικονομικά, αστειότητες τα περί παρασκηνίου, οι χούλιγκαν τους κούρασαν, μπορεί να γουστάρουν να μπουν στη μπάλα και φυσικά η περίφημη Εθνική ομάδα που θα δώσει λύσεις σε όλα, λες και απασχολεί κανέναν άλλο πέραν του Βασιλακόπουλου, της αυλής του και 50 πελαργών (αλλά κατά τα άλλα είναι μονίμως πάνω από όλα).
argeitis
Jun 27 2011, 23:26
QUOTE(lakersdynasty @ Jun 28 2011, 00:14 )
ασχετη σχετικα ερωτηση αλλα την φορολογια των συμβολαιων δεν την πληρωνουν οι ομαδες? η υπαρχει καποια φορμουλα μεταξυ παικτων ομαδων?
Από όσο γνωρίζω στον Παναθηναϊκό την εφορία την πληρώνουν οι παίκτες τα τελευταία 2 - 3 χρόνια ενώ στον Ολυμπιακό την πλήρωναν οι Αγγελόπουλοι
vastravoud
Jun 27 2011, 23:37
Ρε παιδια δεν υπάρχει το "τι φορολογια την πληρώνει ο τάδε η ο δείνα". Technicality είανι, στην ουσια απλώς πρέπει να "καλιμπραριστεί" το πράγμα στο αν διαπραγματεύονται στα καθαρά η τα μεικτά.
Quincy
Jun 28 2011, 00:05
QUOTE(vastravoud @ Jun 27 2011, 22:37 )
Ρε παιδια δεν υπάρχει το "τι φορολογια την πληρώνει ο τάδε η ο δείνα". Technicality είανι, στην ουσια απλώς πρέπει να "καλιμπραριστεί" το πράγμα στο αν διαπραγματεύονται στα καθαρά η τα μεικτά.
Έχει διαφορά!! Γιατί άν ο Χ παίκτης θέλει συμβόλαιο 1εκ. καθαρά, σημαίνει ότι θε πρέπει να του δίνεις το 1εκ. + το 30%-40% που είναι η φορολογία στο συμβόλαιο του παίκτη. Δηλαδή δεν τον υπογράφεις για 1, αλλα για 1,5. Άσε που μετά πρέπει να πληρώσεις και τους δικούς σου φόρους, οποτε είναι λογικό να ζορίσει το πράγμα.. ειδικα όταν έχεις ελάχιστα έσοδα!!!
Τέλος πάντων πιστεύω ότι ελάχιστη σχέση έχει το οικονομικό. Γιατι αν ήταν το οικονομικό θα μπορούσαν να πουν ότι δεν έχει άλλα μεγάλα συμβόλαια, κι ότι θα βγάλουμε τη χρονιά με Γλυνιαδάκη, Πελεκάνο και Έρτσεγκ.. Δεν νομίζω να βγαινε κανένας να τους κατηγορήσει γι αυτό.. Ούτε τώρα τους κατηγορεί κανείς δηλαδή, απλά μένουμε με την απορία!!
natouralistis
Jun 28 2011, 00:55
QUOTE (Ilias7 @ Jun 27 2011, 20:28 )
Παντως το μονο σιγουρο ειναι οτι πισω απο αυτη την ανακοινωση κρυβονται παρα πολλα..
Ελπιζω να μαθουμε μερικα απ' ολα αυτα συντομα..
Αυτο που ακουγεται εντονα τις τελευταιες ωρες στη πιατσα, για το λογο της αποχωρησης των αφων,
ειναι πως ο Παναθηναϊκος ειχε ερθει σε προφορικη συμφωνια με τον Τσακ Νορις απο προχθες...
kafros100
Jun 28 2011, 02:19
Προφανώς, σύμφωνα με την ανακοίνωση των Αγγελόπουλων, στον κόσμο των επιχειρήσεων και της χαλυβουργίας τα πράγματα είναι αγγελικά πλασμένα.
MaJesty23
Jun 28 2011, 03:08
QUOTE(morfi @ Jun 27 2011, 19:25 )
Πάντα μου άρεσε ο Παντελής Διαμαντόπουλος. Λέει τα πράγματα όπως ακριβώς είναι.
πραγματικά φοβερος δημοσιογράφος...
MaJesty23
Jun 28 2011, 03:36
με την αδικιά που έχουμε φάει στην μπάλα εμείς εδω και 15 χρόνια,θα πρέπε να παίζαμε τοπικό...
ο λόγος αποχώρησης ειναι τα $$ και οχι η αδικία...ο κόσμος του Ολυμπιακού στο μπάσκετ γουστάρει το παραμύθι με τον κακό δράκο Βασιλακόπουλο και το πράσινο-Παναθηναικό σύστημα που αφήνει άτιτλο τον Ολυμπιακο και όχι επειδη ο Παναθηναικος είναι απλά καλύτερος!τα αδέρφια φάνηκαν λιγόψυχοι!
Ακόμα και να δεχτώ οτι ισχύει η αδικια που τους ώθησε στην πόρτα της εξόδου!Φάγαμε και μεις κάτι κηδείες επί Ξανθού,αλλά δεν είδα τους κοντούς να την κάνανε...εκεί μείνανε 7 χρόνια άτιτλοι!!!Αλλα μείνανε...
από έγκυρες δημοσιογραφικές πληροφορίες ,οι παίχτες όντως έχουν να πληρωθούν 4 μήνες...τα άλλα είναι για λαική κατανάλωση!
p.s:σωματείο σαν τον Ολυμπιακό δεν χάνεται ποτε!
vastravoud
Jun 28 2011, 06:59
QUOTE(Quincy @ Jun 28 2011, 01:05 )
Έχει διαφορά!! Γιατί άν ο Χ παίκτης θέλει συμβόλαιο 1εκ. καθαρά, σημαίνει ότι θε πρέπει να του δίνεις το 1εκ. + το 30%-40% που είναι η φορολογία στο συμβόλαιο του παίκτη. Δηλαδή δεν τον υπογράφεις για 1, αλλα για 1,5. Άσε που μετά πρέπει να πληρώσεις και τους δικούς σου φόρους, οποτε είναι λογικό να ζορίσει το πράγμα.. ειδικα όταν έχεις ελάχιστα έσοδα!!!
Το ίδιο πράγμα λέμε!
Στην ουσία ο παίκτης έχει κατά νου το πόσα θα πάρει στο χέρι και η ομάδα το πόσα θα δώσει συνολικά, οπότε διαπραγματεύονται σε τέτοια βάση. Το θέμα είναι απλώς από ποια σκοπιά το βλέπεις! Όπως και να 'χει, η ουσία παραμένει ότι η εφορία πρέπει να είναι 100% πρόβλημα των παικτών.
Ο λόγος της αποχώρησης θεωρώ ότι αποκλείεται να είναι μονοσήμαντος, νομίζω ότι θα είναι λίγο απ' όλα. Αν ήταν μόνο το παρασκήνιο, θα μπορούσαν να έκαναν αυτό που έγραψα παραπάνω, και ούτως η άλλως δύο συνεχόμενα FF έδειχναν ότι αν μη τι άλλο ήταν σε σωστη τροχιά. Αν ήταν μόνο το οικονομικό, θα μπορούσαν απλά να έκαναν μικρότερα συμβόλαια(όπως ούτως η άλλως προβλεπόταν για φέτος). Ακριβώς γι' αυτά λοιπόν νομίζω ότι μάλλον έχει πολύ περισσότερο βάθος απ' όσο φαίνεται η ιστορία.
QUOTE(MaJesty23 @ Jun 28 2011, 04:36 )
με την αδικιά που έχουμε φάει στην μπάλα εμείς εδω και 15 χρόνια,θα πρέπε να παίζαμε τοπικό...
ο λόγος αποχώρησης ειναι τα $$ και οχι η αδικία...ο κόσμος του Ολυμπιακού στο μπάσκετ γουστάρει το παραμύθι με τον κακό δράκο Βασιλακόπουλο και το πράσινο-Παναθηναικό σύστημα που αφήνει άτιτλο τον Ολυμπιακο και όχι επειδη ο Παναθηναικος είναι απλά καλύτερος!τα αδέρφια φάνηκαν λιγόψυχοι!
Ακόμα και να δεχτώ οτι ισχύει η αδικια που τους ώθησε στην πόρτα της εξόδου!Φάγαμε και μεις κάτι κηδείες επί Ξανθού,αλλά δεν είδα τους κοντούς να την κάνανε...εκεί μείνανε 7 χρόνια άτιτλοι!!!Αλλα μείνανε...
από έγκυρες δημοσιογραφικές πληροφορίες ,οι παίχτες όντως έχουν να πληρωθούν 4 μήνες...τα άλλα είναι για λαική κατανάλωση!
p.s:σωματείο σαν τον Ολυμπιακό δεν χάνεται ποτε!
εσυ φιλε μαλλον ζεις σε αλλο κοσμο..τα τελευταια 15 χρονια που συζητας στα μεταξυ μας αν εξαιρεσουμε το φετινο ματς στο καραισκακη και αλλο ενα παλι που ηταν ανευ σημασιας πριν 3 χρονια νομιζω(που δεν ειχε δωσει ενα πεναλτι σε αντεπιθεση του κλειτον λογω οφσαιντ που ο ολυμπιακος ειχε ηδη παρει πρωταθλημα!!!)αντε πες μου και του παπουτσελη που ο ολυμπιακος το ειχε παρει με ποσους βαθμους διαφορα τοτε το πρωταθλημα και εχετε ακομα και λετε αυτη τη καραμελα..τοσο νυχτωμενοι ειστε..σε ολα τα υπολοιπα ματς μπορω να πω οτι ειχες ευνοηθει κιολας...κατι πεναλτι του κωλου μεσα στο καραισκακη του δημητρη παπαδοπουλου,κατι γκολ του νντοι απο γυρισμα αουτ του σαλπιγγιδη κτλπ κτλπ. κι ομως εχανες κι απο πανω!! και δε σου φταιμε εμεις που δε μπορεις να κερδισεις κατι ιωνικους,κατι βολους,κατι αστερεσ τριπολης κτλπ ουτε η παραγκα...αντιθετως στο μπασκετ πες μου μια φορα που ο ολυμπιακος ειχε εστω και διαιτησια 50-50 μεσα στο ΟΑΚΑ!! ΓΕΛΑΕΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΡΕ!!!και το αν υπαρχει πρασινο συστημα παρατηρησε το απλα απο τις αντιδρασεις στις περιγραφες τον εμετικων δημοσιογραφισκων που δε προφερω τα ονοματα τους γιατι ειναι βρισια..σε καθε καλαθι του ολυμπιακου εναντια του παναθηναικου το περιγραφουν λες και ειναι μνημοσυνο ενω το αντιστροφο λες και ειναι τελετη εναρξης ολυμπιακων αγωνων!!! μεγαλειο του ομπραντοβιτς!! 3D διαμαντιδης!! batman fotsis!! και αλλα τετοια γλυκαναλατα!! παραδειγμα δες εδω
http://www.youtube.com/watch?v=QyzfABv7Vus...feature=related περιγραφει λες και το βλεπεις καθε μερα αυτο και μονο τα κλαματα δε βαζει..αμα ηταν φαση διαμαντιδη,φωτση κτλπ μονο καπνογονο που δε θα ειχε αναψει..σορρυ για το οφτοπικ αλλα να διαβαζω αμπασκετα ποστ σε αυτο το site με βγαζει εκτος εαυτου!! γραψε φιλαρακο σε κανα gazzeta.gr η τιποτα τετοιο να βγαλεις το αχτι σου γιατι το μπασκετ δε το εχεις...
QUOTE(saou @ Jun 28 2011, 00:17 )
http://www.gazzetta.gr/article/item/204846...n-epomeno-treloΈτσι απλά για να γελάσουμε και λίγο, ο εκ των πλέον γραφικών λειτουργών του αθλήματος, βρήκε αμέσως όλες τις απαντήσεις : φεύγουνε μόνο για τα οικονομικά, αστειότητες τα περί παρασκηνίου, οι χούλιγκαν τους κούρασαν, μπορεί να γουστάρουν να μπουν στη μπάλα και φυσικά η περίφημη Εθνική ομάδα που θα δώσει λύσεις σε όλα, λες και απασχολεί κανέναν άλλο πέραν του Βασιλακόπουλου, της αυλής του και 50 πελαργών (αλλά κατά τα άλλα είναι μονίμως πάνω από όλα).
Ρε φιλαρακι...τα εχεις παρει στο κρανιο κανονικα σήμερα, ε?
Ναι, οι Αγγελοπουλοι φευγουν
μονο για τα λεφτά....έτσι ειπε ο "πατερουλης' ετσι θα ναι... επειδη δεν πηρανε τυρακι απο τους Αγγελοπουλους ο βοθρος του ελληνικου μπασκετ, αφου δεν εχει μεροκαματακι για να πουλαμε εκδουλευση, τοτε σιγουρα φταινε τα μπικικινια....
Βεβαια το γεγονος οτι οι Αγγελοπουλοι εχουν τοσα λεφτα να αγορασουν ολο το ελληνικο μπάσκετ, το προσπερναμε...Το γεγονος οτι κανουν μπιζνες δισεκατομυριων σε ολο των πλανητη με την Χαλυβουργικη και την ναυτιλιακη τους εταιρεια σαφεστατα τα προσπερνάμε....Το γεγονος οτι δεν ειναι κρατικοδιαιτοι επιχειρηματιες δεν εχει καμια αξια....Οτι δεν εχει ακουστει ποτε τιποτα για οικονομικες ατασθαλειες επισης...οτι καταβαλλουν ολους του φορους τους στο κρατος, ασημαντο. Κατα τα αλλα φευγουν γιατι δεν μπορουν να πληρωσουν τον Σπανουλη , τον μανατζερ του και προτιμουν να χαλασουν το τεραστιο ονομα τους για τον Νιλσεν, τον Μπουρουση και τον Τεοντοσιτς.... γελάει ολος ο σοβαρος κοσμος με αυτα που ακουμε και διαβαζουμε....Αντε να φυγουν και οι Γιαννακο γιατι δεν μπορουν να πληρωσουν τον Φωτση....Σαφεστατα οι ανθρωποι εχουν ματωσει οικονομικα και απο λαθη τους και σιγουρα ειναι ενα ακριβο χομπι, ειδικα αυτη την εποχη...Αυτο ομως απέχει παρα πολυ απο το να διαδιδεις οτι οι παικτες και οι μανατζερ φταινε που φευγουν απο το μπασκετ.
Βγηκανε παγανια απο εχθες ολοι αγαπητικοι του πατερουλη και σταζουν χολη...απο gazzetta, sday, basketnet κλπ κλπ ορεξη και χιουμορ να εχεις να διαβαζεις....αλλα ετσι ειναι δασκαλεμενοι να λενε ολοι οι δημοσιογραφοι. Κρατικοδιαιτοι μια ζωη , υποτακτικοι του πατερουλη , στριμωχνονται στο γλυψιμο για μια δωρεαν θεση στο τσαρτερ της χαρας στα παιχνιδια της εθνικης , για μια συνεντευξουλα για τα σκοτωμενα εντυπα τους και τις ιστοσελιδες τους, για δωρεαν εισιτηριακια για κολλητους και γκομενες,για τραπεζωματα σε γιορτες διαιτητων που το μονο που δεν κανουν ειναι να φιλανε το χερι που του τρεφει. Που ακομα και οταν κανανε απεργια οι παικτες της Α2 δεν εγραψε κανεις για τα δικαια εργασιακα τους δικαιωματα, λες και αυτοι δεν ειναι εργατες....Αλλα ξεχασα, το χερι που σε τρεφει δεν το δαγκωνεις....
Αλλα ερχεται και η σειρα τους...Με τα εκατομμύρια των Ολυμπιακων ξενερωμενους ποιος θα διαβαζει τα πεθαμενα εντυπα σας? Ποιος θα βλεπει τα ματς και για ποσο η κρατικη τηλεοραση θα μεταδιδει πεθαμενο προιον ωστε να θαυμαζουμε τους αγαπητικους του 3D & του Ζοτς? Ποσοι θα μπαινουν πλεον στις ιστοσελιδες και θα ανεβαζουν τις επισκεψιμοτητες σας ωστε να χρεωνετε στο Θεο τις διαφημισεις σας? Ποιοι χορηγοι θα βρεθουν για τις διοργανωσεις οταν δεν θα υπαρχει Ολυμπιακος? Τι εισιτηρια θα κόβονται ωστε να παιρνει και η ομοσπονδια το μερτικο της??
“You can fool some of the people all of the time, and all of the people some of the time, but you can not fool all of the people all of the time. (Abraham Lincoln, 1809 – 1865). Το ιδιο λαθος κανανε και οι πολιτικοι στην Ελλαδα τοσα χρονια και τωρα δεν μπορουν να εμφανιστουν ουτε δημοσια....Η σειρα των δημοσιογραφων δεν ειναι μακρια....
frenchman7
Jun 28 2011, 08:26
http://www.sport-fm.gr/article/484679Για να δούμε τι θα πει και ο Ιβκοβιτς, θα έχουν ενδιαφέρον τα λεγόμενα του πιστεύω.
Τελικά όντως ο Ντούντα ήξερε!
vastravoud
Jun 28 2011, 08:57
Θα επαναλάβω την -εύλογη πιστευω- απορία μου: Για ποιό λόγο τότε δεν στράφηκαν αποκλειστικά στην Ευρώπη; Προσοχή, δεν λέω ότι το πράγμα στην Ελλάδα δε βρωμάει (εδώ βρωμάει και ζέχνει η χώρα ολόκληρη, το μπάσκετ θα μείνει απόξω; )
Απλώς λέω ότι δεν είναι ΜΟΝΟ αυτο.
Οι Παναθηναϊκοί εστιάζουν στα οικονομικά(λες και επιχειρηματίες τέτοιου βεληνεκούς έχουν ανάγκη) ενώ οι Ολυμπιακοί αποκλειστικά στο παρασκήνιο.
QUOTE(vastravoud @ Jun 28 2011, 09:57 )
Θα επαναλάβω την -εύλογη πιστευω- απορία μου: Για ποιό λόγο τότε δεν στράφηκαν αποκλειστικά στην Ευρώπη; Προσοχή, δεν λέω ότι το πράγμα στην Ελλάδα δε βρωμάει (εδώ βρωμάει και ζέχνει η χώρα ολόκληρη, το μπάσκετ θα μείνει απόξω; )
Απλώς λέω ότι δεν είναι ΜΟΝΟ αυτο.
Οι Παναθηναϊκοί εστιάζουν στα οικονομικά(λες και επιχειρηματίες τέτοιου βεληνεκούς έχουν ανάγκη) ενώ οι Ολυμπιακοί αποκλειστικά στο παρασκήνιο.
Ειναι συνδυασμος και των 2 φιλε....με κυριο θεμα το παρασκηνιο και την βρωμια που υπαρχει. Ευρωπη ποιος ειπε οτι δεν προσπαθησανε? Το γραφουν αλλωστε και στην ανακοινωση τους. Δεν μπορεις να εχεις μια μονο κατευθυνση, την Ευρωπη πχ . Τοτε θα επρεπε να εχουν 8 ξενους παικταραδες και 4 ελληνες καλους...Δεν γινεται ομως ομαδα ετσι, σε βαθος χρονου μιλαω..
QUOTE(dirk_ @ Jun 28 2011, 08:25 )
εσυ φιλε μαλλον ζεις σε αλλο κοσμο..τα τελευταια 15 χρονια που συζητας στα μεταξυ μας αν εξαιρεσουμε το φετινο ματς στο καραισκακη και αλλο ενα παλι που ηταν ανευ σημασιας πριν 3 χρονια νομιζω(που δεν ειχε δωσει ενα πεναλτι σε αντεπιθεση του κλειτον λογω οφσαιντ που ο ολυμπιακος ειχε ηδη παρει πρωταθλημα!!!)αντε πες μου και του παπουτσελη που ο ολυμπιακος το ειχε παρει με ποσους βαθμους διαφορα τοτε το πρωταθλημα και εχετε ακομα και λετε αυτη τη καραμελα..τοσο νυχτωμενοι ειστε..σε ολα τα υπολοιπα ματς μπορω να πω οτι ειχες ευνοηθει κιολας...κατι πεναλτι του κωλου μεσα στο καραισκακη του δημητρη παπαδοπουλου,κατι γκολ του νντοι απο γυρισμα αουτ του σαλπιγγιδη κτλπ κτλπ. κι ομως εχανες κι απο πανω!! και δε σου φταιμε εμεις που δε μπορεις να κερδισεις κατι ιωνικους,κατι βολους,κατι αστερεσ τριπολης κτλπ ουτε η παραγκα...αντιθετως στο μπασκετ πες μου μια φορα που ο ολυμπιακος ειχε εστω και διαιτησια 50-50 μεσα στο ΟΑΚΑ!! ΓΕΛΑΕΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΡΕ!!!και το αν υπαρχει πρασινο συστημα παρατηρησε το απλα απο τις αντιδρασεις στις περιγραφες τον εμετικων δημοσιογραφισκων που δε προφερω τα ονοματα τους γιατι ειναι βρισια..σε καθε καλαθι του ολυμπιακου εναντια του παναθηναικου το περιγραφουν λες και ειναι μνημοσυνο ενω το αντιστροφο λες και ειναι τελετη εναρξης ολυμπιακων αγωνων!!! μεγαλειο του ομπραντοβιτς!! 3D διαμαντιδης!! batman fotsis!! και αλλα τετοια γλυκαναλατα!! παραδειγμα δες εδω
http://www.youtube.com/watch?v=QyzfABv7Vus...feature=related περιγραφει λες και το βλεπεις καθε μερα αυτο και μονο τα κλαματα δε βαζει..αμα ηταν φαση διαμαντιδη,φωτση κτλπ μονο καπνογονο που δε θα ειχε αναψει..σορρυ για το οφτοπικ αλλα να διαβαζω αμπασκετα ποστ σε αυτο το site με βγαζει εκτος εαυτου!! γραψε φιλαρακο σε κανα gazzeta.gr η τιποτα τετοιο να βγαλεις το αχτι σου γιατι το μπασκετ δε το εχεις...
Αφού έχει τόσο καλή ομάδα ο ολυμπιακός, που χάνει από τη διαιτησία ενώ είναι καλύτερος από τον Παναθηναϊκό, γιατί το μοναδικό ευρωπαϊκό που έχει είναι την προηγούμενη χιλιετία?
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.